תודה רבה על המאמץ לתרום לוויקיפדיה העברית. לצערי, נאלצתי לבטל את עריכתך בדף פילטליה. הסיבה לכך היא: אין מבצעים הפנייה מדף הכולל תוכן. נא לשים לב שלפי הנהלים אין לחזור על עריכה שבוטלה, אלא יש לדון על כך בדף השיחה, או להציע חלופה בהתחשב בנימוקי הביטול. מומלץ לעבור על המדריך לכתיבת ערכים על מנת להכיר טוב יותר את הסטנדרטים של ויקיפדיה.
בברכה, כ.אלון - שיחה19:27, 24 בפברואר 2018 (IST)תגובה
בוטל
שלום,
תודה רבה על המאמץ לתרום לוויקיפדיה העברית. לצערי, נאלצתי לבטל את עריכתך בדף בולאות. הסיבה לכך היא: תוכנה, הקשרה או ניסוחה, או שהיא לא הייתה כתובה בסטנדרטים של כתיבת ערכים באנציקלופדיה. נא לשים לב שלפי הנהלים אין לחזור על עריכה שבוטלה, אלא יש לדון על כך בדף השיחה, או להציע חלופה בהתחשב בנימוקי הביטול. מומלץ לעבור על המדריך לכתיבת ערכים על מנת להכיר טוב יותר את הסטנדרטים של ויקיפדיה.
בברכה,
לא הבנתי מה אתה מנסה לעשות למרות שניכר כי כוונתך טובה. בשינוי שערכת, מחקת תוכן. השתמש בתצוגה מקדימה לפני שאתה מבצע שמירה על מנת שלא לגרום נזק. בהצלחה.--כ.אלון - שיחה19:32, 24 בפברואר 2018 (IST)תגובה
לצערי אתה קצת ממהר מידי במחיקות שלך. יש עירוב מוחלט ושגוי בין שלושה ערכים שהם "בולאות", "פילטליה", ו"איסוף בולים". הסדר הנכון צריך להיות "בולאות" = "פילטליה" (ולכן הדף של "פילטליה צריך להפנות אל הדף של "בולאות"). "איסוף בולים" הוא אחד התחומים הכלולים בתוך "בולאות", והוא בוודאי לא צריך להפנות אל "בולאות". כל שניסיתי הוא להעביר בשלב ראשון את הקטעים המתאימים (השגויים ברובם) בין שלושת הדפים, וצערי לא ממש נתת סיכוי להשלמת הפעולה לפני שמיהרת למחוק. לצערי זו לא בדיוק הדרך לעודד פעילות של אנשים חדשים המבקשים לתרום... ―RimerMoshe (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם00:00, 10 בינואר 2000 (IST).תגובה
שלום לך שוב. כמשתמש חדש שרוצה לתרום היה עדיף שהיית מתחיל בעריכות קטנות ולא בעבודה על קטעים שלמים ובערכים שונים. מכיוון שאינך בקיא בטכניקה, פעולותיך עלולות להתפס כהשחתה. לכן, ומכיוון שכפי שכתבתי לך למעלה, ניכר כי כוונתך טובה, אני מציע לך להתחיל בעריכות קטנות. אל תמהר לפסול עבודה של רבים אחרים שנמשכה לאורך זמן רב גם אם לדעתך יש צורך בשיפור.--כ.אלון - שיחה19:53, 24 בפברואר 2018 (IST)תגובה
אני עורך תיקונים קטנים מזה מספר שנים, אולם עד כה עשיתי זאת כאנונימי בכל פעם שנתקלתי במידע שגוי שהיה ביכולתי לתקן. לאחרונה יצא לי לקרא את המידע אודות תחום הבולאות, ולצערי גיליתי כי המדובר במצב שאין להגדירו אחרת מאשר אסופה של שטויות שמי שכתב אותן אין לו מושג בתחום. בהיותי מעורה בתחום שנים רבות, כולל כעשר שנים בהן שימשתי כעורך של מגזין "שובל" בנושא דואר ובולאות, וכולל האחריות על נושא הדרכת הבולאות בתערוכות הבולים והכשרת מדריכים בחוגי הבולאות ברחבי הארץ, ניסיתי לעלות מדרגה ולהתחיל לערוך בצורה מסודרת, כולל רישום אישי, של הערכים בתחום. חבל שזו קבלת הפנים לה זכיתי.RimerMoshe - שיחה20:06, 24 בפברואר 2018 (IST)תגובה
כפי ששמת לב, יש באפשרותך לערוך כמעט כל דף באתר. עם זאת, ישנן עריכות שאינן מקובלות בוויקיפדיה ונחשבות להשחתה, וכך גם העריכה שביצעת בדף "פילטליה". הדף שערכת שוחזר למצבו הקודם ושום נזק לא נגרם, אך השחתה חוזרת ונשנית של דפים תוביל לחסימתך.
אין כאן שום השחתה, וחבל שקצת מיהרת לבטל עבודה שנועדה לערוך סדר בדפים המרכזיים העוסקים בתחום הבולאות. העמוד של "פילטליה, היה חסר כל ערך, ולמעשה התוכן המועט מאוד שהיה בו הוא בכפילות מוחלטת לערך של הדף "בולאות". העברתי את התוכן (תוך ביטול כפילות) אל הערך "בולאות" (שהוא כמובן התרגום המדויק במילון מונחי הבולאות של האקדמיה ללשון עברית והתאחדות בולאי ישראל, שאני נמנה על שורותיה). בדף של "פילטליה" צריך להפנות אל "בולאות", כפי שעשיתי לפני שמהרת למחוק. בנוסף, יש עמוד בשם "איסוף בולים" שמפנה כיום לעמוד "בולאות", דבר שהוא שגוי לחלוטין. גם את זה אני מתכנן לתקן, תוך ביטול ההפניה וחלוקת הערך הדי מבולבל הקיים היום בדף "בולאות" בין שני הדפים בהתאם לתוכן הרלוונטי. אנא, לפני שאתה ממהר לאיים קח בחשבון שאני מומחה בתחום הבולאות, אני אחראי על תחום ההדרכה במסגרת התאחדות בולאי ישראל, ערכתי כעשר שנים את המגזין "שובל" בנושאי דואר ובולאות, ואפשר לתת קצת קרדיט לפני שמגרשים כל תורם חדש למערכת ויקיפדיה תוך האשמות שווא. אם בכוונתך להמשיך ולבטל את העבודה שלי, אנא הודע לי מיד וחסוך לי את העבודה הרבה שאני מתכוון להשקיע בארגון מחדש וטיוב סדרת הערכים הקיימת והחסרה בתחום הבולאות.RimerMoshe - שיחה22:34, 26 בפברואר 2018 (IST)תגובה
אנחנו צריכים לעשות כמה צעדים וצריך לעשות אותם ביחד ובשיתוף פעולה עם הקהילה. אציע את סדר הפעולות כדלהלן:
הרחב את הערך בולאות כך שיכלול יותר מידע ויסביר מה בדיוק הם מרכיבי הבולאות. אני מניח שאיסוף בולים הוא מרכיב אחד. לכל אחד מהמרכיבים דאג שיהיה פרק בערך שיסביר עליו.
בהמשך לדיון שפתחנו בדף השיחה, נקיים דיון לאיחוד בולאות ופילטליה. אני אטפל בזה.
לאחר שהערך בולאות יכלול את שלל המרכיבים של הבולאות, כתוב בדף שיחה:בולאות אלו פרקים של הערך מקומם בערך איסוף בולים.
אם לא יהיו תלונות, נייצר את הערך איסוף בולים על ידי העתקה של החומר הרלוונטי לאיסוף בולים אל הערך, תוך ציון בתקציר העריכה שלקחת חומר זה מבולאות. בערך בולאות נשאיר תקציר קצר על איסוף בולים והפניה בולטת לערך איסוף בולים. אני אטפל בזה.
אני מודה לך על הצעת העזרה, אבל לא לכך אני זקוק כרגע. כל מה שאני צריך הוא הגנה ליום יומיים מפני עורכים נלהבים שחוזרים ומוחקים את העבודה שאני עושה מיד לאחר שאני עושה אותה, בלי להמתין ולו לרגע ולבדוק את הסיבה לביצוע העבודה.
ניסיתי לכתוב הסברים בדף השיחה של "פילטליה" ושל "בולאות".
ביקשתי את עזרתך שתייצג אותי בדף השיחה של בולאות, ולא ראיתי התעניינות רבה בתחום.
כתבתי הסבר לסיבה לעריכת השינוי בדף "פילטליה",
ושום דבר לא עוזר. אני פשוט דורך במקום.
כרגע אין שום טעם בדיון, לא בגלל שאיני מעריך את דעת חברי ויקיפדיה, אלא משום שאין שום תוכן של ממש בשני הדפים שאני צריך לשנות את היחסים ביניהם. הדף "איסוף בולים" קיים, אבל הוא מקפיץ בחוסר היגיון מוחלט לדף "בולאות". את המידע המועט והלא מדויק שקיים בדף "פילטליה" כבר העברתי (תוך תיקונים מזעריים ראשוניים) לדף "בולאות" וכל מה שצריך הוא לשחזר את מה שבוטל מהעבודה שלי עליו.
השלב הבא בתוכנית שלי הוא לבטל את ההקפצה הקיימת בדף "איסוף בולים" ולהעביר אליו חלק מן המידע הרלוונטי הקיים בערך "בולאות", תוך הוספת מבוא קצר שייצור את החזות של דף נורמלי של ויקיפדיה.
ואז, אם אף אחד לא יקפוץ עלי שוב ויכעס בלי סיבה על ש"השחתתי" את "בולאות" כיוון ש"מחקתי" ממנו מאות תווים (שימצאו עצמם בשלום ובשלווה בדף "איסוף בולים" כמובן) תתחיל העבודה המשמעותית של ארגון הגיוני של המידע בשני הדפים והקישורים לדפי הבת הרבים שחסרים ויש לכותבם או לשפצם.
אני יודע בדיוק מה צריך לעשות ואיך לעשות זאת, וכל מה שאני צריך זו הגנה ולו לשעה שעתיים מפני עורכים נחפזים. האם יש ביכולתך לסייע?
אגב, אם תבדוק בדפי השיחה של הדפים הרלוונטיים תראה שיש שם דיונים עוד מ-2003 ברוח הדברים שאני רוצה לעשות, והיה גם מי שקיווה שיגיע מישהו שמבין בבולאות ויעשה סדר וירחיב את התוכן הדל. הנה באתי... אל תגרשו אותי. RimerMoshe - שיחה23:29, 26 בפברואר 2018 (IST)תגובה
שלום משה, עוד כמה דברים קטנים: בעת עבודה יסודית על ערך, ממליץ לך להציב בראשו את התבנית תבנית: בעבודה (פשוט לכתוב את המילה "בעבודה" בתוך זוג סוגריים מסולסלים בראש הדף). זה יתן לך זמן לעבוד בנחת ויגרום לויקיפדים להבין שהמחיקות הן חלק מתהליך שיפור ולא השחתה. כמו כן, בגלל החשדנות (הטבעית) כלפי עריכות מסיביות של משתמשים חדשים, כדאי להקפיד יותר על הבאת מקורות שיוציאו את עריכותיך מכלל ספק (עיין ויקיפדיה: הערות שוליים). תודה על התרומה שלך ובהצלחה בכתיבה! נתנאל - שיחה - מומלצים01:58, 28 בפברואר 2018 (IST)תגובה
היידן, מדוע חסמת אותי בשלושת הימים האחרונים, ועוד בלי לטרוח להסביר או לכתוב דבר בדף השיחה שלי?
עדירל, הנה אני מבקש שוב את התערבותך בכל הקשור למפגשים הלא נעימים שלי עם מנהלנים זריזי מקלדת וחסרי סבלנות. RimerMoshe - שיחה20:12, 12 במרץ 2018 (IST)תגובה
.--היידן, ובכן, אני מתנצל מעומק ליבי אם חשדתי בכשרים, אבל היה לי תירוץ טוב לכך. הייתי חסום בשלושת הימים האחרונים, בכל פעם שנכנסתי לדף עריכה קיבלתי את המלל הבא:
אין באפשרותכם לערוך דף זה, מהסיבה הבאה:
שם המשתמש או כתובת ה־IP שלכם נחסמו לעריכה.
החסימה בוצעה על ידי Hayden Von Feldheim
הסיבה שניתנה לכך היא: טרול/חסום (מידע נוסף): טרול/חסום (מידע נוסף) (ראו את מדיניות החסימה)
החסימה מונעת מכם לערוך דפים (מלבד דף השיחה של עצמכם), אך אינה מונעת מכם לקרוא דפים. חסימה היא פעולה הגנתית שמפעילי מערכת נוקטים בה כדי למנוע ממשתמשים לגרום נזק לוויקיפדיה. ניתן לחסום עקב סיבות אחדות, המפורטות בדף המדיניות הזה, אולם לרוב מתבצעת חסימה בעקבות השחתה, כלומר כתיבת שטויות וגרימת נזק לערכים.
• תחילת החסימה: 08:08, 9 במרץ 2018
• פקיעת החסימה: 08:08, 12 במרץ 2018
• החסימה שבוצעה: 93.172.0.0/16
בדיקה בדף השיחה שלכם עשויה לסייע בהבנת הסיבה לחסימה, מכיוון שייתכן שקיבלתם אזהרות קודמות.
אם לדעתכם חסימתכם הייתה בלתי מוצדקת, תוכלו להשאיר הודעה בדף השיחה שלכם, כאן. שימו לב: הזינו תקציר ברור, כגון "נא לשחרר את החסימה" כדי לזרז את הטיפול בשחרור החסימה.
לחלופין, אם יש לכם חשבון בוויקיפדיה, אם הזנתם כתובת דואר אלקטרוני תקינה בדף ההעדפות ואם לא נחסמה האפשרות הזאת, תוכלו לשלוח דואר אלקטרוני למשתמש Hayden Von Feldheim, או לשלוח דואר אלקטרוני לאחד ממפעילי המערכת האחרים באמצעות כניסה לדף המשתמש שלהם ובחירה ב"שליחת דואר אלקטרוני למשתמש זה" מתוך תיבת הכלים שבצד ימין.
שימו לב: כתובת ה־IP שלכם כרגע היא 93.172.97.1 ומספר החסימה שלכם הוא #175832. יש לציין עובדות אלה בכל פנייה למפעילי המערכת.
לא יכולתי לערוך דבר, כולל את דף השיחה שלי, למרות האמור בהודעה.
נחסמו טווח כתובות שבהן הכתובת שלך בגלל ערכיכת משתמש חסום. זה קורה לעיתים. לא הייתה שום כוונה לחסום אותך--היידן05:57, 13 במרץ 2018 (IST)תגובה
היידן, תודה על הבירור. מאז הצטרפותי לוויקיפדיה חוויתי שורה של מפגשים לא נעימים עם מנהלנים נלהבים מידי, וחשבתי שזו עוד לבנה לחומה. תודה רבה על ההסבר והבירור.RimerMoshe - שיחה20:46, 13 במרץ 2018 (IST)תגובה
שלום לך ותודה על תרומתך לויקיפדיה. רציתי להביא לידיעתך שאתה יכול לפתוח דפים פנימיים במרחב המשתמש שלך ולכתוב בהם ערכים בנחת וללא הפרעה עד שיהיו מוכנים להעלאה למרחב הערכים (כמובן בכפוף לשאלת החשיבות האנציקלופדית שלהם, שאין להתעלם ממנה). למשל, לחץ על הקישור האדום משתמש:RimerMoshe/ארגז חול1 וייפתח לך דף זה במרחב המשתמש שלך, שבו תוכל לכתוב. כאמור, לא יפריעו לך לכתוב בו. בברכה. יואב ר. - שיחה09:51, 14 במרץ 2018 (IST)תגובה
יואב ר., תודה, ניסיתי וזה בהחלט שטח עבודה טוב. ברשותך יש לי שתי שאלות הבהרה:
1. מה בעצם ההבדל בין "שולחן חול" ובין "טיוטה"? כאשר אני ניגש לכתיבה של דף חדש, האם יש העדפה לשימוש באחת משתי הסביבות האלו?
2. כאשר סיימתי לכתוב את הערך בשולחן החול והעברתי את תוכנו ליעד הסופי (בטיוטה או במרחב הערכים), כיצד אני יכול למחוק את דף שולחן החול המיותר? (שאלה זו נכונה גם לדף טיוטה שהחלטתי שלא להמשיך בעריכתו מסיבה זו או אחרת).
כל עוד שם הדף מתחיל ב"משתמש:RimerMoshe/" אין הבדל אם ההמשך הוא ארגז חול או טיוטה. בשני המקרים הכוונה לדף במרחב המשתמש שלך שבו אתה יכול לכתוב.
לאחר שסיימת לכתוב ערך והעברת אותו למרחב הערכים אתה יכול לבקש את מחיקת דף הטיוטה/ארגז החול בויקיפדיה:בקשות ממפעילים#בקשות מחיקה, ואז מפעיל מערכת שיש לו הרשאה למחוק דפים ימחק אותו. אבל בעצם אין בזה צורך: לי למשל יש מספר ארגזי חול קבועים שאני מרוקן אותם מטקסט לאחר כתיבת ערכים ומשתמש בהם שוב לכתיבה בהמשך. בעניין זה עשה כרצונך. יואב ר. - שיחה10:35, 14 במרץ 2018 (IST)תגובה
כבר הודיתי לך בנפרד, במקום אחר ;) אני אספן בולים, ונושא הבולאות מאוד קרוב ללבי. מעריך מאוד את התרומה שלך בנושא, ומקווה להמשך ערכים יפים כמו אלו שהעלית עד כה. יישר כוח! אלדד • שיחה14:42, 15 במרץ 2018 (IST)תגובה
ביקורת, תודה על דברי הברכה. שקלתי את הנושא הזה ברצינות, ולבסוף החלטתי שבשלב זה אין מקום להפרדה הזו, מהסיבות הבאות:
1. אין לי עדיין מספיק מידע על תוכנו של המצעד היהודי בפראג. הופתעתי לגלות שאין כמעט מידע על התחריט הזה, ומה שמצאתי עד כה מתבסס בעיקר על תרגום לאנגלית של מקור בצ'כית משנת 1906 ועוד קצת עובדות שהצלחתי ללקט ולתרגם מצ'כית באמצעות גוגל.
2. הפרדת התוכן לערך נפרד תהוך את ההפרדה שהכנתי בין התמונות מהגיליונית והתמונות מהתחריט ללא הגיונית.
לפיכך, בשלב זה, לדעתי אין מקום להפרדה. אני מנסה להשיג מידע נוסף על קהילת פראג במחצית המאה ה-18, וכן עובד על הכנת סט נוסף של התמונות על רקע לבן (כדי ליצור מראה אחיד בערך החדש שאולי יווצר בעתיד). RimerMoshe - שיחה14:45, 29 במרץ 2018 (IDT)תגובה
ביקורת, לא הבנתי את ההערה על הטבלה ועל תצוגה לניידים. כרגע הערך בנוי עם מספר טבלאות (ללא קו תוחם), וכל התמונות וההסברים נמצאים בתוך טבלאות. האם זה מפריע במשהו? RimerMoshe - שיחה15:05, 29 במרץ 2018 (IDT)תגובה
אופס. פספסתי את זה. כנראה שזה מעולה. הטקסט בטבלה נהיה מאד קטן על מסך הטלפון הנייד, אבל כשמשתמשים בתצוגה לניידים זה ממש נהדר. ביקורת - שיחה16:13, 29 במרץ 2018 (IDT)תגובה
לילה טוב משה, ראשית, גילוי נאות: אני אספן וחובב בולאות מושבע לשעבר (ועל ה"לשעבר", לצערי - עיסוקים חדשים דחקו את האהבה הישנה). מעבר לאוסף הנחמד שטיפחתי במשך שנים, עקבתי אחר העשייה בתחום ואף היה לי הכבוד להוביל, מטעם ויקימדיה ישראל, את הנפקת פריטי הבולאות הראשונים אי פעם בנושאי ויקימדיה-ויקיפדיה. תוכל לקרוא מעט על ההישג שלנו בדף "ציוני הדרך" ובדף אודות ויקימניה 2011, שזכינו לארח. לפיכך, קשה לתאר כמה הייתי מאושר לראות בעל ידע וניסיון כמוך מצטרך לכתיבה אצלנו. אני מאחל לך המון הצלחה ומתפלל שתשאר עמנו לאורך זמן (אולי זה טרם נודע לך, אבל לא קל לנו להשאיר כותבים טובים אצלנו לאורך זמן ולהופכם לעורכים קבועים מהשורה... אבל זה לא המקום להכנס לזה - אולי בעתיד). לפי שם המשתמש שלך, אם זכרוני אינו מטעני (אף על פי שאני חלש מאוד בשמות, כפי שחברי, גם פה, יודעים), אף זכיתי להסברים ממך, אולי אף לסיור, באחת מהתערוכות, או שלפחות קראתי את דבריך ב"שובל"...
אולי הבחנת בכך, אבל בשעה האחרונה, מיזגתי דפי טיוטה שלך עם שני ערכים שכתבת. בוויקיפדיה אנו מעריכים מאוד את התורמים לנו ערכים חדשים ומוקירים את העבודה-הלא-קלה, ושלעיתים גם אינה קצרה, שלקח על עצמו כל אחד מהם, עד להשלמת ערך. לפיכך, אנו רואים חשיבות בשימור כל אחד מהשלבים של בניית הערך, משמע, כל אחת מהגרסאות של כתיבתו. משמעות הדבר היא שמה שנשמח אם תעשה מעתה הוא העברה של הטיוטות למרחב הערכים, במקום העתקה של הגרסה האחרונה לדף חדש (אשר הופך אז לערך), ולאחר, מחיקת הדף ותחילת העבודה בו על ערך חדש. שינוי שם של דף (או במילים אחרות, העברה של דף, נניח מטיוטה למרחב הערכים), יכול להתבצע על ידי משתמשים רשומים בעלי ותק של ארבעה ימים לפחות במיזם. כדי להעביר ערך, או להעביר דפים ממרחב שם אחד לאחר, יש ללחוץ על המשולש השחור ההפוך הנמצא בתפריט שבראש הדף, ולאחר מכן על לשונית "העברה". אז, יש לבחור את המרחב אליו יועבר הדף ואת שמו החדש. אם ברצונך להעביר למרחב הערכים, יש לבחור בתיבה הימנית את האפשרות "(מרחב הערכים)" (מרחב ויקיפדיה אינו מרחב הערכים).
הסברים נוספים מפורטים בעזרה:איך לשנות שם של דף. כדאי לדעת כי שינוי שמו של ערך קיים, למעט טעויות ברורות בשם, מצריך דיון בדף השיחה של הערך.
אשתדל להשלים בקרוב את מלאכת שימור הגרסאות הקודמות שלך (מדובר בכמות מכובדת מאוד) ע"י מיזוג עם הערכים האחרונים. אודה לך אם מעתה תנהג בצורה המקובלת, שתיארתי לעיל. יותר מאשמח לענות על כל שאלה ולסייע לך בכל הדרוש (אם כי אני רואה שמספר חברים כבר הקדימו אותי...). להשתמע, לירון Ldorfman • שיחה01:39, 9 באפריל 2018 (IDT)תגובה
אם כבר נכנסת לקישורים מההודעה שלי וראית את תווית הביול, אולי שאלת את עצמך מדוע נכתב תחת התמונה שמדובר בבול, שהרי שנינו יודעים שאין זה נכון. הדבר קשור להסברים ארוכים שמסרתי לי אז לצורך הדיוק בהבדל בין בול לתווית ביול - הסברים שנראו ארוכים ומיותרים בעיני חברי אז וגם בעיני דמויות בקהילת ויקיפדיה בעולם... אז עם אלה שעוד היו בעניין הסכמנו שכהישג הסופי והראשון מסוגו בעולם, נתייחס לזה כ"בול", בעיקר לאור זה שהמונח "תווית ביול" אינה מוכרת להדיוטות. אגב, לך אסביר שבכל מקרה, למעט מקרים מיוחדים כמו פטירת נשיא או ראש ממשלה וכדומה, תכנונו של בול מתחיל כ-4 שנים קודם להנפקתו, ואילו לנו היו פחות משנתיים מרגע ההכרזה על כך שחיפה נבחרה לארח את הכנס ועד לאירוע עצמו... ותוך כדי זה, בין אלף ואחד דברים שבצוות המארגן היינו צריכים לעשות, החלטנו גם ליצור קשר עם השירות הבולאי ולהסביר להם את חשיבות כל העניין. ודאי תבין שהרגשתי מחויב להסביר לך את העניין. לילה טוב. Ldorfman • שיחה01:57, 9 באפריל 2018 (IDT)תגובה
לילה טוב Ldorfman. אני חייב להודות שראיתי גם ראיתי את הפעולות שביצעת בערך החדש שכתבתי בנושא "בול כספת צפה" וצר לי לומר כי חלק מן הפעולות הרגיזו אותי מאוד. הקדשתי שעות רבות של עבודת מחקר לכתיבת הערך הזה, כולל איתור מקורות נידחים בשפה ההולנדית ותרגומם בצורה סיזיפית באמצעות גוגל. מאוד לא אהבתי את הדרך בה השמדת ברגל גסה את הכותרת שלא אהבת תוך עיוות מוחלט של תוכן הערך, או מחקת קישור לויקיפדיה אחרת במקום להעביר את הקישור להערה.RimerMoshe - שיחה02:11, 9 באפריל 2018 (IDT)תגובה
Ldorfman וברוח רגועה יותר, כשאני מבין שאינך סתם חבלן ההורס לתענוג עבודה קשה ברגל גסה, אני מבקש להבין מדוע יש צורך בשימור השלבים המאוד מוקדמים של תהליך העבודה, אותם שלבים בהם אני מבצע את ליקוט התמונות והקישורים מרחבי הרשת, ומעלה הגיגים וראשי פרקים ראשוניים (שחלקם הגדול יעבור מהפך די בתחילת הדרך. הרי חייבת להיות סביבה בה אפשר יהיה להעמיס את ערימות העפר לפני ניפוי וליטוש היהלומים המסתתרים בו.
בתחילת דרכי פתחתי דף טיוטה לכל ערך שהתחלתי לכתוב, עד שיעצו לי שלא לעשות זאת אלא עבוד בשולחנות העבודה בסביבה שלי. האם רצוי שאכתוב את השטויות בוורד לפני שאני ניגש בכלל לעבודה בויקיפדיה? RimerMoshe - שיחה02:23, 9 באפריל 2018 (IDT)תגובה
סליחה שאני מתערב. משה, אינך חייב לכלול את כל היסטוריית העריכה של הטיוטה בערך המוגמר. אינך חייב להעביר את דף הטיוטה לשם הערך. אתה יכול לכתוב את כל הערך בטיוטה, ולאחר מכן לפתוח דף חדש וריק במרחב הערכים תחת שם הערך שכתבת ולהעתיק ולהדביק לתוכו את כל הקוד המוכן מתוך דף הטיוטה. כך היסטוריית העריכה של הטיוטה תישאר בנפרד בדף הטיוטה בלבד. כך אני נוהג ואין עם זה שום בעיה. יואב ר. - שיחה11:38, 9 באפריל 2018 (IDT)תגובה
אני מצטרף ליואב - עליך לבחור את שיטת העבודה שהכי נוחה לך. אפשר שתכתוב בטיוטה ותעביר לאחר מכן, אפשר לכתוב בוורד ואז לשפוך את הכל בעריכה בודדת, אפשר לכתוב במרחב הערכים ולהוסיף לאט לאט תוכן. תבחר לך את הדרך שהכי מתאימה לך ותמשיך בה. גילגמש • שיחה11:54, 9 באפריל 2018 (IDT)תגובה
יואב ר. ו-גילגמש, דבריכם מקובלים עלי בהחלט, ולא הייתי נדרש לנושא אלמלא בחר Ldorfman להתערב בסביבת העבודה של המשתמש שלי, ולמזג את שולחן העבודה בו השתמשתי עם הערך הסופי שבחרתי לפרסם. הוא עשה זאת בטענה שמקובל בויקיפדיה העברית לשמר לטובת הקוראים בעתיד את כל ההיסטוריה של העריכות מאז "בריאת העולם". אישית אני מסתייג מגישה זו מכל וכל, ומעוניין להמשיך ולשמור לעצמי את שלבי העבודה המוקדמים בהם הרעיונות לא מגובשים והשטויות שנכתבות כניסיונות עריכה ראשוניים אינן ראויות לפרסום. ביקשתי את עזרתו של Ovedc כדי להעלות את הנושא לדיון עקרוני, ולוודא שאוכל לפעול בסביבת העבודה שלי מבלי שמאן דהוא יחליט במועד כזה או אחר שמן הראוי לאחד את סביבת העבודה הפרטית שלי עם מרחב הערכים. מובן שאם ההחלטה תהיה כי לא קיים "קיר ברזל" בין שתי סביבות העבודה, אקבל עלי את דין התנועה ואשקול היטב מהי נקודת ההתחלה הראויה בה צריך להיכנס לויקיפדיה ומה מן הראוי לבצע בפרטיות המחשב האישי שלי. הדיון התחיל בדף שיחה:בול כספת צפה, הערך ששחררתי אתמול ובעקבות ההתערבות בעריכתו נולד כל העיסוק בנושא.RimerMoshe - שיחה12:12, 9 באפריל 2018 (IDT)תגובה
למען הסר ספק - אינני תומך בגישה שלפיה יש לשמר את היסטורית העריכה של ערך מהרגע שבו נולד כטיוטה, ואינני מסכים שכך נהוג בויקיפדיה. בוודאי שיש לשמר את היסטוריית העריכה של ערך מאז שעלה למרחב הערכים, אך לא לפני כן. למשתמש יש זכות לעבד טיוטה בסביבת ויקי (להבדיל ממסמך וורד) ולהעלותה למרחב הערכים רק כשתהיה מוכנה. יואב ר. - שיחה12:24, 9 באפריל 2018 (IDT)תגובה
המיזוג עדיף, אבל מותר לך גם לא למזג. זה בסך הכל בחירה אישית. אני למשל כלל לא משתמש בארגזי חול לכתיבה (שולחן עבודה כפי שאתה קורא לזה) ומוסיף ישר על גבי הערך הקיים. כך שאין גם מה למזג. אחרים (למשל אביהו) שופך בעריכה אחת כמה עשרות קילובייטים של טקסט לפעמים על מקום ריק (יוצר ערך מחדש) או על קצרמר. אין ספק שנעשתה עבודת הכנה במסמך וורד לפני כן - ושוב אין מה למזג. אם מדובר במישהו שכותב ערך חד פעמי ומסתלק (למשל סטודנט שקיבל מטלה כזאת) אז נהוג למזג באמת כי חשוב לעקוב אחריהם. הערכים שלהם זקוקים בדרך כלל לעריכה והתאמה לסגנון שלנו. במקרה של כותב קבוע אין חובה כזאת. מצופה מהכותב הקבוע לדעת מה מקובל מה לא מקובל ואם לא אז מנסים להדריך אותו. בקיצור, לדעתי, אם אתה לא נהנה מהמיזוג ולא חשובה הסיבה, אל תמזג. בוודאי שאין להתערב במרחב העבודה האישי שאמור להיות נקי מהתערבות וזאת בעצם הסיבה לקיומו. כתיבה מחוץ למרחב הערכים ושמירת טיוטות. גילגמש • שיחה14:11, 9 באפריל 2018 (IDT)תגובה
רימר שלום, מונית לבדוק עריכות אוטומטית בעצת גילגמש. אנחנו מכירים (ממזמן), אבל אני עוד לא יצאתי מהארון ולכן אינך יודע את שמי. בהצלחה ! dMy • שיחה • 19:34, 16/04/2018 • ב' באייר ה'תשע"ח
dMy, לאלמוני שבארון שלום רב. טוב לדעת שיש מי שמכיר אותי, ובוודאי מחמיא לקבל מנוי למשהו. עם זאת, אשמח לקבל קצת יותר מידע על מהות ההרשאה שניתנה לי ומה כרוך בכך. ניסיתי לקרא מעט על משמעות המושג "בודק עריכות" ולצערי עלי להודות שלא לגמרי הבנתי במה מדובר. אם כבר מצפים ממני למשהו, אשמח לוודא שאני אכן עומד בציפיות.RimerMoshe - שיחה19:41, 16 באפריל 2018 (IDT)תגובה
שלום,
לא מצפים ממך לכלום. תמשיך לעבוד כמו מקודם. זאת הרשאה נמוכה יחסית והיא מאפשרת לך לערוך דפים מוגנים חלקית (הגנה ירוקה) ובעיקר מורידה עבודה מהמנטרים - כל העריכות שלך מסומנות באופן אוטומטי כבדוקות. גילגמש • שיחה19:45, 16 באפריל 2018 (IDT)תגובה
כמו גילגמש, רק אוסיף שהסיבה היחידה שאנו ״מגלים״ לך את זה, זה כדי שתדע שאנחנו סומכים עליך, ומעכשיו אתה צריך עוד יותר להקפיד על כל עריכה שלך. • דגש חזק (מלפנים בקרה וייעוץ) • שיחה • ב' באייר ה'תשע"ח -יז' למט-מונים • 19:49, 16 באפריל 2018 (IDT)תגובה
עיקר ייעודו של הסימון הוא להקל על מלאכתם של המנטרים.
כל מה שיכולת לעשות עד היום עדיין אפשרי, ובנוסף, כעת יש ביכולתך לערוך דפים ברמת "הגנה מוגברת", לבדוק כמה עורכים עוקבים אחרי כל דף (דרך "מידע על הדף" בתפריט הימני, או בעזרת סקריפט מספר 33 בויקיפדיה:סקריפטים), ולראות את תוכן הדף מיוחד:דפים שאינם במעקב.
Eladti, תודה על המחמאה. תמיד נחמד לגלות שיש שכר למאמץ שבכתיבת ערכים בויקיפדיה, והמידע שאני מפרסם מגיע לידיעת קהל חדש שאינו חלק מן המעגל המצומצם של חובבי הנישה הבולאית.RimerMoshe - שיחה14:02, 16 במאי 2018 (IDT)תגובה
אני בכוונה איני רוצה להיכנס לתוך חילקי דעות בין שני משתמשים. אני לא מרגיש שזה מקומי, ואני כמובן לא יכול לייצג משתמש אחד אל מול השני. הסכמתי איתך שהיה עדיף בהרבה אילו העריכה שיוניון ג'ק ביצע בערך היתה מלווה בהסבר. אך עם זאת, הבנתי (או לפחות נראה לי שהבנתי) מה הפריע לו בערך. ייתכן שלא היה לו זמן באותו רגע, והוא העדיף להסיר מיד את האלמנטים הכתובים באופן בעייתי ולתת לשיפורים לבוא אח"כ ללא דחיפות (כאמור - הכל תמיד זמין מהיסטוריית העריכה של הערך). ייתכן שחשב על משהו אחר. אך עריכתו לא היתה "השחתה". השחתה משמעה (בד"כ) עריכה שמטרתה להזיק לערך או לויקיפדיה במכוון. יוניון ג'ק הוא משתמש מאוד ותיק ומאוד מנוסה כאן. גם אם לא תמיד הסכמתי עם עריכותיו, ברור לי שכוונתו היא, בכל עריכה שהיא, לשפר את המצב לפי הבנתו. להתייחס לעריכותיו של משתמש אחר כהשחתה (וגם בשמות תואר חריפים יותר) כפי שעשית, משמעו להאשים את אותו עורך שהוא בכוונה מנסה לפגוע בערך. לכן המלצתי לך לשנות את המינוחים בהם השתמשת ולהניח כוונה טובה (גם אם אתה מתנגד לחלוטין למעשים עצמם ולתוצאה שלהם). אני מניח (שוב, זה לא מקומי לדבר בשם משתמש אחר), שלכך התכוון במה שכתב במזנון: שהטענה שהשחית היא שקרית. (ואני מסכים שהיה עדיף שגם הוא היה בוחר בביטוי אחר).
אם אתה באמת שואל בעצתי, אזי היא להניח לעניין. תגובתו במזנון היתה לאחר שנשאל ישירות ע"י משתמש אחר בעניין (כתגובה להאשמות שלך). אתה גם כמובן יכול לפנות אליו ישירות כדי לנסות ללבן את הדברים. אולי זה יעבוד, אך אני מציע להגיע ללא האשמות אלא בנסיון להבין זה את זה (כמובן ייתכן שהוא לא מעוניין בשיחה כזו). כך או כך, אל תשמש במזנון לצורך כך. המזנון מיועד לדיוני מדיניות כלליים. אם אתה רוצה להתלונן באופן רשמי אל משתמש אחר אתה יכול לפנות לדף הבירורים, אך אני ממליץ שלא ללכת בכיוון של הסלמה. בברכה, Dovno - שיחה23:33, 5 ביולי 2018 (IDT)תגובה
Dovno, אכן שאלתי לעצתך, ואני מקבל את המלצתך ויורד מן העניין.
כפי שכבר כתבתי, לא באתי לויקיפדיה כדי להשחית את זמני בדיוני סרק. הקדשתי זמן מה כדי לקרא מעט על פעילותו של יוניון ג'ק (שיחת משתמש:יוניון ג'ק/ארכיון1) ולנסות ללמד זכות על פעילותו בערך שכתבתי. לצערי לא זאת מסקנתי מן הדברים שקראתי, אבל אם טובים ומנוסים ממני, שהתמודדו בעבר עם עריכותיו היצירתיות ועם פעילותו "לשפר את המצב לפי הבנתו", לא הצליחו לשנות את המצב, קטונתי מלהטיח את ראשי בכותל.RimerMoshe - שיחה00:03, 6 ביולי 2018 (IDT)תגובה
היי משה,
ברשותך, תיקון קטן לכתיב העברי: המילה הפנָיָה נכתבת בעברית בכתיב מלא כך: הפניה. כאשר אתה כותב "הפנייה", בכתיב מלא מדובר בה"א הידיעה + פנייה (פנִיָּה). כך גם שאר המילים הדומות: בעיה (ולא: בעייה), הגליה, הקניה של ערכים (לעומת ה"קנייה" של המוצרים, כלומר, קניית המוצרים).
הסיבה ל-י' אחת בלבד במקרה הזה היא שיו"ד עיצורית לפני ואחרי אם קריאה (על פי כללי הכתיב) איננה מוכפלת. לכן: בעיה, הפניה, פרויקט (ולא "פרוייקט"), מצוין (ולא "מצויין" - כי היו"ד היא אחרי אם הקריאה ו'). מכפילים את היו"ד רק כאשר היא בתבנית םִיָּה, למשל: תעשייה, ספרייה, מעשייה, קובייה וכו'. אלדד • שיחה11:11, 27 ביולי 2018 (IDT)תגובה
אלדד, תודה, אבל עוד ארוכה הדרך. את החודש הקרוב אני מתכוון להקדיש ללימוד ולהקמת התבניות של הפורטל, ולשילוב פריטי המידע שליקטתי ועוד אלקט. רק אז אתפנה להתחיל לערוך ברצינות את המידע הבולאי ולהפוך אותו למוצר שבאמת ראוי לקריאה. RimerMoshe - שיחה17:14, 13 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה
סומך עליך. מההיכרות הקצרה עם מה שאתה מעלה, הכל מאוד איכותי, לעילא ולעילא. אז נמתין בסבלנות. כל הכבוד, זו משימה לא קלה, אני בטוח. אלדד • שיחה17:29, 13 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה
לפי האמור בערך, בואנוויל נולד בצרפת והיה צרפתי. אם אינני טועה (ואולי שווה לשאול את דוברי הצרפתית שבינינו), בצרפתית הוגים את השם Charles כְּשַארְל ולא כצַ'ארְלְס או כצַ'ארְלֶס, כפי שהוא נהגה באנגלית בריטית. כדאי גם לבדוק עם דוברי צרפתית, איך צריך לתעתק את שאר שמותיו של בואנוויל לעברית.
אביתר ג', ההחלטה שלי לכתוב את שמו של שולח המכתב כ-צ'ארלס לא הייתה מקרית. דה בואנוויל אכן נולד בצרפת, אולם מרבית חייו הבוגרים עברו עליו בבריטניה, כעובד בכיר בחברות בגלזגו ובלונדון. הוא נקרא לעבוד ביפן בעקבות המוניטין שרכש בגלזגו, שם היה חלק מן הקהילה הבריטית הזעירה בטוקיו. גם מכתב בואנוויל, נשוא הערך שכתבתי, נשלח אל אנגליה. מכל הסיבות האלו בחרתי לתעתק את שמו בנוסח האנגלי - צ'ארלס, ולא בנוסח הצרפתי - שארל. בכל מקרה, תודה על תשומת הלב ועל ההערה, ובמיוחד על דברי השבח שתמיד נעים לקרא. RimerMoshe - שיחה09:56, 14 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה
אלדד, לגבי השם "בואנוויל" נצמדתי אל ההגייה המקובלת בחוגי הבולאים בכל הקשור לשמה של המעטפה. יתכן וההגייה הצרפתית שונה (לא בדקתי), אולם השם הפך למינוח בעולם הבולאות ולכן בערך העוסק בעיקרו במעטפה ולא באיש מן הראוי לדעתי להגות את השם בצורה המוכרת והמקובלת. אם ימצא מי שיעיר כי המדובר בשגיאה בוטה, אשקול כמובן כיצד להוסיף את המידע וההבהרות הנדרשות, אולם אם מדובר בשינוי זניח לדעתי ההדגשה הזו (אם היא בכלל קיימת) מיותרת. RimerMoshe - שיחה10:26, 14 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה
משה, האמת היא שכאן היית אמור להשאיר את הכתיב "בונוויל", כי כך נכתב כאן מלכתחילה. בכל אופן, היות ששינית, בהתאם לתיקון שם הערך, חשוב לי לציין שאני הגבתי על שמו בחטיבת השיחה הנוכחית כי השם אוית מלכתחילה "בונוויל", ולא "בואנוויל". תודה לך שתיקנת בשם הערך לכתיב "בואנוויל". אלדד • שיחה22:00, 1 באוקטובר 2018 (IDT)תגובה
אלדד, תודה לך על תשומת הלב ועל ההערות לשיפור התוכן. אין לי כל יומרה לידע בתחום התעתיק והתרגום, ואני פתוח לכל עצה וסיוע. ראה לדוגמה את העבודה שעשיתי בפורטל דואר ובולאות החדש, בגלריה של מכתבים באמנות, שם תרגמתי בשלב ראשון באופן חופשי ביותר את שמות האמנים מן המקור בשפות השונות, וברור לי שיש שם שפע של שגיאות הדורשות תיקון. אני עובד על טבלה מרכזת עמה אפנה לדף הייעוץ הלשוני ואני מקווה שאזכה לשיתוף פעולה. שוב תודה על הסיוע. RimerMoshe - שיחה22:10, 1 באוקטובר 2018 (IDT)תגובה
אפשר להבין מה אתה עושה שם? למה אתה מוריד את הפרמטר מתבנית הקצרמר ומכניס את כולם לקטגוריית שגויים? לא עובדים כך. שחזר את כל העריכות שלך. נקבע סט מסויים של קטגוריות לקצרמרים ורק איתו עובדים. תודה. בורה בורה - שיחה15:00, 16 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה
הגדרתי שורה של שמונה קטגוריות משנה לפי יבשות ונושאים, ואני התחלתי להעביר את הדפים מן הקטגוריה הראשית לאחת מקטגוריות המשנה. כדי להשאיר את התווית "קצרמר" בערך אני מוריד (על פי הבקשה המפורשת לרוקן את הקטגוריה) את ההתייחסות ל-גאוגרפיה ומשאיר את הקטגוריה "קצרמר". איפה הבעיה ואיפה השגיאה? RimerMoshe - שיחה15:38, 16 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה
בורה בורה ו-Dovno היקרים, קטונתי מלהכניס ראשי למיטה החולה הזו. לא עלי לפתור את הבעיה בהתנגשות הקיימת בין דעתכם המכובדת ובין דעתו של זה שבחר להניח את ההנחיה לפצל את הקטגוריה של קצרמר גיאוגרפיה. באמת טיפשי מצדי שניסיתי לסייע ויצאתי ננזף. RimerMoshe - שיחה16:17, 16 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה
חלילה לא התכוונתי שהערתי תרגיש כנזיפה, ואני מצטער שכך זה התפרש. ברור לי שפעלת כפי שפעלת מתוך רצון לתרום ולשפר. עכשיו צריך להחליט ביחד מה ראוי לעשות עם קטגוריות אלו. Dovno - שיחה16:31, 16 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה
Dovno, מבחינתי לא צריך לעשות דבר. בעוד מספר דקות יעלם השריד האחרון של הניסיון הנואל שלי לתרום בתחום הזה. למדתי בדרך הקשה שאני עדיין לא מבין דבר בכל הקשור לפוליטיקה הפנימית של קהילת הוויקיפדיה, והשעה שהקדשתי מזמני לריק הייתה פעולה מטופשת בכמה וכמה רמות. כאמור, בעוד כמה דקות אסיים, כפי שציווה עלי בורה בורה, לשחזר את כל עריכותי ומכאן ואילך אני מדיר רגלי מכל עיסוק בנושא הזה. RimerMoshe - שיחה16:39, 16 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה
בורה בורה, אם כך, עדיף לרוץ על הערכים חסרי המפות (יותר מ-1600) ולצרף בכולם את המפה הכללית. בשלב נפרד אפשר לאתר את כל האתרים בעיר מסוימת בעלת מפה מפורטת ולטפל בהחלפת המפה. כך העבודה תתנהל הרבה יותר מהר, ועדיפה מפה כללית על חוסר מוחלט של מפה. RimerMoshe - שיחה23:55, 12 בספטמבר 2018 (IDT)תגובה
בורה בורה, עם כל הכבוד לאנשי הכדורגל, אני לא מבין מה זכותם להגדיר דבר שכזה. אני אשמח מאוד אם מי מהם יקדים אותי וישלב מפה מפורטת בכל ערך רלוונטי, או לחילופין ישנה את התבנית כך שלא תכיל אפשרות להוסיף מפה, אבל כל דרך אחרת פשוט לא הגיונית. אני מעריך מאוד את הנכונות שלך לשמש בתפקיד שומר הסף (או השוער, אם נצמד למונחי כדורגל) ולהחזיק בראשך את התורה שבעל פה, אבל לדעתי במקרה זה אתה נלחם מלחמה אבודה. זה לא הגיוני לדרוש ממני, או מכל עורך אחר שמוכן מעת לעת לתרום מזמנו על מנת לשפר את המערכת בתחומים שהמערכת הגדירה כדורשים טיפול, להחזיק בראשי שורה הולכת ומתארכת של כללים לא כתובים. זו בדיוק הסיבה מדוע קטגוריות התחזוקה רק הולכות ומתמלאות בעשרות אלפי פעולות מרפות ידיים. עד עכשיו למדתי שאסור להוסיף שתי מפות בשתי תבניות (למרות שהערכים מסומנים כדורשים מפה, ולמרות שלשלב שתי תמונות ושני סטים של קואורדינטות זה כן טוב), שצריך לחפש את המפה הטובה ביותר, שאולי קיימת ואולי לא, ושיש גילדה של אנשי כדורגל עם מוזרויות משלה. האם יש עוד "פסקי הלכה" שכדי שאדע לפני שאני ממשיך בפעילות? RimerMoshe - שיחה00:27, 13 בספטמבר 2018 (IDT)תגובה
RimerMoshe, יש מאות "מוזרויות" בוויקיפדיה שנוצרו עם השנים כתוצאה מדיונים ופשרות כאלה או אחרות. אף אחד לא מחליט דברים כאלה על דעת עצמו. המפות שהוספת במקרים רבים היו מיותרות, שכן הן הופיעו ברזולוציה של מדינה ולא של עיר. בערך אולימפ-2 למשל, הוספת את מפת רוסיה הענקית, אבל מפה שכזו מראה למעשה היכן ממקומות העיר רוסטוב ופחות היכן ממוקם האצטדיון בעיר. המפה לא נחוצה בערך, שכן מי שרוצה לדעת היכן ממוקמת רוסטוב, יכול להיכנס לערך על העיר שם ישנה מפה. את הריצה הרובוטית שלך על עשרות ערכים גם בוט יכול לעשות, וניתן אף להגדיר שהמפה תתווסף בצורה אוטומטית לתבנית על בסיס ויקינתונים. יש סיבות למה זה טרם קרה. מפה ברוזולוציה של עיר, אשר אני באופן אישי מחבב מאוד, הרבה יותר מועילה ואינפורמטיבית כמפת מיקום לערך של מבנה מאשר מפה ברזולוציה של מדינה. במפה ברזולוציה של עיר ניתן למצוא לעתים אינפורמציה רבה כגון: מיקום בתוך העיר, סמיכות לנהרות ואגמים ועוד. מפה ברזולוציה של מדינה כאמור מראה רק היכן נמצאת העיר עצמה, דבר שניתן למצוא בערך על העיר, ושום דבר מעבר לכך. אני אישית אשמח אם יהיו מפות נוספות ברזולוציה של עיר. אני מחבב במיוחד את המפה בערכי לונדון בהם ניתן לבחור מפה ברזולוציה של העיר וכן ברזולוציה של רובע. אם יווצרו מפות נוספות בסגנון זה יהיה נפלא. עמרי • שיחה18:04, 15 בספטמבר 2018 (IDT)תגובה
שבוע טוב עמרי. אינני חולק כלל על הגישה העקרונית שלך, המעדיפה מפות ערים על פני מפות כלליות, אולם מבחינה זו אין כל הבדל בין אצטדיון, כנסייה או אנדרטה. אולי הרווח מהוספת מפה כללית הוא לא משמעותי (חסכתי לקורא את הצורך לברר היכן העיר הרלוונטית בפעולה נפרדת), אבל ההפסד מאי הוספתה הוא לדעתי משמעותי הרבה יותר. המצב הנוכחי, בו הקטגוריה הדורשת תחזוקה נסתמת במאות ערכים "שצריך לטפל בהם אבל ללכת בין הטיפות ולא לטפל בכולן", הוא מרפה ידיים. התוצאה היא שלא מטפלים בכלל בקטגוריה, ומצטברים בה אלפי ערכים הרובצים כאבן שאין לה הופכין. יש שם ערכים בהם הקואורדינטות שגויות וניסיון לשלב מפה בערך יוצר הודעת שגיאה, יש שם ערכים בהם חסרות בכלל קואורדינטות, ואולי יש צרות נוספות בהן לא נתקלתי, אבל כאמור איש אינו מגיע לטפל בכך בגלל אבני הנגף שבדרך.
אם יש בוט היודע להקטין את היקף הבעיה, מדוע לא מפעילים אותו? האם זה בגלל הצורך "לזכור" את האצטדיונים? האם באמת "הנזק" של שילוב מפה כללית (שבעיני אינו נזק כלל) שווה את המחיר הזה? האם באמת "הפגנת המחאה" של האצטדיונים משכנעת מישהו לייצר מהר יותר את מפות הערים המיוחלות? ואם תיווצר מפה כזו, האם ימצא מי שיטרח לצרף אותה למקומות הנכונים? הרי לעיר לונדון יש מפה עירונית, ובכל זאת לא ראיתי שמישהו פיתח קטגוריית תחזוקה המצביעה על האתרים בלונדון שיש בהם מפה כללית וצריך להמירם במפה העירונית.
לסיכום, אינני יודע כמה זמן אוכל להתמיד ולטפל בנושא, ובוודאי שלא בוער בי צורך בלתי נשלט לטפל דווקא באצטדיונים, אבל עמדתי היא שהמצב הקיים אינו תקין, ויש לטפל בו. RimerMoshe - שיחה20:58, 15 בספטמבר 2018 (IDT)תגובה
אכן אין הבדל בין אצטדיון, כנסיה או כל מבנה אחר. ספציפית לגבי אצטדיונים היה דיון פרטני, אבל ייתכן שיהיו התנגדויות גם במקומות אחרים. בד"כ התנגדויות כאלה צצות אחרי שעושים דברים בצורה גורפת ללא שיקול דעת. בכל אופן, עצם העובדה שמישהו יצר קטגורית תחזוקה והיא מלאה בערכים רבים לא אומרת שצריך "להתנפל" עליה ולרוקן אותה בכל מחיר. כאמור, מה שעשית גם בוט היה יכול לעשות בקלות רבה. אני לא יודע מה הסיבה שהוא לא מופעל, אבל אני מעריך שהיו דיונים שונים בנושא. במידה ולא היה דיון בנושא, אפשר לפתוח אחד כזה במזנון ולהעלות את העניין לדיון: "האם להוסיף מפה באופן גורף לכל ערכים המבנים באשר הם (אנדרטה, כנסייה, מוזיאון, בית חולים, גורד שחקים וכו')?" ההערכה שלי היא שיהיו לכך תומכים לצד התנגדויות רבות (כולל שלי). על כל פנים, אין כאן עניין של "הפגנת מחאה". בוויקיפדיה יש ערכים רבים, ומשתמשים רבים עוסקים בנישות מסויימות. אחרים עובדים בצורה רוחבית. כך קורה שיש התנגדויות שנראות לך כ"מחאות", אך זו פשוט התנגדות שצצה ספציפית במקום מסויים, וסיכוי רב שהיא תצוץ גם במקום אחר. בעניין מפת לונדון - היה על כך דיון בנושא, אך אני לא זוכר מה הוחלט שם ואין לי זמן כרגע לעבור על הדיון. עמרי • שיחה00:16, 16 בספטמבר 2018 (IDT)תגובה
ברכות על המומלץ הראשון! אתה מוזמן לערוך ולשנות את תקציר המומלצים של הערך, אשר יוצג בעמוד הראשי בתאריכים 24-25 בספטמבר 2018. ניב - שיחה15:26, 18 בספטמבר 2018 (IDT)תגובה
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-\u05d0\u05de\u05d0_\u05e9\u05dc_\u05d2\u05d5\u05dc\u05df-2018-10-20T08:36:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-Postage_stamps_and_postal_history_of_Palestine-2018-10-20T08:36:00.000Z","replies":["c-\u05d0\u05de\u05d0_\u05e9\u05dc_\u05d2\u05d5\u05dc\u05df-2018-10-20T08:36:00.000Z-Postage_stamps_and_postal_history_of_Palestine"],"text":"Postage stamps and postal history of Palestine","linkableTitle":"Postage stamps and postal history of Palestine"}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-\u05d0\u05de\u05d0_\u05e9\u05dc_\u05d2\u05d5\u05dc\u05df-2018-10-20T08:36:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-Postage_stamps_and_postal_history_of_Palestine-2018-10-20T08:36:00.000Z","replies":["c-\u05d0\u05de\u05d0_\u05e9\u05dc_\u05d2\u05d5\u05dc\u05df-2018-10-20T08:36:00.000Z-Postage_stamps_and_postal_history_of_Palestine"],"text":"Postage stamps and postal history of Palestine","linkableTitle":"Postage stamps and postal history of Palestine"}-->
אמא של גולן תודה, זה בהחלט בתכנון. בשלב זה אני מתמקד בכתיבת פורטל:דואר ובולאות ובעיקר בריכוז התמונות והמקורות הרבים הדרושים לשם יצירת הערכים. ריכוז התמונות בגלריות תחת הפורטל ישמש בעתיד לצורך הפנייה אל הערכים הבולאים שיכתבו, כולל זה שיעסוק בתולדות הדואר של ארץ ישראל לדורותיה. RimerMoshe - שיחה21:08, 20 באוקטובר 2018 (IDT)תגובה
שלום משה היקר! ראשית אני רוצה להודות לך על כל הפעילות הברוכה במיזם ערכים ללא תמונה, שאך במקרה נחשפתי אליה אתמול. הייתי רוצה את עזרתך, בפתיחת פורטל מיוחד לבודהיזם, בנפרד מהפורטל המכיל את כל הדתות שאינן נצרות אסלאם או יהדות. קיימת כבר קטגוריה לבודהיזם, ואף שלוש תתי קטגוריות לשלושת הזרמים העיקריים, שיוכלו להוות תשתית בסיסית ליצירת הפורטל. לעת עתה, אני עדיין לא יודע כיצד ליצור פורטל, ואשמח לקבל ממך כל סיוע ועצה בנידון. האדם החושב - שיחה13:44, 31 באוקטובר 2018 (IST)תגובה
עניין נוסף, אני רוצה להציע פתיחת מיזם לערכים מומלצים בנושאי בודהיזם. כיום, לא נראה לי שיש אפילו אחד כזה, אפילו הערך של הבודהה עצמו, רחוק מלהיות מתאים להגדרה, ואני מנסה לשפר אותו. לענייננו, אין לי שום ידע וניסיון בנושא פתיחת מיזמים, התוכל לסייע בפתיחת מיזם שכזה? האדם החושב - שיחה14:30, 31 באוקטובר 2018 (IST)תגובה
האדם החושב, תודה על דברי החיזוק בנושא מיזם ערכים ללא תמונה. הגעתי לנושא במקרה ואני מנסה להבין מה היקף הבעיה באמת (המידע הקיים אינו מעודכן), ולהשלים בשלב ראשון תמונות מתוך הערכים המקבילים בוויקיפדיות הזרות. אני מקווה שאצליח להתמיד ולהקדיש זמן לנושא.
ולגבי הפורטל, ראשית, אני מזמין אותך לעיין במה שבניתי עד כה בפורטל:דואר ובולאות. הפורטל שבניתי שונה במהותו ממרבית הפורטלים הקיימים כיום, ואני אישית רואה את הפורטל באור שונה, אשר מכתיב את הדרך בה אני פועל. הגישה העיקרית רואה בפורטל מעין דף ניתוב המפנה את הקורא אל הערכים הקיימים במרחב הערכים. לצערי כיום יש במרחב הערכים מעט מאוד ערכים בנושא דואר ובולאות (בדומה למצב הקיים לדבריך בנושא בודהיזם), ואין כל כך לאן להפנות את הקוראים. מסיבה זו בחרתי לפעול בשני מישורים במקביל: מחד גיסא אני מנסה לכתוב ערכים טובים ואיכותיים במרחב הערכים, ומאידך גיסא אני מעצב את הפורטל כמוקד של ידע והדרכה שיש לו משקל סגולי משל עצמו כשער כניסה וכמדריך לקורא בכל הקשור לנושאי דואר ובולאות.
ברמה המעשית, אני כמובן מחזק את ידיך בכל הקשור לרצון לתרום בנושא בו אתה בקיא, וממליץ לך לפעול בדרך דומה. לדעתי כדאי לך להקדיש מספר חודשים לכתיבת מספר ערכים איכותיים בנושא הבודהיזם, ובמקביל לקדם את הפרק הבירוקרטי של קבלת היתר להקמת פורטל. אם תבחר לקבל את המלצתי, אשמח לסייע בעצה ולשתף אותך בכל מה שלמדתי עד כה בקשר לכתיבת רכיבי הפורטל.
באשר לפתיחת מיזם, לצערי בתחום זה אין לי יכולת לסייע. אני נמצא בוויקיפדיה כשמונה חודשים, ולא הזדמן לי לעסוק בתחום זה. כל שאני יכול לייעץ הוא לא לנסות ולפעול ביותר מידי כיוונים בו זמנית, בבחינת "תפסת מרובה לא תפסת". אני מניח שככל שתתמיד בכתיבת ערכים איכותיים בנושא בודהיזם תתקל בעורכים נוספים הבקיאים בתחום, ואז תוכל אולי לנסות ולגבש את אותם עורכים למיזם משותף.
תודה משה! תודה גם על התרומה החשובה בנושא בולאות! תודה על עצותיך, אני מבין שצריך להגיש בקשה (במזנון?) לפתיחת פורטל. אני רק רוצה להוסיף, שזה לא שיש לי ידע נרחב במיוחד בנושאי בודהיזם. סך הכל, מדובר בתחום התעניינות אחד מבין רבים, שיש לי בו מעט ידע. החסר הקיים בנושא בויקיפדיה, גורם לי לתרום ממעט הידע שיש לי, ולהשקיע באופן כללי בנושא הזה. האדם החושב - שיחה17:39, 31 באוקטובר 2018 (IST)תגובה
האדם החושב, קח בחשבון שהקמת פורטל זו משימה מתישה, הדורשת הקדשת זמן ומאמץ בלימוד ובעריכה. אין בכוונתי להרתיע אותך מכך, חלילה, אבל חשוב שתבין את כמות העבודה הכרוכה בכך. אני הקדשתי כשלושה חודשים לאיסוף חומר בסביבת שולחנות החול שלי ויצירת מאגרים של תמונות, ציטוטים, וקישורים למידע ברשת. במקביל קראתי את כל מה שהצלחתי למצוא על בניית פורטל תחת וויקיפדיה ובחינת כל מה שכבר הוקם בפורטלים הקיימים. אם לאחר כל זה עדיין תהיה מעוניין להיכנס לנושא, הכתובת לעשות זאת היא ויקיפדיה:פורטל/פתיחת פורטל חדש. צריך הרבה סבלנות, ולהיות מוכן לענות על שאלות קשות (ונכונות מאוד) הקשורות למידת הידע שלך בתחום ולנכונות לבנות ולתחזק פורטל ראוי. אני חוזר ומדגיש את המלצתי שלא לדחוק את הקץ ולא למהר להקים פורטל לפני שאתה צובר ניסיון וביטחון בכתיבת ערכים איכותיים בנושא בו אתה מתעניין. RimerMoshe - שיחה17:55, 31 באוקטובר 2018 (IST)תגובה
מתי שהוא. היקף ההשקעה הנדרשת מהקמת פורטל דואר ובולאות על אלפי עמודיו יוצרת תור ארוך מאוד שכל יתר התוכניות (כולל הערך "דואר אוניות") ממתינות בו לתורן. RimerMoshe - שיחה10:16, 28 בנובמבר 2018 (IST)תגובה
אם יותר לי, עצה קטנה ממני הקטן - דווקא ערך כמו "דואר אוניות" עשוי להיות מעניין ומועיל לקוראים, אולי קצת יותר מהפורטל, שהוא מיזם אדיר שיוקם לאורך זמן. אבל ההחלטה היא שלך, כמובן. אלדד • שיחה10:22, 28 בנובמבר 2018 (IST)תגובה
השאלה של סדר העדיפות נבחנת על ידי שוב ושוב, אולם בשלב זה אני מעדיף להתמקד בפורטל. התשתית של עולם הדואר והבולאות בוויקיפדיה (העברית והזרה כאחד) כל כך דלה, שלמיטב הבנתי עיקר הצורך בשלב הראשון הוא לספק מבוא כללי, גם אם שטחי, אל העולם העשיר והמגוון הזה. אני מתייחס אל הפורטל באופן שונה מהמקובל אצל אחרים, ורואה בו עולם תוכן בפני עצמו ולא רק שער המפנה אל סביבת הערכים. אני מנצל את העבודה על הפורטל על מנת לרכז מידע, להעלות תמונות חדשות למאגרים, להשלים את החוסרים האדירים בסריקות של בולים ופריטים נלווים וכך הלאה. תוך כדי כך נוצרת התשתית שתאפשר לי לכתוב בהמשך את הערכים הרבים החסרים בוויקיפדיה באופן מעמיק ויסודי. RimerMoshe - שיחה10:36, 28 בנובמבר 2018 (IST)תגובה
שלום RimerMoshe, תודה רבה על תרומתך לוויקיפדיה. רואים, אתה משתמש מוכשר.
רציתי להזמין אותך להשתתף במיזם מיוחד שנקרא ויקיפדיה:ביכורים, שמארח ויקיפדים בראשית דרכם, שם יש להם במה להציג את עצמם. אנחנו במיזם נשמח מאוד אם תרצה להציג את עצמך, בתחומים בהם אתה תורם משמעותית, על חוויותיך עם ויקיפדיה עד כה, וגם לספר על דרכך בהמשך. אפשר לקרוא בדף המיזם ולהתרשם מאופיו.
אם מתאים לך תוכל לכתוב את הטיוטה שלך כאן. יותר מאשמח לסייע בכל שאלה או הערה.
תמיר, תודה רבה על המחמאות ועל ההזמנה לכתוב באתר ביכורים, אולם אני מאמין שהעיקר הוא התוצר שנכתב ולא זהות הכותב. בשלב זה, כשאני בראשית דרכי, ועדיין לומד את יכולות המערכת, מוקדם מידי לשאת דברים בפני חברי הקהילה. אם אצליח להתמיד לאורך השנים ולכתוב את הערכים בהם יש ביכולתי לתרום, אולי יהיה מקום לשתף אחרים בתוצרי הניסיון שאני מקווה לצבור. בברכה. RimerMoshe - שיחה20:54, 13 בדצמבר 2018 (IST)תגובה
התייחסתי, ואני אכן סבור שיש מקום לערכים מסוג זה בוויקיפדיה. עם זאת, אני ממליץ לך בחום לנסות והעשיר את הערך ולהוסיף לו נתונים כמותיים, וזאת על מנת להפוך אותו לערך מועיל. RimerMoshe - שיחה17:00, 10 בינואר 2019 (IST)תגובה
דוד שי, תמונות הבולים שהועלו לויקישיתוף הן גרועות, עם מסגרת שחורה בולטת סביבן, חלקן עקומות וחלק מן הבולים נסרקו מדוגמה במצב גרוע. אני עובר על כל התמונות ומשפר אותן. ניסיתי לעשות זאת בויקישיתוף, אולם נתקלתי בקשיים שונים וזה היה גדול עלי להתמודד עם הבעיה. אני מעדיף להעלות את הבולים והפריטים הנלווים לוויקיפדיה העברית, ואז להעביר את הכול בצורה מרוכזת לאן שצריך. RimerMoshe - שיחה20:48, 13 בינואר 2019 (IST)תגובה
שלום משה, כבר מתחילת דרכך פה, הסברתי לך שאני מכבד אותך מאוד כמומחה לעולם הבולאות ורואה בך בר סמכא בתחום. עם זאת, נראה לי שיש מספר דברים שלא הבנת לגבי ההתנהלות במיזם בו אתה כותב כעת ואבקש שתכבד גם אותי, לפחות באופן בו אתה זוכה לכבוד ממני. מה "שחצני ודורסני" בעריכה שביצעתי? עברתי על רוב הערכים שהעברת למרחב הערכים בימים האחרונים וביצעתי בהם מספר תיקונים. בין היתר, של איחוד הערות שוליים והעברת הפניות לדפי הסבר מפרק הקישורים להערות השוליים, כמו גם ביטול הפניות להסברים על בולי השבטים בערכים שלא היו רלוונטיים. לא היה שום צורך בהתייעצות עמך לפני כן, כמו שאין צורך בהיוועצות עם אף כותב מזדמן, או עורך אחר, טרם ביצוע שיפורים בערכים אחרים. הערך אינו "שלך"! מרגע שהועבר למרחב הערכים, הוא שייך לכלל. זה סוג של כלל יסוד באנציקלופדיה השיתופית שלנו. השיפורים שהכנסתי נעשו תוך שמירת כבודך וללא כל זלזול. בהצלחה לך בהמשך דרכך. Ldorfman • שיחה22:23, 2 בפברואר 2019 (IST)תגובה
Ldorfman, יש לנו כנראה הבנה שונה לחלוטין של המושג "כבוד". הרי ראית שאני עובד כרגע במקביל על שורה של 21 ערכים העוסקים בהנפקות השנתיות של בולי ישראל בין השנים 1948 עד 1968, ראית שיש לערכים האלו מבנה אחיד, עם כותרות שנבנו במתכונת מסוימת מתוך מגמה להרחיב אותן תוך כדי עבודה, ראית שיש עבודה מתמידה על הערכים והסיבה היחידה שהם נמצאים במרחב הערכים ולא בטיוטה הוא כדי שניתן יהיה להוסיף את הקישורים הרבים וההצבעות בין הסדרות המתמשכות ובין בולים בעלי נושאים דומים.
האם היה כל כך מסובך לחכות כמה ימים לפני שאתה מתחיל למחוק כותרות ולהזיז מידע ממקום למקום בתוך הערך?! ואם זה כל כך בער בעצמותיך, האם כל כך קשה לשאול אותי מדוע בחרתי להניח את הקישורים לאתר ההתאחדות במקום שבחרתי, במקום להעביר אותן לפרק הערות השוליים ולמחוק את כל ההצבעות שנבנו בעמל רב לעלונים של ההנפקות השונות?! איפה פה בדיוק מרכיב "הכבוד" שאתה מדבר עליו?!
ברור לי שהערך אינו "שלי", אבל אני מצפה מעורך ותיק ומנוסה כמוך להבחין בין תיקון בערך בודד ובין פגיעה במבנה נתונים של ערך המהווה חלק ממכלול שלם והנמצא עדיין בשלבי עריכה.
אני לא שילבתי את הקישור אל הערכים של הבולים השונים באתר התאחדות בולאי ישראל כהערות שוליים בכוונת מכוון. המידע שרשמתי לא נלקח משם אלא מקטלוג מספר 14 (כפי שרשמתי בהערות השוליים), וזו פשוט הטעייה של הקורא להפנות אותו לשם כמקור המידע. אם היית טורח לשאול אותי הייתי מסביר ברצון את מערכת השיקולים שגרמה לי שלא להסתמך על אתר ההתאחדות שיש בו לא מעט מגיאות, ולכן גם לא לציין אותו כמקור המידע.
זה לא תיקון קוסמטי, אלא מהותי. האם טרחת לבדוק את זהות המידע בין הרשום בערך ובין הקישור המתאים באתר השירות הבולאי לפני שרשמת אותו כהערת שוליים?
בתחילת דרכי בויקיפדיה אולי, וגם זה בספק, היה מקום לפעולה שעשית בערך שכתבתי, ושגם אז כללה פעולה פזיזה ולא אחראית שמחקה בטעות כותרת משנה (תוך שינוי המשמעות של שתי הפסקאות שאוחדו לפסקה אחת), ותוך התערבות בוטה בתוך מרחב העריכה הפרטי של שולחנות החול שלי. כיום, אחרי שכתבתי למעלה מחמישים ערכים חדשים, פורטל של יותר מ-3000 דפים, ולמעלה מ-17 אלף עריכות, אני סבור שאני זכאי ליחס שונה של "כבוד", או אפילו סתם נימוס בסיסי.
אתה לא העורך היחידי שנתקל בשאלות לגבי טיב העריכות שביצעתי. קיבלתי שאלות ממספר עורכים שהעלו נקודה זו או אחרת, את חלקם שכנעתי בצדקת דרכי ומחלקם קיבלתי תובנה מתאימה לגבי דרך טובה יותר לבצע את מה שרציתי, השתכנעתי ותיקנתי בהתאם. לצערי זו דרך מכובדת, לפחות בעולם הערכים שלי....
ועניינית לשינויים הדורסניים (כן, כן, זה המונח המתאים). שבחרת לבצע מבלי להתייעץ או לשאול.
מחקת (בחלק מן הערכים) את הכותרת הראשית המתייחסת ל"רקע", והעברת את הכותרת "המעצבים" למעמד של כותרת ראשית. לידיעתך, פרק זה עתיד לכלול בנוסף ל-"מעצבים" גם התייחסות ל-"שיטות הדפוס", ל-"ערך הנקוב" ועוד שורה של נושאים בהתאם לרלוונטיות שלהם באותה שנה.
מחקת (בחלק מן הערכים) את הקישורים לאתר התאחדות בולאי ישראל בטענה של "לא רלוונטי", כשלמעשה המדובר במקרים בהם טרם הספקתי להחליף את הקישורים שהועתקו מערך של שנה קודמת במהלך בניית הטיוטה. מה הבהילות לעשות זאת בערך שזה עתה שוחרר לסביבת הערכים??? אי אפשר להמתין מספר ימים?
במקרה אחר, זהה לחלוטין לקודם, עם אותם ערכים משוכפלים זמניים ולא רלוונטיים, לא מחקת אותם, אלא איחדת את שני הקישורים השגויים תחת כותרת אחת תוך ביטול ההפרדה בין "לקריאה נוספת" ובין "קישורים חיצוניים". קשה לקרא לשתי הפעולות האחרונות עריכות שקולות של עורך ותיק ומנוסה. האם זו דוגמה מייצגת של הפעילות שלך בערכים חדשים של עורכים אחרים?
אנא, לפני שאתה מחלק לי ציונים לגבי מידת ההבנה שלי במהותו של פרויקט שיתופי, טול קורה מבין עיניך. לא הגבתי על קלקולים קודמים שביצעת בערכים שכתבתי, תוך שאני מניח כוונה טובה מצדך, ונוטל על עצמי את האשמה שלא הנחתי תבנית "בעבודה", וציפיתי לשווא למעט הבנה של העורכים האחרים. בתיקון האחרון בו בחרת לדרוס בשחצנות שני פרקים שלמים מן הערך, ולפגוע באמינות המידע תוך שילוב כוזב של הקישורים כהערות שוליים זה כבר מוגזם.
לא הגעתי לוויקיפדיה כדי לריב, ואין לי כל עניין בהמשך העימות. הגעתי כדי להשלים מידע בתחום הקרוב ללבי, ואין לי כל כוונה להעלים עין מעריכות הנוגעות למהות העניין, והמעוותות את משמעות הכתוב בערך. אודה לך אם תקפיד אמינות העריכות שאתה בוחר לבצע בערכים שכתבתי, כפי שעשו ועושים יתר העורכים שתרומתם ומעורבותם הייתה מועילה ואני מודה להם על כך. RimerMoshe - שיחה23:12, 2 בפברואר 2019 (IST)תגובה
משה, ברגע שהמידע נמצא בוויקיפדיה הוא אמור להיות תקין מבחינת המבנה, חף מטעויות וברור לכל. כפי שבעצמך ציינת, זה לא היה כך בערכים המדוברים. אז כן, היה חשוב לתקן את המידע ברגע שביקשת שנעבירו ממרחב הטיוטה למרחב הערכים. אני מתנצל, אבל בין מגוון המטלות שיש לי כמנטר ומפעיל מערכת, כאשר יש דברים שניתן לתקן מייד, איני רואה לנכון לפנות לכותב ולשאול אותו לפשר העניין. כותב אמור לעקוב אחר ערך שכתב ולראות את השינויים שנעשו בו. אני מסביר כל פעולה בתקציר העריכה וכשמדובר על נושא מהותי, אני עושה זאת בפירוט. אני אף משתדל לא לבטל עריכות, כי למדתי שיש כותבים הרואים בכך עלבון, ומתקן את הדברים באופן נקודתי. אתה הוא זה שיהיר פה ואני מתנצל, אבל הרושם שהיה לי אודותיך מתחיל להשתנות. לצערי, זה אגב קורה לא רק בעקבות דבריך פה. אמשיך לבצע עריכות שיש בהן תועלת - גם בערכים בהם הייתה לך נגיעה. אני עומד מאחורי כל הפעולות שביצעתי (ובמקרה של הערכים המדוברים, זה בהחלט גזל ממני זמן לא מועט, כשבחרת להעביר מקבץ כה גדול של ערכים). הפירוש שאתה נותן לחלק מהדברים אינו נכון, אבל עם כל הכבוד לך, אין לי שום רצון להכנס להסבר כשזו הדרך בה אתה מגיב לדברי, ולא בפעם הראשונה. כעצה, לאור זה שהיו לך ציפיות שיבינו אותך: אם משהו אינו מושלם, הגדר אותו ככזה, בכלים שיש לנו. אני מקווה שבעתיד, הרושם שלי לגביך, לפחות בכל הקשור לפעולותיך בוויקיפדיה, ישתפר. שבוע טוב. Ldorfman • שיחה00:50, 3 בפברואר 2019 (IST)תגובה
כדי לעשות את הדברים לברורים יותר, כי הבנתי שכנראה זה לא כך, השארתי לך הסברים לגבי שניים מהנושאים שתיקנתי. עשיתי זאת בתיקון-חוזר של אחד מאותם ערכים שבמקום להתייחס לעניין, בחרת פשוט לבטל את כל עריכותי בהם. אנא קרא את תקצירי העריכה. הדברים הללו מתיייחסים כמובן לא רק לאותו ערך, אלא גם לאחרים. Ldorfman • שיחה00:56, 3 בפברואר 2019 (IST)תגובה
Ldorfman, בדברי ההסבר לשחזור הראשון כתבת "כל עוד אין כל מלל בפרק הרקע, נסתפק בכותרת הקשורה למעצבים" (זאת למרות שהנחתי תבנית "בעבודה") אבל תוך כדי כך מחקת שוב את כל הקישורים אל אתר התאחדות בולאי ישראל. בשחזור השני כתבת "לא נהוג לבצע כל כך הרבה קישורים חוזרים לאותו המקור. כשיש ערך בנושא, נקשר לערך ולא לאתר האינטרנט", אבל זו חזות שווא זמנית. הפרק הזה של קישורים חיצוניים עתיד להתפצל עם כותרות משנה המתייחסות לכל סדרת בולים בנפרד, והקישורים שכרגע נראים כרשימה רציפה לא יהיו כאלו. עם זאת, בנקודה הזו אין בכוונתי להתווכח, והסיבה היחידה ששחזרתי את את העריכה שלך הייתה כדי להגיע ולשחזר את השורה שמתחתיה, זה ביטלת את כל הקישורים אל אתר ההתאחדות. אנא החזר את הקישורים האלו שכעת ביטלת שוב. RimerMoshe - שיחה01:09, 3 בפברואר 2019 (IST)תגובה
כבר כתבתי - אל תסביר לנו ש"זו חזות שווא זמנית - הפרק הזה של קישורים חיצוניים עתיד להתפצל" - דאג שכבר מעתה המידע יהיה תקין. הקורא שיגיע לערך הזה לא יחשף לדיון הזה בינינו. אם משהו אינו מושלם, אל תעבירו למרחב הערכים, או (עדיף), מלכתחילה אל תיצור אותו בצורה זמנית. דבר אחרון, להמשך: בבקשה אל תפצל את פרקי הקישורים החיצוניים. זה לא נהוג בערכים רבים ובטח לא בערך העוסק בהיסטוריה הבולאית של מדינה מסויימת בשנה בודדת. אל תיצור לעצמך פורמטים שאינם מקובלים במיזם הקיים כבר מעל לעשור ונבנה בידי רבים כל כך. השתדל להתאים את החזון שלך לפורמט הקיים. Ldorfman • שיחה01:16, 3 בפברואר 2019 (IST)תגובה
לא הבנתי את כוונתך, אבל באמת איני מוצא צורך להתעמק בנושא בשעה זאת. עשה את מה שאתה צריך לעשות ובלבד שהתוצאה תהיה תקינה לפי המקובל במיזם. לילה טוב. Ldorfman • שיחה01:31, 3 בפברואר 2019 (IST)תגובה
על תרומתך הרבה למיזם בכלל, על נושא בולאות בפרט ועל אמירת תודה על שתיקנתי את טעותי שלי, עוד יותר בפרט . פשוט קורה לי מדי פעם שבעת מעבר על השינויים האחרונים אני רוצה להקיש על אזור אחד במסך, ובפועל נוצרת הקשה על כפתור השחזור הסמוך לו. עמך הסליחה, ושוב כל הכבוד! ישראל - שיחה22:36, 6 ביוני 2019 (IDT)תגובה
ישראל, הטעות שלך הפנתה את תשומת ליבי לכך שאני טעיתי בעריכה שביצעתי, והחלפתי בחוסר תשומת לב את ההפניה אל הערך המורחב. התודה לא הייתה על שתיקנת את הטעות שלך (כי למעשה השחזור המקורי שלך במקרה זה היה מוצדק והחזרה ממנו החזירה את השגיאה שאני ביצעתי בטעות), אלא על שגרמת לי להבחין בטעות שאני ביצעתי. תיקנתי כעת את כל שהיה צריך, ולא נותר לי אלא לאחל לך שכל הטעויות שתעשה בעתיד יובילו לתוצאות חיוביות כמו במקרה הזה. בברכת חג שמח. RimerMoshe - שיחה22:43, 6 ביוני 2019 (IDT)תגובה
מעניין. אם כן לפחות יצא מהטעות שלי משהו טוב. חשבתי שסתם גרמתי בלגן. אז אכן הלוואי שכל הטעויות יגרמו לתוצאות טובות, חג שמח גם לך! ישראל - שיחה22:45, 6 ביוני 2019 (IDT)תגובה
שלום רב,
תודה על ההערה שלך והעברת הקישור של אתר ״מזכרת״. אכן עזרת לי מאוד.
לא נתקלתי אף פעם במושג זה.
מקווה שתודתי תגיע אליך. הואיל ואני עדיין חדשה כאן.
המשך יום טוב ושבת שלום
Mirakoren - שיחה14:11, 22 ביוני 2019 (IDT)תגובה
Haga1975, בעיקרון אני מתנגד למחיקת ערכים, אולם מאחר והצבעת החברים קבעה אחרת, צריכה להיות עילה להצבעה חוזרת. בדקתי את הערך שבדף הטיוטה וראיתי שלא חל בו שום שינוי או תוספת מאז מחיקת הערך. אם כך, מה הטעם להעמדתו להצבעה חוזרת? האם לא עדיף לעבוד על התוכן ולהעשיר אותו על מנת שיהיה לו סיכוי לעבור באופן חיובי הצבעה נוספת? RimerMoshe - שיחה14:25, 5 באוגוסט 2019 (IDT)תגובה
היי Haga1975! מכיוון שחלפה שנה, אין צורך או הכרח בשינוי מהותי, יחד עם זאת, הטיוטה שאת רואה היא החדשה מאז הפעם הראשונה.. מעבר לכך, הוא גם זוכה מאז לסיקור תקשורתי גדול יותר וגם התחיל לעסוק באפיקים חדשים כגון השקה. תודה ואשמח לתמיכה... Haga1975 - שיחה22:05, 5 באוגוסט 2019 (IDT)תגובה
שלום לך, כוונתך ודאי טובה, אבל איננו מביאים גלריות כה גדולות של תמונות בערך שהתוכן בו אינו רב. התמונות אמורות להופיע לצד טקסט ואם אין מלל רב, לא תופענה תמונות רבות. עם זאת, תמונות שנתרמו למיזמי ויקימדיה כחופשיות נכללות בקטגוריה המתאימה בוויקישיתוף, אליה יש קישור מהערך, כל שכל הקוראים יוכלו להגיע אליהן. בסופו של דבר, אין צורך לשבץ כל תמונה בערך. בברכת ערב טוב, Ldorfman • שיחה23:36, 7 באוגוסט 2019 (IDT)תגובה
... אז קודם הוסף את המלל ואז שבץ תמונות לצידו. לא הפוך! לא יתכן שתשנה סדרי עולם רק כי צילמת עשרות תמונות.
בהנחת התבנית אינך מעלים את הערך מהקוראים. כשישנו ערך קיים שברצונך לשפרו, אל תשאיר בו כותרות שתחתן רצף אותיות כגון "עעע". עם תבנית או בלעדיה, אנשים מגיעים לערך הזה ובמצבו הנוכחי, הוא אינו משדר מקצועיות של האנציקלופדיה. מעבר לזה, הערך נכתב ושופר לאורך השנים בידי עורכים וכותבים רבים, ולפיכך, ראוי שתכבד את מה שנעשה עד כה. השימוש במונח "גרסה יציבה" פה אינו במקומו. Ldorfman • שיחה23:45, 7 באוגוסט 2019 (IDT)תגובה
שאלה למומחה: אני מעוניינת להעלות את התמונה הזו [1] בערך בוויקיפדיה המתייחס למקור שלה (תחריט מתוך ספר מ-1677 על ארץ ישראל). הבנתי שאין בשום אופן רישוי לקבצים שבהם מופיעים בולי ישראל שהופקו אחרי 1969, אבל לא ברור לי מהי "גליונית זיכרון" ומה מעמדה בהקשר לרישוי. אודה לך על הבהרה. Drz - שיחה00:28, 16 באוגוסט 2019 (IDT)תגובה
Drz, אני לא מומחה לעניין זכויות יוצרים, אבל מבחינה בולאית גיליונית זיכרון כמוה כבול דואר בכל הקשור לעניין מועד פקיעת זכויות היוצרים, כמו גם חותמות, דברי בולים ושאר הפריטים הרשמיים שמנפיק השירות הבולאי. עם זאת, יתכן שיש פתח לפרסום הפריט הזה כיוון שהוא מבוסס על תחריט עתיק שעליו בוודאי אין זכויות יוצרים, והתוספת של השירות הבולאי כוללת רק מרכיבים טכניים (כיתוב) שלמיטב ידיעתי אין עליו זכויות יוצרים. אני מציע לך לשאול את השאלה הזו בויקיפדיה:זכויות יוצרים/שאלות ותשובות ולפעול לפי עצת המומחים לתחום זה. RimerMoshe - שיחה08:34, 16 באוגוסט 2019 (IDT)תגובה
תודה רבה, משה. כמו תמיד, הערכים שאתה מעלה גם מרתקים וגם מעולים.
יש לי שאלה קטנה: השתמשת בערך במילה "תשניות". לא נתקלתי בה עד היום, ובבדיקה קטנה, ראיתי שמדובר בעברוּת של המילה "מוטציה". האם זהו המונח הנמצא בשימוש בהקשר שציינת בערך? איך תסביר אותו להדיוטות שלא מכירים את המונח העברי הזה? (אני מניח שהמילה "מוטציה" לא מתאימה כאן). אלדד • שיחה18:30, 1 בספטמבר 2019 (IDT)תגובה
אלדד, תשנית הוא המונח המשמש את הבולאים כתרגום של המונח הלועזי variety, וזאת בעקבות קביעת האקדמיה ללשון עברית במילון מונחי בולאות מתחילת שנות התשעים. מתי שהוא אני אסיים לכתוב את מילון המונחים שאני עוסק בהקמתו כחלק מפורטל:דואר ובולאות (ראה: פורטל:דואר ובולאות/מילון מונחים/רשימה/תשנית) ואז אוכל להפנות לשם את הקוראים. זה רק אחד מני המוני מונחי בולאות, רשמיים ולא רשמיים, הדורשים הסבר ותיעוד. יום יבוא... RimerMoshe - שיחה18:37, 1 בספטמבר 2019 (IDT)תגובה
יופי, אני מאוד מודה לך. כבולאי חובב, אני מכיר את רוב המונחים בתחום, אבל טרם נתקלתי במונח הזה, ואני חושב שהערת השוליים תוסיף מאוד לקוראים. אלדד • שיחה18:51, 1 בספטמבר 2019 (IDT)תגובה
סליחה על ההתערבות (בלי קשר לתוכן השאלה), האיות בעברית: הפניה (ביו"ד אחת). "הפנייה" – כאשר נעשתה פנייה לגוף כלשהו, ומתייחסים אליה בצורה מיודעת. אלדד • שיחה13:25, 3 בספטמבר 2019 (IDT)תגובה
תודה אלדד. בכל מקרה מה שרציתי לומר, שכל מטרת דפי ההפניה היא שנקשר לדף ההפניה ודף זה יקשר לערך (במקרים שזה נחוץ, לדוג' תנא ולא תנאים) כך שפעולתך לקשר לערך עצמו, מיותרת ואולי אף אינה נכונה • חיים 7 • שיחה • 13:31, 3 בספטמבר 2019 (IDT)תגובה
חיים 7, דף הפניה, למיטב הבנתי, נועד להקל על ביצוע חיפוש וגישה אל ערכים שצורת כתיבתם אינה חד משמעית. כאשר נכתבת הפניה מפורשת בגוף הערכים, מה ההיגיון ליצור הפניה כפולה? מדוע לא לפנות ישירות לדף הנכון? השאלה נכונה במיוחד במצבים בהם בחר הכותב לפצל (כנראה מסיבות היסטוריות) את הקישור, ובמקום לכתוב ((תנאים)) כתב ((תנא))ים. אפשר להתווכח אם הפעולה שאני מבצע כעת היא מיותרת, והאם היה מקום לבצע אותה באמצעות בוט, אבל לא ברור לי על מה אתה מסתמך באמירה "אינה נכונה"? RimerMoshe - שיחה13:59, 3 בספטמבר 2019 (IDT)תגובה
חיים 7, קראתי בעיון רב את הדף אליו הפנית אותי, ולא מצאתי בו שום התייחסות לקישור מערך רגיל אל דף ההפניה. היכן מצאת שם, או בכל מקום אחר, המלצה הרואה בחיוב קיום של קישור מכוון אל דף הפניה? ההיפך הוא הדבר. שמתי לב שבסוף הדף יש קטגורית תחזוקה של איתור דף הפניה המפנה אל דף הפניה אחר. אם הפניה כפולה שכזו היא מצב לא רצוי, מדוע הפניה מערך רגיל לדף הפניה היא מצב רצוי שאין לתקנו?
צר לי, אני גם לא מקבל את הטיעון שהעלית בעניין "העומס בקוד המקור". האם "((תנא))ים" (הפונה לדף ההפניה) כבדה יותר במשקל הדף מאשר ((תנאים)) (הפונה למקום הנכון)?!
אין בכוונתי לפתוח במערכה על זכותי לבצע תיקונים בדפי הערכים, וכל כוונתי הייתה לתרום לתקינותה של וויקיפדיה. אני מתקשה להבין על מה בדיוק אתה מלין בפעילות שלי, גם אם לדעתך אני משחית את זמני לריק. RimerMoshe - שיחה15:06, 3 בספטמבר 2019 (IDT)תגובה
ראשית, אדגיש ואומר, זכותך להמשיך ולבצע את הפעולות הללו, רק ציינתי שלדעתי זו אכן פעולה מיותרת. שנית, כל אדם שכוונתו לטוב הרי הוא מוזמן ופעולותיו מבורכות • חיים 7 • שיחה • 20:24, 3 בספטמבר 2019 (IDT)תגובה
אני מסכים עם חיים 7. התיקון מעמיס על העורכים, לא על הדף. פירוש - לא במשקל הדף, אלא בעין, כשעורכים. אמנם התועלת והנזק שוליים.
אתחיל בכך שנחשפתי לפעילותך הברוכה רק בעת האחרונה. החזקתי אוסף בולים קטן בנעוריי, ונחמד לראות שיש מי שהעניין בבולאות בוער בהם, וכותבים על כך בוויקיפדיה.
שמזן, תודה רבה לך על דברי העידוד לפעילותי הבולאית במסגרת וויקיפדיה. אני עוסק שנים רבות בתיעוד בולאי ובהנגשת התכנים האלו לקבוצות שונות של נוער ומבוגרים, ובשנה וחצי האחרונות אני משתדל לרכז את פעילותי בפלטפורמה האנציקלופדית של וויקיפדיה. אני מודה לוויקיפדים הרבים להם "הצקתי" בשאלות וסייעו לי בידע ובעצות טובות, ושמח שעלה בידי להעביר ולו מעט מזער מידע זה לוויקיפד ותיק ומנוסה כמוך. אני מעריך מאוד את העובדה שקיבלת את הביטול שלי ברוח טובה ובהבנה, וחייב להודות שזו רוח מרעננת לאחר כמה וכמה תגובות מאוד לא חיוביות להן "זכיתי" בעקבות ביטולים קודמים בעבר. RimerMoshe - שיחה22:10, 8 בספטמבר 2019 (IDT)תגובה
שלום. שים לב לעריכה הזו שלך: כל עוד והמופע הוא [[כלב]]ים, אז זה הגיוני לקשר מחצי מילה. כאשר המופע הוא [[כלב הבית|כלבים]], אין שום טעם לקשר [[כלב הבית|כלב]]ים. זה מציק לעין הקוראים (והעורכים), ובמצב עריכה יוצר חשד לשגיאת הקלדה (כלב ים שנשמט הרווח בין מילותיו). תודה ושנה טובה. דגש חזק - שיחה11:01, 3 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה
חסר תקנה :-), ה"אשמה" מוטלת על משתמש:ביקורת, שגייס מתנדבים למיזם האנציקלופדיה העברית שלי. תוך כדי עבודה על רישום השוואת הערכים בין וויקיפדיה והאנציקלופדיה העברית הבחנתי בתופעה של קישורים לדפי הפנייה, שלא מעטים מהם שגויים או מטופשים, והחלטתי לנסות ולתרום משהו גם לתחום זה. ובאשר לזכות ההצבעה שלי, בכוונתי להעלות בפרלמנט הצעה שתאפשר לי להוון את העריכות הנוכחיות וליצור בנק עתידי ממנו אוכל למשוך עריכות בעתיד. אם יאשרו לי את ההצעה, בחישוב של מאה עריכות לרבעון, אני מסודר כמצביע ל-200 השנים הבאות (סגולה לאריכות ימים) . RimerMoshe - שיחה13:19, 6 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה
גם לי זה קרה כשהתחלתי עם המיזם, ואכן כפי שכתבו למטה כדאי לשים לב, יש מקרים שבהם ההפניה אמורה להיות לערך עתידי מורחב שעדיין לא נכתב ובינתיים מפנה לערך "הראשי", אבל בהחלט כדאי לשמר את הקישור לדף שכעת הוא "הפניה". ביקורת - שיחה18:47, 6 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה
ביקורת, אם לדעתך יש חשיבות לקיומו של הדף "חזיר (סתמי)" שטרם נכתב, ורואה בהפנייה לדף "חזיר הבית" פשרה הכרחית ולא יותר, מדוע לא להפוך את הדף "חזיר" לדף פירושונים שידגיש את העובדה שזהו מצב זמני הדורש טיפול? RimerMoshe - שיחה19:00, 6 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה
ערב טוב ושנה טובה. אני מניח שלרוב יש תועלת מסוימת בשינוי קישורים כך שיפנו ישירות לערך הראשי (למרות שאולי פשוט עדיף לשפר את הכלים האוטומטיים הקשורים בהפניות), אך לדעתי לעתים ייתכן שיש בכך נזק. אדגים: בעריכה זו שינית קישור כללי העוסק באופן סתמי בחזיר לקישור מסוים לערך על חזיר הבית, ולפחות אצלי מתעוררת השאלה - מניין לכותב שהחזיר המדובר הוא חזיר הבית? עד כמה שידוע לי ייתכן שמדובר בחזיר הבר או חזיר ממין אחר, בהעדר מקור מהימן עדיף להשאיר את הקישור לדף ההפניה כך שההודעה הקטנה על כך שהופנה לערך הראשי והמסוים תבהיר לו שהדבר לא נעשה מתוך ידיעה מוחלטת של מין החזיר. אשמח לשמוע את דעתך בנושא. בברכת גמר חתימה טובה, מכה"כ • שלח הודעה ל-013-28143 • ז' בתשרי ה'תש"ף • 17:47, 6 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה
מכה"כ, אם יש משמעות למושג "חזיר" באופן סתמי, היה מקום ליצור ערך שירכז את מקבץ התכונות המגדירות את אותו חזיר סתמי. לא זה המצב כיום. בחר מי שבחר להפנות את הערך "חזיר" אל הערך "חזיר הבית", וההפנייה הישירה מותירה למעשה את המצב הקיים ואינה מריעה אותו. אישית אני מפקפק ב"מידע" שינתן לקורא אם יראה שהמדובר היה בדף הפנייה, ולא שותף לתקווה שאותו קורא ילמד מן ההודעה הקטנה על חיבוטי הנפש של הכותב המקורי.
לדעתי עדיף לפסוק כך או אחרת, ואם הפסיקה יוצרת טעות (דבר שבהחלט עלול להתרחש), יבוא הקורא המבין ויתקן את הטעות. אני מצידי תיקנתי תוך כדי העבודה לא מעט טעויות בהן ברור היה שהכוונה הייתה לחזיר בר ולא לחזיר הבית, לאדם ששמו זאב ולא לזאב מצוי, או לתכונה ערטילאית שלא מכוסה בשום ערך קיים והפתרון היה לבטל לגמרי את הקישור הפנימי.
לטעמי יש להגדיר כשגיאה את הקישור הפנימי אל דף הפנייה, כמו גם קישור פנימי אל דף פירושונים, ולהזמין את העורכים לבחון את הקישורים האלו ולהפנותם אל דפים של ממש. במסגרת בחינה שכזאת אני מניח שימצאו קישורים שיש מקום לבטלם כליל, או יעלה הצורך לכתוב דף חדש על הערך "חזיר (סתמי)". קטונתי מלפסוק בנושא, אבל אני מעריך כי כאשר נדרש העורך שהפנה את הערך "חזיר" לבחור לאן להפנותו, הוא סבר כי "חזיר הבית" מגלם את מכלול התכונות של המושג הערטילאי "חזיר". זו גם דעתי, ולכן בחרתי, במקרים בהם לא היה מקום להפנות את הערך לטיפוס מוגדר של חזיר (דוגמת חזיר בר), לשמר את המצב הקיים ולהפנות את הקישור הפנימי אל הערך "חזיר הבית". RimerMoshe - שיחה18:10, 6 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה
david7031, מכה"כ, בהחלט יכול להיות שההפנייה מקורה בטעות. האם הפתרון הוא להשאיר את המצב כמו שהוא ולהעביר את ההכרעה ליכול ההבחנה של הקורא המזדמן? האם לא עדיף להעמיד את הנושא למבחן ולקבל החלטה? הרי כך המקרה הגרוע ביותר בו התקבלה שוב החלטה שגויה מותיר את המצב על כנו, ולא מרע אותו, והמצבים הטובים יותר, בהם הבחינה הולידה החלטה נכונה, הטיבה את המצב הקיים.
אגב, בערך אליו התייחס מכה"כ התיקון לא היה שגוי ולא מעורר קושי. החזירים שהוקרבו במקדשים, כמו גם בעלי חיים אחרים, היו במרבית המקרים בעלי חיים מבוייתים אותם גידלו במיוחד עבור קורבנות. כפי שהיהדות דרשה להקריב בבית המקדש בעלי חיים מושלמים ללא פגם, כך גם דרשו במקדשים אחרים להעניק לאל מן המיטב. במקדש הרומאי שהוקם על הר הבית לאחר חורבן בית שני הקריבו מן הסתם את מיטב חזירי הבית שגודלו במיוחד על מנת לרצות את פני האל אותו עבדו. RimerMoshe - שיחה18:29, 6 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה
חיבוטי הנפש המתוארים, הם חיבוטי הנפש שלי. בד"כ מעניין אותי לדעת אם הגעתי דרך הפניה או על פי כוונה מדויקת של הכותב, לעתים אני אף בודק את ההיסטוריה של ההפניה. עם זאת, הדבר לא משמעותי עד כדי כך שכן ברור לי שנופלות טעויות רבות בוויקיפדיה, בפרט בתחום הקישורים שנראה פשוט אך אין הוא כך תמיד.
המיטב אינו בהכרח המבוית והמושבח בהרבעה. בתרבויות רבות הציד נחשב דוקא כמובחר יותר, לכן יצחק שלח את עשיו לצוד. והראיה לעניין טיב חזירי הבר מבוארת היטב בכלל ספרי אסטריקס.
קישורי הפניה אכן מוגדרים כרבע שגיאה באמצעות בחירה בהעדפות ← פרטי המשתמש שמסמנת את הקישורים להפניות ברקע תכול. עם זאת, במקרים שבהם הקישור אינו מובהק הייתי מעדיף להשאיר את הקישור להפניה או להפנות לדף הפירושונים עד שיוצג מקור.
מכה"כ, לדעתי לא מומלץ לבנות אידיאולוגיה על שימוש בפעולה המוגדרת מפורשות כשגיאה בויקיפדיה, מה עוד שכיום המצב הוא כיאוטי לחלוטין. במהלך המעבר על למעלה מאלף דפים בימים האחרונים פגשתי מציאות שבה יש ערבוב מוחלט ואקראי של הפניות "ברירת מחדל" שלעיתים גורמות להצגת מידע שגוי בעליל. אני סבור שבהחלט יש מקום לתקן את הדברים, ומשתדל לעשות זאת כמיטב יכולתי. RimerMoshe - שיחה08:45, 8 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה
אז זהו שלא מדובר בפעולה המוגדרת מפורשות כשגיאה, ואם היא כן מוגדרת כשגיאה יש לשנות זאת. לעתים רבות דוקא הקישור הסתמי המשמש בינתיים כהפניה הוא הרצוי. ולרוב מי שמדבר על "חזיר" סתמי (ולא חזיר הבית או חזיר הבר דוקא) לא מחזיק בידע הדרוש על מנת לכתוב ערך מספק על כך, וכך נותר הקישור להפניה - עד שיבוא מי שיבוא וייצור ערך מתאים או ימיר את ההפניה כקישור לפירושונים. עם זאת אני מקבל שיש מקומות בהם הסתמי אינו מדויק ונובע מעצלנות יותר מאשר מן הספק. אך חזירי המקדש יוכיחו שלא תמיד הערך הראשי הוא המתאים, ולכן הקישור להפניה היא מעין "יהא מונח עד שיבוא אליהו". שנה טובה, מכה"כ • שלח הודעה ל-013-28143 • י"א בתשרי ה'תש"ף • 11:44, 10 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה
קובץ על יד, האם תוכל בבקשה להגדיר את המונח "להפציץ" ואת המונח "בעריכות כאלו"? האם "עריכות כאלו", שלהבנתי הן תיקון של שגיאה (על פי הגדרות וויקיפדיה), שונות מ-"עריכות אחרות"? מדוע הן מעמיסות על דף השינויים יותר מאשר עריכות מסוג אחר? RimerMoshe - שיחה08:38, 8 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה
יש כלי דומה שמופיע כאן, ושם נאמר אודותיו כי: "עקב הקלות הרבה להוספת קישורים רבים בזמן קצר, מומלץ להתחשב במנטרים ולא להציף את רשימת השינויים האחרונים בעריכות רבות מידי בזמן קצר. אפשר לבצע 5–6 קישורים, ולהמתין קמעא עד לביצוע הקבוצה הבאה של הוספת הקישורים". אני מניח כי דין אחד להם. בכלל קצר ונכון יותר לבקש את ביצוע פעולות אלו על ידי בוט (ויקיפדיה:בוט/בקשות). יש לנו כמה בוטים פעילים, והם עושים פעולות זהות שלשמן הם נועדו. אם תבצע זאת על ידי בוט, ודאי יהיה טוב יותר; אם אתה יודע כיצד להפעיל בוט. קובץ על יד • שיחה • 12:10, 8 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה
קובץ על יד, אם להודות על האמת, אני מתקשה להבין את מהות הטענה שאתה מעלה, כמו גם התייחסויות אחרות שקיבלתי בתקופה האחרונה. אני עובד יותר מידי? לספור עד 10 אחרי ביצוע של של כל קבוצה בת 5-6 שינויים? האם לא צריך לתקן את כל הקישורים הכחולים אל דפי ההפנייה? האם בוט (שלצערי איני שולט בו) יצליח להבחין בין זאב ז'בוטינסקי ובין הזאב הרע? אם בוט הוא הכלי האולטימטיבי, מדוע איש אינו מפעיל אותו? האם הסימון שלי כ-בדוק עריכות לא אמור להקל על מלאכתם של המנטרים?
הטענה שהעליתי מצוטטת מתוך ההנחיה הנ"ל. תוכל לשאול גם את ערן על דעתו בעניין. לגבי ההתייחסויות האחרונות, איני יודע מהן. עובד יותר מדי - לא אמור להפריע לאיש, אם זה נעשה באופן נכון, ואדרבה, מבורך. תיקון של דפי הפניה, זכור לי שיש בוט שעושה זאת מדי פעם. אני מבין שאין זה המקרה של הזאב אותו הזכרת. הסימון כבדוק ודאי מסייע, אך עדיין מציף את רשימות המעקב. וחלילה מלייאש אותך לתרום לוויקיפדיה. יש הרבה תחומים מה לתרום בה, ורק ציינתי כי כדאי לתרום במקומות בהם הבוט אינו יודע איך לבצע זאת, תחת תרומה במקום בו הבוט עושה עבודה מעולה יותר. יש הרבה ערכים חסרים אצלנו, ויש הרבה הזקוקים לשכתוב או להרחבה, ואוכל להפנות אותך לרשימות אלו. תרומתך שם תהיה משמעותית וחשובה הרבה יותר. חזק ואמץ! קובץ על יד • שיחה • 16:24, 8 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה
שלום משה, אני לא חושב שאתה עושה יותר מדי עריכות שמציפות את דף השינויים האחרונים (יש עריכות אחרות למשל בויקיפדיה:תיקון תקלדות בקליק או של קטגוריות שעושות יותר "רעש"), וכפי שכתבת בוט לא יכול לתקן קישורים (בדרך כלל) לקישורים נכונים ללא עזרה אנושית. יש כלים חצי אוטומטיים שמאפשרים שהם מעיין בוטים לתיקוני קישורים כמו ויקיפדיה:AWB.
בכל זאת לדעתי אין תועלת רבה בהחלפה של הפניות לקישורים ליעד ה"נכון" - הפניות מיועדות בדיוק לכך שעורכים וקוראים יוכלו להשתמש בכתיב אחר או כתיב מקוצר, או כ"הכנה למזגן" כשבינתיים מפנים לערך דומה או לפסקה שסוקרת באופן חלקי נושא. ערן - שיחה17:54, 8 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה
ערן, קובץ על יד, אני מרגיש מעט מטופש על שעלי "להילחם" על רצוני לבצע עריכות שלדעתי מועילות, ומתקנות מצב שמעצם הגדרתו בויקיפדיה מהווה תקלה הדורשת טיפול. אם הפנייה אל דף הפניה היא מצב תקין, מדוע מכחילים את הקישורים האלו בדפי הערכים? אם ניתן לבצע את העבודה בבוט אוטומטי (דבר שאני כופר בהיתכנותו לאור המצבים הרבים בהם נתקלתי), מדוע איש אינו עושה זאת? אם העריכות שאני מבצע אינן מהוות נזק (למרות שאולי אינן הפעילות המועילה ביותר האפשרית), מדוע זכיתי לשלל התייחסויות עם שלל הערות סותרות (זה מעיק על הבודקים, זה מקלקל לקוראי הערכים את היכולת להבחין בהתלבטות של הכותב (?!?!) ) ואפילו הרמת גבה לגבי המניעים שלי (האם אני מנסה להגן על זכות ההצבעה שלי?).
אני מאמין שמדובר בפעילות מועילה, המתקנת בחלק מן המקרים הפניות שגויות לערכי ברירת מחדל שניכר כי הכותב טעה בהבנת המשמעות של ההפנייה שהוא מבצע. אם אין בכך נזק, ואם אין בכך כדי להפריע למנטרים בעבודתם החשובה, אני סבור שמן הראוי להמשיך בפעילות הזו. אין זה אומר שאפסיק לחפש אתרים ללא תמונה ולנסות לשלב בהם תמונה מתאימה, או להמשיך בקידום המיזם של "האנציקלופדיה העברית שלי", או בקידום המיזם של "האנציקלופדיה הבולאית", או לכתוב את ערכי "פורטל דואר ובולאות". אני בטוח שיש עוד המוני פעילויות שניתן לתרום בהם ומי יודע, אולי גם בהם אצליח לתרום ולו במשהו. RimerMoshe - שיחה20:43, 9 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה
תוכל להסביר למה לדעתך קישור להפניה היא תקלה שדורשת טיפול? צביעה בכחול של הפניה קוראת אם בוחרים בהעדפות => גדג'אטים ב"צביעת רקע קישורים להפניות בתכלת" - זה אמצעי עזר לעורכים ולא מעיד על זה שיש בעיה בקישור להפניה. תוכל לבטל את הסימון הזה (שלרוב העורכים הוא מבוטל) אם הוא מפריע לך.
אם כתבתי, או שאשתמע ממה שכתבתי שהעריכות נעשו כדי להשיג זכות הצבעה - אז לא לכך התכוונתי, יש לך מספיק תרומות משמעותיות אחרות כך שאתה לא זקוק לעריכות כאלו לצורך הצבעה. בברכה, ערן - שיחה22:03, 9 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה
ערן, ההערה אודות הסיבה שהניעה אותי לבצע את השינויים לא נאמרה על ידך, אלא על ידי גורם אחר, שציין את הדברים בצירוף קריצה ושעניתי לו ברוח דומה, אבל עצם העלאת האפשרות הזו מעידה על הלך רוח המרחף באוויר הויקיפדיה ובוודאי אינו מעיד על "הנח כוונה טובה".
וברמה העניינית, לא הצבע הכחול הוא המציק לי (אני הדלקתי בכוונה את האפשרות הזו על מנת לאתר מקרים של קישורים לדפי הפנייה), אלא עצם הקישור לדף ההפנייה. בעקבות עבודה על מיפוי ערכי האנציקלופדיה העברית נתקלתי שוב ושוב בהפניות שגויות ולעיתים מגוחכות - דוגמת זאב ז'בוטינסקי או חזיר בר או חזיר הבית. התחלתי לתקן את המקרים בהם נתקלתי, ואז גיליתי את האפשרות להדליק את צביעה בכחול והתברר לי היקף הבעיה. קטונתי מלתקן את הכל, ואין לי יומרה שכזאת, אבל אני משתדל לבחון ולתקן ולו חלק מן המקרים (זה כמובן גם מועיל למאזן בנק העריכות שלי לצורך הצבעות ). RimerMoshe - שיחה19:03, 10 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה
מתוך הדוגמאות הנ"ל נראה לי שבוט יכול להיות רלוונטי אולי רק למקרה האחרון של [[קישור א'|תוכן ב']] כאשר "קישור א'" הוא הפניה לדף בשם "תוכן ב'" - אפשר להציע את זה כהצעה לבוט ואם תהיה על זה הסכמה ומישהו יתנדב לכתוב בוט כזה אפשר יהיה לטפל בכל המקרים בוויקיפדיה. לגבי שני הראשונים, אם אלו מקרים נפוצים אז דרך נוחה לטפל במהירות בהרבה מקרים כאלו היא בצורה חצי אוטומטית כמו שאני ועוזיאל הזכרנו - ויקיפדיה:AWB. צריך ליצור משתמש חדש נניח RimerMosheAwb, לבקש להתווסף לרשימה שם, ואז באמצעות תוכנה כזו לטפל במקרים כאלו. יש הרבה יתרונות לAWB, חלק קשורים לזה שהוא יעיל יותר להחלפות ותיקונים מהירים, וחלק קשור לזה שקל לסנן עריכות שנעשות ממשתמש אוטומטי או חצי אוטומטי מדף השיינוים האחרונים. ערן - שיחה20:31, 10 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה
ערן, קראתי בעיון את הצעתך ואת המידע בדף אליו הפנית אותי, ולצערי אני סבור שכרגע הפתרון הזה "גדול עלי". הצורך בהתקנה במחשב שלי, והתאימות הנדרשת למערכת הפעלה מסוימת התומכת בתוכנה הזו, מרתיעים אותי מלנסות זאת בשלב זה. בדף המידע מודגש כי אין מדובר בפתרון "מהיר", נדרשת תשומת לב מלאה לכל עריכה (דבר שאינו מפתיע ובהחלט מובן), וכי הפתרון חוסך "פעילות מייגעת" החוזרת על עצמה. לתחושתי, שיטת העבודה בה אני פועל תוך טיפול בסוג מסוים של שינוי בכל פעם, מאפשרים לי לבצע פעולות רבות תוך טירחה "טכנית" מועטה, והאיטיות היחסית רק משפרת את היכולת שלי להקדיש לכל שינוי את תשומת הלב המתאימה כדי להימנע ככל האפשר מעריכות מוטעות. אני מעדיף בשלב זה לדבוק בדרך בה פעלתי עד כה, ויתכן שאשנה את דעתי לאחר שאצבור קצת יותר ביטחון במערכת. RimerMoshe - שיחה20:51, 10 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה
אם מישהו רוצה להחליף הפניות לדף הראשי - יבושם לו. לבטח זו אינה פעולה שגויה, נהפוך הוא. המערכת כבר סובלת מאינפלציית הפניות. אני גם בעד בוט, למי זה מפריע שבוט ירוץ? את הבקשה צריך להעלות בדף הייעודי. אשמח לשמוע גם את דעתו של משתמש:Uziel302. בורה בורה - שיחה08:57, 10 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה
קובץ על יד, למנוע עריכות מועילות כדי להוריד עומס מרשימות המעקב זו גישה חלמאית. אם לא רוצים לבדוק את העריכות האלה, יש דרכים לפלטר אותן (אפשר ליצור למשה משתמש בוט, והוא יבצע דרכו עריכות ידניות שיסומנו כבוט). כשמישהו כותב משהו בשיחה של גאדג'ט, זו לא מדיניות מחייבת שאפשר ללמוד ממנה למקרים נוספים. אני חולק על ההמלצה של ערן, הפציצו בעריכות מועילות כל עוד אתם יכולים, והמנטרים ימצאו דרכים לפלטר. האינפלציה של הוספת קישורים מזיקה לערכים, לא למנטרים, ולכן יש להשתמש בכלי בזהירות. קישור כחול שאינו נחוץ להקשר הוא הסחת דעת ופגיעה בערך.
בורה בורה, אין ולא יהיה בוט שמחליף הפניות ביעד באופן גורף, מהסיבה שציין ערן, לעתים יש סיבות מוצדקות לשימוש בהפניה ולא בקישור ישיר. כשיש מונחים דומים ובינתיים אחד מפנה לשני, נרצה שבהיכתב הערך המפנה יקושרו אליו הערכים הרלוונטיים. אם משה נזהר לא לשנות כשיש סיבה מוצדקת לשימוש בהפניה, עבודתו מבורכת.
אני כן חושב שיש תועלת בשינוי הפניות לקישורים ישירים. למשל שמות משפחה שהיום הפירוש העיקרי שלהם הוא אדם א ומחר אולי הפירוש העיקרי שלהם יהיה אדם ב ויהיה צורך להפוך את שם המשפחה לדף פירושונים. או מקרים בהם הועבר ערך משם לא מדויק והקישורים אליו לא עודכנו.
אם יש מקרים שמקשרים להפניה באופן שיטתי, כגון ביאליק, ניתן לבצע את ההחלפה ברחבי ויקיפדיה בעזרת AWB. אם יש תבנית רחבה יותר של החלפות מוצדקות, כגון החלפות בעקבות העברת דפים, ניתן לדון על בניית בוט. Uziel302 - שיחה11:24, 10 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה
עוזיאל, אני משתמש עם AWB, והתכוונתי להחלפה חכמה יותר מאשר להקליד כל פעם באופן ידני את ההחלפה המתבקשת. הרעיון שלי היה שאקבל הצעת החלפה לכל הפניה, ואני אחליט אם לבצע אותה או לא, דרך AWB. אולי ערן ירצה לתת משהו כזה. קובץ על יד • שיחה • 14:54, 15 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה
קובץ על יד, אז זה בסך הכל שליפה של רשימת ההפניות שיש אליהן קישורים מערכים. אם רוצים לעבוד על הרבה החלפות במקביל ב-AWB, ניתן לטעון את הרשימה כקובץ settings. אבדוק אם אני מצליח לשלוף את הרשימה. Uziel302 - שיחה15:54, 15 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה
Uziel302, תודה על המידע. קראתי בעיון את ההנחיות ואמקד להבא את פעילותי באותם מקרים שהומלצו לתיקון.
אגב, מדוע הם ממליצים כן לתקן את הקישורים המופיעים בדף הראשי? אם הקישורים האלו אינם מהווים כל בעיה (ואפילו עדיפים מבחינה טכנית) מדוע הם אינם רצויים בדף הראשי? RimerMoshe - שיחה17:37, 15 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה
היי. הגעתי לכאן אחרי שנתקלתי בעוד עריכה. קראתי את הדיון ברפרוף. אמרו כאן כמה אנשים שהעריכות לא גורמות לנזק, וזה לא נכון. החלפת כשליש מהפניות, במקרים בהם מדובר בשני מושגים שקולים לגמרי, לא תשנה דבר, ולכן אין לעשות אותן כי לא משיגים כלום. בשני שלישים מהמקרים מדובר בנזק מסיבות שונות, ואז אסור לעשות החלפה. לדוגמה, העריכה הזאת גרמה נזק לערך, אם כי מסיבה איזוטרית, ויש לבטל אותה בהקדם: מי:הבדל/26559863. הייתי מבטל בעצמי, אבל אני בנייד. אני מעריך את השקעה וההתמדה, אבל כדי להפנות אותן למשהו שמועיל, ולא משהו שמזיק. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:46, 26 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה
IKhitron, מדוע לדעתך העריכות האלו גרמו לנזק? האם שמו הנכון של היישוב הוא לא ואיאדוליד? מדוע לשמר שני כיתובים אחרים (האחד שהופיע בגלוי והשני שהפנה לדף הפנייה אל הערך "ואיאדוליד"? ובמקרה השני שציינת (שם מדובר בעריכה מקורית שלי שמצאתי לנכון לתקן אותה) מדוע יעקב אבינו גרוע מיעקב אבינו? RimerMoshe - שיחה20:56, 26 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה
IKhitron, באשר לתיקון הראשון, אנא ראה שיחה:ואיאדוליד. לא ברור לי מה התיקון שאתה מבקש שיתבצע, ובוודאי שלא התיקון שלי יצר איזו שהיא בעיה שלא הייתה קיימת קודם לכן ובהיקף רחב. באשר לתיקון השני, אם לדעתך שמו של האיש הוא "יעקב אבינו", מדוע שמו של הערך הוא "יעקב"? הרי אפשר היה להשמיט כליל את המילה "אבינו", שרק נועדה להוסיף מידע, ולהשאיר את השם הנכון יעקב. האם לדעתך משה זו שגיאה? האם חייבים לכתוב משה רבנו? ומה עם פטרוס? האם לשיטתך חייבים לכתוב פטרוס הקדוש או להוסיף דף הפנייה בשם פטרוס התלמיד? RimerMoshe - שיחה21:21, 26 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה
לגבי הראשון - מצויין. לגבי השני - אני בהחלט חושב שזה חלק מהשם, העניין הוא שלא תמיד צריך לקרוא לבן אדם בשם מלא. "יעקב" זה בסדר גמור, ואם קוראים לו "יעקב" בטקסט מסויים, מכחילים רק את זה. אבל ברגע שיש שם מלא יותר, מכחילים את הכל. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:24, 27 באוקטובר 2019 (IST)תגובה
המדיניות של ויקיפדיה האנגלית (וכ"ש התוכנה) לא קשורים אלינו. אצלנו מי:דפים המקושרים לכאן עובד יופי (מישהו יכול להסביר לי מה הבעיה שזה גורם? מה משתנה שם?), ואין כל מניעה לעשות כך. ספציפית לא ברור לי הצורך בקישור לערך ראשי במקום להפניה (יגאל טען פעם שיש מדיניות כזו, אבל הוא לא הצליח [או שלא ניסה] להביא סימוכין לכך), אבל אם רוצים לקשר לערך אין כל בעיה להשתמש בשם תצוגה שונה מהשם הרגיל. למעשה, האם הדף בוויקיפדיה האנגלית אוסר על כל תצוגת קישור פנימי שונה מהרגיל? יש אצלנו כאלו לרוב. דגש חזק - שיחה20:16, 27 באוקטובר 2019 (IST)תגובה
לא נכון. אמרתי שאין שום מדיניות כזאת, אבל כדאי לעשות את זה במקרים מאוד בודדים, כמו עמוד ראשי, או עמוד שצפויים להגיע אליו הרבה מאוד אנשים בזמן קצר, כמו שזה היה בדף האירוויזיון 2019. בכל מקרה אחר זה בסדר להשאיר את ההפניה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:05, 27 באוקטובר 2019 (IST)תגובה
היי משה, אני לא חושב שנכון להחליף כל מופע של "מלחמת השחרור" ב"מלחמת העצמאות" - שני המושגים תקינים ואין בעיה בקישור למלחמת השחרור. ערן - שיחה16:17, 1 בנובמבר 2019 (IST)תגובה
ערן, בהחלט יש מקום לעשות זאת. מלחמת השחרור הוא מונח שגוי (המאפיין מלחמות של קולוניות בניסיון להשתחרר מעולה של מעצמה קולוניאלית), והסיבה שהוא חדר לשיח הישראלי בשנות הקמת המדינה נובע מחוסר האבחנה שהיה קיים אז בין שני המונחים. גם הניסיון (הכושל) של דוד בן גוריון להנחיל את המונח "מלחמת הקוממיות" (מונח אותו שאל מדברי הנביאים) השאיר את הבמה פתוחה למספר שנים ללא מונח מוסכם. כיום אין כל ספק למעמדו העדיף של המונח "מלחמת העצמאות", וטוב עשה מי שבחר בו כשם הערך הראשי בוויקיפדיה. מן הראוי להרחיב את השימוש בו ובכוונתי להביא את האסמכתאות לכך בערך הראשי מתוך דבריו של פרופ' בן אריה שעסק רבות בנושא (ואף כתב את הגירסאות הראשונות של קורות המלחמה בתוקף תפקידו במחלקת היסטוריה של צה"ל). RimerMoshe - שיחה16:25, 1 בנובמבר 2019 (IST)תגובה
השם "מלחמת העצמאות" הוא בהחלט השם העיקרי אבל הוא לא היחיד והחלפה שיטתית שלו לדעתי מרדדת את השפה ועלולה ליצור אנכרוניזם שבו כשהמונח היה בשימוש מתקנים בדיעבד לשם אחר. אם זה לא כך ולא רגיש להקשר, אפשר להציע בויקיפדיה:בוט/בוט החלפות/אולם דיונים להפעיל החלפה אוטומטית להחלפת הקישור מצורה כזו לאחרת. ערן - שיחה16:34, 1 בנובמבר 2019 (IST)תגובה
ערן, השם "מלחמת העצמאות" הוא השם הנכון היחיד המקובל כיום, ויתר השמות פחות מקובלים, או שגויים לחלוטין (מלחמת השחרור). זו הסיבה ליש לדעתי להחליף את כל האיזכורים של השם במינוח המתאים, ואני לא מקבל את הטיעון על רידוד השפה. מדוע שימוש במונח הנכון מהווה בעיה כלשהי? עם זאת, חשוב להבין שהיו זמנים, בראשית ימי המדינה, בהם המונח לא התגבש, ובהחלט היה שימוש גם בשם "מלחמת השחרור". זו הסיבה שאני לא סבור שההחלפה יכולה להתבצע באופן אוטומטי, אלא דורשת שיקול דעת ובדיקה בכל ערך למה התכוון הכותב. אם מדובר בציטוט מלשון בני תקופת דור תש"ח, או הצבעה על מקור ספרותי שנקרא בשם זה, בהחלט יש מקום לשמר את המינוח בן הזמן. בכל המקרים האחרים, שהם הרוב המוחץ, כאשר כותב בן ימינו מצביע על תקופת המלחמה, צריך להשתמש במונח הנכון. כפי שאני מצפה מכותב בן ימינו שישתמש במונח "מלחמת העולם הראשונה", אבל מקבל את המונח "המלחמה הגדולה" כאשר הכותב מתאר את נקודת מבטו של בן הדור שבין מלחמות העולם, כך אני מצפה למצוא את המונח "מלחמת העצמאות" מערך מודרני שנכתב בשנות ה-2000. RimerMoshe - שיחה18:15, 2 בנובמבר 2019 (IST)תגובה
תודה על ההסבר. פניתי אליך כיוון שתקצירי העריכה נותנים הסבר שלא כל כך מניח את הדעת בהחלפות אלו ("קישור לערך ראשי במקום לדף הפניה") - אין סיבה טכנית מוצדקת להחלפה כזו. כשיש הסבר מוצדק יותר להחלפה (כמו זה שהסברת לעיל), אז כדאי להשתמש בו בצורה מפורשת בתקציר, וכל עוד מקפידים לשמור על המינוח ולא להחליף "מלחמת השחרור" כשזה מתייחס לנקודת המבט המתאימה אז אין ממש בעיה. שבוע טוב, ערן - שיחה18:28, 2 בנובמבר 2019 (IST)תגובה
לרוב זה סתם פוגע בניטור (כי כל רשימות המעקב מלאים בשינויים האלה), ולא השתכנעתי שהתועלת מרובה מהנזק.
אבל לפעמים הזה ממש מזיק לערכים עצמם. כמו שעשית בהעברה הגורפת ש" ואדי ערה, לנחל עירון.
מצטער, אבל יש ביטוי כזה "ישובי ואדי ערה". איו ביטוי כזה "ישובי ואדי עירון".
יש ביטוי כזה בכניסה לואדי ערה שהוא ממש לא כניסה לנחל עירון (ולו בגלל שבערבית השמות של הנחלים הם שמות של קטעים, לכן ואדי ערה זה שם רק של חלק ממה שבעברית נקרא נחל עירון).
וההעברה של "ובשל כביש ואדי ערה (נחל עירון) " ל "ובשל כביש נחל עירון (נחל עירון)" [2] היא באמת הדובדבן שעל ההמבורגר.
משתמש:eman, אני חולק עליך כמעט בכל נקודה שהעלית, וצר לי שהתחלת לשחזר את העריכות שלי מבלי לטרוח לשאול אותי לפני שאתה עושה זאת.
ראשית, לעניין הפגיעה בניטור, אין לי אתה לצטט את הדברים שכתב Uziel302 באחד הדיונים שפתחו אחרים במעלה הדף הנוכחי - "למנוע עריכות מועילות כדי להוריד עומס מרשימות המעקב זו גישה חלמאית. אם לא רוצים לבדוק את העריכות האלה, יש דרכים לפלטר אותן". העריכות שלי בוצעו ללא כל שימוש בבוט, תוך בחינה פרטנית של כל עריכה, והמדובר באלפי פעולות בחודש האחרון. אין לי כל כוונה לחזור בי מביצוע הפעולות האלו, שאני מאמין שהן העריכות הנכונות. שם האתר בעברית הוא "נחל עירון", בניגוד לשם הערבי "ואדי ערה", ואני לא מצליח להבין מדוע אתה מעדיף את השם הערבי על פני השם העברי הרשמי. אכן, אין ביטוי כזה "ישובי ואדי עירון", (שזה עירוב שגוי של עברית וערבית במשפט אחד), אבל יש ויש ביטוי רשמי המתייחס אל ישובי האזור כאל "ישובי נחל עירון". האם טרחת לחשוב לרגע מדוע שם הערך בוויקיפדיה העברית הוא נחל עירון והערך ואדי ערה הוא דף הפנייה אל נחל עירון? מדוע לדעתך אין תועלת בשימוש במונח העברי הרשמי על פני שימור מונח לא רשמי? אכן טעיתי שאשר לא הבחנתי ב"דובדבן" שכל כך התלהבת ממציאתו, ושם אכן התיקון שלך היה נדרש, אבל הייתי שמח יותר אם היית מתקן לנוסח נחל עירון (ואדי ערה) או שהיית משמיט לחלוטין את החלק שבסוגריים הרגילים שהפך למיותר.
אין בכוונתי להיכנס למלחמת עריכה איתך, ואם כל כך בוער בעצמותיך להעדיף את השם הערבי השגוי על פני השם העברי הרשמי (שהוא גם השם ההיסטורי של האתר לפני קביעת הנוסח הערבי שלו), אתה מוזמן לעשות זאת. האם באותה הזדמנות אתה מתכוון גם לפעול על מנת לשנות את השם הרשמי של הדף העיקרי בוויקיפדיה חזרה ל-ואדי ערה? RimerMoshe - שיחה18:10, 25 בנובמבר 2019 (IST)תגובה
כמו שכתבתי "נחל עירון" ו"ואדי עארה" הם לא לגמרי ביטויים חופפים. נחל עירון זה שם של נחל. ואדי עארה זה העמק הצר שבו הנחל הזה עובר. ומעבר לזה, זה הפך להיות גם השם של כל האזור. אם תראה את דף השיהח של הערך, יש בכלל הסכמה שצריך לכתוב ערך נפרד על ואדי עארה. כלומר המצב שזה דף הפניה הוא מצב זמני, עד שהערך יפוצל. (מה שמעיד על עוד נזק פוטנציאלי בפרוייקט הכחדת ההפניות שלך. לפעמים יש סיבה מכוונת שיש הפניה, ולא קישור ישיר. ואתה עלול לדרוס אותה ברגל גסה בגלל חוסר תשומת לב).
מעבר לזה, שים לב שבערך "נחל עירון" עצמו כתוב: "צמוד לאפיקו עובר כביש מספר 65, המכונה כביש ואדי עארה" (ההדגשה במקור).
מכיוון שעשית את ההעברות האלה באופן סיטוני, אני אאלץ לשחזר את הדברים בשחזור מהיר. אם יש יוצריםפ מן הכלל שבהן בכל זאת מדובר לע הנחל עצמו, אפשר לדון בהם. eman • שיחה • ♥23:39, 25 בנובמבר 2019 (IST)תגובה
מעבר לעיניין של ואדי עארה/ נחל עירון, יש שני נושאים כללים, שלאחד מהם כבר התייחסתי בקצרה.
אחד הוא כאמור ה"הצפה" של השינויים שלך. חלק מהם חשובים. חלק מהם די מיותרים (באמת חשוב להחליף את המקף העילי ב"בן יהודה" בקו מפריד? זה תורם למשהו?) אבל כך או כך הם מציפים את רשימות המעקב והשינויים האחרונים, ומקשים על הניטור. אז בין לא לעשות בכלל, לבין להציף בצורה שמפריעה, יש גם דרך ביניים - להגבי את מספר ההחלפות היומי. אני מצעי שתשקול את זה.
ודבר שני, שערן כבר ביקש ממך למעלה, זה לתת תקציר עריכה קצת יותר אינפורמטיבי ושקוף עבור העריכות האלה. לציין בכל החללפה כזו ממה למה החלפת. זה חשוב לשקיפות. כשעושים שינויים כל כך מקיפים, חשוב שהקהילה תדע מה השינויים שעושים. אולי יש כאלה שלא יסכימו לחלק מהם (כמו בנושא מלחמת השחרור, או ואדי עארה). אסור לעשות את זה מאחורי הגב! צריך להראות לקהילה מה נעשה, והזדמנות להביע את דעתה.
וחוץ מזה, יש מקרים שסתם זה מוסיף לידע של מי שעוקב. אני, בזכות זה שבדקתי איזה עוד שינויים עשית, גיליתי שכל השנים גם אני טעיתי בשם של ז'אן סיבליוס. אז למה להסתיר שינויים טובים שאתה עושה? eman • שיחה • ♥01:38, 28 בנובמבר 2019 (IST)תגובה
משתמש:Eman, מה בדיוק אתה רוצה? שאני אתרום פחות? כמה עריכות בדיוק אתה מוכן שאעשה לפני שאתה תרגיש שאני מפריע לך?
אני מתקשה להבין מה בדיוק אתה טוען נגדי. אם השם של פרויקט בן-יהודה רשום עם מקף, מדוע אתה סבור שצריך להעדיף על פניו את הכיתוב פרויקט בן יהודה בלי מקף? אני מניח שאם שם הערך הראשי נכתב במתכונת מסויימת, ודף ההפנייה מכיל את הכיתובים האלטרנטיביים שנועדו לסייע לאתר את הערך גם במקרה שמחפשים את הכיתוב השגוי, מן הראוי שבמרחב הערכים יעשה שימוש בכיתוב הנכון. זה בדיוק מה שאני רושם בסיבה לשינוי. אני מחליף את הקישורים לדפי ההפנייה בקישורים ישירים אל הערך הראשי. מה רע בזה?RimerMoshe - שיחה19:22, 28 בנובמבר 2019 (IST)תגובה
היו לי שתי בקשות. לאחת מהן אפילו לא התייחסת. שבתקציר העריכה תכתוב מה שינית למה. למל, שבעריכה הזו [3], במקום לכתוב בתקציר "קישור לערך ראשי במקום לדף הפניה" (מה שלא אומר למי שעוקב אחרי הדף, מה השינוי שנעשה) תכתוב למשל "סמי גרונימן -> סמי גרונמן". אני שב ומבקש שתעשה את זה. eman • שיחה • ♥19:43, 28 בנובמבר 2019 (IST)תגובה
תיקנתי משהו (כתבת את השם "עראפת" ואני תיקנתי ל"ערפאת") - ואז ראיתי שזו טיוטה שאתה בדיוק כרגע עובד עליה. אם התנגשתי אתך, קבל את התנצלותי. אלדד • שיחה13:38, 16 בדצמבר 2019 (IST)תגובה
זה ששם הערך נקרא "הרפובליקה הצרפתית הרביעית" זה כמובן הצורה הנכונה לשם ערך. אבל בתוך הטקסט, כשברור שמדובר על צרפת, זה מיותר, מסרבל את הטקסט, ומפריע לקורא. אם אתה מאוד מתעקש שהקישור יוביל לערך בשמו המדוייק, ולא להפניה (מיותר לדעתי. הרי בשבי לזה המציאו את ההפניות!) אז לפחות תתקן רק את הקישור ולא את הטקסט, כלומר תעביר ל [[הרפובליקה הצרפתית הרביעית|הרפובליקה הרביעית]].
צר לי, משתמש:eman, אבל אני חולק על דעתך. אם תבדוק את מאות העריכות שביצעתי בעניין זה, תיווכח שהתיקונים לא בוצעו אוטומטית אלא הותאמו לנוסח ההולם (לדעתי) את תוכן הערך בו מדובר. אני לא מסכים לדעתך ש"זה מיותר, מסרבל את הטקסט, ומפריע לקורא". לעניות דעתי זה מבהיר לקורא במי בדיוק מדובר בפיסקה, בדיוק כפי שמן הראוי היה לכתוב בתחילת המשפט "כן היה על פרס להתגבר על איבת אנשי משרד החוץ הצרפתי", ולא היה מקום להסתפק במילים "משרד החוץ" (שהרי לדבריך ברור שמדובר בצרפת!).
העובדה שלדעתך זה צריך להיות אחרת כבודה במקומה מונח, ואני מכבד את דעתך השונה משלי. זה עדיין לא מקנה לך את הזכות לזלזל בדעתי ולרשום את הכותרת הפסקנית "עוד העברות לא טובות". אני מקווה שהתכוונת לכתוב "עוד העברות שלדעתי הן לא טובות", ולא להביע דיעה אישית בצורה כל כך נחרצת כאילו המדובר באמת מוחלטת.
בהחלט יתכן ששגיתי בעריכה זו או אחרת, ואשמח אם תפנה את תשומת לבי למקומות בהם לדעתך אירעה טעות. במקרה הזה, לדעתי לא כך הם הדברים.
תודה על עבודת הניטור שאתה מבצע, אבל אני יכול רק לקוות שאתה מניח כוונה טובה לגבי העריכות שביצעתי, ומאמין שגם אני מנטר עצמית את העריכות שאני מבצע ומפעיל שיקול דעת לפני ביצוען. RimerMoshe - שיחה21:56, 23 בדצמבר 2019 (IST)תגובה
ראה: אין חולק שכשאתה מחליף את גוף הטקסט בערך (כמו למשל מ"יצחק בן צבי" ל"יצחק בן-צבי") אלו שינויים מבורכים, ועל כך תודה. אבל בשינויים מהסוג הזה (שאתה סתם מסרבל על הקוד ועל הקריאה של הכותבים והעורכים) כדאי לפתוח דיון לפני שעושים דבר כזה ולא אחר ששחזרו אותך. אני מבין שזה מעצבן, אבל ככה הדברים עובדים. אתה לא יכול לעשות קרוב ל־300 עריכות בשעה ולהתלונן על מי ששחזר אותן.
הפתרון העדיף לדעתי הוא שאת השינויים מהסוג הזה (שהם לא שחור-לבן) אלא תלויים בשיקול דעת, אפשר לבצע על ידי בוט. זה יחסוך לך את העבודה הטכנית, ולפני כל הרצה כזו אפשר לפתוח דיון קצר באולם הדיונים של הבוטים. חבל גם על עבודה ידנית שנעשית, בה בשעה שבוט עושה זאת במהירות גבוהה יותר וללא טרחה. דגש חזק - שיחה14:58, 22 בינואר 2020 (IST)תגובה
דגש חזק, ראשית, תודה על התודה, ועל ההכרה שלפחות לחלק מן העריכות שביצעת יש ערך. אני מודה לך על הדברים, והם בהחלט ראויים לתגובה רצינית ומפורטת.
לדעתי יש להפריד בין הטיעונים ברמות השונות, והצגת כל הדברים יחד בחבילה אחת מערפלת את הנושא העומד לדיון:
השאלה אם התיקון שביצעתי (זה שאתה חולק עליו) הוא רצוי או לא, אינו קשור לעובדה שביצעתי תיקון אחד בודד או 300 תיקונים דומים. אני מבין שיש חילוקי דעות בנושא הזה, אבל רוח הדברים כפי שהשתקפה מן הדיונים שהתנהלו עד כה אינה טוענת שהמדובר בתקלה או בנזק, ולכל היותר נשמעה הטענה על כך שהתיקון מיותר לדעת אותם דוברים.
לדעתי, הטענה שהתיקון הזה מסרבל את הקוד אינה "מחזיקה מים". די במעבר קצר על מספר מצומצם של ערכים על מנת להתרשם מן ההיקף הרחב מאוד של השימוש באפשרות הזו בסגנון "ערך מקור|מילה כלשהי" כדי להבין שזה חלק מובנה מן השפה ה"וויקיפדית", שצריך להיות נהיר וברור לכל עורך מתחיל.
הדיון הזה כבר התקיים לפני שעשיתי דבר כזה (ואפילו אתה השתתפת באותו דיוק והבעת דיעה נחרצת שאין כל נזק טכני בביצוע פעולה שכזו). אני מבין שאתה לא דוגל בביצוע "שינויים מהסוג הזה (שהם לא שחור-לבן) אלא תלויים בשיקול דעת", אבל הנה אנו חוזרים שוב לשאלה מדוע שיקול הדעת שלך עדיף על שיקול הדעת שלי? האם באמת אתה מאמין שטרחתי להשקיע שעות של עבודה בפעולה שהיא סתמית בעיני וכל מטרתה להזיק למערכת שאני פעיל בה?
השאלה אם ניתן לבצע את התיקון הגורף באמצעות בוט היא בהחלט במקום, אבל לדעתי, לאחר ביצוע אלפי תיקונים שכאלו בחודשים האחרונים, התשובה היא לא. לא ניתן לאפיין את כל המצבים הקיימים לכללי החלטה ברורים עבור בוט, ונדרש שיקול דעת אנושי תלוי הקשר על מנת לבצע תיקונים שלא יגרמו נזק. כבר הזכרתי בדיונים שלעיל את הדוגמאות המגוכחות בהן נתקלתי (דוגמת זאב לבנה) ואת ההפניות המיותרות מתוך הערך לעצמו בתיווך דפי הפנייה. יש המוני מקרים בסגנון של "דף הפנייה|דף מקור", בהם הפתרון הוא למחוק את ההתייחסות לדף ההפנייה, וכך הלאה.
אם בדרך פלא ימצא מי שבכל זאת יהפוך אותי ל"מובטל" ויבצע את התיקונים הנדרשים בעזרת בוט, שתבוא עליו הברכה. כל זמן של זה המצב, לא ברורה לי ההתנגדות לאופן שבו אני בוחר להשחית (לדעתך) את זמני.
מאחר וכל כך חשוב לך שלא יבוצעו התיקונים שביצעתי ואותם טרחת למחוק בשקדנות רבה, שיהיה כך. אין לי סבלנות להתחיל בדיוני אין קץ ובמלחמות עריכה. RimerMoshe - שיחה15:39, 22 בינואר 2020 (IST)תגובה
אז ככה: לא מתקבל על הדעת שדיונים כאלו יתקיימו בדף שיחת משתמש. מלבד זאת שאין זה המקום לכך, יש מספיק דפי מדיניות ושיחה לעקוב אחריהם.
התיקונים שעליהם דיברתי ושחזרתי הם אחידים ויש בוט שיעשה זאת.
יש לי בעיה עם זה ש(א)אתה מפציץ את רשימת המעקב בעריכות מינוריות (ב) שלא מתקיים דיון על כל החלפה שאתה מבקש לעשות.
ראשית, אין צורך שתייג אותי בכל תשובה. אני עוקב אחרי דף שיחתך ושם לב למה שקורה בו. איפה כתבתי שלא רציתי התייחסות? מה שכתבתי זה שדיונים מקדימים להחלפות (או לאחריהן) לא צריכים להתקיים במרחב שיחה אישי, ובטח שהם לא צידוק רטרו אקטיבי לאחר החלפות. פניתי אליך כדי להציע לך רעיון, אבל ברור שהדיון המחייב הוא זה שיתקיים במקום הנכון. דגש חזק - שיחה15:56, 22 בינואר 2020 (IST)תגובה
שלום משה, שמתי לב שהחלפת טקסט של קישור מ"חוסיין מלך ירדן" ל-"חוסיין, מלך ירדן". לדעתי עדיף לא לעשות החלפה כזו, כי הפסיק מתאים אמנם לשם ערך, אבל עלול לפגוע בשטף המשפט כשהוא בתוך הקשר (וממילא גם הוורסיה בלי הפסיק היא הפניה תקינה). מה דעתך? Ronam20 - שיחה23:31, 22 בינואר 2020 (IST)תגובה
אני גם חושב ככה ואף שקלתי לשחזר את עריכותיך בעניין, אך העדפתי להניח לזה לעת עתה בצל הדיון האחרון. אני מעדיף שלא תכניס את הפסיק לתוכן ערכים. דגש חזק - שיחה23:34, 22 בינואר 2020 (IST)תגובה
Ronam20, לא ביצעתי את התיקון רק בגלל שאלת הגישה אל הערך הראשי מול דף ההפנייה (למרות שזו אכן הייתה הנקודה שבמקור הובילה אותי לבחון את העניין), אלא בגלל העניין המהותי של ההתייחסות לשמו של המנהיג. לא קוראים לו "חוסיין מלך ירדן", אלא קוראים לו "חוסייין", ותפקידו היה "מלך ירדן". עד כמה שידוע לי, הדרך הנכונה לכתוב ביטוי כזה בעברית היא "חוסיין, מלך ירדן, הצהיר....". ביצעתי מספר שינויים תוך בחינת כל משפט והוספת הפסיקים המתאימים הן לאחר השם "חוסיין" והן לאחר הביטוי "מלך ירדן" (למרות שזה לא חלק מן הטקסט של הקישור.... קורה... לפעמים אני עושה גם דברים אחרים). למרות שאני בהחלט סבור שזה תיקון נכון ורצוי, הפסקתי לבצע את התיקון הזה מאחר ובחלק מן המשפטים בהם נתקלתי (ובהם לא ביצעתי את השינוי) השינוי היה עלול לגרום לסרבול של המשפט, ואני צריך לחשוב שוב על הדרך הנכונה לבצע את התיקון לאחר התייעצות עם גורמים "יודעי עברית". אם אחזור אל הנושא הזה, אהיה מצוייד בחוות דעת של גורם בר סמכא לגבי הדרך בה כדאי לפעול. RimerMoshe - שיחה22:14, 23 בינואר 2020 (IST)תגובה
Ronam20, באתר האקדמיה אליו הפנית אותי כתוב במפורש "כאשר בא שם תפקיד ואחריו שם עצם פרטי", ולא כתוב כי גם ההיפך זה נכון. לפיכך, אם הבנתי נכון, זה בסדר לכתוב "מלך ירדן חוסיין", אולם זה לא בסדר לכתוב "חוסיין מלך ירדן". למרות זאת, כפי שכתבתי, אני מתכוון לברר את העניין ולהמשיך לפעול בנושא רק לאחר שאוודא שאני עומד על קרקע מוצקה. האם אתה בטוח שהאמירה שלך כי "אין דרך אחת נכונה, אפשר כך או כך... וההעדפה צריכה להיות תלוית הקשר וקריאוּת" משקפת את העברית בתקנית והנכונה? על מה אתה נסמך בקביעה הזו? אם תוכל להפנות אותי למקור המתאים, תחסוך לי את החיפוש אחר תשובה.
ואם כבר עוסקים בעניין, ואתה אכן משוכנע שהביטוי "חוסיין מלך ירדן" הוא ביטוי תקין וראוי, מדוע אתה לא פועל לשנות את שמו המסורבל של הערך "חוסיין, מלך ירדן"? RimerMoshe - שיחה22:36, 23 בינואר 2020 (IST)תגובה
כוונתי הייתה למקרה של "תמורה שצמודה במהודק אל שלפניה" (כמו סעיף 6 המובא שם). לא אמרתי ש"חוסיין, מלך ירדן" הוא טעות, אלא ששתי האפשרויות בסדר, והבחירה ביניהן צריכה להיות תלויה במשפט (ולא העדפה גורפת ואוטומטית). אגב, ההחלפה לא גורמת נזק משמעותי, אבל לפעמים עדיף בלעדיה. Ronam20 - שיחה22:46, 23 בינואר 2020 (IST)תגובה
Ronam20, האם אתה יודע שהביטוי "מלך ירדן" הוא "תמורה שצמודה במהודק אל שלפניה", או שאתה פשוט מעריך שהביטוי "מלך ירדן" שונה מן הביטוי "המדקדק והפרשן הגדול" המופיע ברשימת המקרים במחייבים בפסיק? האם הביטוי "המדקדק הגדול" הוא כן "תמורה שצמודה במהודק אל שלפניה"? אנא, אם אתה באמת יודע את התשובה, אנא אמור זאת והפנה אותי אל המקור המגדיר זאת במדוייק, ואם אתה רק מעריך שזו התשובה, תן לי בבקשה לבצע את הבירור בעצמי.
אם כדבריך "ההחלפה לא גורמת נזק משמעותי, אבל לפעמים עדיף בלעדיה", מדוע נזעקת? האם בחנת את התיקונים שביצעתי ומצאת מקרה בו אתה משוכנע שהניסוח נפגע באופן משמעותי מן התיקון? האם לדעתך היה מקום מצידו של דגש חזק לנפנף בחרב המחיקה הגורפת רק כי הוא "מעדיף שלא אכניס את הפסיק לתוכן ערכים"?
אינני חולק על זכותך לבצע ניטור של העריכות, ומעריך מאוד את עבודתם של המנטרים שעושים עבודה קשה ומועילה בשיפור ויקיפדיה. אני רוצה להאמין שגם אני לא עושה את מלאכתי רמייה, ומשקיע מאמץ ושיקול דעת בכל עריכה שאני מבצע. אינני טוען שאני חסין מפני טעות, ומקבל בברכה ביקורת והערות המבוססות על עובדות וידיעה. אני לא רוצה להיכנס לוויכוח עקר בו לא אני ולא בן שיחי יודעים את העובדות, וכל שנותר הוא דיון חסר תועלת על מה מוצא חן בעיני מול מה מוצא חן בעיני האחר.
אני מודה לך על תשומת הלב, ובהחלט מקבל את הערתך לגבי הצורך בשיקול דעת נוסף ובחינה מעמיקה של התיקון שתכננתי והתחלתי לבצע. כפי שכתבתי, שמתי לב למצבים בהם הנוסח המתוקן עלול להיות מסורבל, ועצרתי את המשך הטיפול בנושא עד לבירור המצב הרצוי. לפי התשובה המוסמכת שאני מקווה להשיג אמשיך לפעול, ואבחר אם לנסח טוב יותר את המשפטים שיהיה צורך לתקנם, או שאנסה להציע את החלפת של הערך היוצר סרבול פוטנציאלי והמרתו לנוסח (שאולי יתברר שהוא אכן תקין) בלי הפסיק. RimerMoshe - שיחה23:18, 23 בינואר 2020 (IST)תגובה
הכללים הם פחות מתמטיים ומדויקים ועובדתיים, ויש בהם יותר חופש ממה שאתה חושב. לא ישבו חכמי מועצת האקדמיה ודנו בכל ניואנס ובכל סוג של תמורה, אלא המליצו על קווים מנחים הגיוניים. בסופו של דבר, פיסוק נועד לתועלת הקוראים, וצריך להפעיל שכל ישר ולראות מה מועיל ומה לא. בין שם איש לתואר הבא בקביעות אחריו יש קשר הדוק. בוודאי הדוק יותר מאשר תמורה אקראית ("המדקדק והפרשן הגדול"). התלבטתי אם להעיר לך, כי זה לא מאוד קריטי, אבל למה בעצם לא? אם אפשר לשפר אפילו במעט. Ronam20 - שיחה23:29, 23 בינואר 2020 (IST)תגובה
הגבתי כאן לפני יום או יומיים, אבל משום מה התגובה לא נשמרה בגלל הבעיות באתר. משה, יש הבדל בין כינוי בשם ערך שהוא משפט שעומד לעצמו לבין שילוב של השם בתוך טקסט. לטובת הקריאות (וכפי שהתייעצתי) עדיף בלי פסיק באמצע.
מלבד זה, אתה צריך להבין שההרשאה שלך לערוך זהה להרשאה שלי להסיר את עריכותיך. לא לעניין השימוש במונחים "חרב המחיקה" כשאני מבטל עריכות רבות שלך, אלא אם כן אתה רוצה שאכנה את פעולתך כתת־מקלע היורה עריכות ללא הבחנה. זהו מיזם שיתופי, על כל המשתמע מכך. דגש חזק - שיחה20:09, 27 בינואר 2020 (IST)תגובה
כי אם שתי הצורות נכונות, אני מראש בכלל לא בודק איזה קו צריך "ליישר", אלא יוצר קישור פנימי ומיישר קו עם העברית המודרנית. על אחת כמה וכמה, אם השרת של ויקיפדיה לא זיהה שגיאה בקישור הפנימי, אלא ממילא מקבל את שתי הצורות. גם לוויקיפדיה מותר ליישר קו עם הגוף המוסמך במדינת ישראל. זו התעסקות בקטנות-קטנטנות. אין כאן שום תיקון מהותי שצריך לבזבז עליו אפילו דקה נוספת. בחיאת, הקטנוניות הזו מוציאה את החשק כל פעם מחדש!--נדב - שיחה18:40, 4 בפברואר 2020 (IST)תגובה
בהרבה מהמקומות ששינית ההתייחסות היא לאזור הגאוגרפי אף בטרם היווצרות ישות מדינית כלשהי באזור, שם מתאים להשאיר את הכינוי הארצות הבלטיות ולא להחליפו למדינות הבלטיות. אנא בדוק זאת. ביקורת - שיחה13:29, 16 בפברואר 2020 (IST)תגובה
ביקורת, "הרבה" זו מילה מוגזמת. בעקבות הערתך עברתי על כל 39 העריכות שביצעתי, ושיחזרתי שישה מן התיקונים. רק בשני מקרים המדובר היה בהתייחסות לתקופה מוקדמת בהיסטוריה בה אולי מן הראוי שלא להתייחס למדינות הבלטיות אלא לארצות הבלטיות (למרות שבאותה נשימה יש התייחסות לפולין - ולא לשלזיה וכדומה - או לשבדיה - ולא לסקנדינביה, כך שלא בטוח שהאבחנה הזו נדרשת). גם במקרים של ספק שחזרתי את העריכה ואבחון זאת מחדש. RimerMoshe - שיחה14:28, 16 בפברואר 2020 (IST)תגובה
תודה רבה, מתנצל על ההגזמה. אנא שים לב גם בעתיד, יש הרבה מקרים שבהם משתמשים אצלנו במשמעות אחת דווקא, למרות ששם הערך ה"אמתי" שונה. ביקורת - שיחה17:18, 16 בפברואר 2020 (IST)תגובה
Uziel302, מעבר ידני מאפשר לבחון את התיקון הנדרש בכל מקרה לגופו. במרבית המקרים זו אכן החלפה פשוטה של מחרוזת תמורת מחרוזת, אבל במקרים מסוימים ניתן לבצע תיקונים נוספים דוגמת ביטול כפילות של הפנייה מיותרת ("מלחמת סין-יפן השנייה|מלחמת סין-יפן השנייה"). זו גם הזדמנות לאתר פגמים אחרים תוך כדי מעבר על הערכים השונים ולתקן גם אותם "על הדרך". RimerMoshe - שיחה16:04, 21 בפברואר 2020 (IST)תגובה
ב-AWB קוד המקור של הערך ניתן לעריכה כך שניתן לבצע שינויים נוספים במקביל. לפני כל עריכה מוצגים ההבדלים בין הגרסאות ואתה מחליט אם לשמור או לדלג. Uziel302 - שיחה16:45, 21 בפברואר 2020 (IST)תגובה
בית ספר ויקיפדיה הוא בית ספרוירטואלי המנוהל על ידי GUNR7229. בית הספר הוקם ב-15 במרץ 2020, לאחר שהוחלט לסגור את בתי הספר בעקבות התפרצות נגיף הקורונה בישראל. בבית ספר ויקיפדיה כולם מוזמנים ללמוד, בעיקר תלמידים שבית ספרם סגור והם מחפשים תעסוקה. במהלך השבוע מתבצע שיעור קולנוע, בו התלמידים מוזמנים לכתוב ולערוך ערכים הקשורים לקולנוע וטלוויזיה, ביניהם סרטים, סדרות, שחקנים, מדבבים, אישים מהתעשייה (במאים, תסריטאים, מפיקים וכו'), פרסים ופסטיבלים בתחום, אולפנים, חברות הפקה, דמויות, ערוצי טלוויזיה וכו'. • לאור הקורונה, נפתח בוויקיפדיה מיזם חדש - מיזם הקורונה. אתם רשאים להצטרף אליו ולכתוב ערכים במסגרת המיזם.
שחזור מהיר של דפים (מומלץ להיעזר גם בגאדג'ט שמאפשר להכניס תקציר לשחזור). עם זאת, שחזור ללא תקציר עריכה נועד להשחתות בלבד.
צפייה ברשימה של דפים שאינם במעקב (כלול בהרשאת "בדוק עריכות אוטומטית").
שינוי שם דף משתמש (דף במרחב משתמש), או שינוי שם של דף לדף משתמש. שינוי זה לא ישנה את שם המשתמש, אלא יעביר את התוכן שבדף, על כל גרסאותיו, לדף אחר. משתמשים ללא הרשאה זו רשאים להעביר למרחב המשתמש או ממנו רק דפי משנה (או לדפי משנה – בהתאמה).
ראיתי את תרומתך הרבה למיזם וכנראה הקדמתי עם מתן ההרשאה, שכן אינך עוסק בכך. אסיר בינתיים את ההרשאה ואם תעסוק בניטור, ניתן יהיה להחזירה. מצטערת על הבלגן. אילי - שיחה16:42, 29 במרץ 2020 (IDT)תגובה
ראיתי שיש הרבה פעמים שכתוב מהוה במקום מהווה, אבל כיוון שיש אפשרות שהכוונה היא מָהוּהַ, אז אי אפשר לעשות את ההחלפה בבוט וגם לא בוק:תק כי יש הרבה מופעים ולכן זה צריך לעבור דרך WP:JWB או שיחת ויקיפדיה:בדיקה אוטומטית. אני רואה שאתה עוסק בזה הרבה, ואני לא יודע איך אני אמור להעביר את זה. אתה יכול לטפל בזה? --דוד-- Cumputer guy • שיחה • ו' בניסן ה'תש"ף • 13:33, 31 במרץ 2020 (IDT)תגובה
Cumputer guy, חיפשתי את המחרוזת "מהוה ", ומצאתי 140 מופעים בכל המרחבים הציבוריים. מתוכם רק מופע אחד היה במשמעות של מָהוּהַ (הוספתי למילה ניקוד בערך כדי להדגיש את משמעותה). ביצעתי 139 החלפות של המחרוזת "מהוה" ב-"מהווה". האם זה מתאים למה שביקשת ממני לעשות? האם ידועים לך מופעים נוספים הדורשים טיפול? אם כן, אנא הנחה אותי כיצד לאתר אותם. RimerMoshe - שיחה15:07, 31 במרץ 2020 (IDT)תגובה
שלום משה, התיקון הגורף שלך מ"פלוטארכוס" ל"פלוטרכוס" גורם נזק. אתה משנה גם את התעתיק בשמות של ספרים וכתבות. אלה צריכים להישאר כפי שהם במקורם. תקן בבקשה את כל המופעים הללו. תודה. Liad Malone - שיחה13:55, 2 באפריל 2020 (IDT)תגובה
שלום משה. אני רואה שיש לך אובססיה טובה להריץ תיקונים קטנים על ערכים, אבל אתה עושה שגיאות. בזמן האחרון שמתי לב שאתה מבצע תיקונים שגויים בעניין שלעיל. לדוגמה: הודו–סין צריך להיות הודו־סין, אך בשל אילוצים טכניים מחשביים, הסכימה האקדמיה ללשון לקבל שימוש במקף קצר אמצע (-) במקום מקף קצר עליון (־). השימוש בקו מפריד (–) הוא שגוי לחלוטין. בימים הקרובים אתקן את כל הערכים המקולקלים האלה. לאחר מכן תוכל להריץ שינויים בקישורים אליהם. שוב, אין להשתמש בקו מפריד ארוך באופן שאתה עושה זאת. ראה כאן שיחתי עם המומחה ללשון אמיר א׳ אהרוני. בברכה, ירונש • שיחה17:44, 6 באפריל 2020 (IDT)תגובה
ירונש •, ה"שגיאות" אליהם אתה מתייחס, אם כדבריך הם אמנם כאלו, נמצאות בשמו של הערך בוויקיפדיה. ה"אובססיה הטובה" שלי נועדה למנוע כפילות בצורת האיות והרישום של המושגים בערכים השונים, ואני מתאים את צורת הרישום אל המתכונת של הערך הראשי אליו יש הפנייה. אם אמנם המקף צריך להיות עליון ולא מקף מרכזי או מקף רחב, אני מציע שתפעל לתקן את שמו של הערך ואז אפשר יהיה שוב לבצע התאמות לכל רוחב האזכורים בערכים השונים. מה הטעם לתקן מופע מזדמן זה או אחר, אם שמו של הערך שגוי (לטענתך). RimerMoshe - שיחה18:34, 6 באפריל 2020 (IDT)תגובה
כפי שאמרתי ובקצרה... צריך להיות מקף קצר אמצעי, לא עליון ולא קו מפריד ארוך אמצעי. ראה בדף השיחה שהפנתי אליו. ברור שצריך לתקן את שמות הערכים. זה בדיוק מה שאמרתי שאעשה. להלן הערך מלחמת הודו-סין הראשונה המתוקן לתיקון קישורים, לטיפולך האדיב. ירונש • שיחה19:01, 6 באפריל 2020 (IDT)תגובה
וואוו, אֶהֶהה... לא יודע איך מאתרים באופן סדרתי או אוטומטי. נראה לי שזה משהו שעושים ע"י בוטים. אני לא עושה שימוש בכאלה אף פעם. אני גם בדרך כלל לא עוסק בתיקונים סדרתיים. אם אתה מוצא משהו עם מקף קצר עליון (־), עזוב אותו. רק הקו המפריד הארוך שגוי, בחלק מהמקרים. ראה גם את שיחתי עם דגש חזק בעניין. אם אמצא עוד כאלה ערכים, אעדכן אותך. . ירונש • שיחה15:57, 7 באפריל 2020 (IDT)תגובה
שלום שים לב בבקשה שבדף השיחה הוסכם ששם זה הוא בתעתיק שגוי ו"פרמאונט" הוא הנכון והמקובל. עוד לא הספקנו להעביר בהתאם את הערך עצמו (פשוט מחוסר זמן), אבל את כל התיקונים שאתה עושה לקישורים אלו נצטרך לבטל בקרוב. אם תוכל, יעזור אם תעצור/תבטל את אלו מהם שאתה יכול בעצמך. Dovno - שיחה08:28, 13 באפריל 2020 (IDT)תגובה
Dovno, תודה על ההערה. אני אעצור בשלב זה את ביצוע השינויים בנושא זה, ואבדוק בעוד שבוע מה הייתה ההחלטה והאם שונה שמו של הערך. בהתאם אני אמשיך בפעולת ההתאמה לשם שיהיה בתוקף. RimerMoshe - שיחה08:38, 13 באפריל 2020 (IDT)תגובה
הדיון שם כבר בן כשבועיים ומיצה את עצמו. יש רוב גדול ל"פרמאונט". אני מעביר את הערך בהתאם. אני רואה כעת ששינית קישורים אלו במספר גדול של ערכים. אשמח אם תוכל לסייע להחזיר את הקישורים למה שהיו (סרטי פרמאונט). תודה, Dovno - שיחה12:41, 13 באפריל 2020 (IDT)תגובה
בורה בורה, תודה על הדאגה לשלומי ולמאמץ שאני משקיע, אבל כפי שכבר הסברתי כמה וכמה פעמים ההחלפה אינה אוטומטית. המעבר הידני על הערכים הדורשים התייחסות מאפשרים לי להחליט בכל מקרה לגופו אם ההחלפה נדרשת ובאיזה אופן. בנוסף, זו הזדמנות טובה לסקור את הערך ולאתר נושאים נוספים הדורשים טיפול והתייחסות. תוכל לקרא לעיל בדף השיחה שלי כמה וכמה מקרים ודוגמאות לכך. מניסיוני לאחר כמה עשרות אלפי עריכות אני יכול להעיד שהמאמץ הכרוך בביצוע ההחלפות הוא מזערי, והתוצאה אמינה הרבה יותר מאשר זו המתבצעת באופן גורף על ידי בוט. RimerMoshe - שיחה13:56, 16 באפריל 2020 (IDT)תגובה
שלום משה. יש לי בקשה אליך, שאתה כמובן יכול לסרב או לבקש ממני לעוף מפה – אבל אנסה:
היות שאני מפעם לפעם פוקד את דף שיחתך, דף השיחה שלך במעקב שלי (ושל עוד 20+ עורכים) כשדף השיחה במעקב, גם דף המשתמש במעקב. אתה משתמש בדף המשתמש שלך כלוח עבודה (מסיר ממנו פרויקטים, ממלא אותו) לעתים תכופות מאוד. העריכות האלו מקפיצות לי (ולאחרים, מן הסתם) את רשימת המעקב (העמוסה גם כך).
(במאמר מוסגר: דף משתמש נועד להצגה עצמית ולא לטיוטות עבודה, אבל נעזוב את זה בצד רגע)
אם תוכל לבצע את הפעילות הזו בדף משנה במרחב המשתמש שלך, זה יהיה עדיף – לשם כך נועדו דפי משנה.
שלום וחג שמח משה.
בעבר "נפגשנו" בדף המיזם של הערכים המומלצים, גם היום אני משתתף באופן לא סדיר בדיונים במיזם. כיום המיזם לא במצב טוב, מיעוט המשתתפים ואיכות הערכים (לפי מיטב הבנתי) הביאו את המיזם לכלל עמידה במקום וזאת ברגעים הטובים. אני לא מנהל את המיזם ואין לי זיקה לאחראים שאני חולק על דרך עבודתם אבל אכפת לי מהתוצאה הסופית. אני אודה לך אם תוכל מפעם לפעם לחזור למיזם ולסייע בהעמדתו מחדש על רגליו. באופן אישי אשמח עם תעיין בערך אתר המאובנים בצ'נגג'יאנג שבאופן אישי נראה לי כראוי להיות ערך מומלץ. תודה על הרצון הטוב, חג שמח ובשורות טובות. נטעדי - שיחה12:49, 15 באפריל 2020 (IDT)תגובה
שלום RimerMoshe, הצבת תבנית "בעבודה" על הדף "תוכנית הקנטונים" ולא ערכת אותו מזה זמן מה. אם העבודה על הדף למעשה נשלמה, יש להסיר את התבנית. אחרת, ברצוני להזכירך כי טרם השלמת את העבודה עליו. אם בכוונתך לסיים את המלאכה – זו תזכורת, ואם החלטת לזנוח את העבודה על הדף – יש להסיר את התבנית, ולהחליפה במידת הצורך בתבנית תחזוקת ערכים מתאימה.
אם מהתחלה הערך היה מקושר אל הערך הראשי של בתי באר אז הדבר היה מונע פחות בלאגן. הצעתי לשנות אולי את הערך של בית באר אל בתי באר מאחר ולפעמים היה מדובר על מתחם של כמה מבנים וזה לא תמיד היה מבנה בודד. פארוק - שיחה13:20, 3 במאי 2020 (IDT)תגובה
פארוק, לדעתי, הערך הראשי צריך להישאר בשם "בית באר" ביחיד, מאחר ומדובר במושג המגדיר מתחם בעל תפקוד מוגדר ואין כל כוונה להצביע באמצעותו של מספר המבנים שנכללו במתחם. בית הבאר התחיל תמיד מן הבאר עצמה שנועדה להשקות את השטח החקלאי שסביבה (לרוב פרדס הדרים, גידול שדרש אספקה שוטפת של מים רבים כדי להתקיים), ועם הזמן התווספו למתחם בית הבאר מבנים ומתקנים נוספים, הן מתקנים חקלאיים והן מבני מגורים לפועלים ולבעל המתחם. העובדה שבמתחם יש יותר ממבנה פיזי אחד אינה משנה את מהותו כ"בית באר" ולא הופכת אותו ל"בתי באר". RimerMoshe - שיחה14:32, 3 במאי 2020 (IDT)תגובה
נכון. במקרה של המבנים בדרך בן-צבי אין תיעוד היסטורי כי הארכיון של יפו כבר איננו. ולא בגלל שאני מצדד באיזשהו צד פוליטי. אני ממש לא פוליטי. רק לצורך התיעוד ההיסטורי אין שום תיעוד למי זה שייך. פארוק - שיחה14:52, 3 במאי 2020 (IDT)תגובה
צר לי פארוק, אבל אני מתקשה להבין את הטיעון שלך. עובדתית אין זה נכון שהתיעוד של יפו נעלם כליל. הוא נפגע קשות במהלך המלחמה, אבל מסמגים רבים שרדו בתיקי הארכיון של תל אביב מסיבות שונות (בעיקר לגבי איזורי הגבול שבין יפו ותל אביב) וניתן למצוא אותם בארכיון הבינוי של עיריית תל אביב. יש מסמכים אחרים ששרדו בתיקי בתי משפט או במשרדי הממשל הבריטי, כך ולגבי רבים מבתי הבאר יש מידע רב על תולדותיהם, התפתחותם והבעלים שלהם. לגבי מתחמים אחרים של בתי באר אכן יש מעט מאוד מידע, דוגמת בית הבאר בו דנו כעת.
בלי קשר לכל העניין הזה, אני מנסה להבין לאן אתה חותר, ומה אתה מבקש להשיג בדיון הזה. האם אתה עדיין מעוניין לשנות את שם הערך, ואם כן, איזה שם אתה מציע? RimerMoshe - שיחה15:02, 3 במאי 2020 (IDT)תגובה
אני רק אומר שלפי דעתי כל הויכוח הזה נראה לי מיותר ולכן הרבתי להסביר כאן מה דעתי האישית לפי מה שאני יודע. יש המון מסמכים של יפו שהם בכלל נמצאים בארכיונים אחרים ברחבי העולם ולא כאן בארץ. פארוק - שיחה15:09, 3 במאי 2020 (IDT)תגובה
שלום משה, השינויים שאתה עושה ל"מדינת ישראל" נראים לי לא נכונים. "מדינת ישראל" היא מונח אחד, ולכן צריך להיות [[מדינת ישראל]] או [[ישראל|מדינת ישראל]]. . Ronam20 - שיחה19:38, 6 במאי 2020 (IDT)תגובה
Ronam20, אם כך, מדוע שמו של הערך אינו מביא לידי ביטוי את דעתך? מדוע שמו של הערך הוא ישראל ולא "מדינת ישראל"? אם לדעתך מצב זה אינו תקין, אני ממליץ לך לפעול לשינוי שמו של הערך ל"מדינת ישראל". צריך לזכור שמנקודת מבטו של הקורא לא השתנה דבר. מה בעצם ההבדל בין "מדינת ישראל" ובין "מדינת ישראל"? RimerMoshe - שיחה19:43, 6 במאי 2020 (IDT)תגובה
(אתה יכול לקשר לחיפושים שביצעת? כי אני לא רואה תוצאות כאלה). בכל מקרה זו שאלה של הגיון ולא של כמה טעויות הטומעו עד כה. לא נראה סביר לשבור מושג בלתי פריק ל-2 ("פינלנד" זה קיצור של "רפובליקת פינלנד"). Ronam20 - שיחה20:19, 6 במאי 2020 (IDT)תגובה
מצטער, פספסתי קודם את השאלה. אינו דומה לנדון שלנו. "מדינת ישראל" היא השם הרשמי של המדינה כפי שנקבע במגילת העצמאות (וזה צירוף בלתי פריק כמו שארצות הברית, אינה פריקה). לא כך המצב בצירוף הסמיכות של הביטלז שעליו יש מקום לדון. Ronam20 - שיחה20:53, 6 במאי 2020 (IDT)תגובה
אותו הדבר כמו הוצאת עם עובד. אני מצטרף לבקשה להימנע משינויים כאלו – אין בהם תועלת רבה והם אף קרובים להיות שגויים. [[ישראל|מדינת ישראל]] זה הפתרון העדיף. דגש חזק - שיחה20:27, 6 במאי 2020 (IDT)תגובה
לא יזיק להפעיל הגיון, ולא כל דבר מעוגן בדפי מדיניות. לשאלתך: היות שלהקת הביטלס הוא לא חיבור כל כך מוכרח (ולראיה – אפילו אין הפניה כזו) אז הצורה להקת [[הביטלס]] הגיונית יותר. דגש חזק - שיחה20:54, 6 במאי 2020 (IDT)תגובה
דגש חזק, אני מבין שזה אותו היגיון שגרם לך לבטל בעבר את העריכות שלי בסגנון [[עם עובד|הוצאת עם עובד]] (כפי שטרחת להזכיר לי בפתיחת דבריך), בעוד שזה בדיוק אותו פתרון שאתה מציע לי כעת. זו הסיבה שעדיפה מדיניות מוסכמת על פני "היגיון". ובלי קשר, המטרה שלי היא לדייק את הדברים בוויקיפדיה, ולא להשאיר אותם למזל. השימוש בדפי ההפנייה גורם להופעה של ביטויים דוגמת [[עין|עיניים]] בדף המוקדש לכלב (הדף עין הוא דף הפנייה לערך עין אנושית), וזו רק דוגמה אחת מני רבות בה נתקלתי היום. אין לי כל העדפה לדרך זו או אחרת, ואם הפתרון הרצוי הוא [[ישראל|מדינת ישראל]], אפעל כך. RimerMoshe - שיחה21:14, 6 במאי 2020 (IDT)תגובה
תודה חזרתי, אבל מה שאני מחפש זה כלי ולא פתרון נקודתי. הצירוף שרשמתי בפנייתי היה רק דוגמה, ולמעשה אני מחפש מחרוזות מורכבות בהרבה. כתבתי בדף הייעוץ את פרטי הדף המשמש אותי היום לביצוע חיפושים, ואני מחפש משהו דומה. RimerMoshe - שיחה15:06, 7 במאי 2020 (IDT)תגובה
היי אני רואה שאתה משתנה בכל הדפים את הכתיב של "פרוקי רגליים" ל"פרוקי-רגליים". רק שתדע שאתה יכול פשוט למחוק את השורה והיא תתווסף באופן אוטומטי מהתבנית כך שאם בפעם הבאה תרצה שוב לשנות את השם זה יהיה פעם אחת בויקינתונים ולא בכל דף בנפרד. Assafn • שיחה14:49, 18 במאי 2020 (IDT)תגובה
היי, מה שלומך? רצית להזמין אותך להשתתף במיזם חדש שפתחתי, מיזם העיטור השבועי, שמטרתו היא שיפור האווירה בקהילת ויקיפדיה. אחת לשבוע, ייבחר על ידי הצבעה "העורך השבועי המצטיין" ויוענק לו עיטור מיוחד. אני מאמין כי בדרך זו תחושת השייכות לקהילה בקרב העורכים תגבר ובין חברי הקהילה תהיה אווירה טובה. כמו כן, בסוף כל חודש ייבחר גם "העורך החודשי המצטיין" ובסוף כל שנה "העורך השנתי המצטיין". אשמח אם תשתתף, הארי פוטר 73 - שיחה - חדשופדיה(לרכישת מנוי) - הטילדה הרביעית(לרכישת מנוי)19:58, 18 במאי 2020 (IDT)תגובה
הארי פוטר 73, תודה על ההצעה, אבל אני סבור שהיא עדיין לא בשלה להחלטה. קראתי את התיאור של המיזם ולא הצלחתי להבין מה הקריטריונים להענקת העיטור לסוגיו השונים. במה הוא שונה מן "העיטורים" שנוהגים חלק מן החברים לצרף לדפי השיחה של עורכים אחרים בצירוף דברי ברכה כאלו ואחרים (שזו מחווה יפה בין חברים, אבל אין לה כל מעמד של "עיטור")? כיצד ניתן להתחיל להצביע ביום ראשון על הענקת עיטור שבועי? מה כבר הספיק העורך לעשות באותו שבוע שמצדיק המלצה על עיטור כבר ביום ראשון בבוקר? האם ההצבעה מתייחסת לאירועי השבוע הקודם לשבוע ההצבעה? (ואלו רק דוגמאות לשאלות הרבות העולות מן ההצעה כפי שהיא מנוסחת כרגע).
לדעתי אין טעם להפעיל מיזם שכזה בלי לקבוע קריטריונים ברורים ומחמירים שיעניקו למקבל התואר תחושה אמיתית של הישג. האמנם יוענק לעורך הנבחר התואר השבועי גם אם "הרוב" לו יזכה יכלול מצביע בודד שטרח להשתתף בהצבעה באותו שבוע? האם תדרוש מינימום משתתפים כדי להעניק את העיטור?
לסיכום, אני מברך על היוזמה שמטרתה לקדם את גילויי ההערכה לאלו שתרמו לקידומה של ויקיפדיה העברית, אבל אני חושש שיציאה מוקדמת מידי לדרך תזיק יותר מאשר תועיל. RimerMoshe - שיחה20:57, 18 במאי 2020 (IDT)תגובה
Bustan1498, תודה רבה. בדקתי את הערך עליו הצבעת והעריכה שלי השתמרה היטב. אני שימרתי את הכיתוב "ח'ליף" כפי שכתב העורך המקורי, אולם הפנתי את הדף לערך המקורי שהוא ח'ליפה. בהחלט יתכן שצריך להסב את כל המקומות בהם כתוב המונח שאתה מתייחס אליו כאל שיבוש לשוני, אבל לי אין את הידע והיכולת לפסוק אם אמנם מדובר בשיבוש לשוני הדורש תיקון, או במסורת כתיבה שהשתרשה בשפה העברית ויש מקום לשמרה. אם לך יש את הידע הדרוש לכך, אנא העלה זאת לדיון בדף השיחה של הערך ואם לא תהיה התנגדות מנומקת של העורכים האחרים, אשמח לסייע בבציע השינוי המקיף בכלל הערכים. RimerMoshe - שיחה18:43, 1 ביוני 2020 (IDT)תגובה
לא קיבלתי תשובות בדף אבן אל-עבאס. הסוגיה היא כדלהלן: התעתוק הנכון מערבית הוא "ח'ליפה" (כאן למשל מתעתקים נכון) עבור תואר זה. אני חושד שהשיבוש "ח'ליף" נכנס לעברית מהשיבוש האנגלי Caliph. האם לדעתך זה מצדיק שינוי (או יותר נכון, תיקון) כולל של תעתוק המושג בעברית? Bustan1498 - שיחה19:24, 3 ביוני 2020 (IDT)תגובה
Bustan1498, צר לי, אבל כפי שכתבתי אין לי את הידע לסייע בקבלת ההחלטה שאתה מבקש. יתכן והמונח "ח'ליף" הושרש בשפה העברית לאורך זמן רב ויש מקום לשמרו למרות שהוא לא משקף תעתיק מדויק של המונח הערבי (כפי שבעברית קוראים ל"ספרד" ול"צרפת" בשמות אלו שאינם משקפים תעתיק נכון של שמות המדינות בפי תושביהן). אם חשוב לך לקדם את השינוי הזה, אני מציע לך להתייעץ עם הגורמים שיש להם ידע בנושא. אולי כדאי להעלות את השאלה בדף של "ייעוץ לשוני", או להעלות את השאלה במזנון? אולי כדאי לנסות ולהפנות שאלה באתר האינטרנט של האקדמיה ללשון עברית? בהצלחה. RimerMoshe - שיחה19:36, 3 ביוני 2020 (IDT)תגובה
דוד שי, מאחר ומרבית הקישורים לא סומנו בצורה ברורה על ידי סוגריים מרובעים, אלא הסתתרו כפרמטרים לתבנית, זה לא היה כל כך פשוט לאתר באופן מדויק את המחרוזות שדרשו תיקון (לפחות אני לא ידעתי לעשות זאת). מאחר ולא ראיתי אחרים העוסקים במלאכה הזו, בחרתי להתגייס אליה ביכולותי הלא מתוחכמות. מנסיוני בהחלפות הרבות שביצעתי עד כה זו הזדמנות מצוינת לאתר תקלות נלוות ולבצע על הדרך עוד כמה תיקונים קטנים, וכן לסמן משימות להמשך עבודה בעתיד. אני לא רואה בפעילות הזו השקעת זמן לשווא, וכל זמן שיש בעצם הדיוק בשם העיתון משום תועלת לקוראי ויקיפדיה העברית, מבחינתי השגתי את מה שרציתי. RimerMoshe - שיחה19:18, 9 ביוני 2020 (IDT)תגובה
שלום משה. הכותרת "קינמון" מפנה ל"קינמון (תבלין)", ולכן הדבר הנכון הוא לשנות את שם הערך ל"קינמון". עקב מגבלה טכנית ביקשתי ממפעילים לטפל בכך, אולם כיוון ההחלפה צריך להיות הפוך: [[קינמון (תבלין)|קינמון]] => [[קינמון]]. דגש חזק - שיחה23:19, 10 ביוני 2020 (IDT)תגובה
ראיתי את עריכתך זו, וחשבתי לומר לך שלדעתי זה שיפור לרעה. במקרה הזה אין הבדל משמעותי, אבל אם אתה נוהג לבצע עריכות כאלו לרוחב, במקרים מסוימים זה כן מזיק. הפניות זה לא קורנה ולא צרעת, ויש מקומות רבים בהם נכון להשתמש בהם, וזו דוגמה. כרגע, הערך "מדינת ישראל" הוא הפניה ל"ישראל". תאורטית, לא מן הנמנע שביום מן הימים תיעשה הפרדה, ו"מדינת ישראל" יקבל חיים כערך עצמאי. אם כך יקרה, הרי שעריכתך גרמה לכך שהקישור בערך יהיה לא נכון. באופן כללי, עריכתו מהסוג [[שם ההפניה]] => [[שם הערך המופנה|שם ההפניה]] הן עריכות גרועות, ואת אתה נוהג לעשות עריכות כאלו כדרך שגרה, אייעץ ואבקש שלא תעשה זאת. בברכה - קיפודנחש18:30, 12 ביוני 2020 (IDT)תגובה
ברצוני להביע את חוסר הסכמתי לאמור, ובנוסף את הערכתי למשה על עריכותיו המועילות כפי שכבר הודיתי לו (בהקשר של העריכות ח'ליף => ח'ליפה, אבל אני רואה את יתר העריכות וחושב שגם הן מועילות). לילה טוב, Bustan1498 - שיחה23:41, 12 ביוני 2020 (IDT)תגובה
ישנם מספר סוגי מותגים מקומיים של בירות כמו טקל בירסי ואפס ==> ישנם מספר סוגי מותגים מקומיים של בירות כמו טקל בירסי ואפס
אני מאוד מקווה כי אתה לא מתכוון להמליץ למי מן העורכים שיבחר בעתיד לכתוב את הערך הנפרד מדינת ישראל שיעשה את מלאכתו רמייה, וישחרר את הערך החדש למרחב הערכים מבלי לבחון את המשמעות הנגזרת מכך. גישה שכזו הובילה למצב הנוכחי בו דף ההפנייה ישראלי מפנה אל הערך ישראלים, אבל יש מופעים רבים בהם העורך בחר לכתוב ישראלי בלי כל היגיון נראה לעין המבדיל בין שני המצבים. כך גם המצב לגבי דף ההפנייה יווני שאינו מבחין כלל בין ביטוי שכוונתו להצביע על בן לעם היווני, שייכות לשפה היוונית, או קשר למדינת יוון (העתיקה או המודרנית). אני סבור שזה מצב לא תקין, ועדיף לבחון ולהחליט על המצב הרצוי ולתקן את הקישור שהתאם.
כאמור, לדעתי העריכות שאני מבצע אינן "שגויות", אינן "קטנוניות" וודאי שאינן "מזיקות". לדעתי היה ראוי שבפנייתך אלי לא תמהר להשתמש בחופשיות כה רבה ב"מחמאות" שכאלו, ותנסה לברר מבלי לשפוט ולפסוק מראש ("הנח כוונה טובה....").
קישור להפניות הוא רצוי ומומלץ כאשר ההפניה עשויה בעתיד להפוך לערך נפרד (אם יפרידו בין מיסיון למיסיונר) וגם ללא זה עדיף קישור ישיר להפניה במקום לסרבל קוד. אלו לטעמי עריכות לא טובות. ערן - שיחה08:53, 17 ביוני 2020 (IDT)תגובה
ערן, אם יפרידו בין מיסיון ובין מיסיונר אני מאוד מקווה שהפעולה תבוצע תוך הפעלת שיקול דעת וטיפול בהשלכות של השינוי החורגות הרבה מעבר לתיקון הטכני של דפי ההפנייה. הבעיה אינה טמונה כלל בהבדל בין "מיסיון" ו-"מיסיונר", אלא בהבדל בין "מיסיונר" (האדם המקדיש את חייו להפצת הדת בה הוא מאמין בקרב מאמינים של דת שונה או או זרם שונה של אותה דת) ובין "מיסיונריות" (התופעה של הפצת דת אל מחוץ לגבולות גוף המאמינים הגרעיני). אני כבר לא מדבר על האנומליות הקיימת לגבי המושג "מטיף דת" שהוא כיום גם כן דף הפנייה אל "מיסיון" למרות שמשמעותו שונה ורחבה בהרבה, ואינה קשורה בהכרח למיסיונריות). במקרים רבים, שאת מיעוטם פרטתי בתגובתי ל"קיפודנחש", ההסתמכות על קיומם של דפי הפנייה (ובמקרים רבים עוד יותר התעלמות מקיומם ומההשלכות של העריכה התמימה על ערכים רבים בוויקיפדיה) הובילה למצבים מגוכחים ומביכים. ראה למשל את דף ההפנייה הורקאן שנבנה במקור כהפנייה אל הוראקן (מועדון אתלטיקה), ואז שונה כהפנייה אל הוראקן (כדורגל), ואז הופנה אל למבורגיני הורקאן, ואז הוחזר על ידי אל הוראקן (כדורגל) לאחר שבחנתי את כל המופעים של דף ההפנייה, שייכתי כל הפנייה אל המקום הראוי לה על פי הנושא בו היא עוסקת (על ידי "עריכות לא טובות" לטעמך), והפנייה הדף "הורקאן" אל הערך הנפוץ שיותר. לטעמי צריך בכלל להפוך את דף ההפנייה לדף פירושונים, אבל זה השלב הבא בעבודה. RimerMoshe - שיחה09:40, 17 ביוני 2020 (IDT)תגובה
שלום RimerMoshe, הצבת תבנית "בעבודה" על הדף "מחנות העקורים" ולא ערכת אותו מזה זמן מה. אם העבודה על הדף למעשה נשלמה, יש להסיר את התבנית. אחרת, ברצוני להזכירך כי טרם השלמת את העבודה עליו. אם בכוונתך לסיים את המלאכה – זו תזכורת, ואם החלטת לזנוח את העבודה על הדף – יש להסיר את התבנית, ולהחליפה במידת הצורך בתבנית תחזוקת ערכים מתאימה.
הארי פוטר 73, לא אני הצבתי את התבנית "בעבודה". כל שאני ביצעתי הוא תיקון טכני באחד הקישורים בתוך הערך. בדקתי את היסטוריית העריכה של הערך ומתברר כי התבנית הונחה על ידי משתמשת:Ruti-WMIL ב-27 בפברואר 2020. מציע שתברר איתה את הצורך בהמשך קיומה של התבנית בערך. RimerMoshe - שיחה17:11, 18 ביוני 2020 (IDT)תגובה
תומר, אתה מוזמן לקרא את השיח תחת הכותרת "קטנוניות" לעיל. הטיעון הגורס כי "אם ייכתב כעת ערך על מיסיונר, נצטרך להפוך את כל הקישורים חזרה" הוא מאוד בעייתי, לדעתי, ואני סבור שזו חובה לעשות זאת אם באמת יכתב הערך "מיסיונר" או "מיסיונריות" או כל ערך אחר הקשור לנושא. צריך יהיה לעבור ולהחליט מה כוונת העורך בכל אחד מן הערכים הקיימים ולשייך אותם בהתאם למקום הנכון, ולא לגרום למאות, או אלפי, ערכים לשלוח את הקורא לדף שאינו קשור כלל לעניין, ויוצר רושם רע מאוד לגבי טיב הערכים בוויקיפדיה. תוכל למצוא כמה וכמה דוגמאות למצבים בהם נתקלתי במהלך הטיפול בקישורים, ואם זה לא מספיק, הנה עוד כמה דוגמאות טריות שאותרו בימים האחרונים, ותוקנו על ידי:
דואולקט אריאקס... בנו של קוֹרְטֶל אריאקס, אשר היה כוהן רב עוצמה של טאקיזיס. ===> דואולקט אריאקס... בנו של קוֹרְטֶל אריאקס, אשר היה כוהן רב עוצמה של טאקיזיס.
אין שום קשר בין כל הדוגמאות שאתה מביא לבין מה שטוענים לך כאן. אם אתה רוצה לעבור על כל ההפניות ולבדוק אם הן מתאימות – תבורך; אבל הסרה של כל (או רוב) ההפניות שבאתר היא רעיון אחר, רדיקלי מעט, ושיקול התועלת–נזק שבו שנוי במחלוקת. דגש חזק - שיחה14:26, 21 ביוני 2020 (IDT)תגובה
במה הוא רדיקלי? מה הנזק שיש בביצוע הפעולות האלו? האם להעדיף את המצב ההפוך ולבטל את כל המקומות מסוג "דף מקור|דף הפנייה"? האם המצב המקרי בו חלק מן הקישורים הם במתכונת "דף הפנייה" וחלקם הם במתכונת "דף מקור|דף הפנייה" עדיף, רק בגלל שבאופן מקרי כך החליט מתי שהוא העורך האלמוני ליצור את הערך? ומה אם באותו ערך יש את שני המצבים זה לצד זה? ומה עם המצב (האבסורדי לדעתי) של "דף הפנייה|דף מקור"? גם כאן יש "שיקולי תועלת-נזק"?
אין שום היגיון בטיעונים המועלים כנגד התיקונים שאני מבצע. מדובר בעריכות חוקיות, שכמותן יש עשרות ומאות אלפים בערכים השונים. הדוגמאות שהבאתי מאוד רלוונטיות לדיון, מאחר והן תוצר לוואי ברור של הבחינה וההחלטה בכל אחד מן המקרים מה צריך להיות הדף הנכון אליו יש להפנות את הקישור. מדוע עלי להשאיר ליד הגורל והמקרה את עתידו של הקישור למקרים בהם מישהו יחליט לכתוב בעתיד ערך כשמו של דף ההפנייה במקום לקבע באופן ברור את מהות הקישור לדף המתאים? האם לא ברור לך כי כך נוצרו המצבים המטופשים שפרטתי לעיל? מדוע לא לעשות זאת? RimerMoshe - שיחה14:44, 21 ביוני 2020 (IDT)תגובה
אתה כנראה לא קורא היטב את מה שכתבו לך. ברשותך אחלק את ההחלפות לשורות:
[[אנגלו סקסים]] => [[אנגלו-סקסים]] היא שינוי מבורך;
[[מדינת ישראל|ישראל]] => [[ישראל]] היא שינוי מבורך;
תיקון של הפניות שגויות (כמו "במהלך הטורניר איים השחקן על ה[[מלך]] של השחקן השני ובכח מנע ממנו לבצע הצרחה") הוא מבורך;
התיקונים של הפניות לגיטימיות, כאשר שם התצוגה זהה להפניה, ויש שוני בין ההפניה לשם הערך (למשל תאיר ראדה מפנה לרצח תאיר ראדה) – כאן מגיעות הטענות. אם יחליטו לכתוב ערך על תאיר ראדה, ניתקע עם מלא קישורים לרצח שלה. באנלוגיה זהה – אם נחליט לכתוב ערך על מיסיונר (תפקיד), ניאלץ להתיקע עם המון המון המון קישורים למיסיונריות ומיסיון (אידיאה).
אין שום קשר בין העבודה הברוכה שאתה מבצע בניכוש קישורים שגויים, לבין ביעור של הפניות. הפניות אינן דבר רע. מי שמקשר באופן שגוי לחלוטין (כמו הדוגמאות שהבאת) הוא טיפש/עצלן/רשלן. אבל הפניות תקינות לא צריכות לעמוד בגלל זה מול מסע צלב. דגש חזק - שיחה15:09, 21 ביוני 2020 (IDT)תגובה
תודה על השיעור בהבנת הנקרא. ברשותך אנסה לחדד את השאלה שלי, ולהבין מה בדיוק היא עמדתך (לשם דוגמה) לגבי המצב של [[דג|דגים]] (דגים =דף הפנייה ל-דג). האם זה מצב תקין? האם עדיף להסב אותו למצב של [[דגים]] (כי אולי מישהו יכתוב בעתיד את הערך "דגים" ו"ניתקע עם המון המון המון קישורים ל"דג"). ואולי כדאי לבחון כבר היום את הערכים בהם קיימת ההפנייה "דגים", ולהחליט אם הכוונה באמת ל"דג" או אולי ל"מזל דגים". מה צריך להיות, לדעתך, המצב הרצוי נכון להיום כאשר יש הרבה [[דג|דגים]] והרבה [[דגים]] ? להשאיר את הקישורים כפי שהם, חלקם כך וחלקם כך? להסב את כולם למצב א' או אולי למצב ב'?
אני סבור שעשית לעצמך הנחה כאשר בחרת להמחיש את המצב הבעייתי (לדעתך) באמצעות הדוגמה של תאיר ראדה לעומת רצח תאיר ראדה. אני יכול רק לקוות שאם יוחלט לכתוב ערך על "תאיר ראדה" העורך יהיה נבון דיו כדי לגלות את הקישור הבעייתי ולפתור את ההתנגשות הזו כך או אחרת. אם תחזור ותקרא את רשימת הדוגמאות שפרטתי לעיל (זו שהחלטת כי אין כל קשר בינה ובין הנושא הנמצא כעת בדיון), תגלה כי הדוגמאות מעידות על תהליך שונה, של "גניבת" קישורי ברירת מחדל קיימים שהפכו מצבים תקינים וטובים למצבים מטופשים, כי הערך החדש שנכתב היה בתחום שונה לחלוטין. הדוגמה של "ארקאן" היא דוגמה טובה של "שביית קישור", וזה בדיוק המצב שאני מנסה לפתור ולא להשאיר ליד המזל והמקרה. RimerMoshe - שיחה16:01, 21 ביוני 2020 (IDT)תגובה
כי רשימת הדוגמאות שציינת מקשרת לערך שגוי. שגוי. שגוי. מסע הצלב שאתה מנהל הוא כנגד קישורים שאינם שגויים, אלא כאלו שעוברים דרך הפניה. קאפיש? והבעיה היא, שברגע שיוחלט ליצור ערך על תאיר ראדה (לצורך הדוגמה), אז מישהו יצטרך לעבוד על כל מי:דפים המקושרים לכאן/רצח תאיר ראדה ולבדוק אחד אחד, רק בגלל שהפניות עושות לך צרבת. דגש חזק - שיחה16:05, 21 ביוני 2020 (IDT)תגובה
הקישורים השגויים לא היו כאלו מיום בריאתם (לפחות חלקם). הם הפכו לשגויים!שגויים!שגויים! כי משהו "גנב" להם את ההפנייה התקינה לטובת ערך אחר מתחום שונה. את הפעולה של מי:דפים המקושרים לכאן/רצח תאיר ראדה יצטרכו לבצע בכל מקרה (לפחות אני מקווה שיהיה מי שיבצע אותה) כי המצב הקיים הוא שאין אחידות בקביעת הקישורים, ויש שימוש חופשי מידי בדפי הפנייה שעלולים להפוך לשגויים ללא אשמה של אף אחד (חוץ מהעורך הרשלן ששינה את דף ההפנייה בלי לבחון את משמעות השינוי). זהו מוקש הממתין לפיצוץ! ובאותה נשימה, מדוע התעלמת מן השאלה שלי בנושא [[דג|דגים]] ? RimerMoshe - שיחה16:21, 21 ביוני 2020 (IDT)תגובה
צריך לטפל במי ששינה את הערך בלי לבדוק את המקושרים. אבל זו לא סיבה להילחם בהפניות.
אין שום סיבה שערך על מיסיונר יהיה קישור לא רלוונטי. מעבר לכך, הכי חשוב זה שאתה לא יכול על סמך שיקול דעתך האישי לשנות ללא דיון אלפי מופעים של עניין שאינו טעות מובהקת. אנא פתח לפני ההחלפה המסיבית הבאה דיון במקום מתאים, למשל וק:בוטה. תומר - שיחה16:11, 21 ביוני 2020 (IDT)תגובה
תומר, מה בדיוק הקשר בין הפעולות שאני מבצע ובין הדיונים בדף וק:בוטה? לא מדובר בבוט או בפעולה קבועה, אלא בעריכה ידנית בה אני מפעיל שיקול דעת לגבי כל עריכה בנפרד. אם הייתי מבצע עריכה אחת כזאת האם גם אז היית דורש ממני קבלת אישור? אני לא מבצע שינויים בערך המוצג בפני הקורא, אלא ממיר מצב שאינו טעות מובהקת, אבל הוא מהווה לדעתי שגיאה בפוטנציה (כפי שפרטתי בדוגמאות שהבאתי), במצב אחר שהוא חוקי באותה מידה, ואשר לא טמונה בו הבעייה של פתח לתקלה עתידית. RimerMoshe - שיחה16:36, 21 ביוני 2020 (IDT)תגובה
אין דין עריכה בודדת כדין 900 עריכות. הקושי לחזור אחורה מעריכה שאין הסכמה עליה הוא גדול, ולכן יש להשיג קודם הסכמה לכך. תומר - שיחה17:01, 21 ביוני 2020 (IDT)תגובה
100 עריכות זה בהחלט רף שצריך לדון בו קודם כאשר מדובר בעריכה שיכולה לעורר מחלוקת. במקרה של מיסיונר זה נראה שהמספר נע סביב ה-250. הגעתי למספר 900 כי זה מספר המופעים מהסוג הזה (מיסיונר). לא בדקתי כמה מהם בעקבות עריכה שלך וכמה לא.
אולי לפני שמייסדים מנגנון דיון קבוע בנושא הזה, נעמיד את השאלה העקרונית לקהילה. האם ההחלפות שאתה מבצע מבוססות על מדיניות קהילתית שהוחלט עליה להימנע מקישורים לפי הפניה, או שזו תפיסתך האישית? צריך לברר מה הקהילה חושבת שיש לעשות כשיש פוטנציאל לערך תחת השם של ההפניה. תומר - שיחה17:15, 21 ביוני 2020 (IDT)תגובה
שתי העריכות שעשית אינו תקינות. יש לשים בקישור את השם המדויק של הערך, ולאחר הקו האנכי את הטקסט שבו אתה מעונין ולא להפך. --Yoavd • שיחה19:16, 24 ביוני 2020 (IDT)תגובה
הטעות היא שלי לגבי הנחשים - אתה צודק. לגבי העריכה השנייה - צומח|טקסט נטויצמחים בעקרון אנו נמנעים משימוש בטקסט נטוי, וצריכה להיות סיבה מיוחדת לכך. בכל מקרה טעיתי בהערתי אליך. --Yoavd • שיחה19:24, 24 ביוני 2020 (IDT)תגובה
מגזין יהלום, במסגרת תוכנית העבודה היומית שלי אני מקבץ מראש יחד שורה של ערכים בהם נדרשת פעולה דומה, פחות או יותר. אני פותח במחשב מספר חלונות זה בצד זה, ומבצע את התיקון הנדרש בכל אחד מן הערכים מבלי לשמור אותו באותו רגע. לאחר סיום הפעילות בכל המסכים (עד 20 מסכים בכל מנת עבודה), אני מבצע את פעולת השמירה עבור כל חלון בזה אחר זה. כך אני לא מתעכב וממתין לזמן השמירה של כל מסך בנפרד, אלא מסוגל לבצע כמות גדולה יחסית של שינויים נדרשים בזמן קצר יותר. כמו בכל תחום אחר, גם בעריכה של דפים בוויקיפדיה "סוף מעשה במחשבה תחילה". RimerMoshe - שיחה19:47, 14 ביולי 2020 (IDT)תגובה
עמד, תודה על ההצעה. כבר הציעו לי את השימוש בכלים אלו (כפי שתוכל לראות בתכתובת קודם בדף השיחה שלי), ובדקתי את האפשרות הזו, אבל אני בוחר בכוונה תחילה בפעילות ה"איטית" הכוללת בחינה (ולו קצרה ושטחית) של הערך בו אני מטפל. כך יש לי הזדמנות לאתר שגיאות מזדמנות, ולתקנן, או לללמוד על תיקונים גורפים נוספים שיש מקום לבחון ולבצע. בהתחשב בכך שאני עומד ככל הנראה לסיים את שנת 2020 עם למעלה ממאה אלף עריכות, זה נראה לי מהר מספיק לטעמי. RimerMoshe - שיחה18:51, 10 באוגוסט 2020 (IDT)תגובה
משתמש:מגזין יהלום, בקישור ששלחתי אליך רשום בתחתית העמוד הערך הקטלוגי של הפריט, כלומר 15 ש"ח. זה לא אומר שתצליח לקבל עבור הפריט הזה את הסכום הזה, או שבכלל תצליח למכור אותו. הבעיה העיקרית היא למצוא קונה, שיהיה מעוניין בפריט מספיק כדי לשלם עליו. הסכום הסופי של העיסקה הוא תמיד תוצאה של משא ומתן בין קונה ומוכר, מותנה במצב הפיזי של הפריט (שעשוי לפגוע במחיר אם יש פגמים בפריט), ומותנה ברצון הרגעי של הקונה להשיג את הפריט. אישית שילמתי בעבר יותר מן הערך הקטלוגי עבור פריט בו הייתי מעוניין, והעדפתי לשלם קצת יותר כדי לחסוך את המשך החיפוש. עבור פריט נפוץ שאין כלל בעיה להשיג אותו הקונה יעדיף לרוב להמתין עד שתגיע הזדמנות זולה יותר. RimerMoshe - שיחה21:52, 2 באוגוסט 2020 (IDT)תגובה
משתמש:מגזין יהלום, כפי שכתבתי לך, הערך הקטלוגי הוא 15 ש"ח. אם תמצא קונה המעוניין לקנות את הפריט יתכן שתקבל עבורו כ-5 ש"ח פחות או יותר. חשוב להבין שבולים זה מוצר מותרות, ואין להם מחיר קבוע. המונח "שווה" אינו רלוונטי באופן כללי, אלא רק ביחס לקונה מסויים. אם יש לי את הפריט הזה, אזי עבורי הפריט שלך לא "שווה" כלום (אני לא אקנה עוד אחד). אם הפריט הזה חסר לי באוסף, וזה הבול האחרון שאני צריך כדי להשלים את האוסף, יתכן ואסכים לשלם יותר מן הערך המקובל כדי לקנות אותו. בכל מקרה, המחיר הכי אופטימי שאתה יכול לצפות לו לא יעלה על שקלים בודדים. RimerMoshe - שיחה22:01, 2 באוגוסט 2020 (IDT)תגובה
אם תסכים, אשמח אם תעזור לנו על ידי מעבר שיטתי על הדף המקיף שהכנת, פורטל:אתרי מורשת בישראל/שלטים כחולים, ובדיקה אם כל אתר שבו קיים ברשימות. אם הוא לא קיים - יש להסיפו לרשימות, או לסמן אותו כחסר, כדי שמתנדבים אחרים יוסיפו.
Ovedc, אני אתרום ברצון לקידום התיעוד של אתרי המורשת. את רשימת השלטים הכחולים אני מבצע בשיתוף גורמים במועצה לשימור אתרים, וברור שיש שם עוד הרבה עבודה עד שזו תהיה רשימה מושלמת. אגב, אני לא בטוח שכל "שלט כחול" הוא אתר שמצדיק ערך בוויקיפדיה, ויש לקבוע איזה שהוא כלל מנחה בעניין. כך לדוגמה אני לא משוכנע שיש מקום לערך על "העמדה המזרחית של..." לעומת העמדה המערבית של...", ואלי הערך צריך להיות "העמדות של...". זו כאמור רק דוגמה ויש מקום לדון בעניין. RimerMoshe - שיחה17:13, 11 באוגוסט 2020 (IDT)תגובה
יופי, נהדר! את התחרות אנו עורכים כרגיל בשילוב עם אנשי המועצה, וגם אנחנו הגענו למסקנה זהה - יש צורך בערך מרכז עבור כל השלטים שבאותו האתר. אם תבצע סריקה של רשימת השלטים ועדכון מול רשימות האתרים, אנא סמן היכן אתה עוצר, כדי שנוכל גם אנחנו לעזור! המון תודה, תבורך! Ovedc • שיחה17:18, 11 באוגוסט 2020 (IDT)תגובה
שחזרתי את עריכותיך בעניין, משום שאברהם אבן עזרא הוא אדם, ואבן עזרא משמש, לעתים רבות, ככינוי לפירושו על התורה. היות שכך, גם אם כרגע אבן עזרא מפנה לאברהם אבן עזרא, לא מן הנמנע שייכתב ערך נפרד על פירושו, ואז העריכות האלו הסבו נזק שעולה על התועלת הזמנית (הקטנה) בהפניה לדף המקור. דגש חזק - שיחה10:45, 16 באוגוסט 2020 (IDT)תגובה
אני משתדל להתייחס להערה שלך לגבי ההפרדה בהתייחסות לפרשן מול ההתייחסות לפירוש, ולתקן בהתאם את העריכות שלי. אתה יכול לחזור ולבדוק את העבודה שלי ולתקן במקומות שתמצא לנכון, או לחזור ולמחוק בטענה של "מלחמת עריכה". מבין עשרת המקרים שבדקתי עד כה עולה שהחלוקה היא פחות או יותר שווה בין שתי הקבוצות, ולכן לשחזור הגורף שלך לא הייתה כל הצדקה. ניתן היה לצפות שגם תתקן את דף הפירושונים אבן עזרא (פירושונים), אבל למה לעשות זאת אם אפשר פשוט לשחזר.... RimerMoshe - שיחה11:18, 16 באוגוסט 2020 (IDT)תגובה
השינויים שאתה עושה בערכים הם מצוינים, למשל החלפת המילה ראיון במילה ריאיון. עם זאת, אני מבקש שתסמן כל שינוי כזה בתיבה "זוהי עריכה משנית" (מתחת לתקציר העריכה), כדי שיהיה קל יותר לעורכים אחרים לזהות שינויים משמעותיים יותר בערכים.
משה שנה טובה! אני ויקיגמד בעצמי ואני יודע כמה חשובה עבודת התיקונים שאתה מבצע, כה לחי! עם זאת, לאור התרומה היפה והמרשימה ביותר למיזם בשנה שעברה, אני מרשה לעצמי להיות מעט חוצפן ולהעביר לך בקשה אישית: שתעצור במעט את שטף התיקונים, ואם אתה מוכן, שתשקיע קצת כמקודם, בכמה ערכים יפים למיזם WLM, המסתיים ממש בעוד כשבועיים (ואז תוכל להמשיך במלאכת התיקונים...). המון תודה וגמר חתימה טובה - Ovedc • שיחה14:48, 22 בספטמבר 2020 (IDT)תגובה
נתקלתי היום בפודקסט שהשתתפת בו במינהר הזמן של רן מינהר. דומני שהוא בן שנה. הסברת בצורה רהוטה וברורה את נושא התפתחות הדואר באלפיים שנה ולמדתי רבות ממך שם. יישר כח על שיתוף הידע והתמד בפועלך הברוך. בורה בורה - שיחה 00:01, 7 בספטמבר 2020 (IDT) בורה בורה - שיחה00:03, 7 בספטמבר 2020 (IDT)תגובה
היי, שים לב שעל פי התבנית {{שינוי שם}} כאשר מדובר בשינוי שמות של קבוצת ערכים יש לדון על כך במזנון. לכן הסרתי את התבניות מהערכים השונים. אתה מוזמן לפתוח דיון על כך במזנון. אני מזמין אותך להשתתף גם בדיון הזה, שעוסק גם הוא בשינוי שמות של קבוצת ערכים. בברכה, הארי פוטר 73 ~ שיחה ~ הטילדה הרביעית10:53, 7 בספטמבר 2020 (IDT)תגובה
הארי פוטר 73, אני מציע לך לעיין בדף השיחה של הערך הר הרינגטון (ארץ ויקטוריה), לשעבר הר הרינגטון (אדמת ויקטוריה). אולי תרצה למחוק גם את התיקון הזה. כדאי לעיין גם בדף השיחה של הערך ארץ ויקטוריה, ולגלות שהתיקון המקורי בוצע בשנת 2006. ארבע עשרה שנה "שכבה" בעיה של חוסר תאימות בוויקיפדיה, עד שנתקלתי בה והחלטתי לטפל בה. הרי יכולתי להסתפק בתיקון הבעיה המיידית בה נתקלתי, אבל בחרתי לבצע חיפוש יזום של ערכים דומים ולנסות לבצע תיקון דומה ביתר המקומות הדורשים טיפול. במקום זה אתה שולח אותי להתמודד במזנון על "הזכות" לשפר את התקלות במערכת....
אני מצטער שבחרת לדרוס את הניסיון שלי לתרום למערכת, אבל זו זכותך. הניסיון שלי עם דיוני המזנון הוא גרוע ביותר, ואין לי כל כוונה לפתוח בדיוני סרק מתישים על מנת לבצע פעולה ברורה מאליה. התקלה הייתה קיימת בוויקיפדיה במשך שנים, ומצידי היא יכולה להישאר שם עד שיגיע אדם חרוץ ונחוש ממני. אולי אתה, כעת משאתה מודע לקיומה של הבעיה, תבחר לטפל בנושא התיקון הדרוש במקום להסתפק במחיקת ניסיון של אדם אחר לטפל בנושא. RimerMoshe - שיחה18:42, 7 בספטמבר 2020 (IDT)תגובה
הארי פוטר 73, הצעת לי להשתתף בדיון במזנון על השינוי הגורף שהצעת. זו דוגמה מעולה לחוסר התועלת המוחלט של דיונים גורפים. לא הצלחת לקבל ולו תשובה אחת רלוונטית לשאלה שהעלת, במקום זה קיבלת מכלול של טרוניות מן היקב ומן הגורן, וכל המשתתפים פרקו תסכולים מן העבר במקום להתייחס לנושא. בסוף הגעת ל"החלטה" כי אין מתנגדים להצעתך, ואתה רואה בזה אישור לבצע את התיקון שהצעת. במה זה יותר טוב מדיון לגופו של תיקון בערך המדוייק שמוצע לשינוי? אם הייתי בוחר לטפטף את התיקונים אחת לשבועיים במקום להפוך את הנושא לדיון עקרוני (שלא קיים כלל במקרה הזה) הרי לא היית קם ומוחק את המאמצים שלי.
העיקרון במקרה הזה כבר נידון ונקבע בשנת 2006. הוחלט ובוצע השינוי של "אדמת ויקטוריה" ל-"ארץ ויקטוריה". כל שצריך הוא התאמה טכנית של הערכים התלויים כדי למנוע מצב מגוחך בו בתוך הערכים שבכותרתם מופיע הביטוי השגוי "אדמת ויקטוריה" יש שימוש נפוץ במינוח הנכון "ארץ ויקטוריה". אני חוזר ושואל אותך איפה פה העיקרון? מדוע עדיף לרכז את הדיון באחד הערכים (שיבחר מן הסתם באופן שרירותי) במקום שיהיה תיעוד לשינוי בדף השיחה של כל ערך בנפרד? RimerMoshe - שיחה18:59, 7 בספטמבר 2020 (IDT)תגובה
הארי פוטר 73, לעניות דעתי הבעיה אינה טמונה בתבנית, אלא בפרשנות שאתה נתת לאירוע בו אנו עוסקים כעת. יש היגיון בקיום דיון עקרוני לגבי שינוי בתפיסה גורפת של שמות, דוגמת זו שאתה הצעת (הסבת ערכים בהם המונח נפתח במילה "מורה" למילה "מורי") או מצבים גורפים דומים דוגמת דיון שהתקיים לאחרונה בשאלה אם ערכים צריכים להיקרא "משרד החוץ של.." ("משרד החוץ של ישראל", "משרד החוץ של צרפת") או "משרד החוץ ה.." ("משרד החוץ הישראלי", "משרד החוץ הצרפתי")). לא זה המצב פה. אם לדוגמה יוחלט לשנות בשפה העברית את המונח לאדם המנגן על כינור מ-"כנר" ל-"כינורן", לא יהיה כל טעם בדיון עקרוני לגבי שינוי של שמות הערכים שהמבנה שלהם הוא "ישראל ישראלי (כנר)" ל- "ישראל ישראלי (כינורן)". צריך פשוט לבצע את השינוי בשמות הערכים בדיוק כפי שצריך לבצע את השינוי הלשוני בגוף הערכים עצמם.
אם הצלחתי לשכנע אותך בטיעוני, אודה לך אם תחזור בך מן המחיקות שביצעת ותאפשר את השלמת התיקונים הנחוצים בשמות הערכים המתאימים. אם אתה עדיין מחזיק בדעתך, אודה לך אם תקדם בכל דרך שתבחר את הדיון העקרוני שאתה סבור שהוא נחוץ. RimerMoshe - שיחה19:56, 7 בספטמבר 2020 (IDT)תגובה
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-MediaWiki_message_delivery-2020-09-25T18:51:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-We_sent_you_an_e-mail-2020-09-25T18:51:00.000Z","replies":["c-MediaWiki_message_delivery-2020-09-25T18:51:00.000Z-We_sent_you_an_e-mail"],"text":"We sent you an e-mail","linkableTitle":"We sent you an e-mail"}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-MediaWiki_message_delivery-2020-09-25T18:51:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-We_sent_you_an_e-mail-2020-09-25T18:51:00.000Z","replies":["c-MediaWiki_message_delivery-2020-09-25T18:51:00.000Z-We_sent_you_an_e-mail"],"text":"We sent you an e-mail","linkableTitle":"We sent you an e-mail"}-->
Hello RimerMoshe,
Really sorry for the inconvenience. This is a gentle note to request that you check your email. We sent you a message titled "The Community Insights survey is coming!". If you have questions, email [email protected].
סיבת העיטור: על תרומתך לכתיב אחיד בוויקיפדיה. יישר כוח ותודה רבה. העיטור מוענק במסגרת המיזם "תעבירו את זה הלאה". נשמח אם תצטרף לשרשרת הפרגונים, ותעביר הלאה את התבנית לשני עורכים נוספים (או יותר) שאתה מעריך, באמצעות העתקת טקסט זה לדף השיחה שלהם והוספת סיבה: {{תעבירו את זה הלאה|סיבה=*יש להזין סיבה כאן*}}
סיבת העיטור: על תיקוניך הקטנים, שמצטברים לכדי תיקונים גדולים. כה לחי!. העיטור מוענק במסגרת המיזם "תעבירו את זה הלאה". נשמח אם תצטרף לשרשרת הפרגונים, ותעביר הלאה את התבנית לשני עורכים נוספים (או יותר) שאתה מעריך, באמצעות העתקת טקסט זה לדף השיחה שלהם והוספת סיבה: {{תעבירו את זה הלאה|סיבה=*יש להזין סיבה כאן*}}
• עקב פרישתו של בריאן מתפקיד הבודק הייתה הצבעה על זהותו של הבודק החמישי. משתמש Nettadi היה המתמודד היחיד, והוא עמד ברף שקובע שזכה באמון הקהילה לתפקיד. נאחל המון בהצלחה! •
• נוצרו תבניות למענה לעורכים חדשים - ניתן לעיין בהן בתבנית:פיצ'רים. חלקן מיועדות לשימוש בחממה, ותבנית:לסיוע נוסף נועדה לשיחות שגרתיות יותר •
• תחרות הכתיבה העשירית של "מקצרמר למובחר" יצאה לדרך! •
כשחיפשתי מי שיענה לי חיפשתי לתייג את בעלי הידע בדואר ובולאות, אך לא מצאתי קטגוריה כזו בין בעלי הידע. האם תסכים שאצור קבוצת בעלי ידע כזו ואכניס שם אותך? האם תוכל להמליץ על ויקפדים נוספים בעלי ידע בתחומים אלו? אנא תייג אותי בתגובתך כדי שאשים לב שענית. ינון גלעדי - שיחה19:05, 21 בנובמבר 2020 (IST)תגובה
ינון גלעדי, אין לי כל התנגדות להצעתך, ואשמח לסייע לכל מי שיבקש ולשתף ידע, אם יהיה לי מידע מתאים. אני מעדיף שלא להצביע על אדם אחר, ולדעתי עדיף ליזום פנייה כללית ולבקש את מי שמעוניין בכך להגדיר את עצמו כבעל ידע. RimerMoshe - שיחה19:31, 21 בנובמבר 2020 (IST)תגובה
• דוד שי העמיד את המשך כהונתו כמפעיל להצבעת הקהילה פעם נוספת, והרשאתו הוארכה לשלוש שנים נוספות •
• פורסמו הזוכים בתחרות הצילום של "ויקיפדיה אוהבת אתרי מורשת": במקום הראשון: Giladtop. במקום השני: מני עמרן. ניתן לראות את התמונות היפות כאן. במסגרת מסלול הנוער בתחרות, זכו משתמש:ויקי4800 ומשתמש:הארי פוטר 73 •
• מיזם חודש אסיה, שהתקיים במהלך חודש נובמבר, הסתיים •
• בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא חוג הסרטן וחוג הגדי •
• מתקיימת הצבעה לגבי הוספת הערך מוזיקה קלאסית בתקופה המודרנית לרשימת הערכים המומלצים כאן •
• כל המשתמשים מוזמנים להצביע בסקר משאלות הקהילה 2021, שבהן אוספים בקשות של משתמשים מכל רחבי העולם והופכים אותם לכלים חדשים ומשופרים. אתם יכולים להצביע מעכשיו ועד 21 בדצמבר לכמה משאלות שרק תרצו •
שלום! מה בדעתך להמשיך עם המיזם הזה? אפילו בעריכה אחת לשבוע, אתה מציף את המיזם, וקיים סיכוי שמישהו נוסף יצטרף. כך קרה במיזמי השלמת ערכים אנציקלופדיים אחרים. שווה לנסות. ביקורת - שיחה11:15, 10 בינואר 2021 (IST)תגובה
● Yoavd פרש מהבחירות על תפקיד הבירוקרט, ולאחר שבוע מתחילת ההצבעה נבחר גארפילד לתפקיד. בהצלחה לשניהם בהמשך דרכם! ●
● מתבצעות בחירות לדיילים במטא, אשר יימשכו עד 25 בפברואר ●
● במפעיל נולד מתקיים דיון לגבי אשרור כהונתו של Corvus כמפעיל מערכת. הדיון עתיד להסתיים ביום ראשון הקרוב, ה-21/02/2021. לאחר מכן תתקבל החלטה בידי הביורוקרטים ●
● תחרות הכתיבה העשירית מתקרבת אל סיומה. מהרו להירשם, ושפרו את הערכים המתמודדים! ●
● במזנון מתקיים דיון לגבי הצגת פרסים בתבניות ●
● המקבץ השבועי: בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא האוקיינוס האטלנטי הצפוני ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הוספת הערך רצח סלינה לרשימת הערכים המומלצים כאן ●
● מדיניות ערכי שחקנים ושחקניות מוצגת לקראת הצבעה בפרלמנט ●
● ויקיפדיה:חדשות מציג: רשימת מעקב גלובלית - לאחר שנים רבות ובקשות ממשתמשים רבים מרחבי העולם, התחילה לפעול השבוע הרחבה חדשה, רשימת מעקב גלובלית. ההרחבה מאפשרת לעקוב אחרי ערכים שבחרתם באתרי ויקי שונים על אותו דף, בלי צורך לקפוץ מרשימה לרשימה. למשל, לעקוב גם אחרי תמונות בוויקישיתוף, פריטי הערכים שכתבתם בוויקינתונים, ויקימילון בעברית, או ויקיפדיה בסינית. ניתן לבחור עד חמישה אתרי ויקי כרצונכם, ותקבלו את העריכות של רשימות המעקב המקומיות שלהם ביחד. ●
● תחרות הכתיבה העשירית מתקרבת אל סיומה. מהרו להירשם, ושפרו את הערכים המתמודדים! ●
● המקבץ השבועי: בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא יעקב ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הוספת הערך איליה קפיטולינה לרשימת הערכים המומלצים כאן ●
● ההצעה לקבוע נהלים להפעלת בוט ההסבה נמצאת בשלבים אחרונים של דיון ואיסוף חתימות לקראת העברה לפרלמנט ●
● תוך מספר שבועות צוות הרשת של קרן ויקימדיה יעביר קישורים לאתרי ויקי בשפות שונות מתפריט צדדי לכפתור בראש הדף. זה יהפוך מעבר בין שפות של מיזמי קרן ויקימדיה לפשוט יותר, ושפת המקור לא תופיע יותר בתפריט הצדדי ●
● לקראת הבחירות הקרובות לדירקטוריון של קרן ויקימדיה העולמית, הקרן זקוקה לעזרה של מתנדבים מקומיים שיעזרו לעודד את חברי הקהילה להצביע יותר לצורך הגדלת מספר המצביעים. לפרטים נוספים >>> ●
● במזנון מתקיים דיון לגבי השאלה האם באמת יכולה להיות נייטרליות בוויקיפדיה ●
● לרגל אולימפיאדת טוקיו 2021, הוקדמה החופשה השנתית של מיזם המקבץ השבועי, כך שהיא תתחיל ב-23 במאי. המיזם ישוב ב-18 ביולי, לקראת האולימפיאדה ●
● בפרלמנט התקיימה הצבעה לגבי מדיניות בנושא נהלים להפעלת בוט ההסבה, ובסופה התקבלה ההצעה שעלתה ברוב של 63.4% (26 בעד, 15 נגד) ●
● החלו הדיונים הראשונים לגבי מפגש קיץ 2021 של קהילת ויקיפדיה העברית ●
● מיזם ביכורים מציג ביכורים והילולים חדשים ●
● קורס עריכה בוויקיפדיה לגמלאיות: ויקימדיה ישראל גאה להשיק את המחזור ה-21 של קורס העריכה בוויקיפדיה! הקורס יתקיים כולו אונליין, והפעם יהיה מיועד לנשים-גמלאיות: זאת, כחלק מהמחויבות של קרן ויקימדיה ישראל להגברת המגוון הגילי, ולהעלאת אחוז הנשים (אשר עומד על כ-20% בלבד) בקרב קהילת עורכי ויקיפדיה העברית. לפרטים נוספים >>> ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הוספת הערך Wannabe לרשימת הערכים המומלצים כאן ●
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-BarbaraLuciano13-2021-06-18T12:46:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-I_need_help-2021-06-18T12:46:00.000Z","replies":["c-BarbaraLuciano13-2021-06-18T12:46:00.000Z-I_need_help"],"text":"I need help","linkableTitle":"I need help"}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-BarbaraLuciano13-2021-06-18T12:46:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-I_need_help-2021-06-18T12:46:00.000Z","replies":["c-BarbaraLuciano13-2021-06-18T12:46:00.000Z-I_need_help"],"text":"I need help","linkableTitle":"I need help"}-->
● מדיניות מפורטת יותר בנוגע לפתיחת הצבעות מחלוקת מוצגת לקראת הצבעה בפרלמנט ●
● לאחר דיון, הוחלט כי מפגש קיץ 2021 של קהילת ויקיפדיה העברית יתקיים בחולון - מכללת HIT ביום 9 ביולי 2021 ●
● תחרות ויקישטעטל ממשיכה! משתתפי התחרות יכולים לקבל עזרה גם מיד ושם - ישנה אפשרות לפנות ישירות בדוא"ל למרכזיה הפדגוגית ביד ושם לקבלת יעץ, תוך ציון פרטים על הקהילה שאודותיה מחפשים מידע. לפרטים נוספים >>> ●
● החל ההליך המקדים לבחירות לחבר הנאמנים של קרן ויקימדיה. מוזמנים להציע אתכם כמועמדים, או לשאול שאלות את המועמדים שכבר הציעו את עצמם. לפרטים נוספים >>> ●
● ב-23 ביוני 2021 יתרחשו שינויים הקשורים להוספת והסרת תבניות מדפים. לפרטים נוספים >>> ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הסרת הערך רמת השרון מרשימת הערכים המומלצים כאן ●
● במפעיל נולד מתקיים דיון שבסופו יוחלט אם למנות את ברק אברגיל למפעיל מערכת ●
● בפרלמנט מתקיימת הצבעה לקביעת מדיניות מפורטת יותר בנוגע לפתיחת הצבעות מחלוקת כאן. ●
● בכיכר העיר מתקיים דיון על התקציב העתידי של מדינת ישראל כאן. ●
● בחירת מועצת הנאמנים של קרן ויקימדיה העולמית נפתחה! מוזמנים להירשם כאן. ●
● במזנון מתקיים דיון על טיפול הערכים החדשים בוויקיפדיה האנגלית כאן. ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הוספת הערך קוזימה וגנר לרשימת הערכים המומלצים כאן ●
● במזנון מוצע לייצר דף רשמי שייקבע כי ויקיפדיה העברית היא לא ויקיפדיה הישראלית. לפרטים נוספים: הדיון במזנון, דף המדיניות המוצע ●
● כנס ויקימניה יתקיים השבוע, בין ה-13 ל-17 באוגוסט (הכנס התחיל ביום שישי האחרון, ויימשך עד יום שלישי). הההרשמה לכנס נסגרה, אבל יהיה ניתן לצפות ברוב תוכני הכנס דרך YouTube ●
● בשבוע שעבר נפתח מיזם ויקיפדי חדש בשם מיזם ויקיערים, אשר מטרתו להרחיב את ערכי הערים הקיימים בוויקיפדיה העברית וכן לכתוב ערכים חדשים. מארגני המיזם הם אקסינו וספסף. מוזמנים להצטרף! ●
● לכבוד חגיגות יום הולדת ה-18 של ויקיפדיה העברית, ויקימדיה ישראל העלתה סרטון ש"שובר מיתוסים" נפוצים ●
● במזנון מתקיים דיון, שבו נשאלה הקהילה האם דעתו של הדיוט יכולה להיכלל בערך אנציקלופדי. הדעות בנושא היו חלוקות ●
● במזנון מתקיים דיון לגבי סדר הצגת מידע בתבנית מנהיג ●
● המקבץ השבועי: בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא פירות הדר ●
● במזנון מתקיים דיון לגבי הצעה להפסיק שאיבת נתונים מוויקינתונים ●
● בימים אלו מתקיימים הבחירות לחבר הנאמנים של קרן ויקימדיה. לפרטים נוספים >>> ●
● המחזור ה-22 של קורס העריכה לגמלאים נמצא בשלבי ההרשמה כעת, מכירים מישהו/י שיכול/ה להתאים לקורס? העבירו לו/ה את הקישור להרשמה. הקורס מתחיל ב-13.9 ויתקיים בצורה מקוונת. לפרטים נוספים >>> ●
● במזנון עלתה הצעה להתחיל בהכנות לקראת חגיגות יום הולדת ה-20 של ויקיפדיה העברית. בדיון עלו מספר הצעות ורעיונות ●
● נוצרה תבנית:קישורים חיצוניים, שמטרתה לספק בקלות הסבר נרחב לעורכים שהכניסו לפרק "קישורים חיצוניים" קישור שאיננו מתאים ●
● התווספה אפשרות חדשה להוסיף תוכן שיופיע באופן קבוע בתחתית דפי שיחה וירד אוטומטית מתחת לשיחה האחרונה. לפרטים נוספים >>> ●
● במזנון מתגבשת הסכמה רחבה אפשרית לגבי מדיניות שתבחין בין כתיבה אנציקלופדית לכתיבה יחצ"נית, בדיון זה - מוזמנים להביע דעות נוספות ●
● המקבץ השבועי: בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא אוסטרליה ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הסרת הערך סמים בספורט מרשימת הערכים המומלצים כאן ●
בבדיקה נוספת אני רואה שיש עוד הרבה טיוטות נוספות, אם ניסוח זהה כמעט לגבי מחוזות שונים בהודו. נשמע שעדיף ליצור ערך אחד ולהקדיש פרק אם נדרש לכל אחת ולא להעתיק את התוכן על פני דפים רבים. ערן - שיחה08:17, 30 באוגוסט 2021 (IDT)תגובה
ערןבוקר טוב ערן. אני אמנם נמצא בתקופה האחרונה ברמת פעילות נמוכה מאוד, מסיבות אישיות, אולם הטיוטות בהן נתקלת הוקמו כתשתית לפרויקט תיעוד ההנפקות של כל 43 הנסיכויות ההודיות. עד כה השלמתי שלוש מתוך הנסיכויות, ועוד 40 יושלמו, אי"ה, כשאחזור לפעילות.
ההשוואה בין הטיוטות (הזהות) יוצרת מצג שווא שמדובר בפתיחה משותפת זהה לכל הערכים. למעשה, רק הכותרות משותפות, והתוכן שונה מאוד בין נסיכות לנסיכות. אם תשווה בין שתיים מן הערכים שהושלמו (ואלו הערכים ה"רזים" ביותר) הבולים של רג'פיפלה, ו-הבולים של בור, תגלה שאין ממש מה להעתיק, או לשתף.
לצורכי נוחות ההקמה שיכפלתי את אחד הערכים והתחלתי לצבור בכל טיוטא את המידע הרלוונטי, בעיקר התמונות המתאימות. כאמור, אני מקווה לחזור ולהשלים את המבצע הזה. RimerMoshe - שיחה08:59, 30 באוגוסט 2021 (IDT)תגובה
● מוזמנים לאירוע הסיום השנתי של מיזם ויקישטעטל שיתקיים ביום שלישי ה-19 באוקטובר 2021, ביד ושם. לפרטים והרשמה >>> ●
● נפתחה הצבעה שבה בוחרים את חברי הוועדה לניסוח תנועת ויקימדיה. בסך הכל, 70 עורכי ויקים מתמודדים על 7 מנדטים בבחירות אלה. ההצבעה תסתיים ב-24 באוקטובר. להצבעה >>> ●
● תחרות עיצוב העמוד הראשי בעיצומה, מוזמנים להשתתף (ראו כאן) ●
● במזנון מסתמנת הסכמה רחבה בנושא כתיבה על דמויות מקראיות עליהן מידע מועט. מוזמנים להצטרף לדיון כאן ●
● המקבץ השבועי: בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא יהודה ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הסרת הערך מסילת אדיס אבבה–ג'יבוטי מרשימת הערכים המומלצים כאן ●
● בהתאם לויקיפדיה:בירוקרט, יתקיימו בקרוב בחירות לתפקיד בירוקרט בוויקיפדיה העברית, שבהן ייבחר בירוקרט אחד בלבד. ניתן יהיה להציג מועמדות החל מ-24.10.2021 בשעה 00:00, ועד למוצאי השבת שלאחריו 31 באוקטובר 2021, בשעה 23:59. במזנון מתקיים דיון לגבי בחירות אלו ●
● עקב פרישתו של עוזי מתפקיד הבודק החלה הצבעה על זהותו של הבודק החמישי. מתקיימת הצבעה על כך כאן ●
● תחרות ויקישטעטל הגיעה לסיומה בקיץ האחרון, והשבוע התקיים אירוע ביד ושם שבו התפרסמו שמות הזוכים בתחרות. לטובת מי שלא נכח באירוע, הזוכים הם: דרדק (מקום ראשון, עם הערך יהדות מינסק), כובש המלפפונים (מקום שני, עם הערך קהילת יהודי צ'רנוביץ), Crocodile2020, Corvus ו-Oatzmon (זכו יחדיו במקום השלישי המשותף). ניתן למצוא פרטים נוספים על המיזם, התחרות והזוכים בדף המיזם ובכיכר העיר ●
● Lolo2233 פתח את מיזם הטלפונים. מוזמנים להצטרף! ●
● המקבץ השבועי: בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא האימפריה האיטלקית ופשיזם ●
● ערכים מומלצים: מתקיימים הצבעות לגבי הוספת הערכים ג'יימס גררד וג'ון לוק והסרת הערך ג'ינג'י במדור הערכים המומלצים כאן ●
● בהתאם לויקיפדיה:בירוקרט, יתקיימו בקרוב בחירות לתפקיד בירוקרט בוויקיפדיה העברית, שבהן ייבחר בירוקרט אחד בלבד. Dovno היחיד שהגיש מועמדות לתפקיד. בשבוע הקרוב מתקיים בדף הבחירות דיון על המתמודד לתפקיד הבירוקרט ●
● השבוע תתקיים הצבעה למינויו של הבודק החמישי של ויקיפדיה כאן. ●
● השבוע תתקיים הצבעה על העיצוב החדש לעמוד הראשי של האתר. ניתן להצביע כאן. ●
● המקבץ השבועי: בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא קוריאה הצפונית ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הוספת הערך סכיזופרניה במדור הערכים המומלצים כאן ●
● במפעיל נולד מתקיימת הצבעה שבסופה יקבע אם Dovno יקבל הרשאת בירוקרט ●
● ערן בחר שלא להציג את מועמדותו לתפקיד הבירוקרט פעם נוספת, ובכך למעשה פרש מהתפקיד לאחר 9 שנות כהונה. במפעיל נולד מתקיים דיון לגבי אשרור כהונתו כמפעיל מערכת. כשהדיון יסתיים, תתקבל החלטה בידי הבירוקרטים ●
● בהצבעה על עיצוב העמוד הראשי זכתה אפשרות ג' של רונאלדיניו המלך למירב הקולות, אך אף הצעה לא הגיעה לרוב הדרוש כדי לשנות את העיצוב הנוכחי ●
● בבחירות שהתקיימו למינויו של הבודק החמישי של ויקיפדיה, החליט דגש, שהיה המועמד היחיד, למשוך את מועמדותו במהלך ההצבעה. על פי הנהלים, יתקיימו בחירות חוזרות בתוך 30 יום ●
● לאור פרישתו של העיתונאי המנטר מתפקידו בתור עורך הטילדה הרביעית, עלה הצורך במינוי עורך אחר לתפקיד. מוזמנים לפנות אליו לשאלות על התפקיד, ובהתאם להתנדב לתפקיד ●
● המקבץ השבועי: בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא המפרץ הפרסי ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הוספת הערכים IWW ואלאגבאלוס והסרת הערך בבילון 5 במדור הערכים המומלצים כאן ●
● ניב וגילגמש, מנהלי מיזם הערכים המומלצים, הודיעו על מספר שינויים שחלו/יחולו במדור, ביניהם עדכון הקריטריונים לקביעת ערך מומלץ ופרישתו המתקרבת של ניב מניהול המדור עקב גיוסו לצה"ל. הם המליצו שאת ניב יחליף בניהול המדור Barak a, והצעה זו זכתה לתמיכה רחבה. לפרטים נוספים ולהשתתפות בדיון >> ●
● לאור הבחירות לבירוקרט שהסתיימו בתחילת השבוע שעבר, הדיון על הארכת הרשאת המפעיל של ערן הוארך במספר ימים כדי לאפשר לכל הבירוקרטים לדון בנושא ולקבל החלטה, והוא עודנו מתקיים ●
● במזנון עלתה הצעת מדיניות בנושא חשיבות אנציקלופדית לפרקי טלוויזיה. ההצעה והדיון בעניינה נערכים בדף זה ובדף שיחתו. ●
● בכיכר העיר מתקיים דיון על תוכנית של המטא שבמסגרתה תיחסם הגישה של מרבית המשתמשים לכתובות IP של משתמשים אנונימים ועל השפעותיה של תוכנית זו על מערך הניטור ●
● המקבץ השבועי: בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא איחוד האמירויות הערביות ובחריין ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הוספת הערך מיתוסים של מבול לרשימת הערכים המומלצים כאן ●
● BlueHorizon (אופק כחול) עזבה את תפקידה כמפעילה. נאחל לה הצלחה בהמשך דרכה! ●
● עקב האי־ודאות הגדולה בקשר למגפת הקורונה, מפגש חורף 2022 יתקיים ב-ZOOM ביום ראשון 23 בינואר 2022 בשעה 18:30. ●
● נוצרה תבנית:מנטרים אליה יכולים מנטרים להוסיף עצמם באופן וולנטרי. מטרת התבנית היא לאפשר "קריאה לתגבורת" במקרים של עומס נקודתי ●
● הצעה בנושא עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכים על פרקים בסדרות שהועלתה בעבר על ידי GHA עברה שינויים בהתאם להערות שעלו לגביה בעבר, ומתקיים לגביה דיון בדף שיחת ההצעה. ●
● המקבץ השבועי: בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא פנים וחוץ ●
● ערכים מומלצים: ההצבעה בנוגע להוספת הערך תרגיל טייגר לרשימת הערכים המומלצים הוארכה בשלושה ימים עקב התוצאות הצמודות עד כה. עם סיום ההצבעה, תחל הצבעה לגבי הסרת הערך מערכות המסתור של בר כוכבא מרשימת הערכים המומלצים כאן ●
● במפעיל נולד התקיים דיון לגבי אשרור כהונתו של Ldorfman כמפעיל מערכת, ובסופו הוחלט שלא לאשרר את כהונתו כמפעיל ●
● בפרלמנטהתקיימה הצבעה להסרה של חלק מתנאי הסף להענקת הרשאת מנטר, ובסופה הוחלט שלא להסיר את תנאי סף אלו (השארת המצב הקיים) ●
● השבוע, ביום ראשון ה-23.1, יתקיים מפגש ZOOM בשעה 18:30 (התחברות למפגש החל מ־18:15). ההרשמה למפגש הסתיימה משיקולים טכניים. מקווים לראותכם. ●
● במסגרת השלב השני של סקר המשאלות השנתי (אשר במסגרתו קובעת הקהילה על מה צוות פיתוח המשאלות צריך לעבוד ולהתמקד עליו במהלך השנה הקרובה), עד יום שישי הקרוב ייבדקו הרעיונות שעלו מבחינה טכנית. המעוניינים לבחון את ההצעות יוכלו להיעזר בדף זה, בו ההצעות מאורגנות לפי נושאים ●
● המקבץ השבועי: בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא ל' זה לב ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הוספת הערך Hitler Has Only Got One Ball והסרת הערך הארי קובי מרשימת הערכים המומלצים כאן ●
● הצבעה על אישור קוד אוניברסלי לכל אתרי קרן ויקמדיה מתקיימת זה עתה. לפרטים נוספים >> ●
● רכז השיווק והאירועים החדש של ויקימדיה ישראל הוא OphirT - WMIL. במסגרת התפקיד אופיר מנהל את עמוד הפייסבוק של ויקימדיה ישראל, את עמוד האינסטגרם של ויקיפדיה העברית וכן אחראי על אירועים ויוזמות שיופקו במסגרת ויקימדיה. נאחל לו הצלחה רבה בתפקיד! ●
● מיזם אלף המילים, שמטרתו להרחיב את מאגרי הצילום של ויקישיתוף, חוזר לפעילות! מוזמנים.ות להצטרף ●
● במזנון מתקיים דיון על מעמד הסימוכין שמובא לטענה מסוימת בהצבעות מחלוקת ●
● אביהו הודיע על השהייה של מיזם אתרי המורשת העולמית של אונסק"ו, לאחר שהמטרה הושגה ונכתבו ערכים על כל אתרי המורשת בעולם. ביוני-יולי 2022 אמורה ועדת המורשת להתכנס שוב ולצרף עוד אתרים, ועד אז אפשר כמובן להצטרף למיזם ולשפר את הערכים הקיימים ●
● לאחר שפורסם כי עורך ויקיפדיה בכיר, יהודי ובעל זיקה חזקה מאוד לישראל, נעצר על עריכת ערך על מלחמת רוסיה-אוקראינה, הועלו מספר הצעות כיצד להביע סולדריות עם המקרה ולהשתתף במחאה נגד הצנזורה. לפרטים נוספים >> ●
● המקבץ השבועי: בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא רות ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הוספת הערך ג'ון ברקינרידג' (תובע כללי) ולגבי הסרת הערך קתדרלת נוטרדאם (פריז) מרשימת הערכים המומלצים כאן.
● במהלך חודש מאי עלו חשדות לגבי שימוש במספר חשבונות בתור בובות קש והפרת כללי הקהילה בעניין. ניתוח נתונים מבדיקה שביצעו הבודקים בעקבות החשדות הראה בסבירות גבוהה מאוד שתשעה חשבונות משתמש הופעלו על ידי אדם אחד. בין החשבונות נמצא גם חשבונו של גפן אקורד, שעמד במרכזו של בירור ממושך בחודש אפריל. לפרטים נוספים >> ●
● הבחירות לתפקיד בודק החלו. ההצבעה תינעל ביום שלישי, 31 במאי 2022, בשעה 08:20. להצבעה >> ●
● נפתח הדיון המוקדם לגבי מפגש קיץ 2022 ●
● אפשרות בטא חדשה בשם "מידע על IP" נותנת למנטרים דרך נוחה להשיג מידע חיוני על כתובות IP, בהם מיקום הכתובת וספק האינטרנט שלה. דיון בנושא מתקיים במזנון ●
● שוקו מוקה פתח.ה מיזם כתיבה בזוגות, אשר במסגרתו המשתתפים מחולקים באופן אקראי לזוגות, וזוגות אלו כותבים יחד, בשיתוף פעולה, ערך כלשהו. לפי שוקו מוקה, המיזם נוצר כדי להעלות את המורל הקהילתי לאחר שנחפשה פרשת בובות הקש, כפי שנפתח מיזם המקבץ השבועי לאחר ויקיפדיה:פרשת בובות קש 2011 ●
● המקבץ השבועי: בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא המדינה הספרדית ומלחמת האזרחים בספרד ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הוספת הערך ג'ון אדייר לרשימת הערכים המומלצים כאן ●
● במפעיל נולד מתקיים דיון לגבי אשרור כהונתו של התו השמיני כמפעיל מערכת. כשהדיון יסתיים, תתקבל החלטה בידי הבירוקרטים ●
● במזנון מתקיים דיון לגבי שינויי מדיניות הקשורים לפוליטיקה הישראלית לקראת הבחירות ●
● עמותת ויקימדיה ישראל בשיתוף עם IBM משיקה מסלול הכשרה מעשי בפיתוח מוצרים טכנולוגיים לשימוש בוויקיפדיה, שיאפשר לג'וניורים וג'וניוריות המתקשים להשתלב בתעשיית ההייטק לרכוש ניסיון מעשי שיסייע בהשתלבות בתעשייה, וגם יתרום לקהילה. לפרטים נוספים >> ●
● בכיכר העיר מתקיים דיון בנושא גזר הדין של מארק ברנשטיין (ויקיפד שנעצר בבלארוס) ●
● ב-28 יוני 2022 ב-12:00 UTC (15:00 שעון ישראל), ב-19:00 UTC (22:00 שעון ישראל) תיערכנה פגישות זום בנושא שיפורי תצוגת מחשב עם הצוות העובד עליהם. להצטרפות >>> ●
● המקבץ השבועי: בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא גאוגרפיה ●
● ● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הוספת הערך שרה ברייטמן והסרת הערך הגשר על הנהר קוואי מרשימת הערכים המומלצים כאן ● ●
● במפעיל נולד התקיים דיון לגבי אשרור כהונתו של התו השמיני כמפעיל מערכת. בסופו הוחלט לאשרר את כהונתו כמפעיל לקדנציה נוספת. נאחל לתו השמיני הצלחה רבה בשלוש השנים הבאות! ●
● בויקיפדיה:מפעיל נולד התקיים דיון קצר בשאלה האם למנות את אקסינו למפעיל מערכת. לאחר שהובעה התנגדות למינויו, אקסינו משך את בקשתו ●
● במזנון הועלתה הצעה לקבוע מדיניות מסודרת בנושא גרסה יציבה ●
● במזנון מתקיים דיון בנושא דגלים בתבניות מידע בערכי אישים ●
● במזנון מתקיים דיון שמטרתו לגבש סטנדרטים לכתיבת ערכים על דמויות מקראיות ●
● ההרשמה למפגש קיץ 2022, שיתקיים בספריית מדעי החברה ע"ש ברנדר-מוס שבאוניברסיטת תל אביב ב-29 ביולי (יום שישי) בשעה 9:30, נפתחה. להרשמה >>> ●
● מיזם ביכורים מציג הילולים חדשים ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הוספת הערך מסה על שכל האדם והסרת הערך אדריכלות גותית מרשימת הערכים המומלצים כאן ●
● במפעיל נולד מתקיים דיון לגבי אשרור כהונתו של Lostam כמפעיל מערכת. כשהדיון יסתיים, תתקבל החלטה בידי הבירוקרטים ●
● במזנון מתקיים דיון שמטרתו לגבש סטנדרטים לכתיבת ערכים על דמויות מקראיות ●
● במזנון הועלתה הצעה לקבוע מדיניות מסודרת בנושא גרסה יציבה. חלק מההצעה התקבל לאור התמיכה בו, ובהתאם שונה דף המדיניות ויקיפדיה:מלחמת עריכה. הדיון עדיין מתקיים בנוגע לחלק אחר של ההצעה, שלא זכה לתמיכה הרחבה הדרושה לשם שינוי דף המדיניות ●
● במזנון מתקיים דיון בנושא דגלים בתבניות מידע בערכי אישים ●
● במזנון מתקיים דיון שמטרתו להחליט כיצד לכתוב: מת'יו, מתיו או לא באופן אחיד ●
● גופיקו עזב את תפקידו כאחראי מיזם ביכורים, וס.ג'יבליהתנדב להחליף אותו ●
● הההרשמה למפגש קיץ 2022, שיתקיים בספריית מדעי החברה ע"ש ברנדר-מוס שבאוניברסיטת תל אביב ב-29 ביולי (יום שישי) בשעה 10:00, נמשכת. להרשמה >>> ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הוספת הערך מסה על שכל האדם והסרת הערך אדריכלות גותית מרשימת הערכים המומלצים כאן ●
● במפעיל נולד התקיים דיון לגבי אשרור כהונתו של Lostam כמפעיל מערכת. בסופו הוחלט לאשרר את כהונתו כמפעיל לקדנציה נוספת. נאחל ללוסתם הצלחה רבה בשלוש השנים הבאות! ●
● במזנון מתקיים דיון שמטרתו "להגמיש" את הכללים לערכים על חללי צה"ל ●
● במזנון מתקיים דיון בנושא שמות של דמויות מקראיות ●
● בכיכר העיר מתקיים דיון על עורכת בוויקיפדיה הסינית שהוסיפה מידע מוטעה ואף מומצא לערכי היסטוריה ●
● ההרשמה למפגש קיץ 2022, שיתקיים בספריית מדעי החברה ע"ש ברנדר-מוס שבאוניברסיטת תל אביב ב-29 ביולי (יום שישי) בשעה 10:00, נמשכת. להרשמה >>> ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הוספת הערכים In corpore sano וג'יימס בריידי לרשימת הערכים המומלצים כאן ●
● מפגש קיץ 2022 יתקיים השבוע, ב-29 ביולי (יום שישי), בשעה 10:00. המפגש ייערך בספריית מדעי החברה ע"ש ברנדר-מוס שבאוניברסיטת תל אביב. ההרשמה למפגש הסתיימה ●
● במזנוןעלתה הצעה להוסיף מקבצים בעמוד הראשי ●
● במזנון מתקיים דיון בנושא ערכי רשימות ●
● Idvash מעוניינת למסור את כל כרכי אטלס כרטא לתולדות ארץ עם ומדינת ישראל שברשותה. לפרטים נוספים: שיחת משתמשת:Idvash או 0523-963-543 ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הוספת הערך יום אוסטרליה והסרת הערך משה מנדלסון מרשימת הערכים המומלצים כאן ●
● במזנון מתקיים דיון כלי חדש שמקל על הוספת קישורים פנימיים, ועל התועלת והנזק שנגרמים כתוצאה מהשימוש בו ●
● במזנון מתקיים דיון לגבי שמות ערכים העוסקים באחד מהמושגים הללו ●
● במזנון מתקיים דיון על קריטריונים לחשיבות אנציקלופדית של חוקרים ●
● בכיכר העירהועלתה על ידי TheDesertboy רשימה של 15 האישים הכי נצפים בוויקיפדיה בשנת 2021 ●
● בכיכר העיר מתקיים דיון על ידיעה שפורסמה בערוץ 14, בנושא הנידון בדף הבירורים ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הסרת הערך צבי רוזנבלט מרשימת הערכים המומלצים כאן ●
● תחרות הכתיבה האחת עשרה מתארגנת. היא תחל ב-22 בספטמבר 2022 ●
● ויקימדיה ישראל נערכת לקראת לקראת יום ההולדת ה-20 של ויקיפדיה העברית שיתקיים בשנה הבאה (2023) ורוצה להתחיל לחשוב, בשיתוף עם הקהילה, על פעילויות ואירועים אפשריים במסגרת הקהילה ובכלל, תכנים שכדאי להבליט בהזדמנות זו, ורעיונות יצירתיים נוספים לרגל המאורע. מפגש חשיבה פתוח וראשוני בנושא יתקיים בזום ביום א', 4.9 בשעה 19:00 בזום. לפרטים נוספים ניתן לפנות לאופיר ●
● במזנון מתקיים דיון שעוסק בשאלה: מהו קצרמר? ●
● במזנון מתקיים דיון שעוסק במשמעות הביטוי "תמיכה בדף השיחה" במדיניות גרסה יציבה ●
● במזנון מתקיים דיון בנושא תוצאות הצבעת מחלוקת במקרה של תיקו בין שתי אפשרויות חדשות ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הוספת הערך מיג-25 לרשימת הערכים המומלצים כאן ●
● ויקימדיה ישראל נערכת לקראת לקראת יום ההולדת ה-20 של ויקיפדיה העברית שיתקיים בשנה הבאה (2023) ורוצה להתחיל לחשוב, בשיתוף עם הקהילה, על פעילויות ואירועים אפשריים במסגרת הקהילה ובכלל, תכנים שכדאי להבליט בהזדמנות זו, ורעיונות יצירתיים נוספים לרגל המאורע. מפגש חשיבה פתוח וראשוני בנושא יתקיים בזום ביום א', 4.9 בשעה 19:00 בזום. לפרטים נוספים ניתן לפנות לאופיר ●
● תחרות הכתיבה "מקצרמר למובחר" תתקיים בפעם האחת העשרה, ותחל ב-22 בספטמבר 2022 ●
● לאחר דיון, עברה תבנית:הארץ שינוי: כל הכתבות שפורסמו החל מתחילת 2013 מסומנות מעתה עם בתחילתן, כדי לציין שהן פתוחות למנויים בלבד. אם אתם נתקלים בכתבה שפורסמה החל מתחילת 2013 שבה המילה premium אינה מופיעה ב-URL, הוסיפו בסוף התבנית את הפרמטר "מנויים=לא" ●
● במזנון מתקיים דיון בנושא אחידות בכותרות בערכי אישים ●
● במזנון עלתה הצעה לקבלת קווים מנחים לערכי דוברים ●
● בכיכר העיר מתקיים דיון בנושא ההצבעה לחבר הנאמנים של קרן ויקימדיה שמתקיימת בימים אלו ●
● הצבעים של קישורים ושל קישורים שכבר נפתחו ישתנו. זה נעשה כדי לגרום להבדל חד יותר בין טקסט לקישורים. לפרטים נוספים >>> ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הסרת הערך צליבת ישו מרשימת הערכים המומלצים כאן ●
● בוויקיפדיה העברית יתקיימו בקרוב בחירות לתפקיד בודק. מועמדים העומדים בתנאי הסף רשאים להגיש את מועמדותם עד ליום שני, 21 בנובמבר 2022, בשעה 09:00. הגשת המועמדות מתבצעת בדף ויקיפדיה:בודק/בחירת בודקים - 27. נכון לעת פרסום גיליון זה, משתמש אחד הגיש מועמדות - עלי ●
● במפעיל נולד מתקיים דיון לגבי אשרור כהונתו של Deror avi כמפעיל מערכת. כשהדיון יסתיים, תתקבל החלטה בידי הבירוקרטים ●
● במפעיל נולד התקיים דיון לגבי אשרור כהונתו של איתי פ. כמפעיל מערכת. בסופו הוחלט לאשרר את כהונתו כמפעיל לקדנציה נוספת. נאחל לאיתי הצלחה רבה בשלוש השנים הבאות! ●
● Matanya ו-Yoavd עזבו את תפקידם כמפעילי מערכת. נאחל להם הצלחה בהמשך דרכם! ●
● תחרות תמונת השנה >> בויקישיתוף החלה! התחרות תתנהל בשני סבבים, כאשר בסבב הראשון (שיסתיים ב-28 בנובמבר) כל משתמש רשאי להצביע לכמה תמונות שירצה (מבין התמונות המועמדות), ובסבב השני להצביע ל-3 תמונות (מבין התמונות שישתתפו בסבב זה). רשאים להצביע מי שביצעו לפחות 75 עריכות (שלא בוטלו על ידי משתמשים אחרים) עד 1 בינואר 2022. לפרטים נוספים: דף התחרות >>, חוקי התחרות >> ●
● במזנון עלתה הצעה ליצור אחידות בשימוש במילים "אמריקאי" ו"אמריקני" בשמות ערכים ●
● במזנון מתקיים דיון לגבי ערכים של צירי זמן ●
● המקבץ השבועי: בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא עיראק ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הסרת הערך השדה המגנטי של כדור הארץ מרשימת הערכים המומלצים כאן ●
● במפעיל נולד מתקיים דיון לגבי אשרור כהונתו של Eldad כמפעיל מערכת. כשהדיון יסתיים, תתקבל החלטה בידי הבירוקרטים ●
● במפעיל נולד התקיים דיון לגבי אשרור כהונתו של שמזן כמפעיל מערכת, ובסופו הוחלט לאשרר את כהונתו כמפעיל לקדנציה נוספת. נאחל לאיתי הצלחה רבה בשלוש השנים הבאות! ●
● בהמשך לדיון שהתקיים במזנון, אקסינו לקח על עצמו את האחריות לטפל במיזם "התמונה המומלצת" (תמונת היום) וכן במיזם ה"הציטוט היומי" (בסיועו של פעמי-עליון) לאור היעדרותו של האחראי על המיזם, Deror avi. במקביל וכתוצאה של פעילותו של פעמי-עליון במיזם, נוצרה תבנית:מתויגי ציטוט יומי, שמיועדת לתיוג משתמשים המתעניינים בציטוט היומי ומעוניינים להיות מתויגים כשמוצעות הצעות חדשות לציטוט בדף הדיונים ●
● הבחירות לתפקיד הדייל יחלו ב-5 בפברואר, יום ראשון, בשעה 18:00. לפרטים נוספים >> ●
● במזנון עלתה הצעה להגברת המודעות לשימוש בכלי התרגום ●
● המקבץ השבועי: בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא שחור ולבן ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הוספת הערך משלחת דיסקברי לרשימת הערכים המומלצים כאן ●
● הודעה אישית מפי עורך הגיליון (הארי - העיתונאי המנטר): כמעט 4 שנים אחרי שחידשתי את מיזם חדשופדיה, אני נאלץ להודיע על פרישתי מניהול המיזם. נהניתי מאוד לרכז את המיזם ולהוציא גיליונות מדי שבוע. מקף הסכים להחליף אותי בתפקידי, ואני מודה לו על כך. אני רוצה להודות לכל מי שנרשם לרשימת התפוצה ובכך תמך בפעילות המיזם. המשך עריכה מהנה לכולם! ●
● בוויקיפדיה העברית יתקיימו בקרוב בחירות לתפקיד בודק. מועמדים העומדים בתנאי הסף רשאים להגיש את מועמדותם עד ליום חמישי, 1 באוגוסט 2024, בשעה 16:50. הגשת המועמדות מתבצעת בדף ויקיפדיה:בודק/בחירת בודקים - 30. נכון לעת פרסום גיליון זה, שני משתמשים הגישו מועמדות - גבי ולבלוב ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הוספת הערך איוון מיקם לרשימת הערכים המומלצים כאן. ●
● הצבעות מחיקה: מתקיימות הצבעות באשר למחיקת הערכים אישטוואן שפט ויענקי היל ●
● אלף מילים: ביום שישי, 23 באוגוסט, ייערך סיור בעכו; וביום שישי, 27 בספטמבר, ייערך סיור באשדוד – מהרו להירשם! ●
● פרלמנט: כהמשך לדיון במזנון, מוצגת טיוטה לקראת הצבעה בפרלמנט כאן ●
