위키백과:좋은 글 후보

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이곳은 좋은 글을 뽑는 장소입니다. 분량만으로 글을 판단하지 말고 선정 기준을 숙지한 뒤, 해당 글을 꼼꼼히 읽은 후에 의견을 제시해주세요. 토론이 진행되는 동안 문서 개선에 따라 문제점이 해결될 수도 있고, 새로운 문제점이 부각될 수도 있습니다. 이미 찬성과 반대를 표시했더라도 상황이나 생각이 변하면, 자신의 의견을 얼마든지 변경할 수 있습니다. 로그인한 사용자만이 추천할 수 있으며, 한 사용자당 최대 3개의 문서를 동시에 추천할 수 있습니다. 모든 사용자는 총의가 형성된 후에 로그인한 사용자가 좋은 글을 선정하고 기각할 수 있습니다.

좋은 글 후보 문서의 생성 방법은 "위키백과:좋은 글 후보/후보 문서명"의 형식으로 후보 토론장을 생성해주시고 "{{좋은 글 토론|후보 문서명}}"의 형식으로 일반 후보 문단에다 넣어주세요. 재검토 및 해제 토론은 위키백과:좋은 글 재검토에서 열 수 있습니다.

이전에 후보였던 문서들에 대한 토론은 모두 보존문서에 보관되고 있습니다. 또한 선정된 좋은 글에 대한 자세한 역사는 부속 페이지에서 볼 수 있습니다.

좋은 글 입후보

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  • 좋은 글로 입후보하시기 전에 되도록이면 적극적으로 수정할 의사가 있는 문서인지 확인한 후 올려 주세요.
  • 입력창에 추천하려는 글의 제목을 적은 뒤 ‘입후보 문서 생성’ 버튼을 눌러 주세요.
  • 만약 이전에 토론이 이뤄졌던 문서에 대해 다시 한 번 입후보를 하는 것이라면 “문서 이름 (2)”와 같이 숫자를 붙여 주세요.
  • 버튼을 누른 뒤 문서 작성이 완료되면, 아래 ‘일반 후보’ 단락 아래에 {{좋은 글 토론|문서 이름}} 형태의 틀을 붙여 주세요.

현재 시각은 2025년 1월 25일 (토) 23:19 (KST) 입니다. (새로고침)


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일반 후보

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회색기러기에 대한 토론입니다.

회색기러기

  • 사용자:Gaeho77 제안: 좋은 글인 영문판 글을 번역했습니다. / 2024년 11월 12일 (화) 14:07 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241112050700","author":"Gaeho77","type":"comment","level":2,"id":"c-Gaeho77-20241112050700-\ud68c\uc0c9\uae30\ub7ec\uae30","replies":[],"displayName":"\uc0ac\uc6a9\uc790:Gaeho77"}}-->

기준

  1. 잘 쓰여졌는가: 문단과 배치가 명료한가, 편집 지침, 특히 문서를 요약한 도입부 부분이 충족되어 있는가?
  2. 정확하고 신뢰할 수 있는가: 필요한 곳에 출처가 잘 제공, 인용되어 있는가?
  3. 명백한가: 불필요한 세부 부분이 없이 본래의 주제로 이루어져 있는가?
  4. 중립적인가: 특정한 경향이 없이 공정하게 중립성을 지키고 있는가?
  5. 안정적인가: 주요한 부분이 계속 바뀌지 않는가?
  6. 그림: 가능한 한 관련된 삽화가 충실히 제공되어 있으며, 저작권에 문제가 없는가?

의견

의견 읽으면서 굉장히 깔끔한 글이라고 느꼈습니다. 다만 생김새와 특징 문단에서 "성조(成鳥)는 목에 깃이 접혀서 생기는 아코디언 주름 같은 무늬가 나타난다."라는 문장에 출처가 없는데 확인 부탁드립니다. — Nt 2024년 11월 15일 (금) 23:41 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241115144100","author":"Nt","type":"comment","level":2,"id":"c-Nt-20241115144100-\uc758\uacac","replies":["c-Gaeho77-20241116025000-Nt-20241115144100"]}}-->
확인해봤더니, 해당 문장은 원문에서도 각주가 딱히 달려있다거나 하진 않네요. 그거랑은 별개로 원문에서는 그 부분이 "콘서티나 같은 뚜렷한 접힌무늬가 있다"고 되어있는데 아무래도 콘서티나라는 이름은 비교적 생경하다 보니 아코디언 주름이라고 번역했습니다. 출처가 없는 게 걸리면 나중에 이 부분은 제외하겠습니다. --Gaeho77 (토론) 2024년 11월 16일 (토) 11:50 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241116025000","author":"Gaeho77","type":"comment","level":3,"id":"c-Gaeho77-20241116025000-Nt-20241115144100","replies":["c-Nt-20241126100200-Gaeho77-20241116025000"]}}-->
찬성 해당 문장만 지우시든지 출처를 다시든지 하시면 될 것이라 생각합니다. 그 이외는 문제 없다고 생각합니다. — Nt 2024년 11월 26일 (화) 19:02 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241126100200","author":"Nt","type":"comment","level":4,"id":"c-Nt-20241126100200-Gaeho77-20241116025000","replies":[]}}-->
찬성 {{학명}}은 최초 한번만 사용하였고, 각주에서 없는 위키백과에 없는 항목은 모두 지웠습니다.--Namoroka (토론) 2024년 12월 31일 (화) 19:18 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241231101800","author":"Namoroka","type":"comment","level":2,"id":"c-Namoroka-20241231101800-\uc758\uacac","replies":[]}}-->
파우 쿠바르시에 대한 토론입니다.

파우 쿠바르시

  • 사용자:Jyoo1011 제안: 바르셀로나의 센터백 파우 쿠바르시 문서를 편집 해 보았습니다. 좋은 글 관련해서 아직 미숙하기 때문에 의견을 내주신다면 빠르게 수용하여 처리하겠습니다. / 2024년 11월 29일 (금) 18:12 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241129091200","author":"Jyoo1011","type":"comment","level":2,"id":"c-Jyoo1011-20241129091200-\ud30c\uc6b0_\ucfe0\ubc14\ub974\uc2dc","replies":[],"displayName":"\uc0ac\uc6a9\uc790:Jyoo1011"}}-->

기준

  1. 잘 쓰여졌는가: 문단과 배치가 명료한가, 편집 지침, 특히 문서를 요약한 도입부 부분이 충족되어 있는가?
  2. 정확하고 신뢰할 수 있는가: 필요한 곳에 출처가 잘 제공, 인용되어 있는가?
  3. 명백한가: 불필요한 세부 부분이 없이 본래의 주제로 이루어져 있는가?
  4. 중립적인가: 특정한 경향이 없이 공정하게 중립성을 지키고 있는가?
  5. 안정적인가: 주요한 부분이 계속 바뀌지 않는가?
  6. 그림: 가능한 한 관련된 삽화가 충실히 제공되어 있으며, 저작권에 문제가 없는가?

의견

의견 영어 위키백과 글을 기반으로 하여 한국어 출처가 더해진 좋은 글이라고 생각합니다. 아래는 저의 피드백입니다.
  • 우선 도입부가 두 문장으로 되어 있어 너무 빈약합니다. 위키백과에서 인물을 다룬 문서의 경우 이름 다음 괄호 안에 생년월일도 표시하는데 이 문서에는 그렇게 되어 있지 않습니다. 도입부는 말 그대로 개요 부분이라 아래 본문을 요약해서 채워주시면 됩니다. 도입부 예시로는 좋은 글로 선정된 축구 선수 문서인 알렉산다르 주리치나 태미 에이브러햄을 참고하셔도 좋습니다.
  • 어린 시절 문단과 유소년 경력 문단이 2~3줄로 이루어져 있는데 더 보충하기는 어려울까요?
  • '2024 하계 올림픽 우즈베키스탄전에 수비하는 쿠바르시'라고 설명이 되어 있는 사진의 경우 문장 중간에 넣는 게 아니라 밖으로 빼내주셨으면 합니다. 제 생각에는 국가대표 경력 문단 최상단에 배치하는 게 가장 적절해 보입니다.
  • 경력 통계 문단의 'Appearances and goals by club, season and competition', 'Appearances in'도 한국어로 바꾸어주시길 부탁드립니다.
  • 각주를 보면 출처 중에 괄호로 스페인어, 영어 등 언어를 표시한 출처가 있고, 그렇지 않은 출처가 있습니다. 한국어 출처를 빼고는({{Citation Style documentation/cs1}} 설명 참조) 모든 출처에 언어 표시를 해주시길 부탁드립니다. — Nt 2024년 11월 29일 (금) 20:38 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241129113800","author":"Nt","type":"comment","level":2,"id":"c-Nt-20241129113800-\uc758\uacac_2","replies":["c-Jyoo1011-20241129155500-Nt-20241129113800"]}}-->
@Nt 말씀해 주신 부분 수정해보았습니다. 더 수정이 필요한 사항이 있으시다면 말씀해주시면 감사드리겠습니다. --jyoo1011 (토론) 2024년 11월 30일 (토) 00:55 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241129155500","author":"Jyoo1011","type":"comment","level":4,"id":"c-Jyoo1011-20241129155500-Nt-20241129113800","replies":["c-Nt-20241129164400-Jyoo1011-20241129155500"]}}-->
@Jyoo1011 다른 부분은 괜찮은데 각주에 좀 수정해야 할 사항이 보이네요. 조선일보 등의 언론사 명칭은 인용 틀 안에서 | 성 = 이 아니라 | 뉴스 =, | 신문 = 등에 들어가야 합니다. 23번 각주 WorldFootball.net의 경우 언어가 표시되어 있지 않습니다. 그리고 그 이외에 | 제목 =이 없거나 비었다고 뜨는 출처도 두 개 있습니다. — Nt 2024년 11월 30일 (토) 01:44 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241129164400","author":"Nt","type":"comment","level":5,"id":"c-Nt-20241129164400-Jyoo1011-20241129155500","replies":["c-Jyoo1011-20241130025800-Nt-20241129164400"]}}-->
@Nt 수정했습니다. jyoo1011 (토론) 2024년 11월 30일 (토) 11:58 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241130025800","author":"Jyoo1011","type":"comment","level":6,"id":"c-Jyoo1011-20241130025800-Nt-20241129164400","replies":["c-Nt-20241130111400-Jyoo1011-20241130025800"]}}-->
@Jyoo1011 제가 한국어 출처의 경우 인용 틀을 조금 손봤습니다. 그 이외에는 아직 나이가 어리고 경력이 짧은 선수라는 사실을 감안하여 좋은 글 선정에 찬성하겠습니다. 현재 활동 중인 선수이기에 꾸준한 업데이트가 중요합니다. — Nt 2024년 11월 30일 (토) 20:14 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241130111400","author":"Nt","type":"comment","level":7,"id":"c-Nt-20241130111400-Jyoo1011-20241130025800","replies":[]}}-->
의견 개요의 "볼 배급, 수비 위치 설정, 축구 지능으로 유명하고 잠재력 높은 수비 유망주 중 한 명", 본문에 "안정적인 모습을 보였다.", "핵심적인 역할을 수행했다."와 같이 출처를 가지고 있긴 하지만 백:중립을 어긴 주관적 인식이 들어간 표현이 관찰됩니다. 해당 표현들을 중립적인 표현으로 수정해야 될 것으로 여겨집니다. 그리고 문서에 해당 인물의 사진의 필요성에 관해서는 인식하고 있으나, 해당 사진이 백:이미지의 기준을 충족하는 파일들이 아님이 지속적으로 확인되고 있습니다. 백:저작권을 충족하는 이미지 사진이 문서 안에 활용되어야 될 것으로 생각됩니다. --YellowTurtle9 (토론) 2024년 11월 29일 (금) 22:24 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241129132400","author":"YellowTurtle9","type":"comment","level":2,"id":"c-YellowTurtle9-20241129132400-\uc758\uacac_2","replies":["c-Jyoo1011-20241130070600-YellowTurtle9-20241129132400"]}}-->
확인했습니다 -jyoo1011 (토론) 2024년 11월 30일 (토) 16:06 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241130070600","author":"Jyoo1011","type":"comment","level":3,"id":"c-Jyoo1011-20241130070600-YellowTurtle9-20241129132400","replies":[]}}-->

쿠바르시의 라마시아 로고와 함께 있던 사진이 삭제되어 더 이상 찾을 수 없습니다. -- jyoo1011 (토론) 2024년 11월 29일 (금) 22:52 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241129135200","author":"Jyoo1011","type":"comment","level":1,"id":"c-Jyoo1011-20241129135200-\uc758\uacac_2","replies":["c-Nt-20241129145100-Jyoo1011-20241129135200","c-Namoroka-20241231102400-Jyoo1011-20241129135200"]}}-->

@Jyoo1011 알찬 글이면 몰라도 좋은 글 선정에 있어 사진이 필수 사항은 아닙니다. 사진이 없어도 좋은 글로 선정된 스포츠 선수 문서의 예시로 임수혁이 있습니다. — Nt 2024년 11월 29일 (금) 23:51 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241129145100","author":"Nt","type":"comment","level":2,"id":"c-Nt-20241129145100-Jyoo1011-20241129135200","replies":["c-Jyoo1011-20241129145800-Nt-20241129145100"]}}-->
답변 의견 감사드립니다. 수정 필요한 곳 수정해 보도록 하겠습니다. jyoo1011 (토론) 2024년 11월 29일 (금) 23:58 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241129145800","author":"Jyoo1011","type":"comment","level":3,"id":"c-Jyoo1011-20241129145800-Nt-20241129145100","replies":[]}}-->
의견 {{웹 인용}} 등 인용 틀 사용시 {{cite web}}과 영어 변수는 지원되지만, 그 외 언어는 현재 지원되지 않습니다. 영어판에서는 en:Template:Cita web wraper 틀을 만들어두었기 때문에 스페인어 변수도 사용이 가능합니다. 해당 부분은 변경하였습니다.--Namoroka (토론) 2024년 12월 31일 (화) 19:24 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241231102400","author":"Namoroka","type":"comment","level":2,"id":"c-Namoroka-20241231102400-Jyoo1011-20241129135200","replies":["c-Namoroka-20250103112100-Namoroka-20241231102400"]}}-->
활동한지 얼마 안 된 젊은 선수인점을 고려해야겠지만, 선수 사생활 부분이라든가 다른 사람들의 평가 등 더 확장할 만한 이야기가 없을까요? 카디스 수비수 팔리가 쿠바르시에 대해 칭찬한 인터뷰라든지요. 링크--Namoroka (토론) 2025년 1월 3일 (금) 20:21 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20250103112100","author":"Namoroka","type":"comment","level":3,"id":"c-Namoroka-20250103112100-Namoroka-20241231102400","replies":[]}}-->
Everything Is Fine (굿 플레이스)에 대한 토론입니다.

Everything Is Fine (굿 플레이스)

  • 사용자:Nt 제안: 2016년부터 2020년까지 미국에서 방영된 드라마 굿 플레이스의 맨 처음 에피소드입니다. 해당 작품을 넷플릭스에서 재미있게 봐서 틀 {{굿 플레이스}}를 생성해 시즌별 문서, 에피소드별 문서를 생성하다가 여기까지 오게 되었습니다. 12월 중에 번역을 완료하고 문서 내에 있는 대부분의 빨간 링크를 채워넣고 좋은 글 후보에 올려봅니다. 영어 위키백과에서 좋은 글로 선정된 문서를 번역한 문서입니다. 제대로 된 번역이 되기 위해 해당 에피소드를 재시청하는 등의 노력을 기울였고, 평가를 받아보고 싶습니다.
  • 참고로 굿 플레이스와 관련해 아래와 같이 알찬 글 후보와 알찬 목록 후보에도 추가로 각각 하나씩 동시에 후보에 올리니 많은 관심 부탁드립니다. 이와 관련해 저는 기존에 좋은 글 후보에 굿 플레이스와 관계 없는 두 개의 문서를 이미 올려둔 상태입니다. 알찬 글/좋은 글/알찬 목록 후보 토론 상단에 "한 사용자당 최대 3개의 문서를 동시에 추천할 수 있다"는 내용이 있어 질문방에 문의를 했었지만 아무런 답변을 받지 못해서 저는 이 내용을 "알찬 글/좋은 글/알찬 목록 후보마다 개별적으로 3개 문서를 동시에 추천할 수 있는 것"으로 이해하여 토론을 올리고 있음을 달아둡니다.

기준

  1. 잘 쓰여졌는가: 문단과 배치가 명료한가, 편집 지침, 특히 문서를 요약한 도입부 부분이 충족되어 있는가?
  2. 정확하고 신뢰할 수 있는가: 필요한 곳에 출처가 잘 제공, 인용되어 있는가?
  3. 명백한가: 불필요한 세부 부분이 없이 본래의 주제로 이루어져 있는가?
  4. 중립적인가: 특정한 경향이 없이 공정하게 중립성을 지키고 있는가?
  5. 안정적인가: 주요한 부분이 계속 바뀌지 않는가?
  6. 그림: 가능한 한 관련된 삽화가 충실히 제공되어 있으며, 저작권에 문제가 없는가?

의견

찬성 --Namoroka (토론) 2025년 1월 3일 (금) 20:07 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20250103110700","author":"Namoroka","type":"comment","level":2,"id":"c-Namoroka-20250103110700-\uc758\uacac_3","replies":[]}}-->
나치 독일에 대한 토론입니다.

나치 독일

  • 사용자:Heiliges 제안: 근 한달 간 영어판에서 번역해왔습니다. 이번 편집을 계기로 영어판에서 많은 나치 관련 인물 좋은 글을 번역해올 생각이고요, 붉은 링크도 줄여나가겠습니다. 많은 의견 부탁드립니다. / 2025년 1월 18일 (토) 00:22 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20250117152200","author":"Heiliges","type":"comment","level":2,"id":"c-Heiliges-20250117152200-\ub098\uce58_\ub3c5\uc77c","replies":[],"displayName":"\uc0ac\uc6a9\uc790:Heiliges"}}-->

기준

  1. 잘 쓰여졌는가: 문단과 배치가 명료한가, 편집 지침, 특히 문서를 요약한 도입부 부분이 충족되어 있는가?
  2. 정확하고 신뢰할 수 있는가: 필요한 곳에 출처가 잘 제공, 인용되어 있는가?
  3. 명백한가: 불필요한 세부 부분이 없이 본래의 주제로 이루어져 있는가?
  4. 중립적인가: 특정한 경향이 없이 공정하게 중립성을 지키고 있는가?
  5. 안정적인가: 주요한 부분이 계속 바뀌지 않는가?
  6. 그림: 가능한 한 관련된 삽화가 충실히 제공되어 있으며, 저작권에 문제가 없는가?

의견

의견 반슬라브주의나 4개년 계획 같은 문서들은 번역해서 올려주시면 어떨까요. 붉은 부분을 어느 정도 처리해주시면 좋을 것 같습니다. -- Yelena Belova (토론) 2025년 1월 20일 (월) 07:45 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20250119224500","author":"NZ \ud1a0\ub07c\ub4e4","type":"comment","level":2,"id":"c-NZ_\ud1a0\ub07c\ub4e4-20250119224500-\uc758\uacac_4","replies":["c-User6054-20250123053400-NZ_\ud1a0\ub07c\ub4e4-20250119224500"],"displayName":"Yelena Belova"}}-->
그부분은 제가 해봐도 될까요? User6054 (토론) 2025년 1월 23일 (목) 14:34 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20250123053400","author":"User6054","type":"comment","level":3,"id":"c-User6054-20250123053400-NZ_\ud1a0\ub07c\ub4e4-20250119224500","replies":["c-Heiliges-20250123111000-User6054-20250123053400"]}}-->
@User6054: 붉은 링크 제거 작업 도와주신다면, 독일의 벨기에 침공 (1940년), 나치 우생학, 나치 독일의 인종 정책, 독일의 영토 변천이 우선적으로 생성되어야 합니다. 이 중에서 영토 변천 문서는 미국의 영토 변천 문서와 연관해서 제가 생성할 생각이 있습니다. --Heiliges (T, C) 2025년 1월 23일 (목) 20:10 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20250123111000","author":"Heiliges","type":"comment","level":4,"id":"c-Heiliges-20250123111000-User6054-20250123053400","replies":["c-User6054-20250123111900-Heiliges-20250123111000","c-User6054-20250125141400-Heiliges-20250123111000"]}}-->
나치 독인의 경제 문서를 작성하고 나면 우생학, 인종 정책, 마지막으로 벨기에 침공 순으로 하도록 하겠습니다. User6054 (토론) 2025년 1월 23일 (목) 20:19 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20250123111900","author":"User6054","type":"comment","level":5,"id":"c-User6054-20250123111900-Heiliges-20250123111000","replies":[]}}-->
나치 독일의 경제 문서 작성 완료했습니다 User6054 (토론) 2025년 1월 25일 (토) 23:14 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20250125141400","author":"User6054","type":"comment","level":5,"id":"c-User6054-20250125141400-Heiliges-20250123111000","replies":[]}}-->
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오래된 후보

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이 단락에는 좋은 글 선정 토론이 시작된 지 3개월이 경과한 후보 토론 문서들이 위치합니다. 토론이 열린 지 3개월이 넘었다면 일반 후보에서 옮겨주세요.

Shadow (노래)에 대한 토론입니다.

Shadow (노래)

  • 사용자:화용도 제안: 영국의 포스트펑크 밴드 델타 5의 노래입니다. 작년 성탄절 전후로 우연히 영문 위키 문서를 우연히 들어가보고 음악에 매료돼 자료를 찾다가 너바나와 소닉 유스가 언급한 것을 보고 제대로 찾아봐야겠다고 마음을 먹었습니다. 요즘 밴드도 아니고, 그렇다고 유명한 것도 아니라 온라인에서 자료를 찾기가 매우 어렵지만, 뭐라도 있을까 싶어서 인터넷 아카이브, 플리커, 이베이까지 뒤지다 보니 열 달 정도 지난 지금 관련 자료 100개 정도를 모았습니다. 아직도 밴드의 전체 스토리를 완전히 쓰기엔 중간중간에 비는 부분이 있지만 (심지어 해체 시기조차 1982년 중후반으로 생각했는데, 어제 83년에 발간된 잡지의 인터뷰를 발견해서 만감이 교차합니다) 차근차근 관련 문서를 만들 계획입니다. 많은 의견 부탁드립니다. / 2024년 9월 22일 (일) 19:45 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240922104500","author":"\ud654\uc6a9\ub3c4","type":"comment","level":2,"id":"c-\ud654\uc6a9\ub3c4-20240922104500-Shadow_(\ub178\ub798)","replies":[],"displayName":"\uc0ac\uc6a9\uc790:\ud654\uc6a9\ub3c4"}}-->

기준

  1. 잘 쓰여졌는가: 문단과 배치가 명료한가, 편집 지침, 특히 문서를 요약한 도입부 부분이 충족되어 있는가?
  2. 정확하고 신뢰할 수 있는가: 필요한 곳에 출처가 잘 제공, 인용되어 있는가?
  3. 명백한가: 불필요한 세부 부분이 없이 본래의 주제로 이루어져 있는가?
  4. 중립적인가: 특정한 경향이 없이 공정하게 중립성을 지키고 있는가?
  5. 안정적인가: 주요한 부분이 계속 바뀌지 않는가?
  6. 그림: 가능한 한 관련된 삽화가 충실히 제공되어 있으며, 저작권에 문제가 없는가?

의견

의견 저에게는 생소한 분야이지만, 몇 가지 의견 드립니다.
  • 영어판 문서 en:Shadow (disambiguation)#Music 문단을 보면 〈Shadow〉라는 제목의 앨범이나 노래가 수십 개는 되는 것 같은데, 이 노래의 표제어가 그저 'Shadow (노래)'여도 괜찮을지 의문입니다. 더욱이 영어판 동음이의어 문서에서는 이 노래가 이름을 언급조차 하고 있지 않고 다른 좀 더 유명한 노래들도 있어 보이는데, 이 노래가 표제어를 이렇게 가져가도 될지 모르겠습니다.
  • 일반적으로 노래뿐만 아니라 영화, 게임 등에 대한 평가에서 주요 평가사들이 주는 점수가 있는 걸로 알고 있습니다. 예를 들면 영화계의 로튼 토마토, 게임계의 메타크리틱 같은 평가 기관들이 있겠네요. 이 노래는 그런 점수 평가 자료가 단 하나도 없을까요? 점수 평가 자료를 틀로 정리하는게 직관적이고 일반적이어서요.
  • '음악' 문단에 가사의 분위기와 이를 묘사하는 것만 서술하고 있는데, 원문 가사 자체를 가져온다면 더 좋아 보입니다.
밴드에 관한 자료 수집하시느라 고생 많으십니다. --Heiliges (T, C) 2024년 9월 23일 (월) 21:56 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240923125600","author":"Heiliges","type":"comment","level":2,"id":"c-Heiliges-20240923125600-\uc758\uacac_5","replies":["c-\ud654\uc6a9\ub3c4-20240924085900-Heiliges-20240923125600","c-Heiliges-20241012100300-Heiliges-20240923125600"]}}-->
  • 아직 〈Shadow〉란 이름의 노래 문서가 만들어지지 않았기 때문에 표제어에 노래만 붙였습니다. 나중에 동명이곡 문서가 생기면 그때 바꾸어도 크게 문제 없을 것 같습니다.
  • 과거뿐만 아니라 현재도 음악 평론을 하는 잡지나 신문사들은 대개 싱글에는 점수를 매기지 않습니다. 오히려 이런 경우가 드문 케이스죠. 원 주소가 플리커와 이베이여서 출처에 직접 링크를 달지는 않았지만, 당시 싱글 리뷰 방식이 어떤 방식이었는지 참고하시면 좋을 것 같아 NME와 멜로디 메이커의 싱글 리뷰 링크를 남깁니다.
  • 저도 직접 가사를 인용하고 싶었지만, 〈Shadow〉가 델타 5의 싱글 중에서도 상대적으로 비주류이기도 하고, 정규 음반은 스트리밍 서비스는커녕 발매 후 재발매조차 한 적이 없어 그 흔한 가사조차 인터넷에 올라와 있지 않습니다. 옛날 기사에도 언급한 리뷰는 없고, 그렇다고 제 영어 듣기 실력이 썩 좋은 편도 아니라 아쉽기만 할 따름입니다. 그래도 앞으로 작업할 노래들은 가사를 언급한 리뷰 수가 좀 존재해 가사를 인용할 수도 있을 것 같네요. 화용도 (토론) 2024년 9월 24일 (화) 17:59 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240924085900","author":"\ud654\uc6a9\ub3c4","type":"comment","level":4,"id":"c-\ud654\uc6a9\ub3c4-20240924085900-Heiliges-20240923125600","replies":[]}}-->
찬성 확인 늦어서 죄송합니다. --Heiliges (T, C) 2024년 10월 12일 (토) 19:03 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241012100300","author":"Heiliges","type":"comment","level":4,"id":"c-Heiliges-20241012100300-Heiliges-20240923125600","replies":[]}}-->
찬성 잘 읽었습니다. — Nt 2024년 10월 5일 (토) 14:58 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241005055800","author":"Nt","type":"comment","level":2,"id":"c-Nt-20241005055800-\uc758\uacac_5","replies":[]}}-->
찬성 --Gaeho77 (토론) 2024년 11월 12일 (화) 17:57 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241112085700","author":"Gaeho77","type":"comment","level":2,"id":"c-Gaeho77-20241112085700-\uc758\uacac_5","replies":[]}}-->
찬성 위키데이터에 항목이 없어서 만들었습니다. 다만 제목은 미리 선제적으로 옮겨두는게 맞지 않을련지요.--Namoroka (토론) 2024년 12월 31일 (화) 19:47 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241231104700","author":"Namoroka","type":"comment","level":2,"id":"c-Namoroka-20241231104700-\uc758\uacac_5","replies":["c-Nt-20250117162000-Namoroka-20241231104700"]}}-->
답변 @Namoroka 위에 화용도님이 동명이곡이 생기면 그때 바꾸어도 문제 없을 것 같다는 답변을 이미 하시기도 했고, 저도 큰 문제가 없다고 생각하기 때문에 Namoroka님도 이견 없으시다면 조만간 선정 절차를 밟고 싶습니다. — Nt 2025년 1월 18일 (토) 01:20 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20250117162000","author":"Nt","type":"comment","level":3,"id":"c-Nt-20250117162000-Namoroka-20241231104700","replies":[]}}-->

밤에 길거리를 혼자 걷는 남성이 뒤에 따라오고 있는 사람이 있다는 것을 눈치채고 여성이 느껴왔던 감정을 깨닫는 내용을 노래하고 있다.

의견 @화용도: 노래의 분위기를 설명하는 개요문의 내용 중 이게 무슨 의미인지 모르겠습니다. 남성, 뒤에 따라오는 사람, 여성이 나오는데, 여성이 남자를 쫓아 갔다는 내용일까요? 뒤에 따라오는 사람은 맥거핀이고 그걸 통해서 여성의 감정을 이해했다는 걸까요? 대체적으로 품질이 높으나 이 노래에서 전하려는 메시지가 무엇인지에 대한 설명이 부족하다고 봅니다. 단순히 이 음반에 대한 출처가 부족하다고 보기도 어려운 만큼, 다다이즘 성격의 음반이 아니라면 메시지가 있을 테고 서술자인 화용도님께서는 이것을 전달하려고 하는데 독자인 저로선 이해가 안 됩니다. 일단 청해 능력이 안 좋더라도 Transliterator로 나온 AI들이 충분히 있으므로 충분히 노래 가사 정도는 받아쓰기할 수 있습니다. 어떤 걸 사용해야 하는지, 괜찮은 제품은 유료라 사용을 못하신다 하시면 제가 구독해서 사용하고 있으므로 받아쓰기를 할 수 있습니다. --Jeebeen (토론) 2025년 1월 18일 (토) 09:55 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20250118005500","author":"Jeebeen","type":"comment","level":2,"id":"c-Jeebeen-20250118005500-\uc758\uacac_5","replies":["c-\ud654\uc6a9\ub3c4-20250119061600-Jeebeen-20250118005500"]}}-->
답변 @Jeebeen: 우선 해당 문장의 출처로 단 원문을 알려드리겠습니다.

'Shadow’, in which a man becomes horribly aware of the fear known intimately to women who walk alone in the dark.

— 그레이블 1981

‘Shadow’, for instance, is about man being followed, and realizing for the first time how his girlfriend feels when it happens to her.

— 서니 1981
전자는 남성이 여성이 밤길에 혼자 걷는 것에 대한 공포를 느낀다고만 언급하고 있고, 후자를 통해 누군가가 남성의 뒤를 쫓고 있다는 사실을 알 수 있습니다. 일단 제가 가지고 있는 밴드 인터뷰 중에선 직접적으로 저 노래에 관한 코멘트를 한게 없고, 기사에서의 언급을 한 게 저 두 문장이 전부입니다. 종합하면 노래의 내용은 남성이 밤에 길거리를 혼자 걷고 있는 중 뒤에서 인기척을 느꼈고, 많은 여성들이 밤에 길거리를 걸어가며 느꼈을 무서운 감정을 이해할 수 있게 된다는 내용일 것입니다. 추가로 서니는 노래 속 여성을 여자친구라고 지칭하지만, 이는 앨범 리뷰에서 언급된 것이고, 밴드와의 인터뷰 기사인 그레이블의 글은 여자친구가 아닌 여성들이라고 표현하였기에 일단은 여성이라고 적었습니다.
저도 요즘 transcription이 없는 영어 인터뷰는 AI를 요긴히 사용하고 있긴 하지만, AI가 가사를 정확히 받아쓴다는 보장이 없기에 정확한 가사가 없는 한 독자 연구에서 벗어나기 힘들 것 같아 지양했습니다. 그리고 구글을 조금 더 뒤져보면서 후렴구의 "And the shadow behind walked with him"과 후반부의 "It's just a feeling / In the back of the neck / Between the shoulder blades"라는 가사가 있음을 확인했지만, 전자는 공신력 있는 출처가 아니고 후자는 해당 부분만 두고 본다면 다양하게 해석될 수 있는 모호한 문구라 스토리를 아는 데 큰 도움을 되지 않을 듯 싶습니다. 그래서 제 최선은 해당 문장만 더 쉽게 이해할 수 있도록 직관적으로 고쳐쓰는 게 전부일것 같네요. 기존 문장에서 "밤에 길거리를 홀로 걷는 남성이 자신의 뒤를 따라오고 있다는 사람이 있다는 것을 눈치채고, 이에 여성이 동일한 상황에서 겪어온 끔찍한 감정을 깨닫는 내용"이라고 조금 더 명확히 이해가 가능하도록 수정했습니다. 화용도 (토론) 2025년 1월 19일 (일) 15:16 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20250119061600","author":"\ud654\uc6a9\ub3c4","type":"comment","level":3,"id":"c-\ud654\uc6a9\ub3c4-20250119061600-Jeebeen-20250118005500","replies":["c-Jeebeen-20250119063600-\ud654\uc6a9\ub3c4-20250119061600"]}}-->
@화용도: 일단 개요에 다음과 같은 설명을 추가했습니다. 화용도님께서 말씀을 해 주셨으나, 이는 독자가 알아야 할 내용이고 독자들은 해당 내용을 문서만 읽어서는 알 수가 없기 때문에, 문서의 음악 문단에 해당 메시지에 대해 설명한 만큼 개요문에 적어도 된다고 판단했습니다. --Jeebeen (토론) 2025년 1월 19일 (일) 15:36 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20250119063600","author":"Jeebeen","type":"comment","level":4,"id":"c-Jeebeen-20250119063600-\ud654\uc6a9\ub3c4-20250119061600","replies":["c-\ud654\uc6a9\ub3c4-20250119075000-Jeebeen-20250119063600"]}}-->
감사합니다. 다만 기존에 개요 둘째 문단에 가사를 다루는 내용이 있기도 하였고, 또 "And the shadow behind walked with him"이라는 문장을 미루어보았을 때 남성이 화자라기보단 서술자가 따로 존재하다고 보는 편이 올바른 것 같아 절충하여 개요를 수정했습니다. 화용도 (토론) 2025년 1월 19일 (일) 16:50 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20250119075000","author":"\ud654\uc6a9\ub3c4","type":"comment","level":5,"id":"c-\ud654\uc6a9\ub3c4-20250119075000-Jeebeen-20250119063600","replies":["c-Jeebeen-20250119080400-\ud654\uc6a9\ub3c4-20250119075000"]}}-->
밑에 동일한 내용이 있었군요. 다만 Shadow라는 어휘는 이야기를 전개하는 데 사용되는 중요한 시어인지라, 그림자라는 의미에 대해서는 대략적이나마 설명하고 넘어가야 할 필요가 있다고 생각합니다. --Jeebeen (토론) 2025년 1월 19일 (일) 17:04 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20250119080400","author":"Jeebeen","type":"comment","level":6,"id":"c-Jeebeen-20250119080400-\ud654\uc6a9\ub3c4-20250119075000","replies":["c-\ud654\uc6a9\ub3c4-20250119100700-Jeebeen-20250119080400"]}}-->
저도 그림자에 대해 언급하고 싶었지만 그림자를 언급한 출처가 전무하여 여태껏 추가를 망설이고 있었는데, 방금 가사 "And a shadow behind walked with him"을 언급한 출처를 찾게 되어 그림자에 대한 언급도 추가했습니다. 화용도 (토론) 2025년 1월 19일 (일) 19:07 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20250119100700","author":"\ud654\uc6a9\ub3c4","type":"comment","level":7,"id":"c-\ud654\uc6a9\ub3c4-20250119100700-Jeebeen-20250119080400","replies":[]}}-->

It's often said that the austerity and tension of a lot of Brit post-punk reflects the bleak climate of the time—widespread unemployment, the lurch to the far right, the nagging threat of having your head stoved in by a Nazi skinhead—and that's certainly the case here

위 의견과 함께 화용도님께서 편집에서 2006년 칼럼을 출처로 인용하셨는데, 출처의 내용상 잘못된 부분이 있습니다. 일단 잉글랜드 스킨헤드 문화는 포클랜드 전쟁 시기(1982년) 이전에는 나치나 극우 사상과는 거리가 있었던 것으로 압니다. 애초에 레게 문화와 자메이카 이민자 사회에 강한 영향을 받은 문화가 당시 잉글랜드 스킨헤드 문화로, 네오나치의 이미지가 관여되는 건 소련 해체 이후 러시아에 스킨헤드 문화가 들어 와 2000년대를 기점으로 완전히 다른 방향으로 흘러 갔기 때문으로 보며(1990년대 러시아의 반문화는 고프닉이었으므로 2000년대 기점으로 극우화되었다고 보는 게 맞을 것 같습니다), 1980년대 초 잉글랜드 스킨헤드 문화 자체는 네오나치와 거리가 있다고 생각합니다. 1981년이 영국에서 스킨헤드가 폭력을 행사하며 활개치고 다니던 시기라고 보기는 어렵지 않나요? --Jeebeen (토론) 2025년 1월 19일 (일) 19:43 (KST) 검토자들로부터 오해를 불러 일으킬 수 있는 잘못된 내용 제거. --Jeebeen (토론) 2025년 1월 19일 (일) 22:59 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20250119104300","author":"Jeebeen","type":"comment","level":2,"id":"c-Jeebeen-20250119104300-\uc758\uacac_5","replies":["c-\ud654\uc6a9\ub3c4-20250119132200-Jeebeen-20250119104300"]}}-->
1980년대 스킨헤드는 나치와 관련이 없다는 말씀에 대해서, 아래는 신문 아카이브로 나치와 스킨헤드를 검색했을 때 나온 수십 개의 기사 중 일부입니다.

"Four 'bullies' who marched in a gang of skinheads down Brick Lane, Bethnal Green, making Nazi salutes and abusing Asians were each jailed for one month at Old Street court yesterday.

— "Nazi Salute 'Bullies' Are Jailed", 1979년 6월 6일, The Daily Telegraph

"More than 70 teenage skinheads marched six abreast through the center of Woolwich, chanting Nazi slogans after spending the evening at a public house at the weekend."

— "70 Skinheads Go On The Rampage", 1980년 3월 31일, The Daily Telegraph.

"The 600 British Movement supporters, mainly skinheads, gave Nazi salutes and shouted "Sieg Heil" after their march through Paddington"

— "The eyes have it", 1980년 11월 24일, Northern Echo.

A MOB of British Movement skinheads planned to ambush a crowd of young coloured people in a brutal attack, an Old Bailey jury was told yesterday. They met in a publich ouse and "warmed up for the occasion by singing Nazi songs and giving Sieg Heil salutes," said Miss ANN CURNOW, prosecuting.

— "Skinhead Mob 'Sang Nazi Songs'", 1981년 5월 2일, The Daily Telegraph.

"The NF and the British Movement send along cadres of up to a hundred racist skinheads to stir up Nazi sympathies" [...] "Mr. Moonman said: 'The pro-Nazi skinheads also seem to be instructed to hound rock groups that oppose them."

— "Bands of hate at Front rock shows", 1981년 8월 3일, Daily Mirror.
물론 Anti-Nazi League 공연을 하는 스킨헤드 밴드도 존재했고, 애초에 나치나 극우와 관련이 없거나 오히려 그에 반하는 성향을 가진 이도 많았겠으나 스킨헤드 나치도 어느 정도의 규모가 있었고, 그들이 유색인종 등을 공격한 적이 있는 것으로 보입니다. 음악에 관련하여서도 1981년 5월에 발매한 많은 스킨헤드 밴드가 참여한 《Strength Thru Oi!》 앨범도 네오 나치 스킨헤드 인물을 음반 표지로 사용하고 제목 또한 나치 슬로건을 패러디하여 영국 내외로 논란이 존재한 바 있고요. 특히 델타 5가 활동하던 리즈는 국민전선의 잉글랜드 북부 근거지로, 국민전선과 네오 나치 단체 브리티시 무브먼트의 온상이었기에 네오 나치 등을 만나는 것이 다른 도시보다 더 쉬운 편이었을 것이고,[1][2][3] 그런 경험이 노래에 녹아드는 것도 이상한 편은 아니라 사료됩니다. 화용도 (토론) 2025년 1월 19일 (일) 22:22 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20250119132200","author":"\ud654\uc6a9\ub3c4","type":"comment","level":3,"id":"c-\ud654\uc6a9\ub3c4-20250119132200-Jeebeen-20250119104300","replies":["c-Jeebeen-20250119135000-\ud654\uc6a9\ub3c4-20250119132200"]}}-->
제가 잘못 알고 있었던 게 맞네요. 해당 부분에 관해서 더 논의할 내용은 없을 것 같습니다. --Jeebeen (토론) 2025년 1월 19일 (일) 22:50 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20250119135000","author":"Jeebeen","type":"comment","level":4,"id":"c-Jeebeen-20250119135000-\ud654\uc6a9\ub3c4-20250119132200","replies":[]}}-->

각주

  1. ↑ Butt, Gavin (2022년). 《No Machos or Pop Stars: When The Leeds Art Experiment Went Punk》. 94쪽. I'd never experienced racist violence before I got to Leeds. I didn't realized how rampant [the National Front] were there. 
  2. ↑ Simpson, Dave (2019년 4월 19일). “Pubs, disco and fighting Nazis: how Leeds nurtured British post-punk”. 《가디언》. 
  3. ↑ Marcus, Greil (1980년 11월 17일). “Love Songs for Suspicious Minds”. 《New West》. 147쪽. Leeds is also known, however, as the home of the fascist British Movement, which is distinguished from its more famous parent, the National Front, by a complete lack of embarrassment at its Nazi origins. 

의견 먼저 이 문서를 작성해 주시고, 검토에도 화용도님께서 적극적으로 참여해 주시는 점에 대해 깊은 감사의 말씀 드립니다. 직접 자료를 조사하시고 문서를 작성해 주신 점을 높이 사고 싶으며, 저는 번역뿐만 아니라 한국어판 사용자들이 직접 문서를 작성하는 능력을 증진해야 한다고 생각합니다. 또한 이러한 문서를 장려하고 문서의 질적인 검토에 있어 이 문서가 긍정적인 선례가 되어야 한다고 생각하기 때문에, 개별 출처에 대해 다소 강박적으로 신경쓰는 것처럼 보이더라도 이해해 주셨으면 합니다. --Jeebeen (토론) 2025년 1월 19일 (일) 23:10 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20250119141000","author":"Jeebeen","type":"comment","level":1,"id":"c-Jeebeen-20250119141000-\uc758\uacac_5","replies":["c-Jeebeen-20250119141300-Jeebeen-20250119141000","c-Jeebeen-20250119142100-Jeebeen-20250119141000"]}}-->

정보 위 의견처럼 처음부터 들여쓰기를 하고 답변을 작성할 경우 쉬운 답변 기능이 작동하지 않기 때문에 부득이하게 새로 의견을 작성하였습니다. --Jeebeen (토론) 2025년 1월 19일 (일) 23:13 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20250119141300","author":"Jeebeen","type":"comment","level":2,"id":"c-Jeebeen-20250119141300-Jeebeen-20250119141000","replies":[]}}-->

"델타 5는 자신들의 그림자를 희생시켰고, 싱글은 빳빳하고 선명하며 방향성"이 없다

질문 뉴욕 로커를 출처로 한 내용 중 이러한 글이 있는데, 다소 번역이 어색하여 직접 해당 출처를 찾아 수정하려 했으나 해당 잡지의 1981년 43호를 찾지 못했습니다. '회피 수단'을 통해서도 확인하기가 어려운데, 괜찮으시다면 해당 잡지의 내용을 확인할 수 있는 방법에 대해 알려 주실 수 있으실까요? --Jeebeen (토론) 2025년 1월 19일 (일) 23:21 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20250119142100","author":"Jeebeen","type":"comment","level":2,"id":"c-Jeebeen-20250119142100-Jeebeen-20250119141000","replies":["c-\ud654\uc6a9\ub3c4-20250119142600-Jeebeen-20250119142100"]}}-->
답변 여기 있습니다. 화용도 (토론) 2025년 1월 19일 (일) 23:26 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20250119142600","author":"\ud654\uc6a9\ub3c4","type":"comment","level":3,"id":"c-\ud654\uc6a9\ub3c4-20250119142600-Jeebeen-20250119142100","replies":["c-Jeebeen-20250119145500-\ud654\uc6a9\ub3c4-20250119142600"]}}-->
해당 각주에 인용문을 넣었으나, 어떠실지는 잘 모르겠습니다. sfn에 인용문 매개변수가 있는지 모르겠어서 일단 harvnb로 바꾸고 인용문을 넣었는데 주로 sfn를 사용하셔서 어떻게 받아 들이실지는 잘 모르겠습니다. --Jeebeen (토론) 2025년 1월 19일 (일) 23:55 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20250119145500","author":"Jeebeen","type":"comment","level":4,"id":"c-Jeebeen-20250119145500-\ud654\uc6a9\ub3c4-20250119142600","replies":["c-\ud654\uc6a9\ub3c4-20250119151500-Jeebeen-20250119145500"]}}-->
주로 sfn을 사용하긴 하지만, 일단 작동만 한다면 어떤게 되든 상관 없는 편이기는 합니다. sfn은 ps 변수를 사용하면 되기에 일단은 통일성을 위해 sfn으로 수정했습니다. 화용도 (토론) 2025년 1월 20일 (월) 00:15 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20250119151500","author":"\ud654\uc6a9\ub3c4","type":"comment","level":5,"id":"c-\ud654\uc6a9\ub3c4-20250119151500-Jeebeen-20250119145500","replies":[]}}-->
조지 켈리 (야구인)에 대한 토론입니다.

조지 켈리 (야구인)

  • 사용자:Nt 제안: 영어 위키백과의 좋은 글을 번역했습니다. 많은 의견 부탁드립니다. / 2024년 10월 19일 (토) 02:23 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241018172300","author":"Nt","type":"comment","level":2,"id":"c-Nt-20241018172300-\uc870\uc9c0_\ucf08\ub9ac_(\uc57c\uad6c\uc778)","replies":[],"displayName":"\uc0ac\uc6a9\uc790:Nt"}}-->

기준

  1. 잘 쓰여졌는가: 문단과 배치가 명료한가, 편집 지침, 특히 문서를 요약한 도입부 부분이 충족되어 있는가?
  2. 정확하고 신뢰할 수 있는가: 필요한 곳에 출처가 잘 제공, 인용되어 있는가?
  3. 명백한가: 불필요한 세부 부분이 없이 본래의 주제로 이루어져 있는가?
  4. 중립적인가: 특정한 경향이 없이 공정하게 중립성을 지키고 있는가?
  5. 안정적인가: 주요한 부분이 계속 바뀌지 않는가?
  6. 그림: 가능한 한 관련된 삽화가 충실히 제공되어 있으며, 저작권에 문제가 없는가?

의견

찬성 --Gaeho77 (토론) 2024년 11월 12일 (화) 17:44 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241112084400","author":"Gaeho77","type":"comment","level":2,"id":"c-Gaeho77-20241112084400-\uc758\uacac_6","replies":[]}}-->
답변 @화용도
  • 인명 'Lange'은 발음된다는 사실을 작성 당시 문서 랭, en:Bill Lange(조지 켈리의 삼촌) 도입부의 발음 기호와 딸린 출처 등을 통해 확인하였고, 추가로 '조지 랭 켈리'라고 발음하는 유튜브 영상 하나를 발견하였습니다.
  • 영미 단위계의 경우 영어 위키백과에서 문서를 번역해서 가져오다 보니 로저스 혼즈비나 하먼 킬러브루와 같이 알찬 글로 선정된 문서에도 큰 고민 없이 사용했었습니다. 그런데 한국어에서 피트, 인치, 파운드와 같은 단위가 전혀 사용되지 않고, 굳이 사용할 필요가 없다는 화용도님의 의견에 공감해 조지 켈리 (야구인)에서 {{단위 변환}}을 지웠습니다.
  • 커미셔너는 링크 연결했습니다.
  • 개인사 마지막 문장의 경우 사실 좋은 글 후보에 올리기 전부터 지적을 받을 거라 예상해 출처를 찾아봤었는데 발견하지 못했었고 지금도 마찬가지라 바로 삭제하였습니다. — Nt 2024년 11월 16일 (토) 00:11 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241115151100","author":"Nt","type":"comment","level":2,"id":"c-Nt-20241115151100-\uc758\uacac_6","replies":["c-\ud654\uc6a9\ub3c4-20241116054200-Nt-20241115151100"]}}-->
찬성 화용도 (토론) 2024년 11월 16일 (토) 14:42 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241116054200","author":"\ud654\uc6a9\ub3c4","type":"comment","level":3,"id":"c-\ud654\uc6a9\ub3c4-20241116054200-Nt-20241115151100","replies":["c-Nt-20241116135600-\ud654\uc6a9\ub3c4-20241116054200"]}}-->
왜 의견은 없고 답변만이 있는지 궁금하신 분이 계시다면, 화용도님의 의견은 위키백과:좋은 글 후보/루 크라우스 주니어에서 확인하실 수 있습니다. 야구 선수 문서 두 개를 동시에 후보로 올리다보니 화용도님께서 사소한 착각을 하셨습니다. — Nt 2024년 11월 16일 (토) 22:56 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241116135600","author":"Nt","type":"comment","level":4,"id":"c-Nt-20241116135600-\ud654\uc6a9\ub3c4-20241116054200","replies":[]}}-->
찬성 --Namoroka (토론) 2024년 12월 31일 (화) 19:19 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241231101900","author":"Namoroka","type":"comment","level":2,"id":"c-Namoroka-20241231101900-\uc758\uacac_6","replies":[]}}-->
루 크라우스 주니어에 대한 토론입니다.

루 크라우스 주니어

  • 사용자:Nt 제안: 영어 위키백과의 좋은 글을 번역했습니다. 많은 의견 부탁드립니다. / 2024년 10월 19일 (토) 02:23 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241018172300","author":"Nt","type":"comment","level":2,"id":"c-Nt-20241018172300-\ub8e8_\ud06c\ub77c\uc6b0\uc2a4_\uc8fc\ub2c8\uc5b4","replies":[],"displayName":"\uc0ac\uc6a9\uc790:Nt"}}-->

기준

  1. 잘 쓰여졌는가: 문단과 배치가 명료한가, 편집 지침, 특히 문서를 요약한 도입부 부분이 충족되어 있는가?
  2. 정확하고 신뢰할 수 있는가: 필요한 곳에 출처가 잘 제공, 인용되어 있는가?
  3. 명백한가: 불필요한 세부 부분이 없이 본래의 주제로 이루어져 있는가?
  4. 중립적인가: 특정한 경향이 없이 공정하게 중립성을 지키고 있는가?
  5. 안정적인가: 주요한 부분이 계속 바뀌지 않는가?
  6. 그림: 가능한 한 관련된 삽화가 충실히 제공되어 있으며, 저작권에 문제가 없는가?

의견

찬성 --Gaeho77 (토론) 2024년 11월 12일 (화) 17:44 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241112084400","author":"Gaeho77","type":"comment","level":2,"id":"c-Gaeho77-20241112084400-\uc758\uacac_7","replies":[]}}-->
의견 드립니다.
  • 미들 네임이 Lange의 표기가 랭인 이유가 있을까요?
  • 특별한 이유가 없다면 키와 몸무게에 영미 단위계를 사용할 필요는 없어 보입니다.
  • 커미셔너는 야구 커미셔너를 링크해주세요.
  • 개인사 마지막 문장 출처 달아주세요.

화용도 (토론) 2024년 11월 13일 (수) 22:56 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241113135600","author":"\ud654\uc6a9\ub3c4","type":"comment","level":1,"id":"c-\ud654\uc6a9\ub3c4-20241113135600-\uc758\uacac_7","replies":["c-\ud654\uc6a9\ub3c4-20241113141000-\ud654\uc6a9\ub3c4-20241113135600","c-Jyoo1011-20241129100700-\ud654\uc6a9\ub3c4-20241113135600","c-Namoroka-20241231101900-\ud654\uc6a9\ub3c4-20241113135600"]}}-->

엇 제가 실수로 조지 켈리 (야구인)에 달아야 할 피드백을 여기다 달았네요; 덧글로 본 문서 피드백 달아놓겠습니다. 죄송합니다. 화용도 (토론) 2024년 11월 13일 (수) 23:10 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241113141000","author":"\ud654\uc6a9\ub3c4","type":"comment","level":2,"id":"c-\ud654\uc6a9\ub3c4-20241113141000-\ud654\uc6a9\ub3c4-20241113135600","replies":["c-Nt-20241113141100-\ud654\uc6a9\ub3c4-20241113141000"]}}-->
네네, 어쩐지 잘못 다신 것 같아 말씀드리려던 참이었네요. — Nt 2024년 11월 13일 (수) 23:11 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241113141100","author":"Nt","type":"comment","level":3,"id":"c-Nt-20241113141100-\ud654\uc6a9\ub3c4-20241113141000","replies":["c-\ud654\uc6a9\ub3c4-20241113142100-Nt-20241113141100"]}}-->
  • 1931년부터 1932년까지 두 해 동안 → 1931년과 1932년 두 해 동안
  • 마이너 리그와 팔 부상 두 번째 문단의 두 번째 문장과 세 번째 문장, 단일 시즌 개인 최다승 문장 두 번째 문단의 마지막 두 문장이 모두 이해로 시작해 어색하게 읽힙니다.
  • 핀리 구단주와의 갈등 두 번째 문단 두 번째 문장에 큰따옴표와 작은따옴표의 위치가 바뀌었습니다.
  • 아메리칸 리그 링크해주세요.
화용도 (토론) 2024년 11월 13일 (수) 23:21 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241113142100","author":"\ud654\uc6a9\ub3c4","type":"comment","level":4,"id":"c-\ud654\uc6a9\ub3c4-20241113142100-Nt-20241113141100","replies":["c-Nt-20241115152000-\ud654\uc6a9\ub3c4-20241113142100"]}}-->
답변 @화용도 지적하신 부분은 모두 수정하였습니다. 꼼꼼한 피드백 감사드립니다. — Nt 2024년 11월 16일 (토) 00:20 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241115152000","author":"Nt","type":"comment","level":5,"id":"c-Nt-20241115152000-\ud654\uc6a9\ub3c4-20241113142100","replies":["c-\ud654\uc6a9\ub3c4-20241116054200-Nt-20241115152000"]}}-->
찬성 화용도 (토론) 2024년 11월 16일 (토) 14:42 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241116054200","author":"\ud654\uc6a9\ub3c4","type":"comment","level":6,"id":"c-\ud654\uc6a9\ub3c4-20241116054200-Nt-20241115152000","replies":[]}}-->
찬성 --jyoo1011 (토론) 2024년 11월 29일 (금) 19:07 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241129100700","author":"Jyoo1011","type":"comment","level":2,"id":"c-Jyoo1011-20241129100700-\ud654\uc6a9\ub3c4-20241113135600","replies":[]}}-->
찬성 --Namoroka (토론) 2024년 12월 31일 (화) 19:19 (KST)[답변]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241231101900","author":"Namoroka","type":"comment","level":2,"id":"c-Namoroka-20241231101900-\ud654\uc6a9\ub3c4-20241113135600","replies":[]}}-->