Ну чому ж? У більшості радянських (принаймні українських радянських - так точно!) письменників була саме КАР'ЄРА. Графомани... --Nestor21:51, 2 червня 2007 (UTC)Відповісти
За що ненавиджу картки для персоналій: що всіх стрижуть під один гребінець: і Стуса, і якогось Замарашкіна. Набираєш у картці роки діяльності, а на виході маєш незрозумілу кар'єру. Б-р-р-р!!! --OlegB22:01, 2 червня 2007 (UTC)Відповісти
Це зайве поле у загальному шаблоні - має географічні та часові межі. Мабуть краще мати поле "Примітки" для того щоб позначати чи був письменник прибічником будь якої партії. --Tigga02:32, 30 грудня 2007 (UTC)Відповісти
Для чого такі труднощі? Нащо створювати поля, що взаємно дублюються і не виключають одне одне (тобто матимемо якесь химерне 31 січня 1900 31 січня1900)? Переважна більшість статей і так категоризовані вручну за датою й роком, тому зовсім незрозуміло, нащо категоризувати ще й автоматично і при цьому дробити поля шаблону (може, місяць ще виділити для повного щастя?) — NickK20:29, 6 вересня 2009 (UTC)Відповісти
Для полегшення створення нових статей, особливо для новачків. Для прихильників традицій лишається старий варіант + сумісність з існуючими статтями. Заповнюється тільки один з двох можливих варіантів. --Ink20:32, 6 вересня 2009 (UTC)Відповісти
В чому полягає полегшення? Так було очевидне за назвою поле Дата народження чи Дата смерті, тепер неочевидні date1 та year2, щодо яких з порожньої заготовки ну ніяк не вдасться зрозуміти, що й до чого. Ще й дуже складний опис їх використання в документації. Для новачків я бачу лише незручність, оскільки вони можуть спокійнісінько заповнити обидва варіанти (вони ж є в документації!) і зробити розуміння дати народження чи смерті особи просто неможливим. А якщо людина не проставила категорій, то все одно їх будуть проставляти при патрулюванні, бо ані Письменники за алфавітом, ані Народились 1734 не є достатнім для категоризованості статті, лише наявність категорій типу Українські драматурги чи Панамські поети може означати, що стаття справді категоризована. А якщо користувач вже проставив категорії, то ця функція попросту непотрібна і заважатиме йому — NickK20:40, 6 вересня 2009 (UTC)Відповісти
Нема чогось важливішого, а саме пояснення, для чого це треба. Все чудово працювало і без нього, в існуючих статтях змінювати нема сенсу, бо категорії там вже стоять, заново розставляти шаблони з цими налаштуваннями незручно, бо документація лише ускладнює роботу з шаблоном — NickK21:08, 7 вересня 2009 (UTC)Відповісти
Позиція "Magnum opus" в шаблоні порушує НТЗ, оскільки думки про те, який саме твір даного автора є головним, можуть розходитися. Зокрема, "Лоліта" - найбільш відомий і популярний твір Набокова, проте чи є він найбільш художньо значнимим - дуже спірно, а тому можлива розгорнута аргументація на користь того, що головною книгою Набокова є, наприклад, "Дар". Оскільки, згідно ВП:НТЗ, при множинності точок зору у Вікіпедії повинні бути паритетно представлені всі, - остільки рядок "Magnum opus" повинен бути вилучен із шаблону. Якщо не буде аргументованих заперечень, я її видалю. Gvozdet14:51, 27 лютого 2011 (UTC)Відповісти
Якщо нема єдиного погляду на це питання, поле можна просто не заповнювати, от і все. Якщо ж є автори, передусім відомі за один конкретний твір, то там така інформація буде доречна — NickK15:13, 27 лютого 2011 (UTC)Відповісти
А чи може хтось виправити помилки у шаблоні у рядках, де повинно підтягувати посилання на Вікіджерела та Вікіцитати (якщо вони є для особи), бо я щось не дуже зрозумів, як воно повинно бути. Був закоментував ці проблемні рядки до пошуку вирішення проблеми, але RLuts відкинув мою правку, бо, як я зрозумів, це було зроблено без обговорення. Тож, знову всі статті про письменників де є шаблон-картка виглядять ну дууже жахливо (приклад: Борис Віан).--Leon Nefобг14:55, 3 січня 2016 (UTC)Відповісти
Взагалі в ідеалі ці картки поставити наступним чином: Вікіджерела-Вікіцитати-ВікіСховище. За приклад оформлення слід взяти (можете кидати камінням) у росіян. У них дуже правильно підібрано під картки ці посиланні + Замість "У Вікіджерелах", бажано вказати теж, як у росіян "твори". Бо це психологічно впливає на перегляд саме творів, а не "якихось" (як здається спочатку) Вікіджерел--Arxivist (обговорення) 16:28, 3 січня 2016 (UTC).Відповісти
@Avatar6: Чи можна без хамства? Ваші ж власні дії є причиною того, що не лише я, а й багато інших користувачів втратили віру у виправлення вами помилок у шаблонах. Я підозрюю, що ви з добрими намірами хочете максимально інтегрувати шаблони з Вікіданими, але те, як ви це робите, лише призводить до відторгнення ваших дій. Я та інші користувачі вже з півроку намагаються вам пояснити, що потрібно перевіряти шаблони перед збереженням на наявність помилок, при додаванні Вікіданих перевіряти, чи дійсно дані перенесуться правильно й не зіпсують уже наявні в статті дані, робити перевірки так, щоб у текст статей не вилітали зрозумілі лише вам повідомлення про помилки тощо. Але хамство з вашого боку замість спроби розібратися в причинах зводять це нанівець. Он у Шаблон:Особа ми говорили на Обговорення шаблону:Особа#Невідображається поле "чоловік" про проблеми з ЛГБТ, через які не можна об'єднувати чоловіка з дружиною, і за місяць ви їх усе одно об'єднали, замість вирішення проблеми додавши образливий коментар — NickK (обг.) 22:02, 29 квітня 2017 (UTC)Відповісти
перепрошую, можна і без хамства, звісно коли і адміністратори і користувачі (деякі зі
стажем понад 10 років) стануть відповідальніше ставитися до власних дій, навчаться зрозуміло висловлювати свої побажання. Щоб помилки виправлялися — для того існують багато засобів, також такі, які щойно видалені "відкочувачами". Але перші і головні — уміння спілкуватися, колективно співпрацювати, відповідати за власні дії і розуміти те, що чхання і плювання на внесок інших — найбільша для них образа. Бо демонстративне переслідування і видалення годин внеску інших единим кліком миші (без жодних опису причин і навіть без передперегляду відкота) — це гальмо Вікіпедії, і причина ображатися тим хто реально щось робить і витрачає на це свій час і знання. А для відкотів цього не треба — відкоти то боторобота. І це в такий важкий час, коли Вікіпедія:Завдання для ботів простоюе місяцями. Отакої.--Avatar6 (обговорення) 17:30, 2 травня 2017 (UTC)Відповісти
@Avatar6: Особисто в мене одне велике побажання: щоб шаблони (і передусім найбільш уживані картки) працювали коректно й передбачувано. Щоб не зникали параметри, не вставлялося одне й те саме зображення двічі, не потрапляв текст із картки до вступу тощо, не вилітав одному вам відомий набір слів.
Я розумію, що ви витрачаєте години часу на поліпшення шаблонів, але проблема зі спілкуванням передусім у тому, що ви не можете коректно донести те, на що ви витрачаєте цей час. Ви додаєте якісь параметри, додаєте якусь функціональність, забираєте й замінюєте якісь параметри, додаєте якісь перевірки, змінюєте якісь інші перевірки, видаєте якісь повідомлення про помилку... це все, мабуть, непогано, але коли в описі редагування образи й шаблон не працює, дуже складно розібратися в тому.
Якщо ви хочете, щоб ваші зміни не відкочували, щонайменш опишіть, чого ви хочете досягти. А найкраще, особливо якщо ви хочете зробити якусь радикальну зміну, спитайте думку спільноти про те, чи варто це робити, перед внесенням зміни. Так значно більше шансів, що вас зрозуміють, або ж принаймні ви зрозумієте, що цю зміну не підтримують і на неї не варто витрачати години часу.
А якщо ви й далі замість суті зводитимете все до гальмо Вікіпедії, то нічого й не зміниться: вас і далі ніхто не розумітиме, ваші редагування і далі буде простіше відкотити, ніж розібратися й виправити — NickK (обг.) 19:31, 2 травня 2017 (UTC)Відповісти
"багато інших користувачів втратили віру у виправлення вами помилок у шаблонах.
на щастя не всі - он вище користувач чітко і зрозуміло описав проблему, а не побіг відкочувати чи ще краще почав підбурювати на відкоти інших
"коректно донести те, на що ви витрачаєте цей час
результат — ось що ціль, і що доводить, а не витрачання часу на обговорення, тим більше, коли нема розуміння
"але коли в описі редагування образи й шаблон не працює, дуже складно розібратися в тому.
коли в описі редагування порожне скасування редагування — це найбільша образа. Якщо щось не працюе — це щонайменше можна додати в опис скасування. Дякую, Ви це робите, на відміну від інших
@NickK: стосовно "проблеми, через які не можна об'єднувати чоловіка з дружиною" — я не бачу проблеми, оскільки не бачу _неможливості_ її вирішенняу кожній окремій статті — про це вже разів з 5 писав — вимкнення відображення Вікіданих можливе в кожній окремій картці кожної окремої статті за допомогою значення "-". Якщо це проблема — виносьте в Кнайпу, або це зроблю я. Втім, мені і обговорювати на цю тему нема чого, бо е Властивість P21:стать (стать або гендер), е параметри |жінка=так, |чоловік=, |дружина=, і е відповідна ним Властивість P26:у шлюбі з.
@Avatar6: Проблема виникає тоді, коли до ваших змін картка відображала певні дані, а після ваших змін (і без змін у статті) картка більше не відображає цих даних або натомість відображає інші дані. От це і є проблема, яку потрібно вирішувати. Ця проблема стосується громадянства/підданства, дружин/чоловіків тощо. Причини мене не обходять, головне — відсутність погіршення, а у вас воно має місце — NickK (обг.) 14:06, 16 травня 2017 (UTC)Відповісти
@NickK: користувачі, зацікавлені в розвитку Вікіпедії'2, _додають приклади некоректного відображення і можливі варіанти як зробити більш коректним відображення_ завідомо коректної інформації з Вікіданих, бо якщо вона некоректна — це питання до іншого Вікіпроекту, привід редагувати дані Вікіданих — тобто картка Вікіпедії і її автор невинні в цьому.
@Avatar6: Проблема не в помилках даних на Вікіданих. Проблема виникає тоді, коли інформація, яка прописана в коді картки, раптом не відображається або замінюється на іншу. І от у цьому випадку винна саме картка Вікіпедії та її автор — NickK (обг.) 19:26, 17 травня 2017 (UTC)Відповісти
@Avatar6: В ідеалі було б добре реалізувати щось максимально наближене до успадкування шаблонів. Наприклад, у разі ієрархії {{Картка}} → {{Особа}} → {{Актор}} — щоб шаблон {{Актор}} мав доступ / змогу використовувати решту параметрів «Картки», не використаних / не передбачених «Особою». Чи принаймні розробити якийсь своєрідний меташаблон, який би міг вставляти необмежену кількість пар «ключ-значення». --Рассилон21:18, 25 січня 2018 (UTC)Відповісти
Я й саме про це, тільки іншими термінами, інкапсуляція, насліування характеристик батьківського класу (домену). Саме наслідування і пере(за)вантаження, або власні властивості (як наслідувані, або відокремлені) відображено в наведених прикладах.--Avatar6 (обговорення) 21:44, 25 січня 2018 (UTC)Відповісти
'мав доступ / змогу використовувати решту параметрів «Картки»' — деякі 'метапараметри', тобто параметри не для даних сутності, як от параметри стилів оформлення, вже передбачені в шаблоні 'Особа', що й використано в 'Театральний діяч'. Тобто ієрархія картка: особа: театральний діяч, із власними параметрами на кожному рівні вкладеності.
@Avatar6: Мені здається, що приклад {{Кіберспортсмен}} не є вдалим: вкладення таблиці в таблицю є поганим рішенням, через це стаття Ішутін Данило Олександрович, наприклад, виглядає доволі криво. Мені більше подобається варіант Рассилон'а з наслідуванням чи чимось подібним, де нові параметри додаватимуться безпосередньо до картки (і бажано не лише в одне, а за можливості в кілька різних місць), а не вставлятимуться в таблицю посеред картки. Знаю, що з цим ще експериментував @Sergento: — NickK (обг.) 21:33, 25 січня 2018 (UTC)Відповісти
Завжди все не так. Вкладена таблиця в поле |діяльність=, що є цілком логічно.--07:30, 26 січня 2018 (UTC)
@Avatar6: Ви справді вважаєте, що таблиця в таблиці є гарним рішенням? Мені це видається щонайменш неестетичним, щонайбільш погіршенням (для опису цієї людини це одне з основних полів, ви ж його відправили до вкладеної таблиці) — NickK (обг.) 09:58, 26 січня 2018 (UTC)Відповісти
Може й логічно, але не естетично. Краще зробити {{{дільність}}} заголовком, а не міткою. Тоді з підтаблиці значення можна буде винести в основну картку. --Рассилон09:59, 26 січня 2018 (UTC)Відповісти
З {{Театральний діяч}} теж промах. Так, Вікідані, але в Танюк Леонід Степанович зараз висить КПРС, яку прибрати неможливо, і він би від такого в труні перевертався. Я не знаю, чи був він членом КПРС, може його й виключили з партії. Але ставити партію лише як КПРС зовсім неправильно. @Avatar6: Будь ласка, зробіть так, щоб КПРС там не було. Дякую — NickK (обг.) 21:41, 25 січня 2018 (UTC)Відповісти
На Вікіданих можливо прибрати чи модіфікувати все. Я не тато користувачам вікі, щоб робити це все за них. Заходите на Елемент і ставите КПРС ранг 'застарілий', цей ранг не тягнеться в картку.--Avatar6 (обговорення) 07:30, 26 січня 2018 (UTC)Відповісти
@Avatar6: По-перше, маленький урок Вікіданих: застарілий ранг означає твердження, яке підтверджене як хибне (d:Help:Ranking). У мене наразі немає підтвердження, що Танюк ніколи не був членом КПРС, щоб додати застарілий ранг на Вікідані, як нема й джерела, що був, щоб додати джерело на Вікідані. По-друге, з практичної точки зору мені лише потрібно зробити так, щоб у картці не відображалася КПРС. Чому ви не передбачили варіанту зробити це? — NickK (обг.) 09:58, 26 січня 2018 (UTC)Відповісти
Щось подібне я намагався зробити, можна подивитися шаблон Особа7 і приклади статей, де він використовується. Приклад також є в моїй чернетці. Теж використовується параментр шаблону, в який складаються спеціалізовані шаблони, але використовуються модулі (не пам'ятаю зараз які саме), які дозволяють уникнути «таблиці в таблиці» а натомість збирають всі картки в одну таблицю. Ось там у прикладах все працює. Якщо вже це питання знову спливає, я за те, щоби використовувати такий механізм. --Sergento13:30, 26 січня 2018 (UTC)Відповісти
@Sergento: А я почав робити щось з {{Картка2}}, а тут таке. Не подумав, що цей шаблон може таке зробити. Це дуже хороша ідея, особливо для лідерів країн, детупатів. Та й взагалі, модель-актор, спортсмен-письменник-актор. Я також «за»!!! Потрібно на днях випробувати мої ідеї о.о Дякую! --ЧорнийКітОбг.20:57, 18 березня 2018 (UTC)Відповісти
Я категорично проти згортання: від нього є очевидна шкода, коли у картці висвічується щось зовсім не те, і не видно жодної користі для читача чи можливості виправити алогізми вручну. Навпаки коли читач стає редактором - він не бачить у змісті шаблону наявного назовні - і в нього виникає думка, що редагування вікіпедії за межею розуміння його розуму і він кидає цю думку, хай цим займаються ті зарозмілі особи, що на цьому знаються. Це стає зайвою перешкодою для потенційних нових вікіпедитів та розвитку вікіруху. Згортання ще можливе для американців, латиноамериканців, скандинавів чи закордонних представників сталих країн зі сталими кордонами пропродовж тривалого часу - століть (та й там користі не бачу), та в жодному разі не підходить для підрадянських, підавстрійських інших колоніальних країн, приміром африканських. Якщо б такими засобами користувалася УРЕ, то Остроградський, Піддубний чи Шевченко були б російськими діячами з триколором, а не українськими. Наведений вище випадок з Танюком взагалі є кричущим.--Yasnodark (обговорення) 13:39, 26 січня 2018 (UTC)Відповісти
@Рассилон та AlexKozur: хіба застосування css до тривіальних даних є пригортанням _зайвої_ уваги ? Тривіальні дані, заповнені спільнотою мовами світу мають в рази більше значення за публіцистику 'автором' кожною вікі, як з точки зору користувача кінцевого, так і з точки зору автора, який пише не для себе особисто, а ддя світу. --Avatar6 (обговорення)
не проти, але хто й коли? роки / життя минають через такі безрезультатні епізодичні вислови даремно. Коли купа карток перекривають, і будуть завжди це робити, дефолтний стиль..--Avatar6 (обговорення) 21:55, 18 березня 2018 (UTC)Відповісти
Пробачте, але я не можу зрозуміти про яке згортання мова. Якщо про те що я думаю, як у нав. шаблонів, то не подобається мені таке, як і таблиці у картці.--ЧорнийКітОбг.21:00, 18 березня 2018 (UTC)Відповісти
Друге речення не зрозумів, пробачте :с Я мав на увазі не робити у картці стандартний табличний варіант, як у шаблон-картці Кіберспортсмен. Я не люблю розписувати кожне своє слово, особливо коли вище в тексті була вже мова про таблиці, і всі знають про що мова. Так як відбулося розділення розділів, то просто не звертайте уваги на слова вище.
Зміни в оформлені окремого шаблону — то не інтерфейс загалом, то оформлення класу статей, в яких він використаний на відміну від класів елементів (статей), чи окремих представників класів сторінок; "Інтерфейс" загалом — то звертання до класів і css 4 основних стилів оформлення, — vector.css, monobook.css, тощо--Avatar6 (обговорення) 22:28, 18 березня 2018 (UTC)Відповісти
Раніше у шаблоні було оформлено посилання на Вікіджерела як «Роботи у Вікіджерелах». Зараз це переробили на «"Назва статті" у Вікіджерелах». Хтось може повернути роботи?. Бо через це знизилась відвідуваність самих Вікіджерел. --Atoly(обг)09:33, 19 березня 2018 (UTC)Відповісти
Мені особисто він не заважає. Остання Ваша теза ґрунтується також на думках колег? Зрозумійте, якщо ЖЖ починають тулити в параметр сайт — то помилка класифікації даних.
Раніше вже випилили параметр Lib, а потім користувачі питаєть повернути відображення.
Приклад: Корнієнко Валентин Олексійович--piznajko (обговорення) 08:42, 3 березня 2019 (UTC)
Також глючить Ніл Ґейман той самий "Нагороди" глючить, там вручну введено дані але все одно довжелезний список тягнеться з Wikidata. @AlexKozur: прохання втрутитися адмінам і виправити цей беспрєдєл з Wikidata (я не буду тицяти пальцями, але здогадуюсь що є певна особа яка напартачила у шаблоні з неправильним з'єднанням з Wikidata (тякнеться дата no matter what, навіть якщо вручну ввести дані)--piznajko (обговорення) 20:21, 3 березня 2019 (UTC)Відповісти
це проблема Модуль:Wikidata/Medals. Такі екзотичні модулі я не знаю як виправляти. Можна застосувати виклик з модуля Вікідата, але так утратятся категорії. У даному випадку я рішення не знаю. Можливо краще звернутися до адм. інтерфейсу чи в тех. кнайпу. --『 』Обг.04:40, 4 березня 2019 (UTC)Відповісти
от і не треба, ні тикати пальцем на когось, ні тикати пальцем для когось.
Картка невинна, що викликає Модуль:Wikidata/Medals.
Проблема запатчена в {{Особа}}, натомість патч {{Науковець}} відкочують такі сякі тикальникі
Навіть не модуль винен, а те, що локальна вікі зі scribunto-кода модуля не грузить зовнішній файл конфігурації з Вікісховища.
@Piznajko: В моєму розумінні нагороди — державні або офіційні відзнаки (наприклад, орден «За заслуги перед країною»), премії — фахові літературні відзнаки (наприклад, премія «За найкращу повість»). Це трохи різні категорії — NickK (обг.) 01:09, 5 березня 2019 (UTC)Відповісти
@NickK: По-моєму це ми тут намагаємося придумати велосипед: нагорода вона й в Африці нагорода - хоч державна (усілякі там ордени), хоч літературні (усілякі там Книги Року BBC) хоч військові. Премія = Нагорода. В усьому світі нагорода - це нагорода, незалежно від того дежавна вона, чи приватна, чи літературна чи військова. Див. наприклад опис параметрів цього ж шаблона в англвікі - https://en.wikipedia.org/wiki/Template:Infobox_writer , там чорним по-білому є "Awards" і більш нічого немає.--piznajko (обговорення) 01:23, 5 березня 2019 (UTC)Відповісти
@Piznajko: Можна лише вважати премії різновидом нагород, але не всі нагороди є преміями. У наших картках державні та інші офіційні нагороди ідуть зображеннями орденських планок, а літературні та інші премії йдуть списком, через що й відмінність. Прикладом може бути стаття Олійник Борис Ілліч — NickK (обг.) 12:52, 5 березня 2019 (UTC)Відповісти
@NickK: я глянув на Олійник Борис Ілліч - це жах, навіщо оці всі "медальки" та "стрічки-ордена" у шаблоні?! Це ж неенциклопедично. Можете мені показати де і коли в укрвікі громада обговорила та погодилась що таке "візуальне" відображення державних нагород-премій у вигляді стрічечок-медальок є прийнятним для укрвікі? Я вважаю що треба зробити правило для українських шаблонів, де б заборонялося додавання візуальних стрічечок-медальок у шаблон статті.--piznajko (обговорення) 14:39, 5 березня 2019 (UTC)Відповісти
@Piznajko: Не можу сказати, це точно існувало вже в 2008 році. За 10 років таке оформлення є вже в десятках тисяч статей і автоматично генерується з Вікіданих, тож тут скоріше мова про те, що ви маєте запропонувати аргументи щодо його скасування — NickK (обг.) 15:19, 5 березня 2019 (UTC)Відповісти
@NickK: Не думаю що візуальні "стрічки-ордена" тягнуться з Wikidata ( - на вікіданих є лише "Awards" словами.), це скоріша за все унікальна річ укрвікі яку ми напевно передерли з росвікі--piznajko (обговорення) 15:34, 5 березня 2019 (UTC)Відповісти
Можливо, це тому, що письменникам часто дають і багато державних нагород (за те, що добре пишуть — кінематографістам їх дають рідше), і багато фахових нагород (але кінематографістам їх дають ще більше) — NickK (обг.) 20:21, 10 березня 2019 (UTC)Відповісти
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Ep\u00ecdosis-20231025193100","type":"heading","level":0,"id":"h-Proposed_deletion_of_P2650-20231025193100","replies":["c-Ep\u00ecdosis-20231025193100-Proposed_deletion_of_P2650"],"text":"Proposed deletion of P2650","linkableTitle":"Proposed deletion of P2650"}-->
Найсвіжіший коментар: 1 рік тому1 коментар1 особа в обговоренні
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-Ep\u00ecdosis-20231025193100","type":"heading","level":0,"id":"h-Proposed_deletion_of_P2650-20231025193100","replies":["c-Ep\u00ecdosis-20231025193100-Proposed_deletion_of_P2650"],"text":"Proposed deletion of P2650","linkableTitle":"Proposed deletion of P2650"}-->