Проект:Рецензирование/Крамник, Владимир Борисович
@Byzantine: вопросы были с безличными предложениями, числительными и «матчами с Анандом». Исправил всё за несколько правок. — Mocmuk (обс.) 10:49, 20 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241020104900","author":"Mocmuk","type":"comment","level":1,"id":"c-Mocmuk-20241020104900-\u0420\u0435\u0446\u0435\u043d\u0437\u0438\u0440\u043e\u0432\u0430\u043d\u0438\u0435_\u0441\u0442\u0430\u0442\u044c\u0438_\u041a\u0440\u0430\u043c\u043d\u0438\u043a,_\u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043c\u0438\u0440_\u0411\u043e","replies":["c-Byzantine-20241021074800-Mocmuk-20241020104900","c-Mocmuk-20241021174100-Mocmuk-20241020104900"]}}-->
- Уважаемый коллега! Если Вы считаете, что все замечания учтены, то попробуйте выставить статью на рецензирование повторно, предварительно ещё раз всё проверив и указав, что всё недочёты устранены. Также хочу обратить внимание на нотацию: в статье повсеместно используется латинские буквы для обозначения фигур. Для русскоязычной литературы всё же принято кириллическое написание — Кр, Ф, К, С (см., например, избранную статью Эйве, Макс). Как вариант, можно обозначать фигуры их изображениями, как это рекомендует ФИДЕ. Желаю успехов! — Byzantine (обс.) 07:48, 21 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241021074800","author":"Byzantine","type":"comment","level":2,"id":"c-Byzantine-20241021074800-Mocmuk-20241020104900","replies":["c-Mocmuk-20241021092600-Byzantine-20241021074800"]}}-->
- выставить статью на рецензирование — может, вы имели в виду "выставить на КХС"? Нотацию исправил на фигурную. — Mocmuk (обс.) 09:26, 21 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241021092600","author":"Mocmuk","type":"comment","level":3,"id":"c-Mocmuk-20241021092600-Byzantine-20241021074800","replies":["c-Byzantine-20241021120600-Mocmuk-20241021092600"]}}-->
- Да, именно это я и имел в виду. — Byzantine (обс.) 12:06, 21 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241021120600","author":"Byzantine","type":"comment","level":4,"id":"c-Byzantine-20241021120600-Mocmuk-20241021092600","replies":[]}}-->
- В преамбуле есть фраза «В последнее время часто играет в интернете и поднимет проблему мошенничества в шахматах». Возможно, стоит написать поднимает проблему?
- +. — Mocmuk (обс.) 17:41, 21 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241021174100","author":"Mocmuk","type":"comment","level":2,"id":"c-Mocmuk-20241021174100-Mocmuk-20241020104900","replies":[]}}-->
Проверяйте все факты в статье. К примеру, сразу после описания матча с Топаловым в 2006 г. написано: «В августе в девятый раз выиграл турнир в Дортмунде[45].» По этой самой ссылке [45] читаем, что турнир был 23.06 — 01.07.2007, и Крамник победил в 8-й раз. — 46.249.13.152 18:14, 21 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241021181400","author":"46.249.13.152","type":"comment","level":1,"id":"c-46.249.13.152-20241021181400-\u0420\u0435\u0446\u0435\u043d\u0437\u0438\u0440\u043e\u0432\u0430\u043d\u0438\u0435_\u0441\u0442\u0430\u0442\u044c\u0438_\u041a\u0440\u0430\u043c\u043d\u0438\u043a,_\u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043c\u0438\u0440_\u0411\u043e","replies":["c-Mocmuk-20241022161300-46.249.13.152-20241021181400","c-Byzantine-20241023092400-46.249.13.152-20241021181400","c-Byzantine-20241023114100-46.249.13.152-20241021181400","c-46.249.13.152-20241023150700-46.249.13.152-20241021181400","c-Mocmuk-20241026054600-46.249.13.152-20241021181400","c-Saidaziz-20241025224400-46.249.13.152-20241021181400","c-Saidaziz-20241026061900-46.249.13.152-20241021181400","c-62.176.28.66-20241028204800-46.249.13.152-20241021181400","c-62.176.28.66-20241028205900-46.249.13.152-20241021181400","c-62.176.28.66-20241028205900-46.249.13.152-20241021181400-1"]}}-->
- Есть контакт. — Mocmuk (обс.) 16:13, 22 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241022161300","author":"Mocmuk","type":"comment","level":2,"id":"c-Mocmuk-20241022161300-46.249.13.152-20241021181400","replies":[]}}-->
- Названия дебютов (если это не начало предложения) принято писать с маленькой буквы. — Byzantine (обс.) 09:24, 23 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241023092400","author":"Byzantine","type":"comment","level":2,"id":"c-Byzantine-20241023092400-46.249.13.152-20241021181400","replies":["c-Mocmuk-20241023100700-Byzantine-20241023092400"]}}-->
- есть — Mocmuk (обс.) 10:07, 23 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241023100700","author":"Mocmuk","type":"comment","level":3,"id":"c-Mocmuk-20241023100700-Byzantine-20241023092400","replies":[]}}-->
- Также обратил внимание на оформление шахматных партий:
- Традиционно название дебюта указывается вначале, перед нотацией. В статье — после нескольких ходов;
- При оформлении партий часть фигур обозначено изображениями, часть — латиницей (когда речь идёт о комментариях и альтернативных вариантах). Очевидно, что нужен единый стиль оформления;
- При оформлении партий в комментариях используется английский язык, а согласно ВП:ЯЗЫК статьи следует в рувики писать на русском языке. Полагаю целесообразным сделать перевод. При переводе названий дебютов также стоит обратить внимание, что в русском языке (в отличие от английского) традиционно указывается основной дебют, без указания его варианта. Например, дебют Queen's Gambit Declined: Cambridge Springs Variation по-русски обозначается как отказанный ферзевый гамбит без упоминая кембридж-спрингский варианта. — Byzantine (обс.) 11:41, 23 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241023114100","author":"Byzantine","type":"comment","level":2,"id":"c-Byzantine-20241023114100-46.249.13.152-20241021181400","replies":["c-46.249.13.152-20241023144500-Byzantine-20241023114100"]}}-->
- Прежде всего я бы задался вопросом: почему из множества знаменитых партий чемпиона Крамника выбраны именно эти? Где хоть что-то из творчества молодого Крамника? Победы над "великим и ужасным" Каспаровым? Почему столько партий из 2018 г., когда лучшие годы Крамника (да и Ананда) были уже позади? Какие свои партии лучшими считал сам Крамник, надо искать эту информацию. 46.249.13.152 14:45, 23 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241023144500","author":"46.249.13.152","type":"comment","level":3,"id":"c-46.249.13.152-20241023144500-Byzantine-20241023114100","replies":["c-Mocmuk-20241023150900-46.249.13.152-20241023144500"]}}-->
- В 2018-м Крамник сыграл вполне себе приличные партии, вы о чём? Их вполне достаточно для лписания именно стиля игры, я думаю. Я взял их, так как у меня книга была за этот год. "Какие свои партии лучшими считал сам Крамник" я не нашёл. — Mocmuk (обс.) 15:09, 23 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241023150900","author":"Mocmuk","type":"comment","level":4,"id":"c-Mocmuk-20241023150900-46.249.13.152-20241023144500","replies":["c-46.249.13.152-20241023153400-Mocmuk-20241023150900","c-Byzantine-20241023170900-Mocmuk-20241023150900"]}}-->
- "вполне себе приличные" это не убеждает. Крамник одержал множество побед, конечно мы все понимаем, что в статью может быть вставлена только мельчайшая их горстка, а значит это должна быть тщательно отобранная горстка. Наилучшие партии с творческими достижениями и/или наиважнейшие в карьере (а лучше чтобы совпало и то и другое). Огромный перекос в сторону "позднего" Крамника искажает картину, а уж столько партий из 2018 г., когда Крамник был глубокий ветеран по меркам шахмат, тем более. Известно, что стиль Крамника менялся. Надо искать избранные партии Крамника и искать его собственные мысли и оценки. 46.249.13.152 15:34, 23 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241023153400","author":"46.249.13.152","type":"comment","level":5,"id":"c-46.249.13.152-20241023153400-Mocmuk-20241023150900","replies":[]}}-->
- Относительно партий В. Крамника могу предложить следующий вариант: см. страницу на сайте www.chessgames.com [1], там есть раздел «Notable games», где приводятся самые известные партии шахматиста. В перспективе при работе над статьями про других шахматистов всегда можно пользоваться этим сайтом. — Byzantine (обс.) 17:09, 23 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241023170900","author":"Byzantine","type":"comment","level":5,"id":"c-Byzantine-20241023170900-Mocmuk-20241023150900","replies":[]}}-->
- Преамбула на мой взгляд слишком большая и рыхлая, неструктурированная. Я бы оставил только важнейшие вехи — участие в матчах (турнирах) за звание чемпиона мира (+ по юношам), победу в Кубке мира, победы в командниках (с годами), общее число выигранных турниров (рекорд Дортмунда). Турниры претендентов убрать, их (включая матчи) было много, все перечислять долго, почему выбраны именно эти непонятно. Сказать, что каталонское начало и староиндийская защита это идеи Крамника нельзя, он что-то привнёс в эти давно известные дебюты, если вы хотите это упоминать, надо указать в чём именно тут заслуга Крамника. Что он был тренером на Олимпиаде это не для преамбулы. Матчи с компьютером или совсем убрать или передвинуть в самый конец. «со временем его прогресс пошёл на спад» — так не пишут. — 46.249.13.152 15:07, 23 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241023150700","author":"46.249.13.152","type":"comment","level":2,"id":"c-46.249.13.152-20241023150700-46.249.13.152-20241021181400","replies":[]}}-->
- Во время матча с Каспаровым Крамник за чёрных очень часто играл берлинский эндшпиль (диаграмма 6) - на диаграмме партия в стадии дебюта, откуда взялся эндшпиль?
- Забейте в поиск «берлинский эндшпиль», его так называют всё-таки, хоть это и миттельшпиль больше. — Mocmuk (обс.) 05:46, 26 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241026054600","author":"Mocmuk","type":"comment","level":2,"id":"c-Mocmuk-20241026054600-46.249.13.152-20241021181400","replies":[]}}-->
- До этого берлинский вариант никто не применял систематически в соревнованиях топ-уровня - в приведенном источнике не вижу упоминаний берлина - Saidaziz (обс.) 22:44, 25 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241025224400","author":"Saidaziz","type":"comment","level":2,"id":"c-Saidaziz-20241025224400-46.249.13.152-20241021181400","replies":[]}}-->
- О матче 2000 года с Каспаровым совсем коротко. Статья о самом матче у нас в состоянии недостаба, поэтому есть все причины написать о нём в отдельном разделе. Оценка самими участниками. Подробнее об отдельных партиях и результатах. Вот например подробное интервью с Каспаровым 1 не совсем АИ, но можно понять причины катастрофы в дебютной подготовке Каспарова к матчу. - Saidaziz (обс.) 06:19, 26 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241026061900","author":"Saidaziz","type":"comment","level":2,"id":"c-Saidaziz-20241026061900-46.249.13.152-20241021181400","replies":[]}}-->
- «В 1991 году Крамник выиграл чемпионат мира до 18 лет. Он тогда ещё не имел даже звания международного мастера[10], но по настоянию Каспарова был принят в состав сборной России на Олимпиаду 1992» — когда это тогда не имел звания международного мастера, когда в преамбуле сказано, что Крамник гроссмейстер с 1991 г.? — 62.176.28.66 20:48, 28 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241028204800","author":"62.176.28.66","type":"comment","level":2,"id":"c-62.176.28.66-20241028204800-46.249.13.152-20241021181400","replies":["c-Mocmuk-20241029063700-62.176.28.66-20241028204800"]}}-->
- Исправил. — Mocmuk (обс.) 06:37, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241029063700","author":"Mocmuk","type":"comment","level":3,"id":"c-Mocmuk-20241029063700-62.176.28.66-20241028204800","replies":["c-62.176.28.66-20241029101000-Mocmuk-20241029063700","c-62.176.28.174-20241101093700-Mocmuk-20241029063700"]}}-->
- После этого "исправления" статья стала противоречить множеству источников, в частности источникам, используемым в самой же статье, где пишут, что Крамник стал гроссмейстером в 1991 году. К примеру, сайт ФШР (тут же, в этом же абзаце ссылка [5]) - 1991 г., БРЭ - 1991 г. Более того, укажите, где по ссылке [9], сайт mark-weeks.com, написано "не имел даже звания международного мастера", я этого не вижу. Более того, а почему вообще статья ссылается на этот сайт mark-weeks.com, почему он АИ? Что пишут Линдеры в своих книгах, когда Крамник выполнил норму гроссмейстера? При этом понятно, что формально звание гроссмейстера могло быть утверждено ФИДЕ только через много месяцев, на конгрессе. 62.176.28.66 10:10, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241029101000","author":"62.176.28.66","type":"comment","level":4,"id":"c-62.176.28.66-20241029101000-Mocmuk-20241029063700","replies":[]}}-->
- @Mocmuk так и что, вопрос завис? 62.176.28.174 09:37, 1 ноября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241101093700","author":"62.176.28.174","type":"comment","level":4,"id":"c-62.176.28.174-20241101093700-Mocmuk-20241029063700","replies":["c-Mocmuk-20241101094800-62.176.28.174-20241101093700"]}}-->
- Насколько я понял, когда тип получает звание, ФИДЕ ждёт ещё несколько месяцев конгресса, на котором его присвоит. Соответственно, Крамник выполнил нормы, например, в ноябре, а ГМ получил в следующем году. В профиле ФИДЕ стоит 92-й, а тут указывать я уже боюсь - опять клещами вцепятся "а Линдер писал про 91-й" и тд. И вообще не надо меня торопить, тут годами статьи висеть могут. — Mocmuk (обс.) 09:48, 1 ноября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241101094800","author":"Mocmuk","type":"comment","level":5,"id":"c-Mocmuk-20241101094800-62.176.28.174-20241101093700","replies":["c-62.176.28.174-20241101103400-Mocmuk-20241101094800"]}}-->
- Всегда и всех гроссмейстеров в мире считают таковыми с момента выполнения нормы, а не с конгресса ФИДЕ, которые раньше собирались хорошо если раз в год. В профиле ФИДЕ и у Юдит Полгар стоит 1992 г., но тогда никакого рекорда Фишера она не побила, ага.
Вы, пожалуйста, сначала верните в статью о 14-м чемпионе мира год, с которого мир знает его гроссмейстером, который вы поменяли, а потом уже неторопливо разбирайтесь с источниками. 62.176.28.174 10:34, 1 ноября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241101103400","author":"62.176.28.174","type":"comment","level":6,"id":"c-62.176.28.174-20241101103400-Mocmuk-20241101094800","replies":["c-62.176.28.174-20241101194000-62.176.28.174-20241101103400"]}}-->
- @Byzantine посмотрите, пожалуйста. 62.176.28.174 19:40, 1 ноября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241101194000","author":"62.176.28.174","type":"comment","level":7,"id":"c-62.176.28.174-20241101194000-62.176.28.174-20241101103400","replies":["c-Byzantine-20241102135000-62.176.28.174-20241101194000"]}}-->
- Действительно, налицо разночтение по годам присвоения звания в различных АИ. Согласен с мнением, высказанным выше, что шахматист может выполнить нормы гроссмейстера в конце года (т.е. стать им фактически), но официально получить звание только в следующем году на Конгрессе ФИДЕ (звание присваивает только он). Поэтому предлагаю год получения звания для брать из профиля шахматиста на сайте ФИДЕ (это самая главная шахматная организация, как-никак). В нашем случае [2] это 1992. До прояснения ситуации можно выбрать альтернативный вариант: в шаблон-карточке указать 1992, а в преамбуле также упомянуть 1991 год, сославшись на другие АИ.
- По этому вопросу могу добавить, что со званиями шахматистов бывает путаница. Например, Евгений Калегин согласно профилю ФИДЕ международный мастер [3], в то же время на том же сайте имеется отчёт о проведении 82-го Конгресса ФИДЕ [4], где указано, что звание гроссмейстера ему всё же было присвоено. Тогда почему не внесли изменения на страницу профиля? Забыли?
- Также было бы нелишне сделать запрос в Федерацию шахмат России и попросить их прояснить ситуацию кас. В. Крамника: на сайте ФШР указан 1991, на сайте ФИДЕ — 1992. Возможно, их ответ сумел бы прояснить ситуацию. — Byzantine (обс.) 13:50, 2 ноября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241102135000","author":"Byzantine","type":"comment","level":8,"id":"c-Byzantine-20241102135000-62.176.28.174-20241101194000","replies":["c-62.176.28.174-20241103084500-Byzantine-20241102135000"]}}-->
- «Поэтому предлагаю год получения звания для брать из профиля шахматиста на сайте ФИДЕ» — целиком и полностью не согласен, и случай Крамника здесь только частный случай. На сайте ФИДЕ указан год бюрократического формального подтверждения звания GM на одном из их сборищ. Но в шахматном сообществе, среди профессионалов, как и во внешнем мире, все единодушно признают датой получения, завоевания игроком звания GM, день выполнения (последней) нормы GM. А скоро будут уже не только дни, а часы считать.
Так что профиль шахматиста на сайте ФИДЕ здесь не АИ. Я уже приводил пример с Юдит Полгар, разве вы не прочли? В профиле ФИДЕ и у Юдит Полгар стоит, что она GM с 1992 г., но тогда получается, что никакого рекорда Фишера по молодости получения GM она не побила, между тем это общепризнано множеством АИ. Посмотрим сюда en:Chess_prodigy и увидим, что у всех молодых дата получения звания GM пишется с точностью до дня, а не до конгресса ФИДЕ. И случай с Полгар, когда год получения GM не совпадает с указанным в профиле шахматиста на сайте ФИДЕ, далеко не единственный. См. Бу Сянчжи, Жавохир Синдаров, Сергей Карякин и др. Между прочим, в вики о Карякине читаем: «В 2003 году в возрасте 12 лет и 7 месяцев стал самым молодым гроссмейстером в истории, был внесён в Книгу рекордов Гиннесса.» А абзацем выше: род. 12 января 1990. Давайте считать вместе. Так что Крамнику надо вернуть 1991 г., в соответствии с БРЭ и ФШР, это АИ, пока идёт поиск других источников. Я не исключаю, что как раз Крамник выполнил нормы GM в 1992 г., но профиль ФИДЕ на это не АИ. Сейчас в статье Крамника у уч. Mocmuk стоит много ссылок на книгу Линдер и др., 2024 ([10], [14] и пр.), я его здесь спрашиваю — что в книге по этому поводу? В ответ тишина. — 62.176.28.174 08:45, 3 ноября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241103084500","author":"62.176.28.174","type":"comment","level":9,"id":"c-62.176.28.174-20241103084500-Byzantine-20241102135000","replies":["c-Mocmuk-20241103085000-62.176.28.174-20241103084500"]}}-->
- В книге ничего, только про Олимпиаду 1992 в Маниле. Это такая мелочь, давайте не будем все силы на неё тратить — оставьте 91-й и успокойтесь. — Mocmuk (обс.) 08:50, 3 ноября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241103085000","author":"Mocmuk","type":"comment","level":10,"id":"c-Mocmuk-20241103085000-62.176.28.174-20241103084500","replies":["c-62.176.28.174-20241103090900-Mocmuk-20241103085000"]}}-->
- Жаль, что в книге ничего. Я не считаю "мелочью" вопрос даты завоевания шахматистом звания GM, и вопрос о том, что является АИ по этой теме, тоже не мелочь. Очень жаль, что сайт ФИДЕ нам здесь не помогает, у них же есть вся эта инфа. А пока, как мы видим, из-за всего этого статьи о Полгар и Карякине, к примеру, противоречат сами себе. 62.176.28.174 09:09, 3 ноября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241103090900","author":"62.176.28.174","type":"comment","level":11,"id":"c-62.176.28.174-20241103090900-Mocmuk-20241103085000","replies":["c-Byzantine-20241103101600-62.176.28.174-20241103090900"]}}-->
- Как вариант, можно подойти к этому вопросу описательно. Например: «В. Крамник стал гроссмейстером в 1991 году (далее ссылки на ФШР и БРЭ), данное звание ему было присвоено на таком-то Конгрессе ФИДЕ в 1992 году (далее соответствующая ссылка)». Если ссылку на решение Конгресса найти не удастся, то вторую часть фразы можно закончить так: «…данное звание ему было присвоено ФИДЕ в 1992 году». — Byzantine (обс.) 10:16, 3 ноября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241103101600","author":"Byzantine","type":"comment","level":12,"id":"c-Byzantine-20241103101600-62.176.28.174-20241103090900","replies":["c-62.176.28.174-20241103111300-Byzantine-20241103101600"]}}-->
- А c другими шахматистами, в частности явно перечисленными мною здесь, что делать? Тогда уж я бы писал что-то вроде «стал гроссмейстером тогда-то (данное звание было формально утверждено ФИДЕ в таком-то году)». Весь мир, не только широкая публика, но и сами шахматисты, сами гроссмейстеры признают нового GM, нового члена клуба с момента выполнения нормы. Вот относительно свежая громкая история с Мишра, были голоса, что ему подбирали турнирчики для рекорда, но никто ни разу не сказал - а нет, мальчик, ты не GM, пока ФИДЕ с кряхтением не соберётся на сходку. 62.176.28.174 11:13, 3 ноября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241103111300","author":"62.176.28.174","type":"comment","level":13,"id":"c-62.176.28.174-20241103111300-Byzantine-20241103101600","replies":["c-Byzantine-20241103174000-62.176.28.174-20241103111300"]}}-->
- Ваша формулировка, на мой взгляд, вполне подойдёт. Только я бы написал «достиг звания гроссмейстера», лучше не использовать глагол «стал», т.к. это фактически констатация факта, а у нас неясный случай. — Byzantine (обс.) 17:40, 3 ноября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241103174000","author":"Byzantine","type":"comment","level":14,"id":"c-Byzantine-20241103174000-62.176.28.174-20241103111300","replies":[]}}-->
- «по настоянию Каспарова был принят в состав сборной России на Олимпиаду 1992 и сыграл на 1-й запасной доске, которую Федерация шахмат России изначально не планировала использовать[6].» — в источнике [6] не сказано, что сборная России собиралась ехать на Олимпиаду 1992 г. вообще без запасных. Речь о том, что могли взять не Крамника, а другого шахматиста. — 62.176.28.66 20:59, 28 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241028205900","author":"62.176.28.66","type":"comment","level":2,"id":"c-62.176.28.66-20241028205900-46.249.13.152-20241021181400","replies":["c-Mocmuk-20241029063700-62.176.28.66-20241028205900"]}}-->
- Исправил. — Mocmuk (обс.) 06:37, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241029063700","author":"Mocmuk","type":"comment","level":3,"id":"c-Mocmuk-20241029063700-62.176.28.66-20241028205900","replies":[]}}-->
- «На прогресс Крамника большое значение оказала книга» — так не говорят и не пишут. — 62.176.28.66 20:59, 28 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241028205900","author":"62.176.28.66","type":"comment","level":2,"id":"c-62.176.28.66-20241028205900-46.249.13.152-20241021181400-1","replies":["c-Mocmuk-20241029065100-62.176.28.66-20241028205900"]}}-->
- Влияние. — Mocmuk (обс.) 06:51, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241029065100","author":"Mocmuk","type":"comment","level":3,"id":"c-Mocmuk-20241029065100-62.176.28.66-20241028205900","replies":["c-62.176.28.66-20241029110100-Mocmuk-20241029065100"]}}-->
- "На прогресс Крамника большое влияние оказала книга «Избранные партии Анатолия Карпова»" — стиль всё равно не очень хороший. Если название книги берётся в кавычки, то это должно быть точное название, и очень желательно приводить выходные данные. 62.176.28.66 11:01, 29 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241029110100","author":"62.176.28.66","type":"comment","level":4,"id":"c-62.176.28.66-20241029110100-Mocmuk-20241029065100","replies":[]}}-->
|
|