Обсуждение:Правила Кирхгофа

__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-193.110.112.251-2007-11-26T17:49:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u041d\u0435\u0442\u043e\u0447\u043d\u043e\u0441\u0442\u044c-2007-11-26T17:49:00.000Z","replies":["c-193.110.112.251-2007-11-26T17:49:00.000Z-\u041d\u0435\u0442\u043e\u0447\u043d\u043e\u0441\u0442\u044c","c-83.234.227.14-2009-04-17T17:28:00.000Z-\u041d\u0435\u0442\u043e\u0447\u043d\u043e\u0441\u0442\u044c","c-77.223.116.171-2009-07-25T00:48:00.000Z-\u041d\u0435\u0442\u043e\u0447\u043d\u043e\u0441\u0442\u044c","c-77.223.116.171-2009-08-09T12:44:00.000Z-\u041d\u0435\u0442\u043e\u0447\u043d\u043e\u0441\u0442\u044c","c-Freezeman-2009-08-29T18:28:00.000Z-\u041d\u0435\u0442\u043e\u0447\u043d\u043e\u0441\u0442\u044c"],"text":"\u041d\u0435\u0442\u043e\u0447\u043d\u043e\u0441\u0442\u044c","linkableTitle":"\u041d\u0435\u0442\u043e\u0447\u043d\u043e\u0441\u0442\u044c"}-->

Неточность

__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"headingLevel":2,"name":"h-193.110.112.251-2007-11-26T17:49:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u041d\u0435\u0442\u043e\u0447\u043d\u043e\u0441\u0442\u044c-2007-11-26T17:49:00.000Z","replies":["c-193.110.112.251-2007-11-26T17:49:00.000Z-\u041d\u0435\u0442\u043e\u0447\u043d\u043e\u0441\u0442\u044c","c-83.234.227.14-2009-04-17T17:28:00.000Z-\u041d\u0435\u0442\u043e\u0447\u043d\u043e\u0441\u0442\u044c","c-77.223.116.171-2009-07-25T00:48:00.000Z-\u041d\u0435\u0442\u043e\u0447\u043d\u043e\u0441\u0442\u044c","c-77.223.116.171-2009-08-09T12:44:00.000Z-\u041d\u0435\u0442\u043e\u0447\u043d\u043e\u0441\u0442\u044c","c-Freezeman-2009-08-29T18:28:00.000Z-\u041d\u0435\u0442\u043e\u0447\u043d\u043e\u0441\u0442\u044c"]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-193.110.112.251-2007-11-26T17:49:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u041d\u0435\u0442\u043e\u0447\u043d\u043e\u0441\u0442\u044c-2007-11-26T17:49:00.000Z","replies":["c-193.110.112.251-2007-11-26T17:49:00.000Z-\u041d\u0435\u0442\u043e\u0447\u043d\u043e\u0441\u0442\u044c","c-83.234.227.14-2009-04-17T17:28:00.000Z-\u041d\u0435\u0442\u043e\u0447\u043d\u043e\u0441\u0442\u044c","c-77.223.116.171-2009-07-25T00:48:00.000Z-\u041d\u0435\u0442\u043e\u0447\u043d\u043e\u0441\u0442\u044c","c-77.223.116.171-2009-08-09T12:44:00.000Z-\u041d\u0435\u0442\u043e\u0447\u043d\u043e\u0441\u0442\u044c","c-Freezeman-2009-08-29T18:28:00.000Z-\u041d\u0435\u0442\u043e\u0447\u043d\u043e\u0441\u0442\u044c"],"text":"\u041d\u0435\u0442\u043e\u0447\u043d\u043e\u0441\u0442\u044c","linkableTitle":"\u041d\u0435\u0442\u043e\u0447\u043d\u043e\u0441\u0442\u044c"}-->

В статье допущена неточность. Не существует понятие "Правила Кирхгофа". Вместо него во всей русскоязычной литературе описывают "Законы Кирхгофа". В англоязычной литературе используют название "Kirchhoff's circuit laws", что в переводе означает так же "Законы Кирхгофа для электрических цепей"

Это является серьезной ошибкой, так как в научном сообществе принято различать правила и законы. Законы Кирхгофа являются базовыми для электроники, электротехники и смежных физических наук наряду с законом Ома.

Такая неточность аналогична выражению "Правило Ома". — Эта реплика добавлена с IP 193.110.112.251 (о) 17:49, 26 ноября 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-11-26T17:49:00.000Z","author":"193.110.112.251","type":"comment","level":1,"id":"c-193.110.112.251-2007-11-26T17:49:00.000Z-\u041d\u0435\u0442\u043e\u0447\u043d\u043e\u0441\u0442\u044c","replies":["c-Berserkerus-2007-11-26T19:03:00.000Z-193.110.112.251-2007-11-26T17:49:00.000Z","c-Berserkerus-2007-11-26T19:54:00.000Z-193.110.112.251-2007-11-26T17:49:00.000Z","c-77.223.116.171-2009-07-25T18:16:00.000Z-193.110.112.251-2007-11-26T17:49:00.000Z","c-77.223.116.171-2009-07-25T19:19:00.000Z-193.110.112.251-2007-11-26T17:49:00.000Z"]}}-->

  • Сделано. Спасибо за наводку.//Berserkerus19:03, 26 ноября 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-11-26T19:03:00.000Z","author":"Berserkerus","type":"comment","level":2,"id":"c-Berserkerus-2007-11-26T19:03:00.000Z-193.110.112.251-2007-11-26T17:49:00.000Z","replies":[]}}-->
  • PS: существует понятие "Правила Кирхгофа". но оно уступает в популярности "Законам Кирхгофа".//Berserkerus19:54, 26 ноября 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-11-26T19:54:00.000Z","author":"Berserkerus","type":"comment","level":2,"id":"c-Berserkerus-2007-11-26T19:54:00.000Z-193.110.112.251-2007-11-26T17:49:00.000Z","replies":[]}}-->
  • Для начала напомню закон Ома: отношение силы тока к напряжению --- константа. Похожий газовый закон существует: отношение давления к температуре константа. А уж затем можно и правило Ома написать, для которого вводится проводимость или понятие сопротивления. 77.223.116.171 18:16, 25 июля 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-07-25T18:16:00.000Z","author":"77.223.116.171","type":"comment","level":2,"id":"c-77.223.116.171-2009-07-25T18:16:00.000Z-193.110.112.251-2007-11-26T17:49:00.000Z","replies":[]}}-->
  • Смягчим немного тон. В книжках пишут как правила, так и законы. При этом слова "Зако́ны Кирхго́фа" существуют на правах глубоко укоренившегося жаргонизма. 77.223.116.171 19:19, 25 июля 2009 (UTC).[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-07-25T19:19:00.000Z","author":"77.223.116.171","type":"comment","level":2,"id":"c-77.223.116.171-2009-07-25T19:19:00.000Z-193.110.112.251-2007-11-26T17:49:00.000Z","replies":[]}}-->

TODO: законы Кирхгофа в дифференциальной форме (rot E = 0 и т.п.) хорошо бы написать. 83.234.227.14 17:28, 17 апреля 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-04-17T17:28:00.000Z","author":"83.234.227.14","type":"comment","level":1,"id":"c-83.234.227.14-2009-04-17T17:28:00.000Z-\u041d\u0435\u0442\u043e\u0447\u043d\u043e\u0441\u0442\u044c","replies":[]}}-->

Правильно говорить правила Кирхгофа, поскольку первое правило, это всего лишь переформулировка закона сохранения заряда, а второе правило, это модификация (обобщенного) закона Ома. Посмотрите словарь энциклопедический, чтобы убедится. Есть много других способов расчета токов в цепях, и почему те способы мы не станем называть законами? --- Для этого нет оснований. Законы связывают простые понятия, указывают на фундаментальную связь явлений. И их нельзя заменить. А здесь. Есть метод эквивалентного генератора, есть способ применения лагранжева формализма и канонических уравнений Гамильтона (или законов, поправьте? : ) из теоретической механики, и много других способов, которые позволяют рассчитать токи в цепи. Можно без правил Кирхгофа, а только лишь применяя закон сохранения заряда и закон Ома придти к таким же уравнениям (которые выписываются по правилам Кирхгофа). Так что предлагаю не мудрить с доопределениями, а взять то, что написано в большом энциклопедическом словаре. 77.223.116.171 00:48, 25 июля 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-07-25T00:48:00.000Z","author":"77.223.116.171","type":"comment","level":1,"id":"c-77.223.116.171-2009-07-25T00:48:00.000Z-\u041d\u0435\u0442\u043e\u0447\u043d\u043e\u0441\u0442\u044c","replies":["c-Infovarius-2009-08-03T10:36:00.000Z-77.223.116.171-2009-07-25T00:48:00.000Z","c-Freezeman-2009-08-08T15:47:00.000Z-77.223.116.171-2009-07-25T00:48:00.000Z"]}}-->

Выносите на переименование, там обсудим вместе. А создавать две эквивалентные статьи не нать. infovarius 10:36, 3 августа 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-08-03T10:36:00.000Z","author":"Infovarius","type":"comment","level":2,"id":"c-Infovarius-2009-08-03T10:36:00.000Z-77.223.116.171-2009-07-25T00:48:00.000Z","replies":[]}}-->
  • Уже существует перенаправление с правил Кирхгофа на законы Кирхгофа. Так-что не вижу смысла в данном обсуждении: никто не спорит о популярности "законов", и переименовывать статью не надо, и перенаправление уже есть. Упоминуть в статье все-же стоит на мой взгляд. Freezeman 15:47, 8 августа 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-08-08T15:47:00.000Z","author":"Freezeman","type":"comment","level":2,"id":"c-Freezeman-2009-08-08T15:47:00.000Z-77.223.116.171-2009-07-25T00:48:00.000Z","replies":["c-Infovarius-2009-08-08T19:23:00.000Z-Freezeman-2009-08-08T15:47:00.000Z"]}}-->
    Как вы можете заметить, кто-то посчитал, что правила популярнее и создал там отдельную статью, а я объединил и прокомментировал здесь. infovarius 19:23, 8 августа 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-08-08T19:23:00.000Z","author":"Infovarius","type":"comment","level":3,"id":"c-Infovarius-2009-08-08T19:23:00.000Z-Freezeman-2009-08-08T15:47:00.000Z","replies":[]}}-->

1 Я считаю, что нормальную статью просто запороли (которая была правила Кирхгофа). 2 Причем тут электричество и магнетизм? Может, уточним, и начнем делать "Электротехнику". Туда моторы и методы расчета цепей, плюс электронику. 77.223.116.171 12:44, 9 августа 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-08-09T12:44:00.000Z","author":"77.223.116.171","type":"comment","level":1,"id":"c-77.223.116.171-2009-08-09T12:44:00.000Z-\u041d\u0435\u0442\u043e\u0447\u043d\u043e\u0441\u0442\u044c","replies":[]}}-->

А никто не пробовал посмотреть как написано к примеру в БСЭ или в каком-нибудь другом солидном источнике? Давайте назовем статью так, как предпочитают называть там. Freezeman 18:28, 29 августа 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-08-29T18:28:00.000Z","author":"Freezeman","type":"comment","level":1,"id":"c-Freezeman-2009-08-29T18:28:00.000Z-\u041d\u0435\u0442\u043e\u0447\u043d\u043e\u0441\u0442\u044c","replies":[]}}-->

__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-\u0428\u0443\u0444\u0435\u043b\u044c-2009-10-01T04:26:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u043f\u0440\u0435\u0434\u043b\u0430\u0433\u0430\u044e_\u043f\u0435\u0440\u0435\u0438\u043c\u0435\u043d\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c-2009-10-01T04:26:00.000Z","replies":["c-\u0428\u0443\u0444\u0435\u043b\u044c-2009-10-01T04:26:00.000Z-\u043f\u0440\u0435\u0434\u043b\u0430\u0433\u0430\u044e_\u043f\u0435\u0440\u0435\u0438\u043c\u0435\u043d\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c"],"text":"\u043f\u0440\u0435\u0434\u043b\u0430\u0433\u0430\u044e \u043f\u0435\u0440\u0435\u0438\u043c\u0435\u043d\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c","linkableTitle":"\u043f\u0440\u0435\u0434\u043b\u0430\u0433\u0430\u044e \u043f\u0435\u0440\u0435\u0438\u043c\u0435\u043d\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c"}-->

предлагаю переименовать

__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"headingLevel":2,"name":"h-\u0428\u0443\u0444\u0435\u043b\u044c-2009-10-01T04:26:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u043f\u0440\u0435\u0434\u043b\u0430\u0433\u0430\u044e_\u043f\u0435\u0440\u0435\u0438\u043c\u0435\u043d\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c-2009-10-01T04:26:00.000Z","replies":["c-\u0428\u0443\u0444\u0435\u043b\u044c-2009-10-01T04:26:00.000Z-\u043f\u0440\u0435\u0434\u043b\u0430\u0433\u0430\u044e_\u043f\u0435\u0440\u0435\u0438\u043c\u0435\u043d\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c"]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-\u0428\u0443\u0444\u0435\u043b\u044c-2009-10-01T04:26:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u043f\u0440\u0435\u0434\u043b\u0430\u0433\u0430\u044e_\u043f\u0435\u0440\u0435\u0438\u043c\u0435\u043d\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c-2009-10-01T04:26:00.000Z","replies":["c-\u0428\u0443\u0444\u0435\u043b\u044c-2009-10-01T04:26:00.000Z-\u043f\u0440\u0435\u0434\u043b\u0430\u0433\u0430\u044e_\u043f\u0435\u0440\u0435\u0438\u043c\u0435\u043d\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c"],"text":"\u043f\u0440\u0435\u0434\u043b\u0430\u0433\u0430\u044e \u043f\u0435\u0440\u0435\u0438\u043c\u0435\u043d\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c","linkableTitle":"\u043f\u0440\u0435\u0434\u043b\u0430\u0433\u0430\u044e \u043f\u0435\u0440\u0435\u0438\u043c\u0435\u043d\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c"}-->

Предлагаю переименовать в "Законы Кирхгофа (электротехника)", чтобы можно было сделать дизамбиг на Законы Кирхгофа(электротехника), Закон Кирхгофа(химия) и Закон излучения Кирхгофа. Последний надо вынести из этой статьи. --Шуфель 04:26, 1 октября 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-10-01T04:26:00.000Z","author":"\u0428\u0443\u0444\u0435\u043b\u044c","type":"comment","level":1,"id":"c-\u0428\u0443\u0444\u0435\u043b\u044c-2009-10-01T04:26:00.000Z-\u043f\u0440\u0435\u0434\u043b\u0430\u0433\u0430\u044e_\u043f\u0435\u0440\u0435\u0438\u043c\u0435\u043d\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c","replies":["c-Infovarius-2009-10-01T19:30:00.000Z-\u0428\u0443\u0444\u0435\u043b\u044c-2009-10-01T04:26:00.000Z"]}}-->

Ну всё, тогда самое изящное - поименовать "Правила Кирхгофа", ибо их ни с химией ни с излучением не спутаешь. Можно обсудить или сразу сделаем Закон Кирхгофа (значения)? infovarius 19:30, 1 октября 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-10-01T19:30:00.000Z","author":"Infovarius","type":"comment","level":2,"id":"c-Infovarius-2009-10-01T19:30:00.000Z-\u0428\u0443\u0444\u0435\u043b\u044c-2009-10-01T04:26:00.000Z","replies":["c-\u0428\u0443\u0444\u0435\u043b\u044c-2009-10-04T19:15:00.000Z-Infovarius-2009-10-01T19:30:00.000Z"]}}-->
Насколько я понимаю из обсуждения, в электротехнике это именуется и так и эдак. Поэтому, мне кажется, разграничивать между электротехническими законами и термодинамическим/термохмическим по линии "тут законы-там правила" не стоит. Тем более, что искать чаще всего будут именно электротехнические, и как правила, и как законы. — Эта реплика добавлена участником Шуфель (ов) 19:15, 4 октября 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-10-04T19:15:00.000Z","author":"\u0428\u0443\u0444\u0435\u043b\u044c","type":"comment","level":3,"id":"c-\u0428\u0443\u0444\u0435\u043b\u044c-2009-10-04T19:15:00.000Z-Infovarius-2009-10-01T19:30:00.000Z","replies":["c-Infovarius-2009-10-05T19:05:00.000Z-\u0428\u0443\u0444\u0435\u043b\u044c-2009-10-04T19:15:00.000Z","c-\u0414.\u0418\u043b\u044c\u0438\u043d-2012-10-01T10:45:00.000Z-\u0428\u0443\u0444\u0435\u043b\u044c-2009-10-04T19:15:00.000Z"]}}-->
О наименовании напишем в статьях, свяжем статьи кросс-ссылками "др.значения". Вопрос в именовании статей. infovarius 19:05, 5 октября 2009 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-10-05T19:05:00.000Z","author":"Infovarius","type":"comment","level":4,"id":"c-Infovarius-2009-10-05T19:05:00.000Z-\u0428\u0443\u0444\u0435\u043b\u044c-2009-10-04T19:15:00.000Z","replies":[]}}-->
Так как консенсус, видимо, сложился, беру на себя переименование в "Правила Кирхгофа" и соответствующую правку статьи с заменой закон(ы) на правила(о) и комментарием почему "правила". Еще, существует 2 закона Кирхгофа в химии и физике. Неоднозначность может внести путаницу в умы учащихся. См также ВП:К переименованию от 12.09.12. Д.Ильин 10:45, 1 октября 2012 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-01T10:45:00.000Z","author":"\u0414.\u0418\u043b\u044c\u0438\u043d","type":"comment","level":4,"id":"c-\u0414.\u0418\u043b\u044c\u0438\u043d-2012-10-01T10:45:00.000Z-\u0428\u0443\u0444\u0435\u043b\u044c-2009-10-04T19:15:00.000Z","replies":["c-Burzuchius-2014-03-12T20:20:00.000Z-\u0414.\u0418\u043b\u044c\u0438\u043d-2012-10-01T10:45:00.000Z"]}}-->
Насчёт корректности названий есть другое мнение. Согласно этой книге, названия «правила Кирхгофа» и «правило Ленца» неверны, т.к правила — это условности, а здесь вполне определённые научные утверждения. Burzuchius 20:20, 12 марта 2014 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-03-12T20:20:00.000Z","author":"Burzuchius","type":"comment","level":5,"id":"c-Burzuchius-2014-03-12T20:20:00.000Z-\u0414.\u0418\u043b\u044c\u0438\u043d-2012-10-01T10:45:00.000Z","replies":[]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Vnbiryukov-2016-09-10T14:30:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435_\u043e\u0431_\u043e\u0448\u0438\u0431\u043a\u0435-2016-09-10T14:30:00.000Z","replies":["c-Vnbiryukov-2016-09-10T14:30:00.000Z-\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435_\u043e\u0431_\u043e\u0448\u0438\u0431\u043a\u0435"],"text":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u043e\u0431 \u043e\u0448\u0438\u0431\u043a\u0435","linkableTitle":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u043e\u0431 \u043e\u0448\u0438\u0431\u043a\u0435"}-->

Сообщение об ошибке

__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"headingLevel":2,"name":"h-Vnbiryukov-2016-09-10T14:30:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435_\u043e\u0431_\u043e\u0448\u0438\u0431\u043a\u0435-2016-09-10T14:30:00.000Z","replies":["c-Vnbiryukov-2016-09-10T14:30:00.000Z-\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435_\u043e\u0431_\u043e\u0448\u0438\u0431\u043a\u0435"]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-Vnbiryukov-2016-09-10T14:30:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435_\u043e\u0431_\u043e\u0448\u0438\u0431\u043a\u0435-2016-09-10T14:30:00.000Z","replies":["c-Vnbiryukov-2016-09-10T14:30:00.000Z-\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435_\u043e\u0431_\u043e\u0448\u0438\u0431\u043a\u0435"],"text":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u043e\u0431 \u043e\u0448\u0438\u0431\u043a\u0435","linkableTitle":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u043e\u0431 \u043e\u0448\u0438\u0431\u043a\u0435"}-->

В статье "Правила Кирхгофа" фраза "Частным случаем второго правила для цепи, состоящей из одного контура, является закон Ома для этой цепи" лишняя, так как второе правило Кирхгофа устанавливает связь между напряжениями и ЭДС контура, а закон Ома - связь между током и напряжением двухполюсника. По этой же причине в формулах, выражающих 2-е правило, следует убрать суммы произведений токов на сопротивления. К тому же запись двух уравнений совместно - некорректна.

Автор сообщения: Vnbiryukov (обс) 14:30, 10 сентября 2016 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2016-09-10T14:30:00.000Z","author":"Vnbiryukov","type":"comment","level":1,"id":"c-Vnbiryukov-2016-09-10T14:30:00.000Z-\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435_\u043e\u0431_\u043e\u0448\u0438\u0431\u043a\u0435","replies":["c-Sealle-2016-12-10T10:33:00.000Z-Vnbiryukov-2016-09-10T14:30:00.000Z"]}}-->

К обсуждению. Sealle 10:33, 10 декабря 2016 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2016-12-10T10:33:00.000Z","author":"Sealle","type":"comment","level":2,"id":"c-Sealle-2016-12-10T10:33:00.000Z-Vnbiryukov-2016-09-10T14:30:00.000Z","replies":[]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Oleg_Ostapchuk-2018-11-27T01:44:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u041d\u0443_\u0438_\u0433\u0434\u0435_\"\u043f\u0440\u0430\u0432\u0438\u043b\u0430\"_\u043e\u0442\u043d\u043e\u0441\u0438\u0442\u0435\u043b\u044c\u043d\u043e_\u041c\u0426?!-2018-11-27T01:44:00.000Z","replies":["c-Oleg_Ostapchuk-2018-11-27T01:44:00.000Z-\u041d\u0443_\u0438_\u0433\u0434\u0435_\"\u043f\u0440\u0430\u0432\u0438\u043b\u0430\"_\u043e\u0442\u043d\u043e\u0441\u0438\u0442\u0435\u043b\u044c\u043d\u043e_\u041c\u0426?!"],"text":"\u041d\u0443 \u0438 \u0433\u0434\u0435 \"\u043f\u0440\u0430\u0432\u0438\u043b\u0430\" \u043e\u0442\u043d\u043e\u0441\u0438\u0442\u0435\u043b\u044c\u043d\u043e \u041c\u0426?!","linkableTitle":"\u041d\u0443 \u0438 \u0433\u0434\u0435 \"\u043f\u0440\u0430\u0432\u0438\u043b\u0430\" \u043e\u0442\u043d\u043e\u0441\u0438\u0442\u0435\u043b\u044c\u043d\u043e \u041c\u0426?!"}-->

Ну и где "правила" относительно МЦ?!

__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"headingLevel":2,"name":"h-Oleg_Ostapchuk-2018-11-27T01:44:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u041d\u0443_\u0438_\u0433\u0434\u0435_\"\u043f\u0440\u0430\u0432\u0438\u043b\u0430\"_\u043e\u0442\u043d\u043e\u0441\u0438\u0442\u0435\u043b\u044c\u043d\u043e_\u041c\u0426?!-2018-11-27T01:44:00.000Z","replies":["c-Oleg_Ostapchuk-2018-11-27T01:44:00.000Z-\u041d\u0443_\u0438_\u0433\u0434\u0435_\"\u043f\u0440\u0430\u0432\u0438\u043b\u0430\"_\u043e\u0442\u043d\u043e\u0441\u0438\u0442\u0435\u043b\u044c\u043d\u043e_\u041c\u0426?!"]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-Oleg_Ostapchuk-2018-11-27T01:44:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u041d\u0443_\u0438_\u0433\u0434\u0435_\"\u043f\u0440\u0430\u0432\u0438\u043b\u0430\"_\u043e\u0442\u043d\u043e\u0441\u0438\u0442\u0435\u043b\u044c\u043d\u043e_\u041c\u0426?!-2018-11-27T01:44:00.000Z","replies":["c-Oleg_Ostapchuk-2018-11-27T01:44:00.000Z-\u041d\u0443_\u0438_\u0433\u0434\u0435_\"\u043f\u0440\u0430\u0432\u0438\u043b\u0430\"_\u043e\u0442\u043d\u043e\u0441\u0438\u0442\u0435\u043b\u044c\u043d\u043e_\u041c\u0426?!"],"text":"\u041d\u0443 \u0438 \u0433\u0434\u0435 \"\u043f\u0440\u0430\u0432\u0438\u043b\u0430\" \u043e\u0442\u043d\u043e\u0441\u0438\u0442\u0435\u043b\u044c\u043d\u043e \u041c\u0426?!","linkableTitle":"\u041d\u0443 \u0438 \u0433\u0434\u0435 \"\u043f\u0440\u0430\u0432\u0438\u043b\u0430\" \u043e\u0442\u043d\u043e\u0441\u0438\u0442\u0435\u043b\u044c\u043d\u043e \u041c\u0426?!"}-->

Магнитные цепи ссылаются сюда, а тут про это нет?? Oleg Ostapchuk (обс.) 01:44, 27 ноября 2018 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2018-11-27T01:44:00.000Z","author":"Oleg Ostapchuk","type":"comment","level":1,"id":"c-Oleg_Ostapchuk-2018-11-27T01:44:00.000Z-\u041d\u0443_\u0438_\u0433\u0434\u0435_\"\u043f\u0440\u0430\u0432\u0438\u043b\u0430\"_\u043e\u0442\u043d\u043e\u0441\u0438\u0442\u0435\u043b\u044c\u043d\u043e_\u041c\u0426?!","replies":[]}}-->

__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-87.79.174.248-2019-11-30T14:57:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0418\u043c\u044f-2019-11-30T14:57:00.000Z","replies":["c-87.79.174.248-2019-11-30T14:57:00.000Z-\u0418\u043c\u044f"],"text":"\u0418\u043c\u044f","linkableTitle":"\u0418\u043c\u044f"}-->

Имя

__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"headingLevel":2,"name":"h-87.79.174.248-2019-11-30T14:57:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0418\u043c\u044f-2019-11-30T14:57:00.000Z","replies":["c-87.79.174.248-2019-11-30T14:57:00.000Z-\u0418\u043c\u044f"]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-87.79.174.248-2019-11-30T14:57:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0418\u043c\u044f-2019-11-30T14:57:00.000Z","replies":["c-87.79.174.248-2019-11-30T14:57:00.000Z-\u0418\u043c\u044f"],"text":"\u0418\u043c\u044f","linkableTitle":"\u0418\u043c\u044f"}-->

Учёного звали "Кирщ'хоф" - произносится точно как левее написано. Никакого "г" нет. Буква "Х" изуродована украинцами-малоросами (как и многие немецкие слова) из-за невозможности вменяемого произношения "H",- их "Г" звучит как "Х" (в современном украинском две "Г"). Если кто-то будет чему-то возражать, у меня по-немецкому Oberstufe II.87.79.174.248 14:57, 30 ноября 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-11-30T14:57:00.000Z","author":"87.79.174.248","type":"comment","level":1,"id":"c-87.79.174.248-2019-11-30T14:57:00.000Z-\u0418\u043c\u044f","replies":[]}}-->

__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Anonimus10k-20241216050100","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0414\u0443\u0440\u0430\u0446\u043a\u0438\u0439_\u0444\u043e\u0440\u043c\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0439_\u044f\u0437\u044b\u043a-20241216050100","replies":["c-Anonimus10k-20241216050100-\u0414\u0443\u0440\u0430\u0446\u043a\u0438\u0439_\u0444\u043e\u0440\u043c\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0439_\u044f\u0437\u044b\u043a"],"text":"\u0414\u0443\u0440\u0430\u0446\u043a\u0438\u0439 \u0444\u043e\u0440\u043c\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0439 \u044f\u0437\u044b\u043a","linkableTitle":"\u0414\u0443\u0440\u0430\u0446\u043a\u0438\u0439 \u0444\u043e\u0440\u043c\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0439 \u044f\u0437\u044b\u043a"}-->

Дурацкий формальный язык

__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"headingLevel":2,"name":"h-Anonimus10k-20241216050100","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0414\u0443\u0440\u0430\u0446\u043a\u0438\u0439_\u0444\u043e\u0440\u043c\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0439_\u044f\u0437\u044b\u043a-20241216050100","replies":["c-Anonimus10k-20241216050100-\u0414\u0443\u0440\u0430\u0446\u043a\u0438\u0439_\u0444\u043e\u0440\u043c\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0439_\u044f\u0437\u044b\u043a"]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-Anonimus10k-20241216050100","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0414\u0443\u0440\u0430\u0446\u043a\u0438\u0439_\u0444\u043e\u0440\u043c\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0439_\u044f\u0437\u044b\u043a-20241216050100","replies":["c-Anonimus10k-20241216050100-\u0414\u0443\u0440\u0430\u0446\u043a\u0438\u0439_\u0444\u043e\u0440\u043c\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0439_\u044f\u0437\u044b\u043a"],"text":"\u0414\u0443\u0440\u0430\u0446\u043a\u0438\u0439 \u0444\u043e\u0440\u043c\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0439 \u044f\u0437\u044b\u043a","linkableTitle":"\u0414\u0443\u0440\u0430\u0446\u043a\u0438\u0439 \u0444\u043e\u0440\u043c\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0439 \u044f\u0437\u044b\u043a"}-->

Я только здесь понял что это за 1 закон. Сумма входящих и выходящих из узла или сумма входящих,х равна сумме выходящих. А из самого закона это непонятно. (Чтобы понять правило, надо найти объяснение правила, мда…)

Но 2 закон я так и не понял да и нет схемы. Anonimus10k (обс.) 05:01, 16 декабря 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241216050100","author":"Anonimus10k","type":"comment","level":1,"id":"c-Anonimus10k-20241216050100-\u0414\u0443\u0440\u0430\u0446\u043a\u0438\u0439_\u0444\u043e\u0440\u043c\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0439_\u044f\u0437\u044b\u043a","replies":[]}}-->