Википедия:К переименованию/12 сентября 2012

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-\u041c\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440_\u0442\u0435\u043d\u0435\u0439-2012-09-12T23:11:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u042e\u0441\u0442\u044b\u0434_\u2192_\u042e\u0441\u0442\u044b\u0442-2012-09-12T23:11:00.000Z","replies":["c-\u041c\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440_\u0442\u0435\u043d\u0435\u0439-2012-09-12T23:11:00.000Z-\u042e\u0441\u0442\u044b\u0434_\u2192_\u042e\u0441\u0442\u044b\u0442","h-\u0418\u0442\u043e\u0433-\u042e\u0441\u0442\u044b\u0434_\u2192_\u042e\u0441\u0442\u044b\u0442-2012-10-23T10:18:00.000Z"],"text":"\u042e\u0441\u0442\u044b\u0434 \u2192 \u042e\u0441\u0442\u044b\u0442","linkableTitle":"\u042e\u0441\u0442\u044b\u0434 \u2192 \u042e\u0441\u0442\u044b\u0442"}-->

ЮстыдЮстыт

__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"headingLevel":2,"name":"h-\u041c\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440_\u0442\u0435\u043d\u0435\u0439-2012-09-12T23:11:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u042e\u0441\u0442\u044b\u0434_\u2192_\u042e\u0441\u0442\u044b\u0442-2012-09-12T23:11:00.000Z","replies":["c-\u041c\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440_\u0442\u0435\u043d\u0435\u0439-2012-09-12T23:11:00.000Z-\u042e\u0441\u0442\u044b\u0434_\u2192_\u042e\u0441\u0442\u044b\u0442","h-\u0418\u0442\u043e\u0433-\u042e\u0441\u0442\u044b\u0434_\u2192_\u042e\u0441\u0442\u044b\u0442-2012-10-23T10:18:00.000Z"]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-\u041c\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440_\u0442\u0435\u043d\u0435\u0439-2012-09-12T23:11:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u042e\u0441\u0442\u044b\u0434_\u2192_\u042e\u0441\u0442\u044b\u0442-2012-09-12T23:11:00.000Z","replies":["c-\u041c\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440_\u0442\u0435\u043d\u0435\u0439-2012-09-12T23:11:00.000Z-\u042e\u0441\u0442\u044b\u0434_\u2192_\u042e\u0441\u0442\u044b\u0442","h-\u0418\u0442\u043e\u0433-\u042e\u0441\u0442\u044b\u0434_\u2192_\u042e\u0441\u0442\u044b\u0442-2012-10-23T10:18:00.000Z"],"text":"\u042e\u0441\u0442\u044b\u0434 \u2192 \u042e\u0441\u0442\u044b\u0442","linkableTitle":"\u042e\u0441\u0442\u044b\u0434 \u2192 \u042e\u0441\u0442\u044b\u0442"}-->

Ситуация такова:

Юстыт
Юстыд
  • ГВР
  • Очерки по гидрографии рек СССР Марк Исаакович Львович Изд-во Академии наук СССР, 1953 - Всего страниц: 322
  • Большая советская энциклопедия. — 2-е издание. — Государственное научное издательство, 1957. — Т. 47.
  • Краткая географическая энциклопедия, Том 4/ Гл.ред. Григорьев А.А. М.:Советсвкая энциклопедия - 1964, 448 с. с илл., 10 л. карт
  • и другие книги, желающие могут добавить.

Так вот, ВП:ГН даёт приоритет именно картам, поэтому для названия «Юстыд» нужно найти карту от ГУГК/Роскартографии/Росреестра или вносить название в исключения из ВП:ГН. Мастер теней, 23:11, 12 сентября 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-09-12T23:11:00.000Z","author":"\u041c\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440 \u0442\u0435\u043d\u0435\u0439","type":"comment","level":1,"id":"c-\u041c\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440_\u0442\u0435\u043d\u0435\u0439-2012-09-12T23:11:00.000Z-\u042e\u0441\u0442\u044b\u0434_\u2192_\u042e\u0441\u0442\u044b\u0442","replies":["c-Figure19-2012-09-20T11:21:00.000Z-\u041c\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440_\u0442\u0435\u043d\u0435\u0439-2012-09-12T23:11:00.000Z"]}}-->

  • В росреестре тоже Юстыт. Ссылки на издания 50-60-х годов (также как и ГВР в нашей версии) имеют только исторически-справочную ценность, поскольку в 70-80-х названия тысяч рек были пересмотрены. Не вижу оснований для отхода от обычной практики, → Переименовать. --Figure19 11:21, 20 сентября 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-09-20T11:21:00.000Z","author":"Figure19","type":"comment","level":2,"id":"c-Figure19-2012-09-20T11:21:00.000Z-\u041c\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440_\u0442\u0435\u043d\u0435\u0439-2012-09-12T23:11:00.000Z","replies":["c-\u041c\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440_\u0442\u0435\u043d\u0435\u0439-2012-10-23T10:18:00.000Z-Figure19-2012-09-20T11:21:00.000Z"]}}-->
В Росреестре ситуация двойная, как «Юстыд» он тоже подписан. Advisor, 10:18, 23 октября 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-23T10:18:00.000Z","author":"\u041c\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440 \u0442\u0435\u043d\u0435\u0439","type":"comment","level":3,"id":"c-\u041c\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440_\u0442\u0435\u043d\u0435\u0439-2012-10-23T10:18:00.000Z-Figure19-2012-09-20T11:21:00.000Z","replies":[]}}-->

Итог

Никаких возражений не поступило. По карте Монголии от ГУГК (92-2002 гг.), в соответствии с ВП:ГН, переименована в «Юстыт». Advisor, 10:18, 23 октября 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-23T10:18:00.000Z","author":"\u041c\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440 \u0442\u0435\u043d\u0435\u0439","type":"comment","level":1,"id":"c-\u041c\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440_\u0442\u0435\u043d\u0435\u0439-2012-10-23T10:18:00.000Z-\u0418\u0442\u043e\u0433","replies":[]}}-->

__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-The_Wrong_Man-2012-09-12T18:34:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u041d\u0430\u0439\u043f\u043e\u043b,_\u0412\u0438\u0434\u0438\u0430\u0434\u0445\u0430\u0440_\u0421\u0443\u0440\u0430\u0434\u0436\u043f\u0440\u0430\u0441\u0430\u0434-2012-09-12T18:34:00.000Z","replies":["c-The_Wrong_Man-2012-09-12T18:34:00.000Z-\u041d\u0430\u0439\u043f\u043e\u043b,_\u0412\u0438\u0434\u0438\u0430\u0434\u0445\u0430\u0440_\u0421\u0443\u0440\u0430\u0434\u0436\u043f\u0440\u0430\u0441\u0430\u0434","h-\u0418\u0442\u043e\u0433_2-\u041d\u0430\u0439\u043f\u043e\u043b,_\u0412\u0438\u0434\u0438\u0430\u0434\u0445\u0430\u0440_\u0421\u0443\u0440\u0430\u0434\u0436\u043f\u0440\u0430\u0441\u0430\u0434-2013-10-23T21:11:00.000Z"],"text":"\u041d\u0430\u0439\u043f\u043e\u043b, \u0412\u0438\u0434\u0438\u0430\u0434\u0445\u0430\u0440 \u0421\u0443\u0440\u0430\u0434\u0436\u043f\u0440\u0430\u0441\u0430\u0434","linkableTitle":"\u041d\u0430\u0439\u043f\u043e\u043b, \u0412\u0438\u0434\u0438\u0430\u0434\u0445\u0430\u0440 \u0421\u0443\u0440\u0430\u0434\u0436\u043f\u0440\u0430\u0441\u0430\u0434"}-->

Найпол, Видиадхар Сураджпрасад

__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"headingLevel":2,"name":"h-The_Wrong_Man-2012-09-12T18:34:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u041d\u0430\u0439\u043f\u043e\u043b,_\u0412\u0438\u0434\u0438\u0430\u0434\u0445\u0430\u0440_\u0421\u0443\u0440\u0430\u0434\u0436\u043f\u0440\u0430\u0441\u0430\u0434-2012-09-12T18:34:00.000Z","replies":["c-The_Wrong_Man-2012-09-12T18:34:00.000Z-\u041d\u0430\u0439\u043f\u043e\u043b,_\u0412\u0438\u0434\u0438\u0430\u0434\u0445\u0430\u0440_\u0421\u0443\u0440\u0430\u0434\u0436\u043f\u0440\u0430\u0441\u0430\u0434","h-\u0418\u0442\u043e\u0433_2-\u041d\u0430\u0439\u043f\u043e\u043b,_\u0412\u0438\u0434\u0438\u0430\u0434\u0445\u0430\u0440_\u0421\u0443\u0440\u0430\u0434\u0436\u043f\u0440\u0430\u0441\u0430\u0434-2013-10-23T21:11:00.000Z"]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-The_Wrong_Man-2012-09-12T18:34:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u041d\u0430\u0439\u043f\u043e\u043b,_\u0412\u0438\u0434\u0438\u0430\u0434\u0445\u0430\u0440_\u0421\u0443\u0440\u0430\u0434\u0436\u043f\u0440\u0430\u0441\u0430\u0434-2012-09-12T18:34:00.000Z","replies":["c-The_Wrong_Man-2012-09-12T18:34:00.000Z-\u041d\u0430\u0439\u043f\u043e\u043b,_\u0412\u0438\u0434\u0438\u0430\u0434\u0445\u0430\u0440_\u0421\u0443\u0440\u0430\u0434\u0436\u043f\u0440\u0430\u0441\u0430\u0434","h-\u0418\u0442\u043e\u0433_2-\u041d\u0430\u0439\u043f\u043e\u043b,_\u0412\u0438\u0434\u0438\u0430\u0434\u0445\u0430\u0440_\u0421\u0443\u0440\u0430\u0434\u0436\u043f\u0440\u0430\u0441\u0430\u0434-2013-10-23T21:11:00.000Z"],"text":"\u041d\u0430\u0439\u043f\u043e\u043b, \u0412\u0438\u0434\u0438\u0430\u0434\u0445\u0430\u0440 \u0421\u0443\u0440\u0430\u0434\u0436\u043f\u0440\u0430\u0441\u0430\u0434","linkableTitle":"\u041d\u0430\u0439\u043f\u043e\u043b, \u0412\u0438\u0434\u0438\u0430\u0434\u0445\u0430\u0440 \u0421\u0443\u0440\u0430\u0434\u0436\u043f\u0440\u0430\u0441\u0430\u0434"}-->

В русскоязычных АИ писатель известен как В. С. Найпол (см. обложки его книг, изданных в России) или как Видиа С. Найпол. Той абракадаброй, которой он поименован в ВП, его почти нигде не называют. См., напр., поиск по РЖ Найпол (85) — Найпол+Видиа (33) — Найпол+Видиадхар (2). Предлагаю варианты: Найпол, В. С., Найпол, Видиа С. или Найпол, Видиа. Всё лучше, чем нынешний. --the wrong man 18:34, 12 сентября 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-09-12T18:34:00.000Z","author":"The Wrong Man","type":"comment","level":1,"id":"c-The_Wrong_Man-2012-09-12T18:34:00.000Z-\u041d\u0430\u0439\u043f\u043e\u043b,_\u0412\u0438\u0434\u0438\u0430\u0434\u0445\u0430\u0440_\u0421\u0443\u0440\u0430\u0434\u0436\u043f\u0440\u0430\u0441\u0430\u0434","replies":["c-Ghirlandajo-2012-09-14T14:20:00.000Z-The_Wrong_Man-2012-09-12T18:34:00.000Z","c-\u0427\u0440\u044a\u043d\u044b\u0439_\u0447\u0435\u043b\u043e\u0432\u0435\u043a-2013-03-05T09:34:00.000Z-The_Wrong_Man-2012-09-12T18:34:00.000Z","c-Badger_M.-2013-07-14T03:59:00.000Z-The_Wrong_Man-2012-09-12T18:34:00.000Z"]}}-->

  • T.S. Eliot, G. B. Shaw, H. G. Wells… — их тоже переименовать? Не вижу серьезных оснований для изменения статус-кво. Если нужна лапидарность, можно сократить до Найпол, Видиа. --Ghirla -трёп- 14:20, 14 сентября 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-09-14T14:20:00.000Z","author":"Ghirlandajo","type":"comment","level":2,"id":"c-Ghirlandajo-2012-09-14T14:20:00.000Z-The_Wrong_Man-2012-09-12T18:34:00.000Z","replies":["c-The_Wrong_Man-2012-09-17T11:02:00.000Z-Ghirlandajo-2012-09-14T14:20:00.000Z","c-Zac_Allan-2012-11-14T20:39:00.000Z-Ghirlandajo-2012-09-14T14:20:00.000Z"],"displayName":"Ghirla"}}-->
    При чём тут T. S. Eliot, G. B. Shaw, H. G. Wells? Речь идёт о писателе Найполе и написании его имени в русскоязычных АИ. На всякий случай напомню, что согласно ВП:ИС заголовки статей должны подтверждаться АИ и быть наиболее узнаваемыми для русскоязычных читателей, поэтому привычная лапидарность уместнее неожиданной официальности. --the wrong man 11:02, 17 сентября 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-09-17T11:02:00.000Z","author":"The Wrong Man","type":"comment","level":3,"id":"c-The_Wrong_Man-2012-09-17T11:02:00.000Z-Ghirlandajo-2012-09-14T14:20:00.000Z","replies":[]}}-->
    • Против. Редчайший момент, когда согласен с камрадом Гирлой. Есть стандартизация именования биографических статей персоналии, у которой есть фамилия и имена. Всё правильно, всё соблюдено, отставить переименование - Zac Allan Слова / Дела 20:39, 14 ноября 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-11-14T20:39:00.000Z","author":"Zac Allan","type":"comment","level":3,"id":"c-Zac_Allan-2012-11-14T20:39:00.000Z-Ghirlandajo-2012-09-14T14:20:00.000Z","replies":[]}}-->
  • (−) Против. Если следовать этой логике, то и статью о Пушкине придётся переименовывать в А. С. Пушкин - так ведь распространёнее именно в русскоязычных источниках. Почти никогда полные имена не употребляются чаще сокращённых, но это не является решающим фактором для того, чтобы строго вводить в Википедии краткое именования. Приведу пример: в нашем разделе принято для персоналий из СНГ использовать отчество. А оно порой почти не встречается в источниках для отдельных лиц или вовсе не встречается. Тем не менее никто не приводил это в качестве довода в пользу изъятия отчества при именовании статей о персоналиях из СНГ. ~ Чръный человек 09:34, 5 марта 2013 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-03-05T09:34:00.000Z","author":"\u0427\u0440\u044a\u043d\u044b\u0439 \u0447\u0435\u043b\u043e\u0432\u0435\u043a","type":"comment","level":2,"id":"c-\u0427\u0440\u044a\u043d\u044b\u0439_\u0447\u0435\u043b\u043e\u0432\u0435\u043a-2013-03-05T09:34:00.000Z-The_Wrong_Man-2012-09-12T18:34:00.000Z","replies":["c-The_Wrong_Man-2013-03-07T14:31:00.000Z-\u0427\u0440\u044a\u043d\u044b\u0439_\u0447\u0435\u043b\u043e\u0432\u0435\u043a-2013-03-05T09:34:00.000Z"]}}-->
    Тов. Найпол не из СНГ, если вы не в курсе. Моё предложение переименовать статью в Найпол, Видиа полностью согласуется с ВП:ИС: малоупотребительные средние имена (Сураджпрасад) в ВП принято опускать, точно также принято использовать наиболее узнаваемую форму имени (Видиа) вместо полной (Видиадхар). Или, допустим, страницу Клинтон, Билл, по вашей логике, следует переименовать в Клинтон, Уильям Джеферсон? --the wrong man 14:31, 7 марта 2013 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-03-07T14:31:00.000Z","author":"The Wrong Man","type":"comment","level":3,"id":"c-The_Wrong_Man-2013-03-07T14:31:00.000Z-\u0427\u0440\u044a\u043d\u044b\u0439_\u0447\u0435\u043b\u043e\u0432\u0435\u043a-2013-03-05T09:34:00.000Z","replies":[]}}-->
  • Против. В хороших русскоязычных энциклопедических источниках типа БРЭ, Росс. Энц. Словарь (2011 г.) указано полное имя (полное соответствие печатному оригиналу имеющегося в руВП словника БРЭ может вызывать некие сомнения, но по поводу указания в БРЭ именно полного имени, наверное, можно говорить более-менее уверенно; в РЭС же имя приведено в точности так, как сейчас именуется статья в руВП). Что касается "абракадабры", то это плохой аргумент, ибо любое имя имеет свою этимологию и что-то может сказать человеку, даже поверхностно знакомому с соотв. культурой. -- Badger M. 03:59, 14 июля 2013 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-07-14T03:59:00.000Z","author":"Badger M.","type":"comment","level":2,"id":"c-Badger_M.-2013-07-14T03:59:00.000Z-The_Wrong_Man-2012-09-12T18:34:00.000Z","replies":[]}}-->

Итог

Согласно правилу именования статей в названиях статей нужно ориентироваться на «реалии энциклопедического и научного стиля речи». Фактически для персоналий это означает, что в общем случае они именуются согласно полному имени. Исключением может быть только узнаваемость персоналии под псевдонимом. Причём это должна быть не просто больша́я, а бо́льшая узнаваемость. И она определяется не только тем, как написаны писатели на книжках, а тем, под каким именем писатель фигурирует в АИ. Вот например, Георгий Чхартишвили находится в Яндекс.Новостях 367 раз, а Борис Акунин — 20 447; тут вопросов нет, под каким именем должна быть статья о писателе. А вот запросы по Найполу: Видиа Найпол — 4, В. С. Найпол — 98, Видиадхар Сураджпрасад Найпол — 69. ТО есть Видиа Найпол встрчается на порядок реже полного именования, в то время как сокращённая форма В. С. Найпол хоть и чаще употребляется, но даже меньше, чем в полтора раза. При том, что полная форма имени априори встречается реже; у Пушкина, например разница между Александром и Александром Сергеевичем — в пять раз. Ну и под полным именем Найпол встречается в энциклопедиях: Кругосвет, Большой Энциклопедический словарь. 2000, Энциклопедический словарь. 2009.

Таким образом, судя по источникам, нет никаких оснований утверждать, что какая-либо сокращённая форма именования писателя в существенно большей степени, чем полное имя, закрепилась в русском языке. Не переименовано. GAndy 21:11, 23 октября 2013 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-10-23T21:11:00.000Z","author":"GAndy","type":"comment","level":1,"id":"c-GAndy-2013-10-23T21:11:00.000Z-\u0418\u0442\u043e\u0433_2","replies":[]}}-->

__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-\u0414.\u0418\u043b\u044c\u0438\u043d-2012-09-12T12:01:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0417\u0430\u043a\u043e\u043d\u044b_\u041a\u0438\u0440\u0445\u0433\u043e\u0444\u0430_\u2192_\u041f\u0440\u0430\u0432\u0438\u043b\u0430_\u041a\u0438\u0440\u0445\u0433\u043e\u0444\u0430-2012-09-12T12:01:00.000Z","replies":["c-\u0414.\u0418\u043b\u044c\u0438\u043d-2012-09-12T12:01:00.000Z-\u0417\u0430\u043a\u043e\u043d\u044b_\u041a\u0438\u0440\u0445\u0433\u043e\u0444\u0430_\u2192_\u041f\u0440\u0430\u0432\u0438\u043b\u0430_\u041a\u0438\u0440\u0445\u0433\u043e\u0444\u0430","h-\u0410\u0432\u0442\u043e\u043c\u0430\u0442\u0438\u0447\u0435\u0441\u043a\u0438\u0439_\u0438\u0442\u043e\u0433-\u0417\u0430\u043a\u043e\u043d\u044b_\u041a\u0438\u0440\u0445\u0433\u043e\u0444\u0430_\u2192_\u041f\u0440\u0430\u0432\u0438\u043b\u0430_\u041a\u0438\u0440\u0445\u0433\u043e\u0444\u0430-2012-10-01T22:34:00.000Z"],"text":"\u0417\u0430\u043a\u043e\u043d\u044b \u041a\u0438\u0440\u0445\u0433\u043e\u0444\u0430 \u2192 \u041f\u0440\u0430\u0432\u0438\u043b\u0430 \u041a\u0438\u0440\u0445\u0433\u043e\u0444\u0430","linkableTitle":"\u0417\u0430\u043a\u043e\u043d\u044b \u041a\u0438\u0440\u0445\u0433\u043e\u0444\u0430 \u2192 \u041f\u0440\u0430\u0432\u0438\u043b\u0430 \u041a\u0438\u0440\u0445\u0433\u043e\u0444\u0430"}-->

Законы КирхгофаПравила Кирхгофа

__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"headingLevel":2,"name":"h-\u0414.\u0418\u043b\u044c\u0438\u043d-2012-09-12T12:01:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0417\u0430\u043a\u043e\u043d\u044b_\u041a\u0438\u0440\u0445\u0433\u043e\u0444\u0430_\u2192_\u041f\u0440\u0430\u0432\u0438\u043b\u0430_\u041a\u0438\u0440\u0445\u0433\u043e\u0444\u0430-2012-09-12T12:01:00.000Z","replies":["c-\u0414.\u0418\u043b\u044c\u0438\u043d-2012-09-12T12:01:00.000Z-\u0417\u0430\u043a\u043e\u043d\u044b_\u041a\u0438\u0440\u0445\u0433\u043e\u0444\u0430_\u2192_\u041f\u0440\u0430\u0432\u0438\u043b\u0430_\u041a\u0438\u0440\u0445\u0433\u043e\u0444\u0430","h-\u0410\u0432\u0442\u043e\u043c\u0430\u0442\u0438\u0447\u0435\u0441\u043a\u0438\u0439_\u0438\u0442\u043e\u0433-\u0417\u0430\u043a\u043e\u043d\u044b_\u041a\u0438\u0440\u0445\u0433\u043e\u0444\u0430_\u2192_\u041f\u0440\u0430\u0432\u0438\u043b\u0430_\u041a\u0438\u0440\u0445\u0433\u043e\u0444\u0430-2012-10-01T22:34:00.000Z"]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-\u0414.\u0418\u043b\u044c\u0438\u043d-2012-09-12T12:01:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0417\u0430\u043a\u043e\u043d\u044b_\u041a\u0438\u0440\u0445\u0433\u043e\u0444\u0430_\u2192_\u041f\u0440\u0430\u0432\u0438\u043b\u0430_\u041a\u0438\u0440\u0445\u0433\u043e\u0444\u0430-2012-09-12T12:01:00.000Z","replies":["c-\u0414.\u0418\u043b\u044c\u0438\u043d-2012-09-12T12:01:00.000Z-\u0417\u0430\u043a\u043e\u043d\u044b_\u041a\u0438\u0440\u0445\u0433\u043e\u0444\u0430_\u2192_\u041f\u0440\u0430\u0432\u0438\u043b\u0430_\u041a\u0438\u0440\u0445\u0433\u043e\u0444\u0430","h-\u0410\u0432\u0442\u043e\u043c\u0430\u0442\u0438\u0447\u0435\u0441\u043a\u0438\u0439_\u0438\u0442\u043e\u0433-\u0417\u0430\u043a\u043e\u043d\u044b_\u041a\u0438\u0440\u0445\u0433\u043e\u0444\u0430_\u2192_\u041f\u0440\u0430\u0432\u0438\u043b\u0430_\u041a\u0438\u0440\u0445\u0433\u043e\u0444\u0430-2012-10-01T22:34:00.000Z"],"text":"\u0417\u0430\u043a\u043e\u043d\u044b \u041a\u0438\u0440\u0445\u0433\u043e\u0444\u0430 \u2192 \u041f\u0440\u0430\u0432\u0438\u043b\u0430 \u041a\u0438\u0440\u0445\u0433\u043e\u0444\u0430","linkableTitle":"\u0417\u0430\u043a\u043e\u043d\u044b \u041a\u0438\u0440\u0445\u0433\u043e\u0444\u0430 \u2192 \u041f\u0440\u0430\u0432\u0438\u043b\u0430 \u041a\u0438\u0440\u0445\u0433\u043e\u0444\u0430"}-->

Предлагаю статью Законы Кирхгофа переименовать в Правила Кирхгофа. Обосную: 1-е правило Кирхгофа - следствие из закона сохранения заряда, 2-е правило Кирхгофа - следствие одного из уравнений Максвелла - обобщающего эксперименты Фарадея - ротор электростатического поля равен 0. Но сохранить перенаправление. Д.Ильин 12:01, 12 сентября 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-09-12T12:01:00.000Z","author":"\u0414.\u0418\u043b\u044c\u0438\u043d","type":"comment","level":1,"id":"c-\u0414.\u0418\u043b\u044c\u0438\u043d-2012-09-12T12:01:00.000Z-\u0417\u0430\u043a\u043e\u043d\u044b_\u041a\u0438\u0440\u0445\u0433\u043e\u0444\u0430_\u2192_\u041f\u0440\u0430\u0432\u0438\u043b\u0430_\u041a\u0438\u0440\u0445\u0433\u043e\u0444\u0430","replies":["c-131.107.0.98-2012-09-12T18:26:00.000Z-\u0414.\u0418\u043b\u044c\u0438\u043d-2012-09-12T12:01:00.000Z","c-Wurzel91-2012-09-12T19:10:00.000Z-\u0414.\u0418\u043b\u044c\u0438\u043d-2012-09-12T12:01:00.000Z","c-\u0414.\u0418\u043b\u044c\u0438\u043d-2012-09-13T03:27:00.000Z-\u0414.\u0418\u043b\u044c\u0438\u043d-2012-09-12T12:01:00.000Z"]}}-->

аргументы-то какие? Давайте ещё переименуем Закон сохранения момента импульса в Правила сохранения момента импульса, ведь даже школьнику известно, как можно вывести этот закон из изотропии пространства. 131.107.0.98 18:26, 12 сентября 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-09-12T18:26:00.000Z","author":"131.107.0.98","type":"comment","level":2,"id":"c-131.107.0.98-2012-09-12T18:26:00.000Z-\u0414.\u0418\u043b\u044c\u0438\u043d-2012-09-12T12:01:00.000Z","replies":[]}}-->
В БСЭ и «Физическом энциклопедическом словаре» исключительно правила Кирхгофа, в учебниках Сивухина и Иродова — тоже. → Переименовать, естественно, здесь никаких разговоров и быть не может. --Wurzel91 19:10, 12 сентября 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-09-12T19:10:00.000Z","author":"Wurzel91","type":"comment","level":2,"id":"c-Wurzel91-2012-09-12T19:10:00.000Z-\u0414.\u0418\u043b\u044c\u0438\u043d-2012-09-12T12:01:00.000Z","replies":["c-Wurzel91-2012-09-12T19:28:00.000Z-Wurzel91-2012-09-12T19:10:00.000Z"]}}-->
Хотя вообще разговоры могут быть: у Зильбермана законы Кирхгофа. На днях просмотрю все имеющиеся АИ, есть ощущение что вариант правила Кирхгофа сильно превалирует, но уверенности нет. Надо проверять. --Wurzel91 19:28, 12 сентября 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-09-12T19:28:00.000Z","author":"Wurzel91","type":"comment","level":3,"id":"c-Wurzel91-2012-09-12T19:28:00.000Z-Wurzel91-2012-09-12T19:10:00.000Z","replies":[]}}-->
В трехтомнике Ландсберга и однотомнике Китайгородского тоже "Правила". Д.Ильин 03:27, 13 сентября 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-09-13T03:27:00.000Z","author":"\u0414.\u0418\u043b\u044c\u0438\u043d","type":"comment","level":2,"id":"c-\u0414.\u0418\u043b\u044c\u0438\u043d-2012-09-13T03:27:00.000Z-\u0414.\u0418\u043b\u044c\u0438\u043d-2012-09-12T12:01:00.000Z","replies":[]}}-->

Автоматический итог

Страница была переименована 1 октября 2012 в 13:59 (UTC) в «Правила Кирхгофа (электротехника)» участником Д.Ильин. Данное сообщение было автоматически сгенерировано ботом AeroBot 22:34, 1 октября 2012 (UTC).__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-01T22:34:00.000Z","author":"AeroBot","type":"comment","level":1,"id":"c-AeroBot-2012-10-01T22:34:00.000Z-\u0410\u0432\u0442\u043e\u043c\u0430\u0442\u0438\u0447\u0435\u0441\u043a\u0438\u0439_\u0438\u0442\u043e\u0433","replies":[]}}-->

__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Elmor-2012-09-12T14:36:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u041a\u043e\u0440\u0435\u0439\u0441\u043a\u0438\u0439_\u044f\u043d\u0433_\u2192_\u041a\u043e\u0440\u0435\u0439\u0441\u043a\u0438\u0439_\u044f\u043d-2012-09-12T14:36:00.000Z","replies":["c-Elmor-2012-09-12T14:36:00.000Z-\u041a\u043e\u0440\u0435\u0439\u0441\u043a\u0438\u0439_\u044f\u043d\u0433_\u2192_\u041a\u043e\u0440\u0435\u0439\u0441\u043a\u0438\u0439_\u044f\u043d","h-\u0418\u0442\u043e\u0433_3-\u041a\u043e\u0440\u0435\u0439\u0441\u043a\u0438\u0439_\u044f\u043d\u0433_\u2192_\u041a\u043e\u0440\u0435\u0439\u0441\u043a\u0438\u0439_\u044f\u043d-2013-10-30T10:03:00.000Z"],"text":"\u041a\u043e\u0440\u0435\u0439\u0441\u043a\u0438\u0439 \u044f\u043d\u0433 \u2192 \u041a\u043e\u0440\u0435\u0439\u0441\u043a\u0438\u0439 \u044f\u043d","linkableTitle":"\u041a\u043e\u0440\u0435\u0439\u0441\u043a\u0438\u0439 \u044f\u043d\u0433 \u2192 \u041a\u043e\u0440\u0435\u0439\u0441\u043a\u0438\u0439 \u044f\u043d"}-->

Корейский янгКорейский ян

__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"headingLevel":2,"name":"h-Elmor-2012-09-12T14:36:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u041a\u043e\u0440\u0435\u0439\u0441\u043a\u0438\u0439_\u044f\u043d\u0433_\u2192_\u041a\u043e\u0440\u0435\u0439\u0441\u043a\u0438\u0439_\u044f\u043d-2012-09-12T14:36:00.000Z","replies":["c-Elmor-2012-09-12T14:36:00.000Z-\u041a\u043e\u0440\u0435\u0439\u0441\u043a\u0438\u0439_\u044f\u043d\u0433_\u2192_\u041a\u043e\u0440\u0435\u0439\u0441\u043a\u0438\u0439_\u044f\u043d","h-\u0418\u0442\u043e\u0433_3-\u041a\u043e\u0440\u0435\u0439\u0441\u043a\u0438\u0439_\u044f\u043d\u0433_\u2192_\u041a\u043e\u0440\u0435\u0439\u0441\u043a\u0438\u0439_\u044f\u043d-2013-10-30T10:03:00.000Z"]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-Elmor-2012-09-12T14:36:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u041a\u043e\u0440\u0435\u0439\u0441\u043a\u0438\u0439_\u044f\u043d\u0433_\u2192_\u041a\u043e\u0440\u0435\u0439\u0441\u043a\u0438\u0439_\u044f\u043d-2012-09-12T14:36:00.000Z","replies":["c-Elmor-2012-09-12T14:36:00.000Z-\u041a\u043e\u0440\u0435\u0439\u0441\u043a\u0438\u0439_\u044f\u043d\u0433_\u2192_\u041a\u043e\u0440\u0435\u0439\u0441\u043a\u0438\u0439_\u044f\u043d","h-\u0418\u0442\u043e\u0433_3-\u041a\u043e\u0440\u0435\u0439\u0441\u043a\u0438\u0439_\u044f\u043d\u0433_\u2192_\u041a\u043e\u0440\u0435\u0439\u0441\u043a\u0438\u0439_\u044f\u043d-2013-10-30T10:03:00.000Z"],"text":"\u041a\u043e\u0440\u0435\u0439\u0441\u043a\u0438\u0439 \u044f\u043d\u0433 \u2192 \u041a\u043e\u0440\u0435\u0439\u0441\u043a\u0438\u0439 \u044f\u043d","linkableTitle":"\u041a\u043e\u0440\u0435\u0439\u0441\u043a\u0438\u0439 \u044f\u043d\u0433 \u2192 \u041a\u043e\u0440\u0435\u0439\u0441\u043a\u0438\u0439 \u044f\u043d"}-->
  • Согласно нормативной транскрипции с корейского пишется "ян" и так будет искать любой кореист. Неправильное название является явным следствием заимствования из английского и оно не устоялось (мало кто вообще знает о существовании и государства Чосон и его валюты). Elmor 14:36, 12 сентября 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-09-12T14:36:00.000Z","author":"Elmor","type":"comment","level":2,"id":"c-Elmor-2012-09-12T14:36:00.000Z-\u041a\u043e\u0440\u0435\u0439\u0441\u043a\u0438\u0439_\u044f\u043d\u0433_\u2192_\u041a\u043e\u0440\u0435\u0439\u0441\u043a\u0438\u0439_\u044f\u043d","replies":["c-Gipoza-2012-09-12T16:03:00.000Z-Elmor-2012-09-12T14:36:00.000Z","c-Kalashnov-2012-09-12T17:12:00.000Z-Elmor-2012-09-12T14:36:00.000Z","c-Gipoza-2012-09-13T13:14:00.000Z-Elmor-2012-09-12T14:36:00.000Z"]}}-->
    Название «ян» не встречается в источниках на русском языке. В источниках на русском упоминаются два других варианта. В более старых (Мошнягин-Жук «Монеты стран Азии и Африки», 1967 г, и Фенглер-Гироу-Унгер «Словарь нумизмата», 1993 г) — нянг, в более новом (Кривцов, «Энциклопедический справочник для нумизматов», 2005) — янг. Трудностей с поиском янга/нянга/яна не будет - есть перенаправления на все варианты. Gipoza 16:03, 12 сентября 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-09-12T16:03:00.000Z","author":"Gipoza","type":"comment","level":3,"id":"c-Gipoza-2012-09-12T16:03:00.000Z-Elmor-2012-09-12T14:36:00.000Z","replies":[]}}-->
    Частное правило (ВП:Именование статей/Иноязычные названия) гласит: Передачу иноязычных названий предпочтительно осуществлять по правилам практической транскрипции, которая позволяет не только обеспечить фонетическое подобие, но и отчасти сохранить особенности исходного написания за счёт определённых элементов транслитерации... Исключениями могут являться иноязычные названия, исторически закрепившиеся в русском языке в другом варианте, например в связи с заимствованием исключительно из языка-посредника: Ким Ир Сен, Париж, Пекин и др. Тем не менее традиционная передача является нежелательной, и наличие традиции (по данным авторитетных современных энциклопедий, словарей и справочников[1]) не должно мешать тому, чтобы в тех случаях, когда есть возможность (традиция непрочна или когда существует несколько альтернативных вариантов традиции), традиционная форма заменялась на транскрипционную[2].
    Однако есть общее правило (ВП:Именование статей): Приоритет в именовании статей следует, как правило, отдавать такому подтверждаемому авторитетными источниками названию, которое для большинства русскоговорящих читателей является наиболее узнаваемым и, по возможности, наименее неоднозначным. Поскольку название "ян" не встречается ни в одном источнике, а "янг" и "нянг" -- встречаются, о частном правиле именования статей, посвященных иностранным денежным единицам в том случае, когда есть устоявшиеся, используемые в специализированной литературе названия, следует забыть. Если хочется поупражняться в этой области, то рекомендую начать с обсуждения переименования статей "Украинская гривна" в "Украинская гривня", "Белорусский рубль" в "Белорусский рубель", "Фунт стерлингов" в "Паунд стерлинг" и т.п. чудесам нормативной транслитерации. После этого можно вернуться и к янгу. --Kalashnov 17:12, 12 сентября 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-09-12T17:12:00.000Z","author":"Kalashnov","type":"comment","level":3,"id":"c-Kalashnov-2012-09-12T17:12:00.000Z-Elmor-2012-09-12T14:36:00.000Z","replies":[]}}-->
    Недавнее обсуждение: Википедия:К переименованию/5 июля 2012#Израильская лира → Израильский фунт. Израильская лира (название на иврите) переименована в Израильский фунт (название на русском). Gipoza 13:14, 13 сентября 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-09-13T13:14:00.000Z","author":"Gipoza","type":"comment","level":3,"id":"c-Gipoza-2012-09-13T13:14:00.000Z-Elmor-2012-09-12T14:36:00.000Z","replies":["c-131.107.0.112-2012-09-14T20:43:00.000Z-Gipoza-2012-09-13T13:14:00.000Z"]}}-->
    • Не в этом дело. Израильский фунт сплошь и рядом по-русски называли лирой, просто ещё чаще его называли фунтом. И лира, и фунт - это веками устоявшиеся русские слова (а вовсе не транскрипции с иврита) с сильно пересекающимися смысловыми полями (пересечение не только у израильского фунта, но и, например, у кипрского и даже вовсе не у монет: единицу веса можно назвать как фунтом, так и ливром). 131.107.0.112 20:43, 14 сентября 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-09-14T20:43:00.000Z","author":"131.107.0.112","type":"comment","level":4,"id":"c-131.107.0.112-2012-09-14T20:43:00.000Z-Gipoza-2012-09-13T13:14:00.000Z","replies":["c-Kalashnov-2012-09-14T20:49:00.000Z-131.107.0.112-2012-09-14T20:43:00.000Z","c-Gipoza-2012-09-15T07:50:00.000Z-131.107.0.112-2012-09-14T20:43:00.000Z"]}}-->
      • Именно в этом дело: называть так, как чаще встречается в источниках, или так, как диктуют правила транслитерации. Израильская лира/фунт -- именно такой случай. --Kalashnov 20:49, 14 сентября 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-09-14T20:49:00.000Z","author":"Kalashnov","type":"comment","level":5,"id":"c-Kalashnov-2012-09-14T20:49:00.000Z-131.107.0.112-2012-09-14T20:43:00.000Z","replies":[]}}-->
      • «Израильская лира», как и «Корейский ян», в источниках на русском языке отсутствуют. Ливанский фунт как прикажете называть? Название на монетах и банкнотах двуязычное — на арабском (лира) и французском (ливр). Но в русскоязычных источниках он везде — фунт (в английских — pound). Изменится принятое в русском языке название — поменяем название статьи. Примеры есть. Китайский «цянь» раньше назывался «чох». Gipoza 07:50, 15 сентября 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-09-15T07:50:00.000Z","author":"Gipoza","type":"comment","level":5,"id":"c-Gipoza-2012-09-15T07:50:00.000Z-131.107.0.112-2012-09-14T20:43:00.000Z","replies":[]}}-->

Итог

Согласно правилу именования статей, «приоритет в именовании статей следует, как правило, отдавать такому подтверждаемому авторитетными источниками названию, которое для большинства русскоговорящих читателей является наиболее узнаваемым и, по возможности, наименее неоднозначным». Таким образом, в правиле явно содержится указание на то, что преимущество в общем случае у закреплённого в источниках названия. Следование транскрипции и произношению нигде в правилах и не закреплено и не может иметь преимущества на использованием в источниках. Согласно практики Википедии, транскрипционное соответствие используется только в качестве дополнительного аргумента, при наличии нескольких на сопоставимом уровне используемых в источниках и узнаваемых вариантов. Предложенный же вариант не использовался в источниках. Исходя из вышесказанного, не переименовано, а к услугам кореистов имеется перенаправление. GAndy 10:03, 30 октября 2013 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-10-30T10:03:00.000Z","author":"GAndy","type":"comment","level":1,"id":"c-GAndy-2013-10-30T10:03:00.000Z-\u0418\u0442\u043e\u0433_3","replies":[]}}-->

__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Sergius1989-2012-09-12T06:40:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0410141_(\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434\u043e\u0440\u043e\u0433\u0430)_\u2192_\u0420120_(\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434\u043e\u0440\u043e\u0433\u0430),_\u0420120_(\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434-2012-09-12T06:40:00.000Z","replies":["c-Sergius1989-2012-09-12T06:40:00.000Z-\u0410141_(\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434\u043e\u0440\u043e\u0433\u0430)_\u2192_\u0420120_(\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434\u043e\u0440\u043e\u0433\u0430),_\u0420120_(\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434","c-Andshel-2013-02-14T03:46:00.000Z-\u0410141_(\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434\u043e\u0440\u043e\u0433\u0430)_\u2192_\u0420120_(\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434\u043e\u0440\u043e\u0433\u0430),_\u0420120_(\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434","h-\u0410\u0432\u0442\u043e\u043c\u0430\u0442\u0438\u0447\u0435\u0441\u043a\u0438\u0439_\u0438\u0442\u043e\u0433_2-\u0410141_(\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434\u043e\u0440\u043e\u0433\u0430)_\u2192_\u0420120_(\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434\u043e\u0440\u043e\u0433\u0430),_\u0420120_(\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434-2013-08-13T00:26:00.000Z"],"text":"\u0410141 (\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434\u043e\u0440\u043e\u0433\u0430) \u2192 \u0420120 (\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434\u043e\u0440\u043e\u0433\u0430), \u0420120 (\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434\u043e\u0440\u043e\u0433\u0430) \u2192 \u041e\u0440\u0451\u043b \u2014 \u0415\u0444\u0440\u0435\u043c\u043e\u0432 (\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434\u043e\u0440\u043e\u0433\u0430)","linkableTitle":"\u0410141 (\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434\u043e\u0440\u043e\u0433\u0430) \u2192 \u0420120 (\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434\u043e\u0440\u043e\u0433\u0430), \u0420120 (\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434\u043e\u0440\u043e\u0433\u0430) \u2192 \u041e\u0440\u0451\u043b \u2014 \u0415\u0444\u0440\u0435\u043c\u043e\u0432 (\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434\u043e\u0440\u043e\u0433\u0430)"}-->

А141 (автодорога)Р120 (автодорога), Р120 (автодорога)Орёл — Ефремов (автодорога)

__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"headingLevel":2,"name":"h-Sergius1989-2012-09-12T06:40:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0410141_(\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434\u043e\u0440\u043e\u0433\u0430)_\u2192_\u0420120_(\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434\u043e\u0440\u043e\u0433\u0430),_\u0420120_(\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434-2012-09-12T06:40:00.000Z","replies":["c-Sergius1989-2012-09-12T06:40:00.000Z-\u0410141_(\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434\u043e\u0440\u043e\u0433\u0430)_\u2192_\u0420120_(\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434\u043e\u0440\u043e\u0433\u0430),_\u0420120_(\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434","c-Andshel-2013-02-14T03:46:00.000Z-\u0410141_(\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434\u043e\u0440\u043e\u0433\u0430)_\u2192_\u0420120_(\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434\u043e\u0440\u043e\u0433\u0430),_\u0420120_(\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434","h-\u0410\u0432\u0442\u043e\u043c\u0430\u0442\u0438\u0447\u0435\u0441\u043a\u0438\u0439_\u0438\u0442\u043e\u0433_2-\u0410141_(\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434\u043e\u0440\u043e\u0433\u0430)_\u2192_\u0420120_(\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434\u043e\u0440\u043e\u0433\u0430),_\u0420120_(\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434-2013-08-13T00:26:00.000Z"]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-Sergius1989-2012-09-12T06:40:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0410141_(\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434\u043e\u0440\u043e\u0433\u0430)_\u2192_\u0420120_(\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434\u043e\u0440\u043e\u0433\u0430),_\u0420120_(\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434-2012-09-12T06:40:00.000Z","replies":["c-Sergius1989-2012-09-12T06:40:00.000Z-\u0410141_(\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434\u043e\u0440\u043e\u0433\u0430)_\u2192_\u0420120_(\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434\u043e\u0440\u043e\u0433\u0430),_\u0420120_(\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434","c-Andshel-2013-02-14T03:46:00.000Z-\u0410141_(\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434\u043e\u0440\u043e\u0433\u0430)_\u2192_\u0420120_(\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434\u043e\u0440\u043e\u0433\u0430),_\u0420120_(\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434","h-\u0410\u0432\u0442\u043e\u043c\u0430\u0442\u0438\u0447\u0435\u0441\u043a\u0438\u0439_\u0438\u0442\u043e\u0433_2-\u0410141_(\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434\u043e\u0440\u043e\u0433\u0430)_\u2192_\u0420120_(\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434\u043e\u0440\u043e\u0433\u0430),_\u0420120_(\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434-2013-08-13T00:26:00.000Z"],"text":"\u0410141 (\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434\u043e\u0440\u043e\u0433\u0430) \u2192 \u0420120 (\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434\u043e\u0440\u043e\u0433\u0430), \u0420120 (\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434\u043e\u0440\u043e\u0433\u0430) \u2192 \u041e\u0440\u0451\u043b \u2014 \u0415\u0444\u0440\u0435\u043c\u043e\u0432 (\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434\u043e\u0440\u043e\u0433\u0430)","linkableTitle":"\u0410141 (\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434\u043e\u0440\u043e\u0433\u0430) \u2192 \u0420120 (\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434\u043e\u0440\u043e\u0433\u0430), \u0420120 (\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434\u043e\u0440\u043e\u0433\u0430) \u2192 \u041e\u0440\u0451\u043b \u2014 \u0415\u0444\u0440\u0435\u043c\u043e\u0432 (\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434\u043e\u0440\u043e\u0433\u0430)"}-->

Наши господа законотворцы, решили упростить нам жизнь и постановлением переименовали дорогу на Брянск, Смоленск, не подумав, что в Орловской области есть такая же, похоже исключаемая из реестра региональных. Федеральная А141 поделенная на два куска, становится федеральной единой Р120. Насчет бывшей Р120 можно еще варианты предложить. Sergius 06:40, 12 сентября 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-09-12T06:40:00.000Z","author":"Sergius1989","type":"comment","level":1,"id":"c-Sergius1989-2012-09-12T06:40:00.000Z-\u0410141_(\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434\u043e\u0440\u043e\u0433\u0430)_\u2192_\u0420120_(\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434\u043e\u0440\u043e\u0433\u0430),_\u0420120_(\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434","replies":["c-Serguei_S._Dukachev-2012-09-12T13:19:00.000Z-Sergius1989-2012-09-12T06:40:00.000Z","c-91i79-2012-09-13T13:00:00.000Z-Sergius1989-2012-09-12T06:40:00.000Z"],"displayName":"Sergius"}}-->

Да, дурдом просто какой-то. Впрочем, очевидна тенденция "спихивания" дорог на местные бюджеты. По теме: предлагаю старые названия дорог пока оставлять; там, где это возможно - ставить перенаправления с новых названий. А собственно самим переименованием заняться году эдак в 2015, вдруг что-нибудь опять поменяют. В нашем конкретном случае думаю, что из Р120 (автодорога) нужно сделать дизамбиг со ссылками на А141 (автодорога) и Орёл - Ефремов (автодорога). Serguei S. Dukachev 13:19, 12 сентября 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-09-12T13:19:00.000Z","author":"Serguei S. Dukachev","type":"comment","level":2,"id":"c-Serguei_S._Dukachev-2012-09-12T13:19:00.000Z-Sergius1989-2012-09-12T06:40:00.000Z","replies":[]}}-->
  • Только, пожалуйста, с тире, а не дефисом. 91.79 13:00, 13 сентября 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-09-13T13:00:00.000Z","author":"91i79","type":"comment","level":2,"id":"c-91i79-2012-09-13T13:00:00.000Z-Sergius1989-2012-09-12T06:40:00.000Z","replies":["c-Sergius1989-2012-09-17T08:07:00.000Z-91i79-2012-09-13T13:00:00.000Z"],"displayName":"91.79"}}-->

Вроде как переименовано, убрал шаблон. Если бы участник из местных разобрался с неоднозначностям. Р120 (автодорога) ‎сделал перенаправление на Орёл — Ефремов (автодорога).--Andshel 03:46, 14 февраля 2013 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-02-14T03:46:00.000Z","author":"Andshel","type":"comment","level":1,"id":"c-Andshel-2013-02-14T03:46:00.000Z-\u0410141_(\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434\u043e\u0440\u043e\u0433\u0430)_\u2192_\u0420120_(\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434\u043e\u0440\u043e\u0433\u0430),_\u0420120_(\u0430\u0432\u0442\u043e\u0434","replies":[]}}-->

Автоматический итог

Страница была переименована 12 августа 2013 в 08:46 (UTC) в «Р120 (автодорога)» участником Serguei S. Dukachev. Данное сообщение было автоматически сгенерировано ботом AeroBot 00:26, 13 августа 2013 (UTC).__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-08-13T00:26:00.000Z","author":"AeroBot","type":"comment","level":1,"id":"c-AeroBot-2013-08-13T00:26:00.000Z-\u0410\u0432\u0442\u043e\u043c\u0430\u0442\u0438\u0447\u0435\u0441\u043a\u0438\u0439_\u0438\u0442\u043e\u0433_2","replies":[]}}-->

__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Algorus-2012-09-12T06:07:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u042f\u043d\u0442\u0448\u0435\u0440,_\u042f\u043a\u043e\u0431_\u2192_\u042f\u043d\u0447\u0435\u0440,_\u042f\u043a\u043e\u0431-2012-09-12T06:07:00.000Z","replies":["c-Algorus-2012-09-12T06:07:00.000Z-\u042f\u043d\u0442\u0448\u0435\u0440,_\u042f\u043a\u043e\u0431_\u2192_\u042f\u043d\u0447\u0435\u0440,_\u042f\u043a\u043e\u0431","h-\u0418\u0442\u043e\u0433_4-\u042f\u043d\u0442\u0448\u0435\u0440,_\u042f\u043a\u043e\u0431_\u2192_\u042f\u043d\u0447\u0435\u0440,_\u042f\u043a\u043e\u0431-2012-09-12T17:22:00.000Z"],"text":"\u042f\u043d\u0442\u0448\u0435\u0440, \u042f\u043a\u043e\u0431 \u2192 \u042f\u043d\u0447\u0435\u0440, \u042f\u043a\u043e\u0431","linkableTitle":"\u042f\u043d\u0442\u0448\u0435\u0440, \u042f\u043a\u043e\u0431 \u2192 \u042f\u043d\u0447\u0435\u0440, \u042f\u043a\u043e\u0431"}-->

Янтшер, ЯкобЯнчер, Якоб

__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"headingLevel":2,"name":"h-Algorus-2012-09-12T06:07:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u042f\u043d\u0442\u0448\u0435\u0440,_\u042f\u043a\u043e\u0431_\u2192_\u042f\u043d\u0447\u0435\u0440,_\u042f\u043a\u043e\u0431-2012-09-12T06:07:00.000Z","replies":["c-Algorus-2012-09-12T06:07:00.000Z-\u042f\u043d\u0442\u0448\u0435\u0440,_\u042f\u043a\u043e\u0431_\u2192_\u042f\u043d\u0447\u0435\u0440,_\u042f\u043a\u043e\u0431","h-\u0418\u0442\u043e\u0433_4-\u042f\u043d\u0442\u0448\u0435\u0440,_\u042f\u043a\u043e\u0431_\u2192_\u042f\u043d\u0447\u0435\u0440,_\u042f\u043a\u043e\u0431-2012-09-12T17:22:00.000Z"]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-Algorus-2012-09-12T06:07:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u042f\u043d\u0442\u0448\u0435\u0440,_\u042f\u043a\u043e\u0431_\u2192_\u042f\u043d\u0447\u0435\u0440,_\u042f\u043a\u043e\u0431-2012-09-12T06:07:00.000Z","replies":["c-Algorus-2012-09-12T06:07:00.000Z-\u042f\u043d\u0442\u0448\u0435\u0440,_\u042f\u043a\u043e\u0431_\u2192_\u042f\u043d\u0447\u0435\u0440,_\u042f\u043a\u043e\u0431","h-\u0418\u0442\u043e\u0433_4-\u042f\u043d\u0442\u0448\u0435\u0440,_\u042f\u043a\u043e\u0431_\u2192_\u042f\u043d\u0447\u0435\u0440,_\u042f\u043a\u043e\u0431-2012-09-12T17:22:00.000Z"],"text":"\u042f\u043d\u0442\u0448\u0435\u0440, \u042f\u043a\u043e\u0431 \u2192 \u042f\u043d\u0447\u0435\u0440, \u042f\u043a\u043e\u0431","linkableTitle":"\u042f\u043d\u0442\u0448\u0435\u0440, \u042f\u043a\u043e\u0431 \u2192 \u042f\u043d\u0447\u0435\u0440, \u042f\u043a\u043e\u0431"}-->

Фамилия данного человека произносится как [ˈjaːnt͡ʃɐ̯]. Это подтверждают немецко-русская практическая транскрипция (tsch = ч) и видеоролики с YouTube: #1 - 0:23, #2 - 0:15. В поисковиках вариант Янчер преобладает. Считаю необходимым переименование статьи. Algorus 06:07, 12 сентября 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-09-12T06:07:00.000Z","author":"Algorus","type":"comment","level":1,"id":"c-Algorus-2012-09-12T06:07:00.000Z-\u042f\u043d\u0442\u0448\u0435\u0440,_\u042f\u043a\u043e\u0431_\u2192_\u042f\u043d\u0447\u0435\u0440,_\u042f\u043a\u043e\u0431","replies":[]}}-->

Итог

Очевидный случай. Автор статьи выразил согласие на странице обсуждения статьи. --Obersachse 17:22, 12 сентября 2012 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-09-12T17:22:00.000Z","author":"Obersachse","type":"comment","level":1,"id":"c-Obersachse-2012-09-12T17:22:00.000Z-\u0418\u0442\u043e\u0433_4","replies":[]}}-->