Esta nomeação para eliminação foi concluída à(s) 18h37min de 9 de janeiro de 2023 (UTC). De acordo com a política de eliminação e os comentários/votos apresentados até a data referida, o resultado foi: Eliminada. Por favor, não vote nem faça alterações no conteúdo da página de discussão/votação. Se o artigo foi mantido, antes de nomeá-lo para eliminação novamente, certifique-se de que já se passaram 6 meses desde o término desta discussão/votação conclusiva ou 3 meses para discussão/votação inconclusiva e siga os passos descritos no tutorial de nomeação. Se o processo não seguiu devidamente as políticas da Wikipédia, é possível abrir uma revisão de ação administrativa. Se o artigo foi eliminado e depois recriado com o mesmo conteúdo, poderá ser encaminhado para eliminação rápida, sob a regra G5, em qualquer momento.
Empresário fundador do website Vagalume. Segundo WP:BIO, biografias relacionadas a um único evento devem ser redirecionadas a esse evento. Entendo que seja o caso, pois suas outras fundações não possuem relevo enciclopédico e acabaram por geral um artigo WP:BONITO, mas fora dos políticas. Fiz o redirecionamento para Vagalume (site) duas vezes mas o criador do artigo insiste em reverter. Trago para a avaliação da comunidade para evitar uma guerra de edições.
Prazo mínimo do debate: 25 de dezembro de 2022 às 13:29 (UTC) (Se transformada em votação, 7 dias a partir da data e hora em que o período de consenso foi finalizado).
Seção de discussão
Primeiramente, obrigado pelo excelente trabalho de contribuição da Wikipedia em português e desculpe a reversão da sua alteração. Não se trata de vandalismo, por favor, aceite minhas sinceras desculpas e espero conseguir expressar aqui meus argumentos para manter o artigo (e outros que irei criar).
Estou começando a contribuir com artigos relacionados ao começo da Internet brasileira. Acredito que posso expor aqui a relevância dos primeiros empresários que contribuíram para a criação das comunidades e tecnologias que vemos hoje. Muito da história criada por esse pessoal deve ser destacada para que sirva não só para consulta mas também como informação, já que sempre deve conter links para matérias e artigos relevantes.
Embora do Daniel Lafraia seja mais conhecido pela criação do Vagalume (site) (o site tem inegável popularidade), ele também tem projetos relevantes como as regras em português para o SpamAssassin e, mais recentemente, a Panda Video (já bastante conhecida para infoprodutores como Vimeo, Hotmart e outras). Alguns dos projetos que ele esteve envolvido tem bastante relevância de nichos de tecnologia, diferente do Vagalume que é muito conhecido em todo o Brasil.
Meu trabalho aqui é trazer relevância para o Wikipedia adicionando história e valorizando o trabalho relevante da construção da tecnologia do Brasil. Além do Daniel Lafraia, posso destacar Aleksandar Mandic, Peter Jordan, Breno Masi, Romero Rodrigues, Nivio Ziviani e muitos outros.
É importante dizer também que, diferente do que vemos hoje, os principais empreendedores digitais no início da Internet tinham pouca exposição na mídia, por isso, a história acabou ficando perdida e às vezes resgatada de forma individual através de páginas e blogs. Hoje, qualquer infoprodutor que possui poucos seguidores consegue artigos em veículos de comunicação relevantes (mesmo que eles não sejam relevantes).
Redirecionar para Vagalume (site), o proponente apontou corretamente as políticas da wikipédia para que o redirecionamento seja feito, vejo no autor do verbete uma atitude nobre em querer que o verbete permaneça com sua argumentação, porém infelizmente o artigo é totalmente montado em cima de notícias do site vagalume, ferindo diretamente os WP:CGN, principalmente o trecho Citação: "cobertura significativa": as fontes citadas cobrem o tema do artigo diretamente e com detalhe e infelizmente isso não acontece, olhei por fora da wikipédia para ver se tinha algo em potencial, mas nada de WP:FF e WP:FI falando sobre o biografado. Dr. Thundercats💬03h10min de 20 de dezembro de 2022 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
@Dr. Thundercats não acho que redirecionar para o Vagalume (site) seja o mais adequado, obrigado pelas suas colocações mas vou continuar argumentando aqui a relevância para que o artigo seja mantido no Wikipedia. Por favor, não encare isso como um desrespeito aos seus argumentos e trabalho de manter o Wikipedia uma fonte limpa, mas é porque realmente acredito que posso colaborar com a história da Internet brasileira, sempre procurando colocar fontes confiáveis de informação.
Minha argumentação aqui ficará em cima de dois projetos:
Iron Internet
Cardume
Ainda sobre WP:CGN, ali menciona que "as fontes utilizadas devem ser editorialmente íntegras e honestas de forma a permitir que sejam cumpridas as políticas de fontes confiáveis, verificabilidade e nada de pesquisa inédita. As fontes poderão incluir material publicado em todas os tipos de suporte (papel, tv, rádio, internet, etc.), e a existência de um grande número de fontes secundárias referindo o tema do artigo é um bom indicador de notoriedade.".
Sobre a Iron Internet
No próprio artigo Daniel Lafraia, incluí a imagem da matéria de meia página de 1997 do jornal A Tribuna que nada fala sobre o Vagalume (que foi criado somente em 2002, conforme o próprio registro de domínio que você pode verificar) a matéria fala sobre a Iron Internet. O principal jornal impresso da região da Baixada Santista tem a notoriedade definida no WP:CGN, fundado em 1894 (atribuna.com.br) falando sobre a criação da Iron Internet (provedor de internet relevante na região que ele fundou com 17 anos e que funciona até hoje atendendo empresas da região com Internet via Rádio).
O início da Internet não havia muita cobertura de mídia e foi marcado por empreendedores que depois tomaram projetos maiores. Volto a dizer que, qualquer empreendedor que tenha mais de 20 anos de história com um projeto muito conhecido como Vagalume, será muito mais fácil encontrar matérias relacionadas a ele e esse projeto.
A Iron Internet foi, e continua sendo, muito relevante na região (possui 50 funcionários e cerca de 30 anos de empresa aberta). É inquestionável que 30 anos em operação é algo muito relevante para uma empresa de tecnologia.
Sobre o Cardume, adicionei no artigo também o link para o PDF da revista Info Exame de Junho de 2000 onde mostra o Daniel Lafraia sendo o primeiro brasileiro a recriar o protocolo de troca de arquivos (naquela época utilizada pelo Napster). Veja o link da matéria.
@Mcabral84 Nunca encaro como desrespeito, mas a questão nem é essa do que ele fez, ele pode ter feito o Iron Internet, o Cardume, o Panda Video, enfim vários projetos, mas as fontes falam dos projetos e não diretamente do biografado e sem isso é um WP:BONITO, pois como já citei acima não existe cobertura significativa sobre o biografado, vi que você postou um trecho de WP:CGN, mas são cinco tópicos que dão sustentação para um verbete, pegar só o trecho que se refere as fontes reputadas não vai adiantar se os outros quatros não forem cumpridos, a dica de ouro quer que o verbete fique, você tem que achar fontes independentes e reputadas que o foco principal do debate é o Daniel e não seus projetos, lembrando que entrevistas não são consideradas fontes independentes, enfim boas contribuições. Dr. Thundercats💬05h20min de 21 de dezembro de 2022 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
@Dr. Thundercats Sobre os critérios do WP:CGN, acredito que há sustentação, inclusive para o Cardume e Iron Internet. As matérias que apontei acima (A Tribuna de 1997 e Info Exame de 2000) são fontes independentes e reputadas e não falam só sobre o projeto, mas sim sobre a pessoa.
Comentário@Yanguas: Vi que restaurou o redirecionamento, gostaria de opinar? Acho interessante mencionar aqui também que as duas ligações que existem para o artigo em questão foram criadas no mesmo dia pelo autor do artigo. Horcoff✉️16h25min de 20 de dezembro de 2022 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
@Horcoff @Dr. Thundercats Peço que reconsiderem seu votos para eliminação da página. Acredito que existem informações aqui que possam levar a tal conclusão positiva (que não deve ser eliminada). Podemos debater mais sobre o assunto, mas realmente gostaria de manter esta página para que possa continuar contribuindo para mais artigos relacionados a empreendedorismo por aqui. Acredito que são histórias que devem ser valorizadas e destacadas. Existem muitos artigos menos relevantes nas categorias como Categoria:Naturais de Santos e outras, não acho que este seja o caso. Agradeço a atenção de vocês. Mcabral84 (discussão) 01h59min de 26 de dezembro de 2022 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
@Mcabral84 seu argumento recaí em NãoOUTROS, aqui não é a questão de relevância ou não e sim se cumpre os WP:CGN e a minha interpretação segue a mesma, não existem fontes independentes e reputadas falando diretamente do biografado e a que fala diretamente sobre o biografado é uma entrevista e entrevista não é considerada fonte independente. Dr. Thundercats💬10h40min de 28 de dezembro de 2022 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
@Dr. Thundercats A matéria sobre o Cardume não é uma entrevista, é de fonte reconhecida (Revista Info Exame da Editora Abril) e não tem nenhuma ligação com o Vagalume. Não entendi como este artigo não pode ser considerado como fonte independente.
@Mcabral84 o que essa matéria fala sobre o biografado além de ser criador do Cardume? não existe uma cobertura significativa já que o foco do debate é a relação entre o Napster e o Cardume e não existe o que rever em A Tribuna o biografado aparece falando em praticamente 100% da matéria. Dr. Thundercats💬11h36min de 28 de dezembro de 2022 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
Você pode recriar o artigo novamente, mas certifique-se que cumpra todos os itens de WP:CGN, principalmente com matérias que dão cobertura significativa diretamente ao Daniel, se não o artigo pode ser eliminado via eliminação rápida se não houver uma mudança substancial que prove que o biografado é notório e não uma série de artigos soltos sobre suas invenções que dão notoriedade a elas e não a ele, lembrando que caso o artigo seja recriado com o mesmo conteúdo você pode ser impedido de editar, com os melhores cumprimentos. Dr. Thundercats💬13h29min de 28 de dezembro de 2022 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
Conclusão do consenso
Decorrido o prazo de discussão com certa folga, a única expressão pela manutenção faz uso de argumentos que apelam à utilidade da manutenção do artigo sem, contudo, citar políticas e recomendações da plataforma ou utilizar WP:APDE em sua argumentação. Em certo momento, o usuário que defende a manutenção questiona se poderia recriar o artigo futuramente quando, e se, passasse a cumprir WP:CGN, demonstrando que, a partir daí, compreendeu os critérios gerais. Os argumentos pela eliminação citam, corretamente, a ausência de cobertura significativa sobre o biografado, apontando que o grosso das fontes tratam de produtos por ele criados. Pelo exposto, entendo que se apresenta consenso pela eliminação com redirecionamento para o artigo do principal site criado pelo biografado. Rkieferbaum (discussão) 18h37min de 9 de janeiro de 2023 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
