Discussioni template:Forze armate italiane
aggiungete la finanza che io non so come fare
--79.7.227.194 (msg) 13:30, 20 feb 2009 (CET)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-20T12:30:00.000Z","author":"79.7.227.194","type":"comment","level":1,"id":"c-79.7.227.194-2009-02-20T12:30:00.000Z","replies":[]}}-->
si scrive "Forze Armate" (acronimo: FF.AA.) e NON "Forze armate" (acronimo: FF.aa.), come si scrive "Esercito Italiano" (EI) e non "Esercito italiano" (Ei) oppure "Marina Militare" (MM) e non "Marina militare" (Mm) oppure "Aeronautica Militare" (AM) e non "Aeronautica militare" (Am)... etc. etc. etc. ... --Delehaye (msg) 14:42, 17 gen 2010 (CET)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2010-01-17T13:42:00.000Z","author":"Delehaye","type":"comment","level":1,"id":"c-Delehaye-2010-01-17T13:42:00.000Z-Maiuscole","replies":["c-Sinigagl-2010-01-17T14:58:00.000Z-Delehaye-2010-01-17T13:42:00.000Z"]}}-->
- Può avere un senso se è una tradizione consolidata, ma in italiano gli aggettivi andrebbero minuscoli e gli acronimi nulla c'entrano: per esempio si scrive Unione europea anche se l'acronimo è UE. Paolos 15:58, 17 gen 2010 (CET)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2010-01-17T14:58:00.000Z","author":"Sinigagl","type":"comment","level":2,"id":"c-Sinigagl-2010-01-17T14:58:00.000Z-Delehaye-2010-01-17T13:42:00.000Z","replies":["c-Delehaye-2010-01-17T15:57:00.000Z-Sinigagl-2010-01-17T14:58:00.000Z"],"displayName":"Paolos"}}-->
- non è una questione di "aggettivi", è la denominazione che è "Forze Armate" e NON "Forze armate". Poi come al solito... fate vobis... --Delehaye (msg) 16:57, 17 gen 2010 (CET)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2010-01-17T15:57:00.000Z","author":"Delehaye","type":"comment","level":3,"id":"c-Delehaye-2010-01-17T15:57:00.000Z-Sinigagl-2010-01-17T14:58:00.000Z","replies":["c-Sinigagl-2010-01-17T15:59:00.000Z-Delehaye-2010-01-17T15:57:00.000Z"]}}-->
- Ma è quello che ho detto io: se c'è una denominazione ufficiale vuol dire che si deroga dall'italiano. Paolos 16:59, 17 gen 2010 (CET)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2010-01-17T15:59:00.000Z","author":"Sinigagl","type":"comment","level":4,"id":"c-Sinigagl-2010-01-17T15:59:00.000Z-Delehaye-2010-01-17T15:57:00.000Z","replies":[],"displayName":"Paolos"}}-->
"Forze Armate" va con ambedue le iniziali in MAIUSCOLO!!! e non "Forze armate" con la seconda iniziale in minuscolo!!! per favore un po' di logica!!! perfino le regole grammaticali l'impongono! "Forze Armate" va con ambedue le iniziali in maiuscolo, poiché le due parole (forze e armate) formano come un'endiadi inscindibile che si presenta necessariamente con i medesimi caratteri (come "Babbo Natale", "Grande Slam", "Grande Fratello", etc., etc.) --Delehaye (msg) 00:07, 22 gen 2010 (CET)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2010-01-21T23:07:00.000Z","author":"Delehaye","type":"comment","level":1,"id":"c-Delehaye-2010-01-21T23:07:00.000Z-Maiuscole","replies":["c-MM-2010-01-29T12:46:00.000Z-Delehaye-2010-01-21T23:07:00.000Z"]}}-->
- Le regole sono che se il nome proprio è composto da più parole comuni solo la prima va in maiuscolo e sono regole della lingua italiana: che la denominazione ufficiale segua tradizioni diverse (burocratese) non dovrebbe interessarci (tra parentesi anche Grande Fratello dovrebbe essere Grande fratello). MM (msg) 13:46, 29 gen 2010 (CET)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2010-01-29T12:46:00.000Z","author":"MM","type":"comment","level":2,"id":"c-MM-2010-01-29T12:46:00.000Z-Delehaye-2010-01-21T23:07:00.000Z","replies":["c-Piero_Montesacro-2010-01-29T14:24:00.000Z-MM-2010-01-29T12:46:00.000Z"]}}-->
- Concordo perfettamente con MM. --Piero Montesacro 15:24, 29 gen 2010 (CET)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2010-01-29T14:24:00.000Z","author":"Piero Montesacro","type":"comment","level":3,"id":"c-Piero_Montesacro-2010-01-29T14:24:00.000Z-MM-2010-01-29T12:46:00.000Z","replies":["c-F_l_a_n_k_e_r-2010-01-30T10:49:00.000Z-Piero_Montesacro-2010-01-29T14:24:00.000Z"]}}-->
- MM dovrebbero darti una Medaglia D'Oro Al Valor Civile! Abbasso il Burocratese tutta la vita!!!! --F l a n k e r ✉ 11:49, 30 gen 2010 (CET)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2010-01-30T10:49:00.000Z","author":"F l a n k e r","type":"comment","level":4,"id":"c-F_l_a_n_k_e_r-2010-01-30T10:49:00.000Z-Piero_Montesacro-2010-01-29T14:24:00.000Z","replies":[],"displayName":"F\u00a0l\u00a0a\u00a0n\u00a0k\u00a0e\u00a0r"}}-->
Al di la delle fazioni e dei proclami, al di la di chi crede d'avere la verità in tasca e di chi inizia e supporta incitando crociate linguistiche... ho posto la questione all'Accademia della Crusca. Sperando che con la risposta autorevole dell'Accademia ci sia una comunanza di azioni conseguenti! Grazie --Delehaye (msg) 18:47, 30 gen 2010 (CET)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2010-01-30T17:47:00.000Z","author":"Delehaye","type":"comment","level":1,"id":"c-Delehaye-2010-01-30T17:47:00.000Z-Maiuscole","replies":[]}}-->
Signori miei, mi spiace deludervi ma l'AISE, almeno ufficialmente è civile, quindi andrebbe tolto dal template.--Cesare87 @ 00:34, 1 feb 2010 (CET)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2010-01-31T23:34:00.000Z","author":"Cesare87","type":"comment","level":1,"id":"c-Cesare87-2010-01-31T23:34:00.000Z-AISE","replies":[]}}-->
Sbaglierei a mettere la Guardia Costiera accanto alla Guardia di Finanza? Pur essendo un corpo dipendente dal Ministero delle Infrastrutture e dei Trasporti, è pur sempre parte della Marina Militare...--DoppioM 01:17, 3 mag 2010 (CEST)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2010-05-02T23:17:00.000Z","author":"DoppioM","type":"comment","level":1,"id":"c-DoppioM-2010-05-02T23:17:00.000Z-GC","replies":[],"displayName":"Doppio"}}-->
Vado per punti: qualche domanda, qualche dubbio, qualche idea.
- Rimuovere il collegamento "rosso"? è un navbox, non una voce enciclopedica
- Riportare come titolo del collegamento il titolo esatto della voce? Ciò comporterebbe
- Corpo della Guardia di Finanza --> Guardia di Finanza (anche per CM-CRI, ecc...)
- Maiuscole Solo Dove Necessario: vedi Ordinario militare
- Un check-up alle sigle, visto che sono state ultimamente variate
- Riporto la mia domanda di qui sopra: mettere la GC accanto alla GdF è sbagliato?--DoppioM 13:57, 22 ago 2010 (CEST)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2010-08-22T11:57:00.000Z","author":"DoppioM","type":"comment","level":1,"id":"c-DoppioM-2010-08-22T11:57:00.000Z-Collegamenti_e_titoli","replies":["c-Bonty-2010-08-22T12:09:00.000Z-DoppioM-2010-08-22T11:57:00.000Z"],"displayName":"Doppio"}}-->
- rispondo a ciò che posso: io lascerei il collegamento rosso, è uno spunto per creare la voce; favorevole al titolo esatto della voce come collegamento.
- aggiungo una domanda io:
- togliere "gradi delle forze armate italiane", IMHO non ci sta. --Bonty (msg) 14:09, 22 ago 2010 (CEST)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2010-08-22T12:09:00.000Z","author":"Bonty","type":"comment","level":2,"id":"c-Bonty-2010-08-22T12:09:00.000Z-DoppioM-2010-08-22T11:57:00.000Z","replies":["c-Dr_Claudio-2010-08-22T13:08:00.000Z-Bonty-2010-08-22T12:09:00.000Z"]}}-->
- Nella lingua inglese hanno regole di grammatica diverse: Ad ogni parola importante mettono la maiuscola, mentre nella grammatica italiana si mette la maiuscola solo dopo un punto e se è nome proprio Dr Claudio segnali radio 15:08, 22 ago 2010 (CEST)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2010-08-22T13:08:00.000Z","author":"Dr Claudio","type":"comment","level":3,"id":"c-Dr_Claudio-2010-08-22T13:08:00.000Z-Bonty-2010-08-22T12:09:00.000Z","replies":["c-EH101-2010-08-23T12:32:00.000Z-Dr_Claudio-2010-08-22T13:08:00.000Z"]}}-->
- Provo a sintetizzare ciò che sembra emergere:
- favorevoli: Bonty, EH101
- contrari: DoppioM
- titoli: utilizzare nome esatto e non più diffuso (Corpo della GdF e non GdF)
- favorevoli: Bonty, EH101
- contrari: DoppioM (intendo: se la voce è Guardia di Finanza, uguale deve essere il collegamento
- titoli: no maiuscole di rispetto (...Infermiere Volontarie dell'associazione... e non ...Infermiere Volontarie dell'Associazione...)
- favorevoli a maiuscole solo per il nome proprio: Dr Claudio, EH101, DoppioM (intendo: no maiuscole inutili)
- favorevole a maiuscole solo dove necessario:
- Per le maiuscole provo ad aprire un approfondimento specifico di seguito. --EH101{posta} 14:32, 23 ago 2010 (CEST)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2010-08-23T12:32:00.000Z","author":"EH101","type":"comment","level":4,"id":"c-EH101-2010-08-23T12:32:00.000Z-Dr_Claudio-2010-08-22T13:08:00.000Z","replies":[]}}-->
L'Ordinario militare è il capo dell'Ordinariato Militare Italiano ?
Il dibattito sulle maiuscole è trasversale a Wikipedia e in linea di massima irrisolto nella grande maggioranza dei casi. La linea guida migliore è quella accennata da Dr Claudio e ripresa nella linea guida Wikipedia:Manuale_di_stile#Maiuscolo. In essa esiste l'invito "Nei nomi propri costituiti da più parole, vale la regola generale che solo la prima parola va in maiuscolo", ma vi appare anche l'invito a scrivere Consiglio Superiore della Magistratura in quanto "acronimo sciolto" di CSM. Ebbene, poche organizzazioni utilizzano gli acronimi come nomi propri più del "nome sciolto" e tra queste vi sono sicuramente quelle militari. SMOM, OMI, CRI e altre sono talmente comuni che sarebbe anomalo espanderle con nomi dall'iniziale minuscola. Cosa diversa è usare invece la "maiuscola di rispetto", come nell'esempio che ho riportato "Infermiere Volontarie dell'associazione", dove associazione non è parte di sigla. Pareri su questa lettura ? --EH101{posta} 14:32, 23 ago 2010 (CEST)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2010-08-23T12:32:00.000Z","author":"EH101","type":"comment","level":1,"id":"c-EH101-2010-08-23T12:32:00.000Z-L'Ordinario_militare_\u00e8_il_capo_dell'Ordinariato_Militare_Italiano_?","replies":["c-DoppioM-2010-08-23T13:23:00.000Z-EH101-2010-08-23T12:32:00.000Z"]}}-->
- Mi trovi d'accordo. Corpo Militare Speciale Volontario Ausiliario dell'Esercito dell'Associazione dei Cavalieri Italiani del Sovrano Militare Ordine di Malta e la voce è Corpo militare dell'ACISMOM. Per la questione maiuscole, direi Corpo militare speciale volontario ausiliario dell'Esercito dell'associazione dei cavalieri italiani del Sovrano Militare Ordine di Malta, e poi ci leverei "speciale volontario ausiliario dell'esercito", visto che è anche nel titoletto del template. Però, effettivamente, la sigla è ACISMOM...--DoppioM 15:23, 23 ago 2010 (CEST)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2010-08-23T13:23:00.000Z","author":"DoppioM","type":"comment","level":2,"id":"c-DoppioM-2010-08-23T13:23:00.000Z-EH101-2010-08-23T12:32:00.000Z","replies":["c-Bonty-2010-08-23T13:40:00.000Z-DoppioM-2010-08-23T13:23:00.000Z"],"displayName":"Doppio"}}-->
- Mi trovo d'accordo anche io. --Bonty (msg) 15:40, 23 ago 2010 (CEST)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2010-08-23T13:40:00.000Z","author":"Bonty","type":"comment","level":3,"id":"c-Bonty-2010-08-23T13:40:00.000Z-DoppioM-2010-08-23T13:23:00.000Z","replies":["c-EH101-2010-08-23T18:48:00.000Z-Bonty-2010-08-23T13:40:00.000Z"]}}-->
- Se ACISMOM è la sigla comunemente usata, allora "Associazione" va maiuscolo, ma le altre parole non richiamate nell'acronimo direi di no: come linea guida userei questa. Del resto, così facendo avremmo la "benedizione" del manuale di stile con l'esempio CSM, la qual cosa dovrebbe mettere al riparo da rimostranze future. --EH101{posta} 20:48, 23 ago 2010 (CEST)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2010-08-23T18:48:00.000Z","author":"EH101","type":"comment","level":4,"id":"c-EH101-2010-08-23T18:48:00.000Z-Bonty-2010-08-23T13:40:00.000Z","replies":[]}}-->
Quagliamo
- Esercito Italiano (EI)
- Marina Militare (MM)
- Aeronautica Militare (AM)
- Arma dei Carabinieri (CC)
- Corpi militarizzati dello Stato:
- Corpo della Guardia di Finanza (GdF)
- Corpo delle capitanerie di porto - Guardia Costiera (CP-GC)
- Corpi ausiliari, speciali e volontari delle Forze Armate:
- Corpo Militare della Croce Rossa Italiana (CM-CRI)
- Corpo delle Infermiere Volontarie della Croce Rossa Italiana (IIVV-CRI)
- Corpo militare dell'Esercito dell'Associazione dei Cavalieri Italiani del Sovrano Militare Ordine di Malta (EI-SMOM)
- Corpo delle Infermiere Volontarie dell'Associazione dei Cavalieri Italiani del Sovrano Militare Ordine di Malta (IIVV-SMOM)
- Ordinariato Militare in Italia (OMI)
A questo punto, dateci un'occhiata. Io mi chiedo se al punto "5" lasciare "Corpo". Esteticamente sarebbe meglio di sì, ma tecnicamente? E secondo: visto che qui mettiamo le maiuscole, in qualche caso, diversamente dal titolo della voce... si cambiano i titoli? P.s: ma la voce sulle Infermiere dello SMOM...?? Sono forse di recente costituzione? Perchè altrimenti, visto che anche nel web trovo poco-nulla, direi di non lasciare il link.--DoppioM 12:43, 24 ago 2010 (CEST)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2010-08-24T10:43:00.000Z","author":"DoppioM","type":"comment","level":1,"id":"c-DoppioM-2010-08-24T10:43:00.000Z-Quagliamo","replies":[],"displayName":"Doppio"}}-->
Vedo che nel template è utilizzata solamete la denominazione "Carabinieri". Sarebbe più corretto inserire "Arma dei Carabinieri", in quanto le altre forze armate presenti hanno tutte il nome completo.
Aspetto valutazioni e poi in caso modifico.
Saluti --Allions Invia messaggio 14:12, 2 mar 2012 (CET)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-03-02T13:12:00.000Z","author":"Allions","type":"comment","level":1,"id":"c-Allions-2012-03-02T13:12:00.000Z-Carabinieri_-->_Arma_dei_Carabinieri","replies":["c-Zerosei-2012-03-02T13:14:00.000Z-Allions-2012-03-02T13:12:00.000Z"]}}-->
- Vai pure --Zero6 ✉ 14:14, 2 mar 2012 (CET)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-03-02T13:14:00.000Z","author":"Zerosei","type":"comment","level":2,"id":"c-Zerosei-2012-03-02T13:14:00.000Z-Allions-2012-03-02T13:12:00.000Z","replies":["c-Allions-2012-03-02T13:44:00.000Z-Zerosei-2012-03-02T13:14:00.000Z"],"displayName":"Zero6"}}-->
- Fatto! --Allions Invia messaggio 14:44, 2 mar 2012 (CET)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-03-02T13:44:00.000Z","author":"Allions","type":"comment","level":3,"id":"c-Allions-2012-03-02T13:44:00.000Z-Zerosei-2012-03-02T13:14:00.000Z","replies":[]}}-->
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