Welcome to Wikipedia, Steliokardam! I am Marek69 and have been editing Wikipedia for quite some time. I just wanted to say hi and welcome you to Wikipedia! If you have any questions, feel free to leave me a message on my talk page or by typing {{helpme}} at the bottom of this page. I love to help new users, so don't be afraid to leave a message! I hope you like the place and decide to stay. Here are some pages that you might find helpful:

• Introduction
• The five pillars of Wikipedia
• How to edit a page
• Help pages
• How to write a great article

I hope you enjoy editing here and being a Wikipedian! Also, when you post on talk pages you should sign your name on talk pages using four tildes (~~~~); that should automatically produce your username and the date after your post. If you need help, check out Wikipedia:Questions, ask me on my talk page, or place {{helpme}} on your talk page and ask your question there. Again, welcome!

Marek.69 ^talk 23:26, 9 May 2010 (UTC)[reply]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2010-05-09T23:26:00.000Z","author":"Marek69","type":"comment","level":1,"id":"c-Marek69-2010-05-09T23:26:00.000Z-Welcome!","replies":[],"displayName":"Marek"}}-->

Hello! Please do not add your own research and ideas on articles, as you did at Gazi Evrenos and his supposed descent from the Ouranos family. Wikipedia relies on reliable sources and a strict verifiability policy, and personal synthesis of material by its own users is strongly discouraged. Regards, Constantine ✍ 16:12, 2 October 2010 (UTC)[reply]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2010-10-02T16:12:00.000Z","author":"Cplakidas","type":"comment","level":1,"id":"c-Cplakidas-2010-10-02T16:12:00.000Z-Original_research","replies":[],"displayName":"Constantine"}}-->

Hi! I'm sorry if i have offended anyone with my initiative of elaborating on something so self-evident, like the multi-national branches of the Ouranos family. After all, the matter was already being mentioned, quote: "A persistent Greek legend maintains that Evrenos' father was a certain Ornos". "Ornos", like "Ouranos" maybe??? You're like so lame..

But it's OK! I had already made up my mind never again to assist the ludicrous efforts of the greek-language wikipedia contributors. I notice that "wikipedia central" is not that different. Steliokardam (talk) 18:26, 2 October 2010 (UTC)[reply]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2010-10-02T18:26:00.000Z","author":"Steliokardam","type":"comment","level":1,"id":"c-Steliokardam-2010-10-02T18:26:00.000Z-Original_research","replies":[]}}-->

Hi, Steliokardam. Please don't make me report you for edit warring and adding unsourced original research to the Okay article. You theory is cute, but it is in violation of wp policy. See the policies wp:or and wp:3rr. μηδείς (talk) 20:26, 6 February 2011 (UTC)[reply]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-02-06T20:26:00.000Z","author":"Medeis","type":"comment","level":1,"id":"c-Medeis-2011-02-06T20:26:00.000Z-Okay","replies":[],"displayName":"\u03bc\u03b7\u03b4\u03b5\u03af\u03c2"}}-->

Duh!? original research??? I don't think so: List of proposed etymologies of OK

Can't see anything o r i g i n a l in what I have suggested:

For several centuries (10th-13th c) before the anti-Cathar Crusade, the south of France flourished as the "Pais" (i.e. Land) of "Langue d'Oc" (i.e. the language of "OK", "Yes"). Occitan, the local variety of the neo-Latin linguistic subgroup that also includes Catalan, offered Humanity words like "cretin" (from "Christian"), "troubadour", as well as the American affirmation "OK". Apparently, there were also Occitans, among the Huguenot refugees that settled in the New Netherlands (Nieuw Nederlands), a land which soon evolved into the English colonies of New York and Pennsylvania. Most revealing is the existence of "New Rochelle" in the State of New York, named after the famous last stronghold of the Huguenots in France, which was captured by the forces of Cardinal Richelieu in 1628. (Steliokardam (talk) 20:53, 6 February 2011 (UTC))[reply]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-02-06T20:53:00.000Z","author":"Steliokardam","type":"comment","level":1,"id":"c-Steliokardam-2011-02-06T20:53:00.000Z-Occitan","replies":[]}}-->

I tried being polite.

μηδείς (talk) 21:27, 6 February 2011 (UTC)[reply]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-02-06T21:27:00.000Z","author":"Medeis","type":"comment","level":1,"id":"c-Medeis-2011-02-06T21:27:00.000Z-Formal_Warning","replies":[],"displayName":"\u03bc\u03b7\u03b4\u03b5\u03af\u03c2"}}-->

You currently appear to be engaged in an edit war. Users who edit disruptively or refuse to collaborate with others may be blocked if they continue.

In particular, the three-revert rule states that:

1. Making more than three reversions on a single page within a 24-hour period is almost always grounds for an immediate block.
2. Editors violating the rule will usually be blocked for 24 hours for a first incident.
3. Do not edit war even if you believe you are right.

If you find yourself in an editing dispute, use the article's talk page to discuss controversial changes. Work towards wording, and content that represents consensus among editors. You can post a request for help at an appropriate noticeboard or seek dispute resolution. In some cases it may be appropriate to request temporary page protection. If edit warring continues, you may be blocked from editing without further notice.

h u m b u g ! (Steliokardam (talk) 21:41, 6 February 2011 (UTC))[reply]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-02-06T21:41:00.000Z","author":"Steliokardam","type":"comment","level":1,"id":"c-Steliokardam-2011-02-06T21:41:00.000Z-Formal_Warning","replies":[]}}-->

Hello! Byzantine navy is a Featured Article, which means that it must contain only information that has been published in reliable, scholarly works or that comes directly from primary sources with proper scholarly input. As the main author of the article, furthermore, I have searched far and wide and read most of the works, both primary and secondary, that deal with the subject. Nowhere have I found any such ensigns. If you know of any primary source that mentions them, I'd be indebted to you if you could bring it forward. Otherwise, unfortunately, the ensigns seem to be fictional. The websites you mention do not constitute a reliable source nor do they appear to be based on any such source, except the author's fancy. Constantine ✍ 15:17, 1 December 2011 (UTC)[reply]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-12-01T15:17:00.000Z","author":"Cplakidas","type":"comment","level":1,"id":"c-Cplakidas-2011-12-01T15:17:00.000Z-Byzantine_naval_ensigns","replies":[],"displayName":"Constantine"}}-->

Are you guys interested in historical accuracy, or just academic orthodoxy? You've really got me confused here.. In several occasions, I've come across the same smattering blinkers: the House of lord Evrenos, the true origin of Okay, and the whereabouts of the descendants of the various medieval Slavic tribes. ‎ Steliokardam (talk) 15:33, 1 December 2011 (UTC)[reply]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-12-01T15:33:00.000Z","author":"Steliokardam","type":"comment","level":1,"id":"c-Steliokardam-2011-12-01T15:33:00.000Z-Byzantine_naval_ensigns","replies":[]}}-->

Είσαι Έλληνας, Κωνσταντίνε? Και με το λήμμα "Ρωμανία" την ίδια στενοκεφαλιά αντιμετώπισα. Τι να πω; Διόρθωσέ τους τουλάχιστον στο αγγλόφωνο λήμμα "Eudokia Komnene". Η κοπέλα ήταν κόρη του πρωτοσεβάστου & πρωτοβεστιαρίου Αλεξίου, και όχι του σεβαστοκράτορα Ισαάκ, σύμφωνα με στοιχεία και της ..Βικιπαιδειας: el: Δυναστεία Κομνηνών Η Ευδοκία είναι η υπ'αριθμόν α3->β3->γ1->δ2->ε2->στ2' Steliokardam (talk) 16:17, 1 December 2011 (UTC)[reply]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-12-01T16:17:00.000Z","author":"Steliokardam","type":"comment","level":1,"id":"c-Steliokardam-2011-12-01T16:17:00.000Z-Byzantine_naval_ensigns","replies":["c-Cplakidas-2011-12-01T18:38:00.000Z-Steliokardam-2011-12-01T16:17:00.000Z"]}}-->

Έλληνας είμαι. Δεν ξέρω για ορθόδοξες και μη απόψεις, αλλά η ιστορική ακρίβεια είναι το ζητούμενο ακριβώς σε ένα τέτοιο θέμα, όπου η παραπληροφόρηση προς το ευρύ κοινό πάει σύννεφο. Πού βρήκε ο συγγραφέας των εν λόγω ιστοσελίδων τις πληροφορίες για τις σημαίες? Έχω ξεκοκαλίσει τις περισσότερες σχετικές πηγές και δεν υπάρχει τίποτα παρόμοιο πουθενά, ούτε για τα συγκεκριμένα σχέδια ούτε για το καθαυτό κόνσεπτ της χρήσης διαφορετικών σημαιών από διαφορετικούς στόλους με βάση τα χρώματα. Όταν δε βλέπω δηλώσεις του τύπου "4 πυρέκβολα (πυρόλιθοι), που συμβολίζουν την ισχύ που χαρίζει το υγρόν πυρ" τη στιγμή που η εν λόγω σημαία εμφανίζεται μετά την παύση χρήσης του υγρού πυρός, την παρουσία της Μεγάλης Ιδέας, την άκριτη μίξη βυζαντινών και λατινικών εμβλημάτων ασχέτως χρονολογίας ή αυθεντικότητας για να "στηθεί" το σχήμα με τα χρώματα, για να μην μιλήσω για την εμφανέστατη προσπάθεια προπαγάνδας και μοναδικούς νεολογισμούς όπως "Ρωμιο-Τουρκία", τότε πραγματικά δεν μπορώ να αντιμετωπίσω τις ιστοσελίδες αυτές ως αξιόπιστες και αποτέλεσμα επιστημονικής έρευνας, διότι πολύ απλά είναι ξεκάθαρο ότι απηχούν προσωπικές απόψεις σε συνδυασμό με μια προσπάθεια αναδόμησης του παρελθόντος με υποκειμενικά κριτήρια. Ένας από τους λόγους που γράφω εδώ είναι ακριβώς ώστε να μην διαδίδεται η κάθε θεωρία που σκέφτηκε ο καθένας ανεξέλεγκτα (π.χ. οι ξεκάθαρα αναχρονιστικές σημαίες όπως [1] ή [2], που προωθούνται στη σχετική ελληνική - μη επιστημονική - βιβλιογραφία και τις έχω δει ακόμα και σε μουσεία). Ό,τι κατάφερα να βρω από διασταυρωμένες πηγές ότι όντως χρησιμοποιήθηκε επί Βυζαντίου βρίσκεται στο άρθρο Byzantine heraldry. Έχει μεν κάποιες ελλέιψεις (ακόμα ψάχνο ένα αντίτυπο του Byzantine Battle Flags) αλλά είμαι σχεδόν 100% σίγουρος ότι τίποτα παρόμοιο με τις εν λόγω σημαίες δεν αναφέρεται στις πηγές. Αν έχεις κάτι να προσθέσεις, είσαι ευπρόσδεκτος, όμως χρειάζονται αξιόπιστες πηγές. Constantine ✍ 18:38, 1 December 2011 (UTC)[reply]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-12-01T18:38:00.000Z","author":"Cplakidas","type":"comment","level":2,"id":"c-Cplakidas-2011-12-01T18:38:00.000Z-Steliokardam-2011-12-01T16:17:00.000Z","replies":[],"displayName":"Constantine"}}-->

Μήπως τα πυρέκβολα της σημαίας της Ρωμανίας μετασχηματίζονται σταδιακά στα βασιλικά βήτα, εξαιτίας ακριβώς αυτής της παύσης χρήσης του υγρού πυρός; Πάντως έχεις απόλυτο δίκιο για τον μάλλον προπαγανδιστικό όρο "Ρωμιοτουρκία", αν και σε καμία περίπτωση δεν είναι πιο ανακριβής από τον εξίσου αναχρονιστικό "Βυζαντινός", όρος που παραδόξως χρησιμοποιείται κατά κόρον από τους "ειδικούς", Βυζαντινολόγους και μη. Όσο για τα διακριτικά χρώματα, πώς αλλιώς εξηγείται π.χ η ασπρόμαυρη παντιέρα και ο ασπρόμαυρος δικέφαλος σε χρήση από το ναυτικό της Αυτοκρατορίας της Τραπεζούντας, παράλληλα με τον ερυθρόχρυσο δικέφαλο των Κομνηνών (που έμεινε μονός ερυθρόχρυσος αετός, κατόπιν συμφιλίωσης με τους Παλαιολόγους το 1280);

Κοινή λογική, κι ας μην έχουμε εντρυφήσει π.χ στον Παπαρηγόπουλο, μας υποδεικνύει ότι η εμφάνιση γαλανόλευκων παντιέρων κατά τον 17ο αι, δεν αποτελεί παρθενογένεση. Όπως επίσης δεν βρίσκεται απαραίτητα στη Δύση η προέλευση οικοσήμων που υιοθετούν ελληνικοί οίκοι κατά τη διάρκεια της Φραγκοκρατίας (π.χ οι Καλλέργηδες και οι Βρανάδες), όπως ακόμα δεν βρίσκεται απαραίτητα στα βάθη της Ασίας η προέλευση των εθνικών συμβόλων της Ουγγαρίας, περίπου ισότιμης εταίρου της Ρωμανίας, κατά τη διάρκεια της βασιλείας του Μανουήλ Κομνηνού (εποχή ακριβώς που εμφανίζονται αυτά τα ερυθρόλευκα σύμβολα). Steliokardam (talk) 19:49, 4 December 2011 (UTC)[reply]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-12-04T19:49:00.000Z","author":"Steliokardam","type":"comment","level":1,"id":"c-Steliokardam-2011-12-04T19:49:00.000Z-Byzantine_naval_ensigns","replies":["c-Cplakidas-2012-03-24T18:32:00.000Z-Steliokardam-2011-12-04T19:49:00.000Z"]}}-->

Αν παρακολουθείς ακόμα, συγγνώμη που δεν απάντησα νωρίτερα, άργησα να δω τη δικιά σου απάντηση και μετά το ξέχασα. Ωραίες οι θεωρίες σου, αλλά δυστυχώς δεν στέκουν. Τα πυρέκβολα δεν "μετασχηματίζονται" σε βήτα, "εμφανίζονται" για πρώτη φορά τον 14ο αιώνα, ήτοι πάνω από 200 χρόνια μετά την τελευταια αξιόπιστη καταγραφή του υγρού πυρός. Το ασπρόμαυρο υποτιθέμενο λάβαρο της Τραπεζούντας είναι εξακριβωμένα Δυτικής εφεύρεσης από διάφορα armorials, και δεν υπάρχει καμία πρωτογενής βυζαντινή πηγή που να αναφέρει κάτι τέτοιο (ή ασπρόμαυρο αετό, ή εν γένει αετό σε σημαία, παρά μόνο σε ρούχα και διακοσμητικά καλύμματα). Ναι, η προέλευση των διαφόρων συμβόλων δεν βρίσκεται "απαραίτητα" στη Δύση, αλλά έλα που αυτά τα σύμβολα εμφανίζονται μόνο σε περιοχές υπό δυτική επιρροή και σχεδόν πουθενά στις καθαυτό βυζαντινές πηγές. Εδώ τί υπαγορεύει η "κοινή λογική"? Να ψάξουμε να βρούμε μια περίπλοκη ερμηνεία ή, σύμφωνα με το Ξυράφι του Όκαμ, να συμπεράνουμε ότι όντως είναι δυτικής προέλευσης? Πάλι, το πως και γιατί εμφανίστηκαν γαλανόλευκες παντιέρες δεν το ξέρουμε, αλλά το να υποθέτουμε ότι πρέπει να έχουν κάποια σχέση με το Βυζάντιο επειδή έτυχε να συνδυαστούν με το νεοελληνικό έθνος, και μετά να καθόμαστε και να εφευρίσκουμε (διότι, επαναλαμβάνω, δεν υπάρχει κάτι τέτοιο στις πηγές) αντίστοιχες γαλανόλευκες παντιέρες επί Βυζαντίου είναι απλά αντιδεοντολογικό και καθαρή απάτη. Πιο πολλή λογική έχουν οι προτάσεις που συνδέουν την σύγχρονη ελληνική σημαία με τη σημαία της Αγγλικής Εταιρείας των Ανατολικών Ινδιών, παρότι έχουν διαφορά μισού ημισφαιρίου και κάμποσων δεκαετιών. Κάτι τέτοια κάνουν οι Σκοπιανοί με τους Μακεδόνες και γελάμε, δεν χρειάζεται να καταφεύγουμε κι εμείς σε ψευδοϊστορικές ανακαλύψεις για να επιδείξουμε ανωτερότητα προς τους Φράγκους. Εν πάσει περιπτώσει, όταν ο εν λόγω τύπος μου θέλει, μεταξύ των άλλων απιθανοτήτων του, την καταλανική σημαία, της οποίας η γένεση και εξέλιξη από το 12ο αιώνα και ύστερα είναι σαφώς τεκμηριωμένη, να είναι η σημαία του ανύπαρκτου στις πηγές "ερυθρόχρυσου στόλου" των Βαλεαρίδων, τότε παύω να δίνω σημασία, διότι απλά φαντασιώνεται στο μυαλό του ένα Βυζάντιο άλλο από αυτό που υπήρξε. Δικαίωμά του, αλλά δεν έχει θέση εδώ. Constantine ✍ 18:32, 24 March 2012 (UTC)[reply]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-03-24T18:32:00.000Z","author":"Cplakidas","type":"comment","level":2,"id":"c-Cplakidas-2012-03-24T18:32:00.000Z-Steliokardam-2011-12-04T19:49:00.000Z","replies":[],"displayName":"Constantine"}}-->

Πολύ μ'αρέσει η τελευταία πρότασή σου.. "..απλά φαντασιώνεται στο μυαλό του [κάτι] άλλο από αυτό που υπήρξε [πραγματικά].."

Την έχω χρησιμοποιήσει κι εγώ για ν'αντιμετωπίσω τη φαντασιόπληκτη παράνοια που έχει καταστεί η υπόθεση "Ελληνική Ιστορία στο διαδίκτυο"! Οφείλουμε να είμαστε πολύ προσεκτικοί στην εκμαίευση της πραγματικότητας από κάθε ιστορική πτυχή. Ένας ασφαλής τρόπος, είναι να προτιμώνται "πηγές", και ν'αποφεύγονται "πρωτότυπες εργασίες", όπως ορίζει η Βικιπαίδεια. Όμως, τι γίνεται όταν η επισήμως και επιστημονικώς καταγεγραμμένη Ιστορία, απλά είναι λάθος; Ως παράδειγμα τρανό, δεν παραλείπω να παρουσιάζω τη γελοία καταγραφή του λήμματος "el: Ρωμανία".. "Πηγές" για την πραγματική ονομασία της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας; Πρωτογενείς: http://users.uoa.gr/~nektar/history/tributes/byzantine_historians/cosmas_indicopleustes_topographia_christiana.htm 5ος αι και http://khazarzar.skeptik.net/pgm/PG_Migne/Constantinus%20Porphyrogenitus_PG%20112-113/De%20administrando%20imperio.pdf 10ος αι.

Δεδομένου ότι η δογματικότητα δεν οδηγεί πουθενά, χαίρομαι που τουλάχιστον δέχεσαι ότι δεν είναι απαραιτήτως δυτικόφερτα, όλα τα οικόσημα και οι παντιέρες στο γεωγραφικό χώρο της Ρωμανίας. Γιατί ν'αποκλείεται η ύπαρξη συστήματος σημαιών, περίπλοκο και φανταχτερό όσο και όλα τα του Βυζαντίου; Ενδείξεις: https://600f924a-a-62cb3a1a-s-sites.googlegroups.com/site/romeandromania/Home/10th-c/demographics_1000/Vranas.jpg?attachauth=ANoY7cqmPZoifUiEE87hGAN_yJj4_sEtRv3vrdnCt6cPBdaUN4QdZKoj1tIcykjFGKy1T6EXLpW3IZ13LMjSotTc1TOShILH-1tfktIz34GZrMjrkvtdWv4brFV-AB444O9RKQf3G6EOWMMrGqwm-tIVhd9OsBMXOf89tavJPgmY0LvfQ-CpXZ1LnapWquGK-OHtf4Juu4swZN-TMCGre2yYkMqaYwk80qOn5IACncjQmkb4PlVpJgwwftjFUfzbAOD3v8-vIpYi&attredirects=0 Στην καρδιά του οικοσήμου είναι τα γνώριμα κρινάκια και τα χρώματα των Καπέτων, των Βαλουά, και των Βουρβώνων, ένεκα που η αυτοκρατόρισσα Άννα η Φράγκα ήταν Γαλλίδα, γόνος του οίκου Καπέτ, και ερωμένη του Θεοδώρου Βρανά. Το γύρω γύρω του οικοσήμου, όμως, από που προέρχεται; Που το βρήκαν οι Βρανάδες; Αλλά και για το ασπροκόκκινο διακριτικό, ίσως είναι καλό να ερευνήσει κανείς προς Ουγγαρία μεριά: Όλα τους τα σύμβολα, οι Μαγυάροι Αρπάντ τα πήραν από τους εταίρους τους, τους αυτοκράτορες της Ρωμανίας. Γιατί όχι και τις λωρίδες Αρπαντ (Árpád stripes); http://sites.google.com/site/romeandromania/Home/8th-c/flag.jpg?attredirects=1

Για τα πυρέκβολα διάβασα από εδώ: http://www.friesian.org/romania.htm

Steliokardam (talk) 16:21, 27 May 2012 (UTC)[reply]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-05-27T16:21:00.000Z","author":"Steliokardam","type":"comment","level":1,"id":"c-Steliokardam-2012-05-27T16:21:00.000Z-Byzantine_naval_ensigns","replies":["c-Cplakidas-2012-05-27T17:13:00.000Z-Steliokardam-2012-05-27T16:21:00.000Z"]}}-->

Δυστυχώς ή ευτυχώς, η Βικιπαίδεια βασίζεται σε ορισμένους κανόνες, μεταξύ των οποίων το περίφημο Wikipedia:Verifiability, not truth. Ομοίως έχω μια συζήτηση στην ελληνική ΒΠ με κάποιον που ήθελε να "διορθώσει" το Greeks σε Hellenes, και έχω αντιμετωπίσει πολλά παρόμοια περιστατικά με το Βυζάντιο. Η "επίσημη" ιστορία, όπως λες, δεν είναι απαραίτητα και η σωστή, ούτε και απαραίτητα πλήρης, καθώς πολλά πράγματα τα γνωρίζουμε από λίγο έως καθόλου. Ξέρουμε φερειπείν ότι οι Βυζαντινοί είχαν ένα εξελιγμένο σύστημα στρατιωτικών σημαιών, αλλά γνωρίζουμε μόνο τις γενικές του αρχές, όχι λεπτομέρειες. Πιθανόν οι λωρίδες των Μαγυάρων να έχουν (και) βυζαντινή προέλευση - άλλωστε είναι ίσως η πιο απλοϊκή μορφή διακόσμισης σε μια σημαία, αλλά δεν το ξέρουμε, ούτε και έχουμε κάποια πηγή που έστω να το υπονοεί. Γενικά χρειάζεται προσοχή, π.χ. ακόμα κι ένα κατεξοχήν "βυζαντινό" σύμβολο όπως ο δικέφαλος αετός, στις εικονογραφικές πηγές εμφανίζεται σχεδόν ταυτόχρονα στους Σελτζούκους και την Αγία Ρωμ. Αυτοκρατορία (περί τις αρχές του 13ου αιώνα), και σχεδόν έναν αιώνα μετά στο Βυζάντιο, με μόνο εικασίες για μια πρότερη υιοθέτησή του από τους Βυζαντινούς. Ποιός λοιπόν το πήρε από ποιον? Ή ήταν ανεξάρτητη παράλληλη εξέλιξη? Δύσκολο να το πούμε με βεβαιότητα (ασχέτως του τι λένε εθνικιστές ιστορικοί). Έικασίες είμαστε ελεύθεροι να κάνουμε, αλλά απαγορεύεται δια ροπάλου να τις εισάγουμε εδώ. Constantine ✍ 17:13, 27 May 2012 (UTC)[reply]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-05-27T17:13:00.000Z","author":"Cplakidas","type":"comment","level":2,"id":"c-Cplakidas-2012-05-27T17:13:00.000Z-Steliokardam-2012-05-27T16:21:00.000Z","replies":[],"displayName":"Constantine"}}-->

Δεν διαφωνώ, αν και κρίση έχουμε να καταλαβαίνουμε τ'αυτονόητα. Π.χ. ο δικέφαλος αετός αποτελεί μοτίβο ασυνήθιστο, σε χρήση σε τρεις μονάχα γωνιές του Κόσμου. Μία από αυτές είναι η Μικρασία, όπου υπάρχουν πολλά παραδείγματα διακοσμητικής, όσο και εραλδικής, χρήσης του δικεφάλου από την Εποχή του Ορείχαλκου. Μέσω επαφών με τους Χετταίους και άλλα ιθαγενή έθνη της Ανατολίας, το μοτίβο μεταφέρεται και στην άλλη πλευρά του Αιγαίου, οπότε το συναντάμε και σε μυκηναϊκές αρχαιολογικές θέσεις (στην κεντρική αίθουσα του Αρχαιολογικού Μουσείου Αθηνών έχει ωραία ευρήματα), αλλά μέχρι εκεί.. Ο δικέφαλος ξαναεμφανίζεται πολύ αργότερα, ως χρυσέρυθρο έμβλημα (να πω οικόσημο?) των Κομνηνών, ενός σχετικά άσημου _μ ι κ ρ α σ ι α τ ι κ ο ύ_ οίκου, που σχετίζεται με τους Δούκες, τους οποίους και καταφέρνει να διαδεχτεί τελικά. Όμως, μέχρι να εδραιωθούν οι Κομνηνοί, και ν'αρχίσουν να αντιγράφουν δυτικότροπα κόλπα, όπως π.χ. τα εραλδικά οικόσημα, μπουκάρουν στην Ανατολία και οι Σελτζούκοι, που επίσης υιοθετούν το δικέφαλο, στην προσπάθειά τους να τα βρουν με τους ιθαγενείς λαούς. Όσο για τη Γερμανική Αυτοκρατορία, η υιοθέτηση του δικεφάλου συμβαίνει μόλις το 1244, επί τη ευκαιρία γραικογερμανικής επιγαμίας. Συγκεκριμένα, ο Φρειδερίκος Β' μετατρέπει το στυλιζαρισμένο κιτρινόμαυρο αετό των Χοενστάουφεν σε δικέφαλο, την ίδια στιγμή που ο Καλογιάννης της εποχής, ο Ιωάννης Γ' Δούκας Βατάτζης, καταργεί τον πρασινόμαυρο δικέφαλο του προηγούμενου πεθερού του, του Θεοδώρου Λάσκαρη, υιοθετώντας τα πιο πρεστίζιους χρώματα του νέου του πεθερού, Φρειδερίκου Β'. Όμως, πλατιάζω, και δεν έχει νόημα (και κάπως έτσι μπορεί κάποιος να παρασυρθεί και να χαθεί σε εικασίες, που λες) Καλό βράδυ! Steliokardam (talk) 19:13, 27 May 2012 (UTC)[reply]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-05-27T19:13:00.000Z","author":"Steliokardam","type":"comment","level":1,"id":"c-Steliokardam-2012-05-27T19:13:00.000Z-Byzantine_naval_ensigns","replies":[]}}-->

Hi. Thank you for your recent edits. Wikipedia appreciates your help. We noticed though that when you edited Legacy of the Indo-Greeks, you added a link pointing to the disambiguation page Center (check to confirm | fix with Dab solver). Such links are almost always unintended, since a disambiguation page is merely a list of "Did you mean..." article titles. Read the FAQ • Join us at the DPL WikiProject.

It's OK to remove this message. Also, to stop receiving these messages, follow these opt-out instructions. Thanks, DPL bot (talk) 11:35, 29 August 2012 (UTC)[reply]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-08-29T11:35:00.000Z","author":"DPL bot","type":"comment","level":1,"id":"c-DPL_bot-2012-08-29T11:35:00.000Z-Disambiguation_link_notification_for_August_29","replies":[],"displayName":"opt-out instructions"}}-->

Hello! Steliokardam, you are invited to the Teahouse, a forum on Wikipedia for new editors to ask questions about editing Wikipedia, and get support from peers and experienced editors. Please join us!

I, and the rest of the hosts, would be more than happy to answer any questions you have! SarahStierch (talk) 21:03, 17 September 2012 (UTC)[reply]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-09-17T21:03:00.000Z","author":"SarahStierch","type":"comment","level":1,"id":"c-SarahStierch-2012-09-17T21:03:00.000Z-Welcome_to_Wikipedia:_check_out_the_Teahouse!","replies":[]}}-->

Instead of just endlessly repeating your edit, why not go to the Talk page of the article (not of individual editors) and make your case? That's how wikipedia works. - DavidWBrooks (talk) 22:12, 19 November 2012 (UTC)[reply]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-11-19T22:12:00.000Z","author":"DavidWBrooks","type":"comment","level":1,"id":"c-DavidWBrooks-2012-11-19T22:12:00.000Z-Okay_2","replies":[]}}-->

Please do not remove content or templates from pages on Wikipedia, as you did to Albanian nationalism, without giving a valid reason for the removal in the edit summary. Your content removal does not appear constructive and has been reverted. Please make use of the sandbox if you'd like to experiment with test edits. Thank you. --RJFF (talk) 17:10, 2 June 2013 (UTC)[reply]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-06-02T17:10:00.000Z","author":"RJFF","type":"comment","level":1,"id":"c-RJFF-2013-06-02T17:10:00.000Z-Deletion","replies":[]}}-->

Please do not add commentary or your own personal analysis to Wikipedia articles, as you did to Evangelos Venizelos. Doing so violates Wikipedia's neutral point of view policy and breaches the formal tone expected in an encyclopedia. Thank you. --RJFF (talk) 17:12, 2 June 2013 (UTC)[reply]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-06-02T17:12:00.000Z","author":"RJFF","type":"comment","level":1,"id":"c-RJFF-2013-06-02T17:12:00.000Z-Neutrality","replies":[]}}-->

Neutrality alert..? OK! You have me in the case of the ludicrous tyrant! Steliokardam (talk) 16:35, 10 June 2013 (UTC)[reply]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-06-10T16:35:00.000Z","author":"Steliokardam","type":"comment","level":1,"id":"c-Steliokardam-2013-06-10T16:35:00.000Z-Neutrality","replies":[]}}-->

Hello, I'm Sowlos. I noticed that you made a change to an article, Pelasgians, but you didn't provide a reliable source. It's been removed for now, but if you'd like to include a citation and re-add it, please do so! If you think I made a mistake, or if you have any questions, you can leave me a message on my talk page. Thank you. You included a link to Encyclopædia Britannica's article on "Palaic language", but that doesn't even begin to cover what you added. It read more like personal analysis. Please read WP:V, WP:RS, and WP:OR if you are confused.  —Sowlos  09:46, 25 July 2013 (UTC)[reply]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-07-25T09:46:00.000Z","author":"Sowlos","type":"comment","level":1,"id":"c-Sowlos-2013-07-25T09:46:00.000Z-July_2013","replies":[]}}-->

I won't bother anymore
Steliokardam (talk) 12:11, 28 July 2013 (UTC)[reply]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-07-28T12:11:00.000Z","author":"Steliokardam","type":"comment","level":1,"id":"c-Steliokardam-2013-07-28T12:11:00.000Z-July_2013","replies":[]}}-->

I may agree with some of what you write there, and definitely don't like either Samaras or his policies, but Wikipedia is not the place for opinion pieces, as it contravenes pretty much every one of the core policies, from WP:NOR to WP:NPOV and WP:BLP, all of which can and will get you blocked. You are more than welcome to introduce a more critical view of Samaras in the article, but you must do so by using third-party, reliable, sources, not your own analysis. Constantine ✍ 09:22, 10 October 2013 (UTC)[reply]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-10-10T09:22:00.000Z","author":"Cplakidas","type":"comment","level":1,"id":"c-Cplakidas-2013-10-10T09:22:00.000Z-Samaras","replies":[],"displayName":"Constantine"}}-->

I have noticed that you have been engaged in a edit war, having reverted the same 4 changes here: http://i.imgur.com/O3dViZF.png From reading your page, I have noticed you have been warned before. Please stop.

The quote in question is here:

Morgenthau was nonetheless involved in monetary decisions. Roosevelt adopted the idea of raising the price of gold to inflate the currency and reverse the debilitating deflation of prices. The idea came from Professor George Warren of Cornell University. When Roosevelt told Morgenthau he was thinking of raising the price of gold by 21 cents, his entourage asked him why. "It's a lucky number", Roosevelt said. "Because it's three times seven." As Morgenthau later wrote, "If anybody knew how we really set the gold price through a combination of lucky numbers, etc., I think they would be frightened."

As your edit summaries were put: "wtf is the matter with the neoliberal scum" and "Biased assesment by a New Deal polemic conservative"

There is nothing biased in the quote: It is indeed privy to the discussion at hand given his relationship with Rooseveldt, and by the fact that it comes from his own account of the time. It is also regarded as significant historically if that accounts for anything, as this is an often cited anecdote of Mr. Morgenthau Jr. Before attempting to undo the revision a 5th time, I would encourage you to discuss this first here and offer a specific reason why your opinion should take precedent over the several people who have disagreed with you.

Thanks. — Preceding unsigned comment added by Akiva.avraham (talk • contribs) 16:32, 19 July 2015 (UTC)[reply]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-07-19T16:32:00.000Z","author":"Akiva.avraham","type":"comment","level":1,"id":"c-Akiva.avraham-2015-07-19T16:32:00.000Z-Henry_Morgenthau_Jr.","replies":[]}}-->

You can go on for ever, building up your case on a string of half truths, won't you? https://kamateros.files.wordpress.com/2015/07/fdr.png And why should you stop belittling the work of the FDR Administration, when the cause served by your biased excerpt, remains popular among misinformed multitudes (conservatives, neocons, neolibs and the like)? I leave you with your sterile aspirations. https://books.google.gr/books?id=p3IweU12jH0C&pg=PA54&dq=%22It%27s+a+lucky+number,+because+it%27s+three+times+seven.%22&hl=el&sa=X&ved=0CCcQ6AEwAWoVChMImMmtmIf0xgIVwgosCh0gEw2j#v=onepage&q=%22It's%20a%20lucky%20number%2C%20because%20it's%20three%20times%20seven.%22&f=false http://www.newyorker.com/magazine/2007/07/02/laissez-faire-is-more https://en.wikipedia.org/wiki/The_Forgotten_Man:_A_New_History_of_the_Great_Depression

Steliokardam (talk) 15:33, 24 July 2015 (UTC)[reply]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-07-24T15:33:00.000Z","author":"Steliokardam","type":"comment","level":1,"id":"c-Steliokardam-2015-07-24T15:33:00.000Z-Henry_Morgenthau_Jr.","replies":[]}}-->

You can go on for ever, building up your case on a string of half truths, won't you?

https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:No_personal_attacks

And why should you stop belittling the work of the FDR Administration, when the cause served by your biased excerpt, remains popular among misinformed multitudes (conservatives, neocons, neolibs and the like)?

How can being privy to a quote by Henry Morgenthau Jr. qualify someone as being "Misinformed"?

I leave you with your sterile aspirations.

https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:No_personal_attacks

To your links, you need to add context and qualify why you placed them there, otherwise I am at a loss to the point you are trying to drive at. Thanks.

Akiva.avraham (talk) 20:32, 4 August 2015 (UTC)[reply]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-08-04T20:32:00.000Z","author":"Akiva.avraham","type":"comment","level":1,"id":"c-Akiva.avraham-2015-08-04T20:32:00.000Z-Henry_Morgenthau_Jr.","replies":[]}}-->

Could you please discuss this here. Thanks, Paul August ☎ 18:01, 26 September 2015 (UTC)[reply]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-09-26T18:01:00.000Z","author":"Paul August","type":"comment","level":1,"id":"c-Paul_August-2015-09-26T18:01:00.000Z-Meaning_of_\u1f00\u03bc\u03b2\u03c1\u03bf\u03c3\u03af\u03b1_in_Greek","replies":[]}}-->

Your unsourced etymology has been reverted away.

Hill Crest's WikiLaser! (BOOM!) 19:54, 15 October 2015 (UTC)[reply]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-10-15T19:54:00.000Z","author":"Hillcrest98","type":"comment","level":1,"id":"c-Hillcrest98-2015-10-15T19:54:00.000Z-Ambrosia,_again","replies":[],"displayName":"Hill Crest's"}}-->

Hi,
You appear to be eligible to vote in the current Arbitration Committee election. The Arbitration Committee is the panel of editors responsible for conducting the Wikipedia arbitration process. It has the authority to enact binding solutions for disputes between editors, primarily related to serious behavioural issues that the community has been unable to resolve. This includes the ability to impose site bans, topic bans, editing restrictions, and other measures needed to maintain our editing environment. The arbitration policy describes the Committee's roles and responsibilities in greater detail. If you wish to participate, you are welcome to review the candidates' statements and submit your choices on the voting page. For the Election committee, MediaWiki message delivery (talk) 13:57, 24 November 2015 (UTC)[reply]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-11-24T13:57:00.000Z","author":"MediaWiki message delivery","type":"comment","level":1,"id":"c-MediaWiki_message_delivery-2015-11-24T13:57:00.000Z-ArbCom_elections_are_now_open!","replies":[]}}-->

Hello, Steliokardam. Voting in the 2016 Arbitration Committee elections is open from Monday, 00:00, 21 November through Sunday, 23:59, 4 December to all unblocked users who have registered an account before Wednesday, 00:00, 28 October 2016 and have made at least 150 mainspace edits before Sunday, 00:00, 1 November 2016.

The Arbitration Committee is the panel of editors responsible for conducting the Wikipedia arbitration process. It has the authority to impose binding solutions to disputes between editors, primarily for serious conduct disputes the community has been unable to resolve. This includes the authority to impose site bans, topic bans, editing restrictions, and other measures needed to maintain our editing environment. The arbitration policy describes the Committee's roles and responsibilities in greater detail.

If you wish to participate in the 2016 election, please review the candidates' statements and submit your choices on the voting page. MediaWiki message delivery (talk) 22:08, 21 November 2016 (UTC)[reply]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2016-11-21T22:08:00.000Z","author":"MediaWiki message delivery","type":"comment","level":1,"id":"c-MediaWiki_message_delivery-2016-11-21T22:08:00.000Z-ArbCom_Elections_2016:_Voting_now_open!","replies":[]}}-->

Hi. Thank you for your recent edits. Wikipedia appreciates your help. We noticed though that when you edited Foggia, you added a link pointing to the disambiguation page Greek (check to confirm | fix with Dab solver). Such links are almost always unintended, since a disambiguation page is merely a list of "Did you mean..." article titles. Read the FAQ • Join us at the DPL WikiProject.

It's OK to remove this message. Also, to stop receiving these messages, follow these opt-out instructions. Thanks, DPL bot (talk) 11:10, 8 October 2017 (UTC)[reply]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-10-08T11:10:00.000Z","author":"DPL bot","type":"comment","level":1,"id":"c-DPL_bot-2017-10-08T11:10:00.000Z-Disambiguation_link_notification_for_October_8","replies":[],"displayName":"opt-out instructions"}}-->

Please do not attack other editors, as you did at Sabah. Comment on content, not on contributors. Personal attacks damage the community and deter users. Please stay cool and keep this in mind while editing. Thank you. Night Lantern (talk) 12:33, 29 November 2017 (UTC)[reply]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-11-29T12:33:00.000Z","author":"Night Lantern","type":"comment","level":1,"id":"c-Night_Lantern-2017-11-29T12:33:00.000Z-November_2017","replies":[]}}-->

Please do not add or change content without citing a reliable source, as you did at Sabah. Please review the guidelines at Wikipedia:Citing sources and take this opportunity to add references to the article. Thank you. Hzh (talk) 12:16, 3 December 2017 (UTC)[reply]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-12-03T12:16:00.000Z","author":"Hzh","type":"comment","level":1,"id":"c-Hzh-2017-12-03T12:16:00.000Z-December_2017","replies":[]}}-->

Hello, Steliokardam. Voting in the 2017 Arbitration Committee elections is now open until 23.59 on Sunday, 10 December. All users who registered an account before Saturday, 28 October 2017, made at least 150 mainspace edits before Wednesday, 1 November 2017 and are not currently blocked are eligible to vote. Users with alternate accounts may only vote once.

The Arbitration Committee is the panel of editors responsible for conducting the Wikipedia arbitration process. It has the authority to impose binding solutions to disputes between editors, primarily for serious conduct disputes the community has been unable to resolve. This includes the authority to impose site bans, topic bans, editing restrictions, and other measures needed to maintain our editing environment. The arbitration policy describes the Committee's roles and responsibilities in greater detail.

If you wish to participate in the 2017 election, please review the candidates and submit your choices on the voting page. MediaWiki message delivery (talk) 18:42, 3 December 2017 (UTC)[reply]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-12-03T18:42:00.000Z","author":"MediaWiki message delivery","type":"comment","level":1,"id":"c-MediaWiki_message_delivery-2017-12-03T18:42:00.000Z-ArbCom_2017_election_voter_message","replies":[]}}-->

Please stop adding unsourced content, as you did to Sabah. This contravenes Wikipedia's policy on verifiability. If you continue to do so, you may be blocked from editing Wikipedia. Hzh (talk) 22:07, 16 December 2017 (UTC)[reply]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-12-16T22:07:00.000Z","author":"Hzh","type":"comment","level":1,"id":"c-Hzh-2017-12-16T22:07:00.000Z-December_2017_2","replies":[]}}-->

Hello, Steliokardam. Voting in the 2018 Arbitration Committee elections is now open until 23.59 on Sunday, 3 December. All users who registered an account before Sunday, 28 October 2018, made at least 150 mainspace edits before Thursday, 1 November 2018 and are not currently blocked are eligible to vote. Users with alternate accounts may only vote once.

The Arbitration Committee is the panel of editors responsible for conducting the Wikipedia arbitration process. It has the authority to impose binding solutions to disputes between editors, primarily for serious conduct disputes the community has been unable to resolve. This includes the authority to impose site bans, topic bans, editing restrictions, and other measures needed to maintain our editing environment. The arbitration policy describes the Committee's roles and responsibilities in greater detail.

If you wish to participate in the 2018 election, please review the candidates and submit your choices on the voting page. MediaWiki message delivery (talk) 18:42, 19 November 2018 (UTC)[reply]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2018-11-19T18:42:00.000Z","author":"MediaWiki message delivery","type":"comment","level":1,"id":"c-MediaWiki_message_delivery-2018-11-19T18:42:00.000Z-ArbCom_2018_election_voter_message","replies":[]}}-->