Архив обсуждений: 2006-сентябрь 2009 сентябрь 2009-ноябрь 2012

Антон. В своё время вы с Андреем создали много хороших карт. Не хотел бы ты вернуться к этой деятельности? --Игорь Васильев 03:27, 3 ноября 2012 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-11-03T03:27:00.000Z","author":"\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c \u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432","type":"comment","level":1,"id":"c-\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c_\u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432-2012-11-03T03:27:00.000Z-\u041a\u0430\u0440\u0442\u044b_\u0418\u0440\u043b\u0430\u043d\u0434\u0438\u0438","replies":["c-Toto-2012-11-07T16:41:00.000Z-\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c_\u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432-2012-11-03T03:27:00.000Z"]}}-->

Можно попробовать, но не обещаю быстроты из-за загрузки на работе. --toto 16:41, 7 ноября 2012 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-11-07T16:41:00.000Z","author":"Toto","type":"comment","level":2,"id":"c-Toto-2012-11-07T16:41:00.000Z-\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c_\u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432-2012-11-03T03:27:00.000Z","replies":["c-\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c_\u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432-2012-11-09T07:56:00.000Z-Toto-2012-11-07T16:41:00.000Z"]}}-->

В этом никакой спешки нет: сделаешь, когда у тебя будет возможность. Я, конечно, мог бы обратиться за помощью в графическую мастерскую, но твои карты мне намного больше нравятся. Итак...

Я, Антон, прошу тебя на основе вот этого файла сделать две карты: Ирландия в VIII - первой трети IX вв. и Ирландия в середине IX - начале XI вв.. Здесь я привёл переводы надписей, которые есть на карте, сверив их по изданию Ф. Д. Бирна, а также уточнив по нему же, что чем там является. Поэтому там есть несколько расхождений с исходником. Английские надписи я приводить не стал (кроме уж очень различных написаний): уверен, ты сам в них разберёшься.

Вот то, что касается первой карты (она же будет и основой для второй):

1. Если посмотришь на исходный файл, там надписи трёх размеров, соответствующие статусу объектов. В легенде карты это пункты 1-3. В твоей карте надо будет тоже так сделать.

2. Тонкой коричненевой линией на исходнике указаны приблизительные границы королевств. О-о-очень приблизительные. Поэтому, я думаю, на них акцентировать внимание не надо: достаточно окрасить территории королевств в различные цвета, а чёткой границы между ними не указывать.

3. По поводу цветов королевств: на твоё усмотрение. Единственное, чего мне бы хотелось, чтобы Айлех и Миде были окрашены различными оттенками зелёного (в них правили члены разных ветвей одной династии).

4. По поводу надписей: расположи их там же, где они указаны в исходнике. Надпись Северные Уи Нейллы замени на Айлех, а Южные Уи Нейллы на Миде. Передвинь, пожалуйста, надпись Осрайге (Osraige) вплотную к границе Лейнстера (а ещё лучше, если будет возможность расположить её вдоль границы).

5. Из дополнений относительно исходника в нашей карте будут только крупнейшие церковные центры: они играли очень важную роль в истории Ирландии.

Вроде бы всё. Если будут какие-либо вопросы, пиши. Удачи. --Игорь Васильев 07:56, 9 ноября 2012 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-11-09T07:56:00.000Z","author":"\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c \u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432","type":"comment","level":3,"id":"c-\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c_\u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432-2012-11-09T07:56:00.000Z-Toto-2012-11-07T16:41:00.000Z","replies":["c-Toto-2012-11-26T17:46:00.000Z-\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c_\u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432-2012-11-09T07:56:00.000Z","c-Toto-2012-11-26T17:46:00.000Z-\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c_\u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432-2012-11-09T07:56:00.000Z-1","c-Toto-2012-11-26T18:01:00.000Z-\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c_\u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432-2012-11-09T07:56:00.000Z","c-Toto-2012-11-27T19:36:00.000Z-\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c_\u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432-2012-11-09T07:56:00.000Z"]}}-->

Есть в исходнике, но нет в переводе: Ui Meith в Airgialla; Loegarie в Southern U, в Munster пропущены Eile, Ui Failge, Loigis, Deisi Muman. Либо ты их забыл, либо они не нужны? Cairbre в Southern U две штуки - их сделать 2 одинаковых? --toto 17:46, 26 ноября 2012 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-11-26T17:46:00.000Z","author":"Toto","type":"comment","level":4,"id":"c-Toto-2012-11-26T17:46:00.000Z-\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c_\u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432-2012-11-09T07:56:00.000Z","replies":[]}}-->

Церковные центры нужны на первой карте? --toto 17:46, 26 ноября 2012 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-11-26T17:46:00.000Z","author":"Toto","type":"comment","level":4,"id":"c-Toto-2012-11-26T17:46:00.000Z-\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c_\u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432-2012-11-09T07:56:00.000Z-1","replies":[]}}-->

Графическое обозначение городов (резиденций\церк. центров) — мне на ум приходят только пятиконечная звезда, четырёхконечная звезда и простой кружок. Если есть карты, на которых обозначено как тебе нужно, то можешь скинуть ссылки. --toto 18:01, 26 ноября 2012 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-11-26T18:01:00.000Z","author":"Toto","type":"comment","level":4,"id":"c-Toto-2012-11-26T18:01:00.000Z-\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c_\u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432-2012-11-09T07:56:00.000Z","replies":[]}}-->

Черновая версия: File:IrelandVIII-FirstThirdIX.svg --toto 19:36, 27 ноября 2012 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-11-27T19:36:00.000Z","author":"Toto","type":"comment","level":4,"id":"c-Toto-2012-11-27T19:36:00.000Z-\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c_\u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432-2012-11-09T07:56:00.000Z","replies":["c-\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c_\u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432-2012-11-29T00:26:00.000Z-Toto-2012-11-27T19:36:00.000Z"]}}-->

Да… А мне казалось, что я достаточно внимательно всё переписал. Я ошибался. Значит так:

1. Согласно карте из книги Бирна Уи Хремтайнн должна располагаться южнее, там, где в исходнике написано Уи Мейт, а на его месте должно находиться суб-королевство Уи Надслуайг. Давай и у нас так сделаем, т. е. укажем Уи Хремтайнн и Уи Надслуайг, а Уи Мейт указывать не будем (вроде-бы для него места не остаётся?).

2. Все остальные нужны: Лоэгайре, Эли, Уи Файльги, Лойгис, Мунстерские Десси. Кайрпре напиши дважды. Ещё по мелочам: в Аргиайлле Кенел Конайлл должно быть с двумя л на конце, в Ульстере вместо Дал Фиахах должно быть Дал Фиатах, в Коннахте должно быть Уи Мане (без й), а в Мунстере должно быть Мускрайге Тире (без а). Ещё там у тебя радом с Лейнстером Кианнахты плавают.

3. В Мунстере на карте показано, что Уи Фидгенти должен располагаться восточнее, а на его месте быть Киаррайге. Думаю, лучше и нам так сделать.

4. Королевские резиденции можно обозначить просто черным кружком (сейчас у тебя там частью белые, частью с прозрачным фоном): этого будет вполне достаточно. Церковные центры нужны и на первой карте. Думаю, ради них можно будет и пожертвовать некоторыми из септов, если надписи будут уж совсем вплотную. В идеале их лучше обозначить так, как здесь обозначены епископства, но можно и просто крест поставить, или другое какое-нибудь обозначение. Главное, чтобы они как можно сильнее отличались от королевских резиденций.

5. Вот ещё что надо будет сделать: в левом верхнем углу написать название карты, а в нижнем правом расположить таблицу условных обозначений (в черновике у меня это названо «Легенда карты»; за образец можно взять вышеназванную карту).

А в остальном — всё так, как это и должно по моему мнению выглядеть. Спасибо, Антон. У нас в Википедии исторический раздел хорошо развит, есть несколько активных и знающих авторов, множество статей превосходят статьи из других wiki, а пользуемся мы почти исключительно иноязычными картами. Обидно… --Игорь Васильев 00:26, 29 ноября 2012 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-11-29T00:26:00.000Z","author":"\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c \u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432","type":"comment","level":5,"id":"c-\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c_\u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432-2012-11-29T00:26:00.000Z-Toto-2012-11-27T19:36:00.000Z","replies":["c-Toto-2012-11-29T21:49:00.000Z-\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c_\u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432-2012-11-29T00:26:00.000Z","c-Toto-2012-11-29T19:48:00.000Z-\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c_\u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432-2012-11-29T00:26:00.000Z","c-Toto-2012-11-29T21:49:00.000Z-\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c_\u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432-2012-11-29T00:26:00.000Z-1"]}}-->

Можно наделать карт, не вопрос. А svg-карты легко переводятся. --toto 21:49, 29 ноября 2012 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-11-29T21:49:00.000Z","author":"Toto","type":"comment","level":6,"id":"c-Toto-2012-11-29T21:49:00.000Z-\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c_\u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432-2012-11-29T00:26:00.000Z","replies":[]}}-->

Кайрпре в Northen U у тебя записано как суб-королевство, а 2 Кайрпре в Southern U идут как септы. Ошибки нет? --toto 19:48, 29 ноября 2012 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-11-29T19:48:00.000Z","author":"Toto","type":"comment","level":6,"id":"c-Toto-2012-11-29T19:48:00.000Z-\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c_\u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432-2012-11-29T00:26:00.000Z","replies":[]}}-->

Обновил черновик File:IrelandVIII-FirstThirdIX.svg. Вроде ничего не забыл. Мелковато некоторые надписи получились. Наверное стоит увеличить шрифт городов, насколько понимаю, он важнее септов. --toto 21:49, 29 ноября 2012 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-11-29T21:49:00.000Z","author":"Toto","type":"comment","level":6,"id":"c-Toto-2012-11-29T21:49:00.000Z-\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c_\u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432-2012-11-29T00:26:00.000Z-1","replies":["c-\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c_\u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432-2012-12-01T04:01:00.000Z-Toto-2012-11-29T21:49:00.000Z"]}}-->

Эти Кайрпре — ещё та штучка. Одни и теже, они на картах Бирна показаны по-разному: то как суб-королевства, то как септы. Давай сделаем так: и то, которое в Айлехе, укажем как септ. Думаю, это не будет большой ошибкой. По поводу надписей резиденций и церковных центров: если их увеличить, то они будут сливаться с суб-королевствами, да и при размере в 400px (крупнее, мне кажется, смысла делать иллюстрацию в статье нет) их всё равно будет трудно прочитать без перехода на страницу карты. Можно попробовать сделать все надписи резиденций и центров с подчёркиванием, тогда их легко можно будет отличать от других обозначений.

Кайпре сделал септом. Сделал с подчёркиванием, увеличил немного шрифт у резиденций и септов. Хуже вроде бы не стало, если не нравится — могу откатить. --19:55, 2 декабря 2012 (UTC)

Напишу сразу же и о том, что бы мне хотелось видеть на второй карте — «Ирландия в середине IX — начале XI века»:

1. Айргиаллу надо присоединить к Айлеху. Т. е. окрасить её в цвет этого королевства, саму надпись Айргиалла записать как суб-королевство, а остальные в ней сделать септами. Если можно, то и надпись Айлех лучше перенести чуть правее и ниже: там как-раз есть свободное место.

2. Осрайге из Мунстера присоединить к Лейнстеру, примерно в тех границах, какие показаны здесь.

3. Указать владения викингов так, как они сделаны здесь и, соответственно, подписать Дублин, Уэксфорд, Уотерфорд, Корк и Лимерик. Думаю, эти территории лучше окрасить каким-нибудь оттенком серого: почему-то викинги у меня ассоциируются именно с этим цветом. А в табличке условных обозначений добавить ещё один пункт: сделать небольшой прямоугольник соответствующего цвета и подписать: «Владения викингов».

Вот, пожалуй, и всё. С уважением, Игорь Васильев 04:01, 1 декабря 2012 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-12-01T04:01:00.000Z","author":"\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c \u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432","type":"comment","level":7,"id":"c-\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c_\u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432-2012-12-01T04:01:00.000Z-Toto-2012-11-29T21:49:00.000Z","replies":["c-Toto-2012-12-03T17:15:00.000Z-\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c_\u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432-2012-12-01T04:01:00.000Z"]}}-->

Так, по викингам. Дублин и т.д. - их надо как-то обозначить (другим кружком). Наверное это не резиденции и не церковные центры? Города или поселения? Подозреваю, что викинги и в Корк пришли не с лучшими намерениями, видимо он перестал быть церковным центром? --toto 17:15, 3 декабря 2012 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-12-03T17:15:00.000Z","author":"Toto","type":"comment","level":8,"id":"c-Toto-2012-12-03T17:15:00.000Z-\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c_\u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432-2012-12-01T04:01:00.000Z","replies":["c-\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c_\u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432-2012-12-04T00:58:00.000Z-Toto-2012-12-03T17:15:00.000Z"]}}-->

Можно, к примеру, обозначить города викингов не кружками, а квадратами, и названия городов также подчеркнуть. Тогда ещё и легче будет их указать в таблице условных обозначений. По поводу Корка: с той карты, откуда я брал названия церковных центров, показано, что ок. 1000 года он был центром епископства. Это как раз в пределах освещения нашей карты. Т. ч. думаю, можно сделать так: заменить у него основание с кружка на квадрат, а крест вверху оставить. P. S. Антон, а как ты смотришь на возможность сделать ещё одну карту на основе вот этого файла. Если у тебя нет времени, или есть какие-нибудь другие причины, по которым ты не сможешь ею заняться, я настаивать не буду. Удачи. --Игорь Васильев 00:58, 4 декабря 2012 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-12-04T00:58:00.000Z","author":"\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c \u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432","type":"comment","level":9,"id":"c-\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c_\u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432-2012-12-04T00:58:00.000Z-Toto-2012-12-03T17:15:00.000Z","replies":["c-Toto-2012-12-04T18:26:00.000Z-\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c_\u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432-2012-12-04T00:58:00.000Z","c-Toto-2012-12-04T18:26:00.000Z-\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c_\u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432-2012-12-04T00:58:00.000Z-1","c-Toto-2012-12-04T18:28:00.000Z-\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c_\u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432-2012-12-04T00:58:00.000Z"]}}-->

Черновая версия. Большой Айлех сделал. Осрайге присоединил. Стоит сделать границу более примерной (сгладить)? Пришлось присоединить и то, что между Осрайге и Лейнстером на твоей карте. Лоигис при этом попал в Лейнстер, но его положение не совпадает с приведённой тобой картой. Уи Файльги при этом оказалось на границе, видимо его надо правее и выше расположить, как на твоей карте, но тогда она наедет на надпись Уи Фаэлайн, которая на твоей карте на месте нашего Хуаланна. Который в свою очередь у тебя тоже ниже и правее и находится на месте "Уи Гаррхон". Который в свою очередь на месте Уи Энехглайсс, который должен быть ниже.--toto 18:26, 4 декабря 2012 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-12-04T18:26:00.000Z","author":"Toto","type":"comment","level":10,"id":"c-Toto-2012-12-04T18:26:00.000Z-\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c_\u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432-2012-12-04T00:58:00.000Z","replies":[]}}-->

Викинги. Всё нормально, но в их территорию попал Лагоре и септ Сайтне.--toto 18:26, 4 декабря 2012 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-12-04T18:26:00.000Z","author":"Toto","type":"comment","level":10,"id":"c-Toto-2012-12-04T18:26:00.000Z-\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c_\u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432-2012-12-04T00:58:00.000Z-1","replies":[]}}-->

Насчёт Британии — давай сделаем, пиши что тебе хочется. --toto 18:28, 4 декабря 2012 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-12-04T18:28:00.000Z","author":"Toto","type":"comment","level":10,"id":"c-Toto-2012-12-04T18:28:00.000Z-\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c_\u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432-2012-12-04T00:58:00.000Z","replies":["c-\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c_\u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432-2012-12-05T02:01:00.000Z-Toto-2012-12-04T18:28:00.000Z"]}}-->

Хочется рвать и метать: на wiki абсолютно ни в чём нельзя положиться, и главное, все, кто использует карту-исходник, получается, вводят читателей в заблуждение. Хорошо, что ты, Антон, обнаружил эту неточность. В таком случае, лучше ориентироваться на данные карт из книги Бирна: всё-таки это АИ, да и карты, которые там представлены, наиболее подробные из всех (по крайней мере из тех, которые доступны, даже на google.books). Надо будет исправить наши обе карты в соответствии с ними. Сделай это, пожалуйста. То, что Лагор и Сайтне попали во владения викингов — это нормально: есть одна карта в печатном издании, где границы владений викингов указаны также (может быть, она и стала прототипом для карты в wiki).

По поводу Британии: тебе нужна транскрипция названий? Если да, то всех или некоторых? Я предполагаю, что мы сможем что-то убрать, что-то добавить к исходнику и получить вполне самостоятельную карту. Её название будет — «Британия в период англо-саксонской гептархии». Ведь сам посуди: подобная русифицированная карта смотрелась бы в статьях на-а-амного лучше, чем, к примеру, такая вот «карта». --Игорь Васильев 02:01, 5 декабря 2012 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-12-05T02:01:00.000Z","author":"\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c \u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432","type":"comment","level":11,"id":"c-\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c_\u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432-2012-12-05T02:01:00.000Z-Toto-2012-12-04T18:28:00.000Z","replies":["c-Toto-2012-12-06T22:29:00.000Z-\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c_\u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432-2012-12-05T02:01:00.000Z"]}}-->

Создал 2 подзаголовка, иначе неудобно. --toto 22:29, 6 декабря 2012 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-12-06T22:29:00.000Z","author":"Toto","type":"comment","level":12,"id":"c-Toto-2012-12-06T22:29:00.000Z-\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c_\u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432-2012-12-05T02:01:00.000Z","replies":[]}}-->

Конечно, лучше брать данные из АИ. Как тогда поступить? Есть 3 ссылки: http://rikonti-khalsivar.narod.ru/s131.jpg http://rikonti-khalsivar.narod.ru/s194.jpg http://rikonti-khalsivar.narod.ru/s155.jpg . Переделываю первою карту по ним и смотрим что получится? --toto 22:29, 6 декабря 2012 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-12-06T22:29:00.000Z","author":"Toto","type":"comment","level":1,"id":"c-Toto-2012-12-06T22:29:00.000Z-\u0418\u0440\u043b\u0430\u043d\u0434\u0438\u044f","replies":["c-\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c_\u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432-2012-12-07T01:56:00.000Z-Toto-2012-12-06T22:29:00.000Z"]}}-->

Да, Антон, попробуй, пожалуйста, внести изменения. Единственное, не возникло бы новых проблем с границами: вдруг новорасположенные названия значительно сместятся? Я просмотрел все доступные мне источники, но так и не нашёл, откуда было взято расположение границ. Может быть из того, что в google.books лежит в ограниченном доступе. Хочется предполагать, что эти данные взяты автором карты-исходника не наобум. Давай, закончим с картами Ирландии, а потом перейдём к Британии. --Игорь Васильев 01:56, 7 декабря 2012 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-12-07T01:56:00.000Z","author":"\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c \u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432","type":"comment","level":2,"id":"c-\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c_\u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432-2012-12-07T01:56:00.000Z-Toto-2012-12-06T22:29:00.000Z","replies":[]}}-->

Насчёт Британии (Файл:Britain_802.jpg). Наверное нужно Ирландию показать полностью? Надписи понятны, координатная сетка нужна? Прости, это я сам по себе такой дотошный. --toto 22:29, 6 декабря 2012 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-12-06T22:29:00.000Z","author":"Toto","type":"comment","level":1,"id":"c-Toto-2012-12-06T22:29:00.000Z-\u0411\u0440\u0438\u0442\u0430\u043d\u0438\u044f","replies":["c-\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c_\u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432-2012-12-07T01:56:00.000Z-Toto-2012-12-06T22:29:00.000Z-1"]}}-->

Я, пожалуй, сразу напишу, что бы я хотел видеть на этой карте. Может быть у тебя, как у полноправного соавтора всех карт, появятся какие-нибудь дополнительные идеи. Итак:

Ирландию полностью рисовать не надо: того, что есть, будет вполне достаточно, а вот ирландские королевства (Ульстер, Миде и Лейнстер) там указать будет надо (окрасим их в те же цвета, что и на предыдущих двух картах; ни городов, ни септов рисовать не надо; с суб-королевствами определимся позднее, когда будет готов черновой вариант карты). Не надо делать ни координатную сетку, ни названия географических объектов (моря, заливы, реки): мы делаем карту исключительно гос. образований. Подписать надо будет только остров Мэн, окрасив его в какой-нибудь отдельный цвет: там было своё королевство. Гос. принадлежность остальных островов можно посмотреть на этой карте.

Не надо указывать и этническую принадлежность населения Британии (табличка в верхнем правом углу): мы возьмём от карты-исходника только границы и надписи.

Думаю, на карту можно будет нанести границы валлийских королевств, взяв их отсюда. Я понимаю, что надписать их будет невозможно, поэтому предлагаю пронумеровать их, а в нижнем левом углу расположить табличку «Королевства Уэльса», где и перечислить их названия. Если табличка закроет часть Корнуолла (эта надпись должна быть вместо надписи «Южный Уэльс») — ничего страшного.

Мне хочется, чтобы на нашей карте чётко выделялись три составляющие Британии того времени: англосаксонская Англия, Уэльс и территория будущей Шотландии. И вот, что я для этого предлагаю сделать: надо будет королевства Уэльса окрасить в различные оттенки зелёного (думаю, их можно будет подобрать, по крайней мере так, чтобы близлежащие королевства отличались друг от друг); Дал Риаду надо окрасить в тот же цвет, что и Ульстер (очень удачно получилось, что он синего цвета), Стратклайд — в более тёмный оттенок синего, Королевство пиктов (так надо будет подписать территорию Pictland (Scotland)) сделать ещё более тёмным; англо-саксонские королевства можно сделать в жёлто-красных тонах. Как мне представляется, на карте это должно будет выглядеть весьма неплохо.

Когда будет готов черновой вариант карты, можно будет посмотреть, не добавить ли ещё чего-нибудь (может быть крупнейшие монастыри, или какие-нибудь ещё города в северной части Британии). --Игорь Васильев 01:56, 7 декабря 2012 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-12-07T01:56:00.000Z","author":"\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c \u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432","type":"comment","level":2,"id":"c-\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c_\u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432-2012-12-07T01:56:00.000Z-Toto-2012-12-06T22:29:00.000Z-1","replies":[]}}-->

Антон, поздравляю тебя с Новым Годом! Хочется надеяться, что и в наступающем году мы продолжим наше сотрудничество. --Игорь Васильев 01:29, 31 декабря 2012 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-12-31T01:29:00.000Z","author":"\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c \u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432","type":"comment","level":1,"id":"c-\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c_\u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432-2012-12-31T01:29:00.000Z-\u0421_\u041d\u043e\u0432\u044b\u043c_\u0413\u043e\u0434\u043e\u043c!","replies":["c-Vladimir_Solovjev-2012-12-31T06:37:00.000Z-\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c_\u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432-2012-12-31T01:29:00.000Z"]}}-->

• Присоединяюсь к поздравлениям!-- Vladimir Solovjev ^обс 06:37, 31 декабря 2012 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-12-31T06:37:00.000Z","author":"Vladimir Solovjev","type":"comment","level":2,"id":"c-Vladimir_Solovjev-2012-12-31T06:37:00.000Z-\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c_\u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432-2012-12-31T01:29:00.000Z","replies":["c-Toto-2012-12-31T16:35:00.000Z-Vladimir_Solovjev-2012-12-31T06:37:00.000Z"]}}-->
  • Игорь, Владимир, спасибо, вас тоже с наступающим! Всё дорисую в следующем году. --toto 16:35, 31 декабря 2012 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-12-31T16:35:00.000Z","author":"Toto","type":"comment","level":3,"id":"c-Toto-2012-12-31T16:35:00.000Z-Vladimir_Solovjev-2012-12-31T06:37:00.000Z","replies":[]}}-->

Здравствуйте, Антон! К сожалению, не знаю, как отправить Вам личное сообщение, поэтому позвольте написать здесь. В одной старой теме, посвящённой переименованию статьи «Александр Михайлович Кутузов» в «Алексей Михайлович Кутузов» [1], Вы выступили противником переименования, ссылаясь на разночтение в источниках. Кажется, мне удалось его устранить. Интересно узнать Ваше мнение. 91.204.148.49 03:48, 8 февраля 2013 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-02-08T03:48:00.000Z","author":"91.204.148.49","type":"comment","level":1,"id":"c-91.204.148.49-2013-02-08T03:48:00.000Z-\u0421_\u041d\u043e\u0432\u044b\u043c_\u0413\u043e\u0434\u043e\u043c!","replies":[]}}-->

Здравствуйте, Антон! Я обнаружил, что в категории на Викискладе, содержащей карты созвездий, имеется два файла с картой к созвездию из названия этого топика. Меня удивило, что имена этих файлов практически совпадают (только разный регистр первой буквы в «Berenice»). Один файл загружен Вами, другой ранее загрузил Участник:Dionys (правда, по его вкладу видно, что он сейчас не очень активен в русской Википедии). Честно говоря, мне его карта больше понравилась (там шрифт не такой крупный, меньше места на карте отнимает), но я не разобрался, как эта картинка в карточку вставляется. Как-то через шаблон, пока не смотрел. Но меня серьёзно озадачило наличие в описании файла знака копирайта (Copyright © 2005 Denis Ibaev). Разве это может быть на Викискладе? И вот этот технический момент - неужели допускается повторение имён файлов, если изменяется только регистр? Сначала я решил, что где-нибудь в именах есть русская буква вместо аналогичной английской, но скопировал заголовки в блокнот, сравнил - отличие только в той самой строчной/заглавной «B». В общем, обращаюсь с вопросами к Вам. Статьи в Википедии я умею править, знаком с вики-разметкой, а вот механизмы работы Commons мне не знакомы, прошу Вас посмотреть, всё ли там правильно. Поскольку с описанием «не-Вашего» файла не всё ясно, вопрос о замене карты в статье о созвездии больше не ставлю. Владимир. 217.197.250.147 20:31, 27 января 2014 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-01-27T20:31:00.000Z","author":"217.197.250.147","type":"comment","level":1,"id":"c-217.197.250.147-2014-01-27T20:31:00.000Z-\u041a\u0430\u0440\u0442\u0430_\u0432_\u0412\u043e\u043b\u043e\u0441\u044b_\u0412\u0435\u0440\u043e\u043d\u0438\u043a\u0438_(\u0441\u043e\u0437\u0432\u0435\u0437\u0434\u0438\u0435)","replies":[]}}-->

Hi Toto! As a Steward I'm involved in the upcoming unification of all accounts organized by the Wikimedia Foundation (see m:Single User Login finalisation announcement). By looking at your account, I realized that you don't have a global account yet. In order to secure your name, I recommend you to create such account on your own by submitting your password on Special:MergeAccount and unifying your local accounts. If you have any problems with doing that or further questions, please don't hesitate to contact me on my talk page. Cheers, DerHexer 18:27, 12 февраля 2015 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-02-12T18:27:00.000Z","author":"DerHexer","type":"comment","level":1,"id":"c-DerHexer-2015-02-12T18:27:00.000Z-Global_account","replies":[]}}-->

Приглашаем на конференцию Вики-Сабантуй 2015, которая состоится 24-26 апреля в городе Уфе. Координатор в Уфе Рөстәм Нурыев, е-майл: [email protected], тел: 89174728112. MBHbot 11:20, 27 марта 2015 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-03-27T11:20:00.000Z","author":"MBHbot","type":"comment","level":1,"id":"c-MBHbot-2015-03-27T11:20:00.000Z-\u041f\u0440\u0438\u0433\u043b\u0430\u0448\u0435\u043d\u0438\u0435_\u043d\u0430_\u0412\u0438\u043a\u0438-\u0421\u0430\u0431\u0430\u043d\u0442\u0443\u0439","replies":[]}}-->

Уважаемые коллеги!

Приглашаем Вас на вики-встречу!

Мы, волонтеры Башкирской Википедии и сотрудники Центральной городской библиотеки города Уфы, при поддержке сообщества «Башкирские проекты», в рамках виртуальной конференции «BashCon 2015» приглашаем всех участников и сторонников Вики-движения на вики-встречу, посвященную официальному признанию волонтерской группы «Викимедийцы Башкортостана» на мировом уровне.

Реальная вики-встреча состоится 5 декабря в Уфе.

Подробности на странице проекта в БашВики.

С уважнением, --Рөстәм Нурыев 07:12, 1 декабря 2015 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-12-01T07:12:00.000Z","author":"\u0420\u04e9\u0441\u0442\u04d9\u043c \u041d\u0443\u0440\u044b\u0435\u0432","type":"comment","level":1,"id":"c-\u0420\u04e9\u0441\u0442\u04d9\u043c_\u041d\u0443\u0440\u044b\u0435\u0432-2015-12-01T07:12:00.000Z-\u0412\u0438\u043a\u0438-\u0432\u0441\u0442\u0440\u0435\u0447\u0430_\u0432_\u0423\u0444\u0435,_5_\u0434\u0435\u043a\u0430\u0431\u0440\u044c_2015","replies":[]}}-->

Toto, обратите внимание, что код вашего персонального common.js (или monobook.js, vector.js или modern.js) может содержать следующие ошибки, вызванные использованием устаревшего кода, удалённого из движка «Медиавики» (скрипта wikibits.js, см. технические новости):

• Замените doneOnloadHook, onloadFuncts, addOnloadHook или runOnloadHook на следующий код:

  jQuery( function( $ ) {
    // ваш код
  } );
  

  $( название_функции );
  

• Замените функцию addPortletLink (вставлявшую дополнительные вкладки) функцией mw.util.addPortletLink:

  mw.loader.using('mediawiki.util').done(function () {
    mw.util.addPortletLink(/* код внутри addPortletLink() */);
  } );
  

• Замените importScriptURI и importStylesheetURI на mw.loader.load.

Полный список возможных ошибок и их решений: Legacy Javascript § wikibits.js (на mediawiki.org, англ.).

Если это сообщение пришло по ошибке и в скрипте нет проблемного кода, проигнорируйте его.
Используйте {{ping|Saint Johann}}, чтобы получить дополнительные пояснения.

St. Johann от лица инженеров русской Википедии
Отправлено NapalmBot 18:28, 4 мая 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-05-04T18:28:00.000Z","author":"NapalmBot","type":"comment","level":1,"id":"c-NapalmBot-2017-05-04T18:28:00.000Z-\u0412\u043e\u0437\u043c\u043e\u0436\u043d\u044b\u0435_\u043e\u0448\u0438\u0431\u043a\u0438_\u0432_\u0441\u0432\u044f\u0437\u0438_\u0441_\u043e\u0442\u043a\u043b\u044e\u0447\u0435\u043d\u0438\u0435\u043c_wikibits","replies":[]}}-->

Здравствуйте, Toto.

Приглашаю Вас к участию в проекте «Уфа», и дополнению портала «Уфа».
В проекте сейчас необходима работа над списком статей к доработке и написанию, и незавершёнными статьями.
В портале сейчас необходима работа над его наполнением, и статьями, выставленными на удаление.

С уважением, Dmsav (обс.) 12:43, 26 апреля 2021 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2021-04-26T12:43:00.000Z","author":"Dmsav","type":"comment","level":1,"id":"c-Dmsav-2021-04-26T12:43:00.000Z-\u041f\u0440\u043e\u0435\u043a\u0442_\u00ab\u0423\u0444\u0430\u00bb","replies":[]}}-->

Коллега, ваш стаж и вклад в проекте дают вам право принять участие в голосовании на выборах Арбитражного комитета русской Википедии, которое пройдёт с 30 июля по 6 августа. Вы не обязаны пользоваться этим правом. Если вы решите им воспользоваться, то со списком кандидатов можно ознакомиться здесь, с их ответами на заданные вопросы — здесь, с обсуждением хода выборов — на специальном форуме.

Это сообщение планируется рассылать раз в полгода всем участникам, соответствующим критериям. Вы вправе удалить или откатить это сообщение в любое время. Если вы не желаете получать в дальнейшем какие-либо оповещения о выборах Арбитражного комитета в русской Википедии, внесите свой никнейм в список отказавшихся от уведомлений, сохраняя алфавитный порядок. Если вы согласны получать уведомления о выборах в Арбитражный комитет и в дальнейшем, но хотите получать их в виде пинга, а не сообщения на странице обсуждения, добавьте таким же образом свой никнейм в список участников, предпочитающих такую форму уведомления. MediaWiki message delivery (обс.) 20:58, 27 июля 2022 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20220727205800","author":"MediaWiki message delivery","type":"comment","level":1,"id":"c-MediaWiki_message_delivery-20220727205800-\u0412\u044b_\u0438\u043c\u0435\u0435\u0442\u0435_\u043f\u0440\u0430\u0432\u043e_\u0433\u043e\u043b\u043e\u0441\u0430_\u043d\u0430_\u0432\u044b\u0431\u043e\u0440\u0430\u0445_\u0432_\u0410\u0440\u0431\u0438\u0442\u0440\u0430","replies":[]}}-->

Коллега, ваш стаж и вклад в проекте дают вам право принять участие в голосовании на выборах Арбитражного комитета русской Википедии, которое пройдёт с 30 января по 5 февраля. Вы не обязаны пользоваться этим правом. Если вы решите им воспользоваться, то со списком кандидатов можно ознакомиться здесь, с их ответами на заданные вопросы — здесь, с обсуждением хода выборов — на специальном форуме.

Это сообщение планируется рассылать раз в полгода всем участникам, соответствующим критериям. Вы вправе удалить или откатить это сообщение в любое время. Если вы не желаете получать в дальнейшем какие-либо оповещения о выборах Арбитражного комитета в русской Википедии, внесите свой никнейм в список отказавшихся от уведомлений, сохраняя алфавитный порядок. Если вы согласны получать уведомления о выборах в Арбитражный комитет и в дальнейшем, но хотите получать их в виде пинга, а не сообщения на странице обсуждения, добавьте таким же образом свой никнейм в список участников, предпочитающих такую форму уведомления.

Уважаемый участник, Ваш стаж и вклад в проекте дают Вам право принять участие в голосовании на выборах Арбитражного комитета русской Википедии, которое пройдёт с 30 июля 2023 года по 5 августа 2023 года включительно. Вы не обязаны пользоваться этим правом. Если Вы решите им воспользоваться, то Вы можете ознакомиться со списком кандидатов, с их ответами на заданные вопросы и с обсуждением хода выборов на специально отведённых страницах.

Это сообщение планируется рассылать раз в полгода всем участникам, соответствующим критериям. Вы вправе удалить или откатить это сообщение в любое время. Если Вы не желаете получать в дальнейшем какие-либо оповещения о выборах Арбитражного комитета в русской Википедии, внесите свой никнейм в список отказавшихся от уведомлений, сохраняя алфавитный порядок. Если Вы согласны получать уведомления о выборах в Арбитражный комитет и в дальнейшем, но хотите получать их в виде пинга, а не сообщения на странице обсуждения, добавьте таким же образом свой никнейм в список участников, предпочитающих такую форму уведомления. —MediaWiki message delivery (обс.) 12:38, 25 июля 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230725123800","author":"MediaWiki message delivery","type":"comment","level":1,"id":"c-MediaWiki_message_delivery-20230725123800-\u0412\u044b_\u0438\u043c\u0435\u0435\u0442\u0435_\u043f\u0440\u0430\u0432\u043e_\u0433\u043e\u043b\u043e\u0441\u0430_\u043d\u0430_\u0432\u044b\u0431\u043e\u0440\u0430\u0445_\u0432_\u0410\u0440\u0431\u0438\u0442\u0440\u0430","replies":[]}}-->

Уважаемый участник, вы можете проголосовать на выборах Арбитражного комитета русской Википедии с 31 января по 6 февраля 2024 года включительно, так как вы соответствуете требованиям по стажу и вкладу. Вы не обязаны участвовать в голосовании. Перед голосованием ознакомьтесь со списком кандидатов, с их ответами на вопросы и с обсуждением выборов. Спасибо за активное участие в проекте!

Это уведомление рассылается каждые полгода. Отказаться от уведомлений или подписаться на уведомление пингом вместо сообщения. — Deinocheirus (обс.) 03:31, 30 января 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240130033100","author":"Deinocheirus","type":"comment","level":1,"id":"c-Deinocheirus-20240130033100-\u0412\u044b_\u0438\u043c\u0435\u0435\u0442\u0435_\u043f\u0440\u0430\u0432\u043e_\u0433\u043e\u043b\u043e\u0441\u0430_\u043d\u0430_\u0432\u044b\u0431\u043e\u0440\u0430\u0445_\u0432_\u0410\u0440\u0431\u0438\u0442\u0440\u0430","replies":[]}}-->

BGerdemann (WMF) (обсуждение) 17:09, 8 ноября 2024 (UTC) [ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241108170900","author":"BGerdemann (WMF)","type":"comment","level":1,"id":"c-BGerdemann_(WMF)-20241108170900-\u041f\u0440\u0438\u0433\u043b\u0430\u0448\u0435\u043d\u0438\u0435_\u043a_\u0443\u0447\u0430\u0441\u0442\u0438\u044e_\u0432_\u0438\u0441\u0441\u043b\u0435\u0434\u043e\u0432\u0430\u043d\u0438\u0438","replies":[]}}-->