Обсуждение участника:SawK

__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Generous-2011-09-13T08:27:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0414\u043e\u0431\u0440\u043e_\u043f\u043e\u0436\u0430\u043b\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c,_SawK!-2011-09-13T08:27:00.000Z","replies":["c-Generous-2011-09-13T08:27:00.000Z-\u0414\u043e\u0431\u0440\u043e_\u043f\u043e\u0436\u0430\u043b\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c,_SawK!"],"uneditableSection":true,"text":"\u0414\u043e\u0431\u0440\u043e \u043f\u043e\u0436\u0430\u043b\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c, SawK!","linkableTitle":"\u0414\u043e\u0431\u0440\u043e \u043f\u043e\u0436\u0430\u043b\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c, SawK!"}-->

Добро пожаловать, SawK!

__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"headingLevel":2,"name":"h-Generous-2011-09-13T08:27:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0414\u043e\u0431\u0440\u043e_\u043f\u043e\u0436\u0430\u043b\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c,_SawK!-2011-09-13T08:27:00.000Z","replies":["c-Generous-2011-09-13T08:27:00.000Z-\u0414\u043e\u0431\u0440\u043e_\u043f\u043e\u0436\u0430\u043b\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c,_SawK!"],"uneditableSection":true}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-Generous-2011-09-13T08:27:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0414\u043e\u0431\u0440\u043e_\u043f\u043e\u0436\u0430\u043b\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c,_SawK!-2011-09-13T08:27:00.000Z","replies":["c-Generous-2011-09-13T08:27:00.000Z-\u0414\u043e\u0431\u0440\u043e_\u043f\u043e\u0436\u0430\u043b\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c,_SawK!"],"uneditableSection":true,"text":"\u0414\u043e\u0431\u0440\u043e \u043f\u043e\u0436\u0430\u043b\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c, SawK!","linkableTitle":"\u0414\u043e\u0431\u0440\u043e \u043f\u043e\u0436\u0430\u043b\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c, SawK!"}-->

От имени участников Википедии приветствую вас в её разделе на русском языке. Надеемся, вы получите большое удовольствие от участия в проекте.

Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения.

Кнопка подписи в интерфейсе редактирования вики-текста после кнопки «Курсив».
Так можно подписаться

Статьи в Википедии не подписываются (список авторов формируется автоматически и доступен в истории правок статьи); в обсуждениях при редактировании кода, пожалуйста, ставьте после сообщения четыре тильды (~~~~): они будут автоматически преобразованы в подпись и дату.

На своей личной странице вы можете сообщить некоторые сведения о себе — например, владение языками или интересы.

Если у вас возникли вопросы, воспользуйтесь справочными материалами. Если вы не нашли в них ответа на ваш вопрос, задайте его своему наставнику через «Домашнюю страницу» или через панель помощи при редактировании статьи. Также можно обратиться на форуме помощи.

Если вы не можете создать статью одной правкой и намерены вернуться к её написанию позже, поставьте в начало текста шаблон {{subst:Редактирую}} для уведомления об этом других участников.

И ещё раз, добро пожаловать!

Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that’s no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!

При вопросах можете обратиться к участнику Generous08:27, 13 сентября 2011 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-09-13T08:27:00.000Z","author":"Generous","type":"comment","level":1,"id":"c-Generous-2011-09-13T08:27:00.000Z-\u0414\u043e\u0431\u0440\u043e_\u043f\u043e\u0436\u0430\u043b\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c,_SawK!","replies":[]}}-->

__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Glovacki-2015-06-24T11:59:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u041b\u0430_\u0422\u0440\u0435\u043c\u0443\u0439\u043b\u044c-2015-06-24T11:59:00.000Z","replies":["c-Glovacki-2015-06-24T11:59:00.000Z-\u041b\u0430_\u0422\u0440\u0435\u043c\u0443\u0439\u043b\u044c","c-SawK-2015-06-27T14:08:00.000Z-\u041b\u0430_\u0422\u0440\u0435\u043c\u0443\u0439\u043b\u044c"],"text":"\u041b\u0430 \u0422\u0440\u0435\u043c\u0443\u0439\u043b\u044c","linkableTitle":"\u041b\u0430 \u0422\u0440\u0435\u043c\u0443\u0439\u043b\u044c"}-->

Ла Тремуйль

__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"headingLevel":2,"name":"h-Glovacki-2015-06-24T11:59:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u041b\u0430_\u0422\u0440\u0435\u043c\u0443\u0439\u043b\u044c-2015-06-24T11:59:00.000Z","replies":["c-Glovacki-2015-06-24T11:59:00.000Z-\u041b\u0430_\u0422\u0440\u0435\u043c\u0443\u0439\u043b\u044c","c-SawK-2015-06-27T14:08:00.000Z-\u041b\u0430_\u0422\u0440\u0435\u043c\u0443\u0439\u043b\u044c"]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-Glovacki-2015-06-24T11:59:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u041b\u0430_\u0422\u0440\u0435\u043c\u0443\u0439\u043b\u044c-2015-06-24T11:59:00.000Z","replies":["c-Glovacki-2015-06-24T11:59:00.000Z-\u041b\u0430_\u0422\u0440\u0435\u043c\u0443\u0439\u043b\u044c","c-SawK-2015-06-27T14:08:00.000Z-\u041b\u0430_\u0422\u0440\u0435\u043c\u0443\u0439\u043b\u044c"],"text":"\u041b\u0430 \u0422\u0440\u0435\u043c\u0443\u0439\u043b\u044c","linkableTitle":"\u041b\u0430 \u0422\u0440\u0435\u043c\u0443\u0439\u043b\u044c"}-->

Отменил итог на Википедия:К переименованию/31 мая 2014#Шарлотта де Ла Тремуйль → Ла Тремой, Шарлотта де. А в чём ошибается 50.149.111.71 в рассуждениях об исторической фонетике французского языка? --Glovacki 11:59, 24 июня 2015 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-06-24T11:59:00.000Z","author":"Glovacki","type":"comment","level":1,"id":"c-Glovacki-2015-06-24T11:59:00.000Z-\u041b\u0430_\u0422\u0440\u0435\u043c\u0443\u0439\u043b\u044c","replies":[]}}-->

  • согласно французско-русской практической транскрипции, как читается, так и передаётся, за некоторыми ислючениями. Если читается "уйль", то так и надо передавать. По-современному она читается Тремуй. При жизни и ещё несколько столетий - Тремуль. Писалась же по-разному. Откуда Тремуйль - не очень понятно. Tremouille/Trémoille читается "тремуль" по-старому и "тремуй" по-новому. "Йль" - это нонсенс: мягкая "ль", обозначавшаяся буквами ille, понемногу "йотировалась", но никогда не была сочетанием "й" + "ль". Либо Тремуль, как этих людей звали в действительности и как привычно любому читателю "Трёх мушкетёров", либо, на худой конец, Тремуй, как французы говорят последние полтора века. 50.149.111.71 07:19, 1 июня 2014 (UTC)

1) По-современному читается Тремой. Как подтверждение - переход написания Tremouille -> Trémoille.

2) Tremouille/Trémoille читается "тремуль" по-старому и "тремуй" по-новому. Это разные написания и должны читаться по-разному (включая е и é).

3) "Йль" - это нонсенс. Это не нонсенс, а традиционное, хотя и несколько устаревшее, буквосочетание, использовавшееся для передачи многих французских имён собственных, где в соответствии с современными нормами произношения должна быть Й. И далее, касательно не транскрипции на русский, а произношения:

4) мягкая "ль", обозначавшаяся буквами ille, понемногу "йотировалась", но никогда не была сочетанием "й" + "ль". ЛЬ перешло в Й, но на более ранних этапах это было ЙЛЬ (или ИЛ/ИЛЬ после согласных, но это не наш случай), где Й была частью дифтонгов ai, ei, итд, после чего произошла ассимиляция палатального апроксиманта Й альвеолярным ЛЬ.

Во времена мушкетёров мадам звали, вероятнее всего, Трёмуйль или Тремуйль, хотя не факт. Мне лично нравится Тремуйль. Но следуя нормам ВП, похоже, издание Коммина от 1986 года является бронебойным АИ.

SawK 14:08, 27 июня 2015 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-06-27T14:08:00.000Z","author":"SawK","type":"comment","level":1,"id":"c-SawK-2015-06-27T14:08:00.000Z-\u041b\u0430_\u0422\u0440\u0435\u043c\u0443\u0439\u043b\u044c","replies":[]}}-->

__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-\u041d\u0438\u043a\u043e\u043b\u0430\u0439_\u042d\u0439\u0445\u0432\u0430\u043b\u044c\u0434-2015-11-20T14:31:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0412\u0430\u0448\u0430_\u043f\u0440\u0430\u0432\u043a\u0430_\u0432_\u0441\u0442\u0430\u0442\u044c\u0435_\u041a\u0430\u0440\u043b_IV_\u041a\u0440\u0430\u0441\u0438\u0432\u044b\u0439-2015-11-20T14:31:00.000Z","replies":["c-\u041d\u0438\u043a\u043e\u043b\u0430\u0439_\u042d\u0439\u0445\u0432\u0430\u043b\u044c\u0434-2015-11-20T14:31:00.000Z-\u0412\u0430\u0448\u0430_\u043f\u0440\u0430\u0432\u043a\u0430_\u0432_\u0441\u0442\u0430\u0442\u044c\u0435_\u041a\u0430\u0440\u043b_IV_\u041a\u0440\u0430\u0441\u0438\u0432\u044b\u0439"],"text":"\u0412\u0430\u0448\u0430 \u043f\u0440\u0430\u0432\u043a\u0430 \u0432 \u0441\u0442\u0430\u0442\u044c\u0435 \u041a\u0430\u0440\u043b IV \u041a\u0440\u0430\u0441\u0438\u0432\u044b\u0439","linkableTitle":"\u0412\u0430\u0448\u0430 \u043f\u0440\u0430\u0432\u043a\u0430 \u0432 \u0441\u0442\u0430\u0442\u044c\u0435 \u041a\u0430\u0440\u043b IV \u041a\u0440\u0430\u0441\u0438\u0432\u044b\u0439"}-->

Ваша правка в статье Карл IV Красивый

__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"headingLevel":2,"name":"h-\u041d\u0438\u043a\u043e\u043b\u0430\u0439_\u042d\u0439\u0445\u0432\u0430\u043b\u044c\u0434-2015-11-20T14:31:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0412\u0430\u0448\u0430_\u043f\u0440\u0430\u0432\u043a\u0430_\u0432_\u0441\u0442\u0430\u0442\u044c\u0435_\u041a\u0430\u0440\u043b_IV_\u041a\u0440\u0430\u0441\u0438\u0432\u044b\u0439-2015-11-20T14:31:00.000Z","replies":["c-\u041d\u0438\u043a\u043e\u043b\u0430\u0439_\u042d\u0439\u0445\u0432\u0430\u043b\u044c\u0434-2015-11-20T14:31:00.000Z-\u0412\u0430\u0448\u0430_\u043f\u0440\u0430\u0432\u043a\u0430_\u0432_\u0441\u0442\u0430\u0442\u044c\u0435_\u041a\u0430\u0440\u043b_IV_\u041a\u0440\u0430\u0441\u0438\u0432\u044b\u0439"]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-\u041d\u0438\u043a\u043e\u043b\u0430\u0439_\u042d\u0439\u0445\u0432\u0430\u043b\u044c\u0434-2015-11-20T14:31:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0412\u0430\u0448\u0430_\u043f\u0440\u0430\u0432\u043a\u0430_\u0432_\u0441\u0442\u0430\u0442\u044c\u0435_\u041a\u0430\u0440\u043b_IV_\u041a\u0440\u0430\u0441\u0438\u0432\u044b\u0439-2015-11-20T14:31:00.000Z","replies":["c-\u041d\u0438\u043a\u043e\u043b\u0430\u0439_\u042d\u0439\u0445\u0432\u0430\u043b\u044c\u0434-2015-11-20T14:31:00.000Z-\u0412\u0430\u0448\u0430_\u043f\u0440\u0430\u0432\u043a\u0430_\u0432_\u0441\u0442\u0430\u0442\u044c\u0435_\u041a\u0430\u0440\u043b_IV_\u041a\u0440\u0430\u0441\u0438\u0432\u044b\u0439"],"text":"\u0412\u0430\u0448\u0430 \u043f\u0440\u0430\u0432\u043a\u0430 \u0432 \u0441\u0442\u0430\u0442\u044c\u0435 \u041a\u0430\u0440\u043b IV \u041a\u0440\u0430\u0441\u0438\u0432\u044b\u0439","linkableTitle":"\u0412\u0430\u0448\u0430 \u043f\u0440\u0430\u0432\u043a\u0430 \u0432 \u0441\u0442\u0430\u0442\u044c\u0435 \u041a\u0430\u0440\u043b IV \u041a\u0440\u0430\u0441\u0438\u0432\u044b\u0439"}-->

Обращаю ваше внимание на то, что правки с вот такими комментариями являются грубым нарушением правил проекта. Надеюсь на понимание. Николай Эйхвальд 14:31, 20 ноября 2015 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2015-11-20T14:31:00.000Z","author":"\u041d\u0438\u043a\u043e\u043b\u0430\u0439 \u042d\u0439\u0445\u0432\u0430\u043b\u044c\u0434","type":"comment","level":1,"id":"c-\u041d\u0438\u043a\u043e\u043b\u0430\u0439_\u042d\u0439\u0445\u0432\u0430\u043b\u044c\u0434-2015-11-20T14:31:00.000Z-\u0412\u0430\u0448\u0430_\u043f\u0440\u0430\u0432\u043a\u0430_\u0432_\u0441\u0442\u0430\u0442\u044c\u0435_\u041a\u0430\u0440\u043b_IV_\u041a\u0440\u0430\u0441\u0438\u0432\u044b\u0439","replies":[]}}-->