Уважаемый участник 194.85.173.29, приветствую Вас в Википедии. Приглашаем Вас, как человека, интересующегося биотематикой, к участию в проекте ВП:П:Био. Наша логика проста: настоящая коллективная работа (которая только и приводит к значительному улучшению статей) может начаться только тогда, когда будет много участников, постоянно натыкающихся друг на друга. Если приглашение Вами принимается, впишите себя, пожалуйста, в список участников. Загляните также в обсуждение проекта. Спасибо. —Michael Romanov14:29, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-05-29T14:29:00.000Z","author":"Michael Romanov","type":"comment","level":1,"id":"c-Michael_Romanov-2007-05-29T14:29:00.000Z-\u041f\u0440\u0438\u0433\u043b\u0430\u0448\u0435\u043d\u0438\u0435_\u0432_\u0412\u041f:\u041f:\u0411\u0438\u043e","replies":["c-194.85.173.29-2007-05-29T15:00:00.000Z-Michael_Romanov-2007-05-29T14:29:00.000Z"]}}-->
Большое спасибо за приглашение, Михаил! Непременно воспользуюсь Вашим советом, когда буду в сети под своим именем —Cantor (думаю, лучше вписать себя по имени, а не по номеру). Кстати, а как Вы меня "вычислили"? Я старался особо не "светиться".194.85.173.2915:00, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-05-29T15:00:00.000Z","author":"194.85.173.29","type":"comment","level":2,"id":"c-194.85.173.29-2007-05-29T15:00:00.000Z-Michael_Romanov-2007-05-29T14:29:00.000Z","replies":["c-Michael_Romanov-2007-05-29T15:02:00.000Z-194.85.173.29-2007-05-29T15:00:00.000Z"]}}-->
Обнаружил Вас на правке статьи Цветочница-бананаквита, проверил Ваш вклад и решил, что Вы — «наш человек». :) —Michael Romanov15:02, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-05-29T15:02:00.000Z","author":"Michael Romanov","type":"comment","level":3,"id":"c-Michael_Romanov-2007-05-29T15:02:00.000Z-194.85.173.29-2007-05-29T15:00:00.000Z","replies":["c-194.85.173.29-2007-05-29T15:12:00.000Z-Michael_Romanov-2007-05-29T15:02:00.000Z"]}}-->
Спасибо за комплимент! Да, я действительно биолог по специальности - почти закончил биофак ПетрГУ, специализируюсь по ботанике. В Википедии брожу около трёх месяцев, но пока не собирался приступать к "активным" действиям. Боюсь, Вы меня подталкиваете к этому шагу :-)194.85.173.2915:12, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-05-29T15:12:00.000Z","author":"194.85.173.29","type":"comment","level":4,"id":"c-194.85.173.29-2007-05-29T15:12:00.000Z-Michael_Romanov-2007-05-29T15:02:00.000Z","replies":["c-Michael_Romanov-2007-05-29T23:33:00.000Z-194.85.173.29-2007-05-29T15:12:00.000Z"]}}-->
Не бойтесь, у нас всё очень демократично — никаких принуждений, каждый выбирает, что делать, по своему желанию, вкусу, настроению и физическим возможностям. Кстати, нам ботаники очень нужны. А то у нас пока какой-то перекос в зоологию. :) —Michael Romanov23:33, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-05-29T23:33:00.000Z","author":"Michael Romanov","type":"comment","level":5,"id":"c-Michael_Romanov-2007-05-29T23:33:00.000Z-194.85.173.29-2007-05-29T15:12:00.000Z","replies":["c-Michael_Romanov-2007-07-17T16:13:00.000Z-Michael_Romanov-2007-05-29T23:33:00.000Z"]}}-->
Ну что я Вас еще не подтолкнул окончательно к шагу присоединения к биопроекту? :) Впечатлен Вашим вкладом в биораздел. —Michael Romanov16:13, 17 июля 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-07-17T16:13:00.000Z","author":"Michael Romanov","type":"comment","level":6,"id":"c-Michael_Romanov-2007-07-17T16:13:00.000Z-Michael_Romanov-2007-05-29T23:33:00.000Z","replies":["c-194.85.173.29-2007-07-19T09:23:00.000Z-Michael_Romanov-2007-07-17T16:13:00.000Z"]}}-->
Если Вы имеете в виду "официальную" регистрацию в ВП:П:Био, то я это уже давно сделал.
Другое дело, что пока я имею возможность вылезать в Википедию только в свободное от работы время, и потому на сколько-нибудь средне- или крупномасштабные действия не замахиваюсь. Есть, конечно, в планах писать статьи по ботанике и о другом, что меня интересует, но пока своего домашнего ПК не имею. Пока сейчас сложно сказать, когда это будет, но никак не раньше конца осени (а может, только, в следующем году).
Всё-таки, Михаил, мне кажется, Вы преувеличиваете мой вклад в биораздел. Он пока заключается в том, чтобы разгребать категории стабов по тематическим подкатегориям и тем самым помогать легче их находить людям, которые в этом разбираются. С уважением, Павел - 194.85.173.2909:23, 19 июля 2007 (UTC).[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-07-19T09:23:00.000Z","author":"194.85.173.29","type":"comment","level":7,"id":"c-194.85.173.29-2007-07-19T09:23:00.000Z-Michael_Romanov-2007-07-17T16:13:00.000Z","replies":["c-Michael_Romanov-2007-07-19T17:04:00.000Z-194.85.173.29-2007-07-19T09:23:00.000Z"]}}-->
Как говорится, Кантора-то я и не приметил. :) Успехов. —Michael Romanov17:04, 19 июля 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-07-19T17:04:00.000Z","author":"Michael Romanov","type":"comment","level":8,"id":"c-Michael_Romanov-2007-07-19T17:04:00.000Z-194.85.173.29-2007-07-19T09:23:00.000Z","replies":[]}}-->
Здравствуйте! Вы заменили рисунок. С уточкой. Тоже хорошо. Обычно нам, гидрологам, говорят: "Вы, что, рыбами занимаетесь?". На мой взгляд, гидрология шире. И гидробиология (и гидроботаника, и ихтиология) - малая часть. Ещё есть гидрофизика, гидрохимия, гидрорасчёты, водные ресурсы, и много другого. --Кондратьев13:23, 4 июля 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-07-04T13:23:00.000Z","author":"\u041a\u043e\u043d\u0434\u0440\u0430\u0442\u044c\u0435\u0432","type":"comment","level":2,"id":"c-\u041a\u043e\u043d\u0434\u0440\u0430\u0442\u044c\u0435\u0432-2007-07-04T13:23:00.000Z-\u0428\u0430\u0431\u043b\u043e\u043d:Hydro-stub","replies":[]}}-->
Согласен с Вашей трактовкой объёма науки. Я тут заинтересовался шаблонами стабов, и обнаружил богатую коллекцию на Викискладе и здесь. Мне кажется, что эта доныне незадействованная картинка вполне подходит к этой теме, а то глобус больше ассоциируется с географией. 194.85.173.2913:50, 4 июля 2007 (UTC) P.S. Так Вы согласны с моей правкой?[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-07-04T13:50:00.000Z","author":"194.85.173.29","type":"comment","level":2,"id":"c-194.85.173.29-2007-07-04T13:50:00.000Z-\u0428\u0430\u0431\u043b\u043e\u043d:Hydro-stub","replies":["c-\u041a\u043e\u043d\u0434\u0440\u0430\u0442\u044c\u0435\u0432-2007-07-04T14:00:00.000Z-194.85.173.29-2007-07-04T13:50:00.000Z"]}}-->
Ну, там синенький глобус, вот я его и вставил, типа "голубая планета" воды. Ещё было несколько вариантов с молекулой воды. По большому счёту, с правкой не согласен. Может быть, что-нибудь ещё подберём? --Кондратьев14:00, 4 июля 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-07-04T14:00:00.000Z","author":"\u041a\u043e\u043d\u0434\u0440\u0430\u0442\u044c\u0435\u0432","type":"comment","level":3,"id":"c-\u041a\u043e\u043d\u0434\u0440\u0430\u0442\u044c\u0435\u0432-2007-07-04T14:00:00.000Z-194.85.173.29-2007-07-04T13:50:00.000Z","replies":["c-194.85.173.29-2007-07-04T14:52:00.000Z-\u041a\u043e\u043d\u0434\u0440\u0430\u0442\u044c\u0435\u0432-2007-07-04T14:00:00.000Z"]}}-->
Пробежался ещё раз по Викискладу — чего-нибудь более подходящего не нашёл. Можно, кстати, обратиться к автору этих прелестных рисунков — не вернётся ли он к старому ремеслу? — 194.85.173.2914:52, 4 июля 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-07-04T14:52:00.000Z","author":"194.85.173.29","type":"comment","level":4,"id":"c-194.85.173.29-2007-07-04T14:52:00.000Z-\u041a\u043e\u043d\u0434\u0440\u0430\u0442\u044c\u0435\u0432-2007-07-04T14:00:00.000Z","replies":[]}}-->
Вы не оставили ссылки на эту подстраницу на странице Википедия:Шаблоны/Незавершённые статьи. Мне сначала показалось, что это вандализм. — redmond barry03:35, 16 сентября 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-09-16T03:35:00.000Z","author":"Redmond Barry","type":"comment","level":1,"id":"c-Redmond_Barry-2007-09-16T03:35:00.000Z-\u0412\u0438\u043a\u0438\u043f\u0435\u0434\u0438\u044f:\u0428\u0430\u0431\u043b\u043e\u043d\u044b\/\u041d\u0435\u0437\u0430\u0432\u0435\u0440\u0448\u0451\u043d\u043d\u044b\u0435_\u0441\u0442\u0430\u0442\u044c\u0438\/\u0420\u0435\u043b","replies":["c-Redmond_Barry-2007-09-17T04:23:00.000Z-Redmond_Barry-2007-09-16T03:35:00.000Z"],"displayName":"redmond\u00a0barry"}}-->
Опс! Извините, проглядел: я думал, что для этой подстраницы на Википедия:Шаблоны/Незавершённые статьи должна была быть создана небольшая «предварительная» таблица. — redmond barry04:23, 17 сентября 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-09-17T04:23:00.000Z","author":"Redmond Barry","type":"comment","level":2,"id":"c-Redmond_Barry-2007-09-17T04:23:00.000Z-Redmond_Barry-2007-09-16T03:35:00.000Z","replies":["c-194.85.173.29-2007-09-18T13:22:00.000Z-Redmond_Barry-2007-09-17T04:23:00.000Z"],"displayName":"redmond\u00a0barry"}}-->
Ничего страшного. Я решил вынести религию и мифологию на отдельную подстраницу с той точки зрения, что они плохо уживаются по смыслу с политикой и бизнесом. К тому же эта страница стала очень долго загружаться. А на главной странице это всё когда-то уже было (я сейчас специально засёк время: оно грузилось 4 с половиной минуты). Создавать «предварительную» табличку, по моему, и не имело смысла.
Кстати, спасибо Вам за содействие в оформлении служебных страниц о шаблонах и в «вытаскивании» спрятанных шаблонов на белый свет. Приятно находить единомышленников, даже в таком «скрытом» деле. С уважением, Павел. — 194.85.173.2913:22, 18 сентября 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-09-18T13:22:00.000Z","author":"194.85.173.29","type":"comment","level":3,"id":"c-194.85.173.29-2007-09-18T13:22:00.000Z-Redmond_Barry-2007-09-17T04:23:00.000Z","replies":[]}}-->
Alexandrov14:52, 9 октября 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-10-09T14:52:00.000Z","author":"Alexandrov","type":"comment","level":1,"id":"c-Alexandrov-2007-10-09T14:52:00.000Z-\u041f\u0440\u0438\u0432\u0435\u0442\u0441\u0442\u0432\u0443\u044e!","replies":["c-194.85.173.29-2007-10-09T15:01:00.000Z-Alexandrov-2007-10-09T14:52:00.000Z"]}}-->
Зарегистрироваться-то я зарегистрирован — Cantor, да вот только с моего компьютера под своим именем в сеть зайти не могу. А в погостемоне такой бардак, меня только на таксобокс там и хватило. 194.85.173.2915:01, 9 октября 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-10-09T15:01:00.000Z","author":"194.85.173.29","type":"comment","level":2,"id":"c-194.85.173.29-2007-10-09T15:01:00.000Z-Alexandrov-2007-10-09T14:52:00.000Z","replies":[]}}-->
Здравствуйте! Очень хорошо, что вы решили заняться расстановкой таксобоксов. У меня только одна небольшая просьба - не надо удалять викиссылки с латыни (напр. [1]). Дело в том, что в русском языке не всегда адекватно можно перевести название таксона (например, порядок Хвойные и семейство Хвойные) , поэтому ссылка с латинского языка является более точной (т.е. пишем [[Pinales|Хвойные]], получаем ссылку на корректную статью о порядке Pinales, но для читателя сохраняется русское название таксона). С уважением, ≈gruzd12:18, 15 октября 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-10-15T12:18:00.000Z","author":"Gruzd","type":"comment","level":1,"id":"c-Gruzd-2007-10-15T12:18:00.000Z-\u0422\u0430\u043a\u0441\u043e\u0431\u043e\u043a\u0441\u044b","replies":["c-194.85.173.29-2007-10-16T13:13:00.000Z-Gruzd-2007-10-15T12:18:00.000Z"],"displayName":"\u2248gruzd"}}-->
Вынужден пока с Вами согласиться, Алексей. Разночтения встречаются. Но мне кажется, что в будущем, когда уже будут написаны статьи о большинстве надродовых таксонов, и установится однозначность названий, можно уже будет постепенно убирать латинские ссылки, оставляя только "валидные" русские.
Я ещё хотел спросить у Вас: как поступать с монотипными таксонами? Один из самых ярких примеров — хвощ. Здесь почти про все надродовые таксоны, кроме отдела, нельзя написать что-нибудь, чего не было бы в статье про род. Про отдел можно, там есть ещё клинолисты и каламиты. А вот есть ли смысл сохранять (и делать вообще) ссылки на промежуточные монотипы? Я бы предложил такой вариант: делать ссылки на ближайший сверху олиготипный таксон и вышестоящие, а монотипы (в данном случае класс, порядок и семейство) выделять только жирным шрифтом (вариант - с указанием в скобках латинского названия или без). Сходная ситуация со злаками: семейство Злаки (или всё же Злаковые?) (Poaceae, или Gramineae) является единственным в порядке Злакоцветные (Poales), так что статью про порядок сделать редиректом на семейство, но ссылку на неё убрать. Как Вы на это смотрите? С уважением, Павел. — 194.85.173.2913:13, 16 октября 2007 (UTC) P. S. Маленькая поправка. Pinaceae - это семейство "Сосновые", а "Хвойные" - это класс Pinopsida (а вот как правильно по-русски название порядка, не помню, и сейчас посмотреть негде)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-10-16T13:13:00.000Z","author":"194.85.173.29","type":"comment","level":2,"id":"c-194.85.173.29-2007-10-16T13:13:00.000Z-Gruzd-2007-10-15T12:18:00.000Z","replies":["c-Gruzd-2007-10-20T06:13:00.000Z-194.85.173.29-2007-10-16T13:13:00.000Z"]}}-->
Как правило, монотипные таксоны имеют одну статью, в таксобоксе которой название таксона и все вышестоящие таксоны выделены жирным шрифтом. Более подробно см. Википедия:Биологические_статьи#«Карточка организма». ≈gruzd06:13, 20 октября 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-10-20T06:13:00.000Z","author":"Gruzd","type":"comment","level":3,"id":"c-Gruzd-2007-10-20T06:13:00.000Z-194.85.173.29-2007-10-16T13:13:00.000Z","replies":["c-194.85.173.29-2007-10-22T11:38:00.000Z-Gruzd-2007-10-20T06:13:00.000Z"],"displayName":"\u2248gruzd"}}-->
Спасибо! Кажется, это называется «ответить делом». — 194.85.173.2911:38, 22 октября 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-10-22T11:38:00.000Z","author":"194.85.173.29","type":"comment","level":4,"id":"c-194.85.173.29-2007-10-22T11:38:00.000Z-Gruzd-2007-10-20T06:13:00.000Z","replies":[]}}-->
Почему Вы просто взяли и удалили [2] шаблоны {{porn-stub}}, {{porn-film-stub}} и {{porn-actor-stub}}? — redmond barry05:14, 18 октября 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-10-18T05:14:00.000Z","author":"Redmond Barry","type":"comment","level":1,"id":"c-Redmond_Barry-2007-10-18T05:14:00.000Z-\u0412\u0438\u043a\u0438\u043f\u0435\u0434\u0438\u044f:\u0428\u0430\u0431\u043b\u043e\u043d\u044b\/\u041d\u0435\u0437\u0430\u0432\u0435\u0440\u0448\u0451\u043d\u043d\u044b\u0435_\u0441\u0442\u0430\u0442\u044c\u0438\/\u041a\u0443\u043b","replies":["c-194.85.173.29-2007-10-19T13:44:00.000Z-Redmond_Barry-2007-10-18T05:14:00.000Z"],"displayName":"redmond\u00a0barry"}}-->
Я их тогда не удалял, а выделил в отдельную секцию и обрамил как скрытый текст. Это хорошо видно в диффе. Мне кажется ненужным акцентировать на них внимание. Кто знает про них, тот знает. Тема достаточно щекотливая, и так спокойнее. — 194.85.173.2913:44, 19 октября 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-10-19T13:44:00.000Z","author":"194.85.173.29","type":"comment","level":2,"id":"c-194.85.173.29-2007-10-19T13:44:00.000Z-Redmond_Barry-2007-10-18T05:14:00.000Z","replies":["c-Redmond_Barry-2007-10-20T23:20:00.000Z-194.85.173.29-2007-10-19T13:44:00.000Z"]}}-->
Ну нет, щекотливой, а точнее сказать, болезненной темой для Википедии являются статьи, так или иначе связанные с ЛГБТ (кстати, существует ещё шаблон {{LGBT-stub}}). Ещё прочитайте это. Для тех, кто просто просматривает подобные списки, сделать невидимым — тоже самое, что и удалить: не думаю, что тот, кто эти страницы не редактирует, просматривает их вики-код. Собственно, я написанием статей на эту тему не занимаюсь, поэтому отстаивать порно-шаблоны не собираюсь. Хочу лишь заметить, что в английском разделе никто на этот счёт не беспокоится, так что там без всяких укрывательств перечислены все известные им шаблоны-заготовки. P. S. Я удалю этот скрытый раздел, так как в скрытом виде никакой пользы в нём нет. — redmond barry23:20, 20 октября 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-10-20T23:20:00.000Z","author":"Redmond Barry","type":"comment","level":3,"id":"c-Redmond_Barry-2007-10-20T23:20:00.000Z-194.85.173.29-2007-10-19T13:44:00.000Z","replies":[],"displayName":"redmond\u00a0barry"}}-->
- вот спасибо за полировку!
-Так и ещё нароем... :-)
Кстати. погостемоновые Вы смогли поправить? Там много итересных растений с т.з. ароматических свойств - а эта подтема мне особенно интересна (в т.ч. хемотипы, невидимые при визуальной идентификации)... С уважением, Алекс Alexandrov09:02, 14 ноября 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-11-14T09:02:00.000Z","author":"Alexandrov","type":"comment","level":1,"id":"c-Alexandrov-2007-11-14T09:02:00.000Z-\u041b\u044e\u0431\u0438\u043c\u044b\u0439_\u0441\u0432\u0438\u043d\u043e\u0440\u043e\u0439","replies":["c-194.85.173.29-2007-11-15T11:12:00.000Z-Alexandrov-2007-11-14T09:02:00.000Z","c-Alexandrov-2007-11-15T11:29:00.000Z-Alexandrov-2007-11-14T09:02:00.000Z"]}}-->
Рад стараться;-) Нет, к погостемону я больше не возвращался. Для этого надо иметь под рукой хоть какую-нибудь литературу. Если у Вас что-нибудь есть — ВП:ПС. Да, и переименуйте, пожалуйста, статью в «Погостемон»: там, насколько я видел, речь идёт только об одном этом роде. Список видов я пока скрыл: надо придумать более удобоваримый формат для его представления.
Ещё, Алекс, у меня к Вам просьба на будущее-)) Когда копируете статьи с других языков, приводите таксобокс в соответствие нашему шаблону. У нас нет таких параметров, как |color и |binominal authority. С уважением, Павел. — 194.85.173.2911:12, 15 ноября 2007 (UTC) P. S. А чем Свинорой так «незабвенен» для Вас?[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-11-15T11:12:00.000Z","author":"194.85.173.29","type":"comment","level":2,"id":"c-194.85.173.29-2007-11-15T11:12:00.000Z-Alexandrov-2007-11-14T09:02:00.000Z","replies":[]}}-->
Он давно засветился как лекрастение, как-то кинулся искать детали - и тааакой был облом, одна еда... :-) Alexandrov11:29, 15 ноября 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-11-15T11:29:00.000Z","author":"Alexandrov","type":"comment","level":2,"id":"c-Alexandrov-2007-11-15T11:29:00.000Z-Alexandrov-2007-11-14T09:02:00.000Z","replies":["c-194.85.173.29-2007-11-15T12:32:00.000Z-Alexandrov-2007-11-15T11:29:00.000Z"]}}-->
М-да, когда ищешь что-то про лекарственные растения, довольно трудно вычленить ботаническую информацию. К сожалению, многие медицинские справочники этим грешат — ТАКОЕ понаписано, что уши вянут. Ну, удачи Вам в поисках! Вот обзаведусь своей машиной дома, там, надеюсь, дело пойдёт... — 194.85.173.2912:32, 15 ноября 2007 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2007-11-15T12:32:00.000Z","author":"194.85.173.29","type":"comment","level":3,"id":"c-194.85.173.29-2007-11-15T12:32:00.000Z-Alexandrov-2007-11-15T11:29:00.000Z","replies":[]}}-->
Здравствуйте, уважаемые петрозаводцы! Поясните, пожалуйста, критерий выбора между этими двумя категориями, ведь именно Вы ввели вторую ({{environment-stub}}). А.Крымов03:45, 12 ноября 2008 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2008-11-12T03:45:00.000Z","author":"\u0410.\u041a\u0440\u044b\u043c\u043e\u0432","type":"comment","level":1,"id":"c-\u0410.\u041a\u0440\u044b\u043c\u043e\u0432-2008-11-12T03:45:00.000Z-Stub'\u044b_\u044d\u043a\u043e\u043b\u043e\u0433\u0438\u044f_\u0438_\u043e\u0445\u0440\u0430\u043d\u0430_\u043e\u043a\u0440\u0443\u0436\u0430\u044e\u0449\u0435\u0439_\u0441\u0440\u0435\u0434\u044b","replies":[]}}-->