Удалил врагмент "Раннесредневековые авторы часто путали рузов с русами (Ученыя записки Втораго отдѣленія Императорской академіи наук т. 5, тип. Имп. академіи наук, 1859, стр. 78, 79). Ибо находящийся по ссылке АИ вовсе такого не утверждает: В.И. Ламанский там говорит: "Я считаю маловероятным происхождение слова Русь от Rodsin (швед. - гребцы)", "..очень возможно, что сходство финского названия Швеции с Русью недавнее и случайное". Как это позволило утверждать, что "Раннесредневековые авторы часто путали рузов с русами" понять никак нельзя. --Diogen15 12:01, 14 января 2014 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-01-14T12:01:00.000Z","author":"Diogen15","type":"comment","level":1,"id":"c-Diogen15-2014-01-14T12:01:00.000Z-\u0420\u0430\u043d\u043d\u0435\u0441\u0440\u0435\u0434\u043d\u0435\u0432\u0435\u043a\u043e\u0432\u044b\u0435_\u0433\u043e\u0432\u043e\u0440\u044f\u0442_\u043f\u0443\u0442\u0430\u043b\u0438_\u0440\u0443\u0437\u043e\u0432_\u0441","replies":[]}}-->

"Уже в дославянский период на самом северном мысе острова Рюген находилась Аркона — храм обожествлённого Арминия (нем. Hermann) с его огромным колоннообразным идолом под названием Ирминсуль (нем. Hermann-Säule). Храм Арминия, почитавшегося как бог военной победы, являлся объектом массового паломничества представителей нижнегерманских племён."

Товарищи, и никого написанное не смущает, прям совсем? И аж четыре германоязычных источника с датировкой на всём протяжении XIX века, чтобы больше верилось. Этот пассаж висит уже давно, если по истории смотреть, между прочим.

А понаставленные боты удаление этой дурости из статьи отменяют и закрывают статью от правок потому что типа вандализм. Чините своих ботов, чё, если сами не удосуживаетесь читать глазами и проверять написанное.

Если требуются ОПРОВЕРЖЕНИЯ ЗАЯВЛЕННОГО (кто-то напишет о допустимости отображения исторического воззрения, но указанный абзац очевиднейше не об этом), то товарищи могут просто пробежаться по родственным статьям, по интервики, и убедиться воочию, заодно расширив кругозор по теме и выбив из головы кажущиеся нормальными бредни. 85.26.232.126 20:56, 11 января 2025 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20250111205600","author":"85.26.232.126","type":"comment","level":1,"id":"c-85.26.232.126-20250111205600-\u0410\u0440\u043c\u0438\u043d\u0438\u0439,_\u0418\u0440\u043c\u0438\u043d\u0441\u0443\u043b\u044c_\u0438_\u0420\u0443\u0433\u0435\u043d","replies":["c-Egor-20250112200500-85.26.232.126-20250111205600"]}}-->

• Вместо грамотного изложения своего мнения с указанием источников, подтверждающих это мнение, мы видим множество совершенно ненужных эмоциональных выпадов против правил проекта и его участников. Здесь не форум, не диспут на исторические темы, и тем более не соревнование кто кого перекричит. Вам пояснили причину отмены правок, Вам пояснили причину частичной блокировки статьи для правок. Вам пояснили порядок и место ведения обсуждения, принцип Википедия:Консенсус является одним из основных в проекте. Если Вы не можете или не хотите следовать достаточно простым правилам, Ваше мнение таковым и останется. Излагайте аргументированные доводы, ведите корректное обсуждение. — Egor (обс.) 20:05, 12 января 2025 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20250112200500","author":"Egor","type":"comment","level":2,"id":"c-Egor-20250112200500-85.26.232.126-20250111205600","replies":["c-85.26.232.154-20250112203700-Egor-20250112200500","c-85.26.232.154-20250112205600-Egor-20250112200500","c-85.26.232.154-20250112211300-Egor-20250112200500","c-85.26.232.154-20250112213100-Egor-20250112200500"]}}-->
  • Приношу извинение за эмоциональность, но её бы не было изначально, если бы полученные участниками пояснения оставались по теме, а не ссылались почему-то на то как работают боты и на то что здесь не место обсуждать источники. Исторический диспут я также не разводил, я обнаружил фактологическую ошибку, что подтверждается всеми имеющимися АИ, соседними статьями и интервики, и собирался её молча поправить в соответствии с правилами энциклопедии. Но боту дважды было виднее. Спасибо, что не заблокировали за вандализм. Переношу сюда обсуждение со страницы Nikolay Omonov:
  • Разве могут в текущем виде оставаться в статье источники и недостоверный абзац, открыто противоречащие содержанию связанных статей? Про паломничество нижнегерманских племён (предметы и их религии, и религии тех же славян-руян спекулятивны по всем АИ), обожествление Арминия, ещё и его отождествление со Святовитом, это всё равно что, допустим, в статье про роксоланов приводить слова считавшего их предками русских Ломоносова и никак не отображать ненаучность такой оценки, а ставить в факт. Других АИ, кроме этих четырёх, не обнаруживается. Ирминсуль также единогласно по всем АИ не может быть связан ни с именем Арминия (народная этимология, речь про Hermann и Hermann-Säule, оставлять подобное в исторической статье это пощёчина германистике), ни с Арконой. Дело не в самих источниках даже, а в отсутствии нейтральности у абзаца, он необъективен и недостоверен, формулировка вводит в заблуждение. Предлагаю объединить его со следующим абзацем, как было сделано в последней до отмены правке. 85.26.232.154 20:37, 12 января 2025 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20250112203700","author":"85.26.232.154","type":"comment","level":3,"id":"c-85.26.232.154-20250112203700-Egor-20250112200500","replies":[]}}-->
  • Вот кое-что ещё: первые два из четырёх источников, [8] и [9], приводятся для объяснения этимологии (как я уже написал выше, сейчас оно может считаться как ошибочная или народная этимология) и утверждаемого наличия Ирминсуля в Арконе. Но при этом в самих этих источниках говорится сугубо про саксонский Ирминсуль. А других, в принципе, история и не зафиксировала. АИ однозначно противоречит написанному и его никак не подтверждает. 85.26.232.154 20:56, 12 января 2025 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20250112205600","author":"85.26.232.154","type":"comment","level":3,"id":"c-85.26.232.154-20250112205600-Egor-20250112200500","replies":[]}}-->
  • В таком случае абзац вообще же можно признать ОРИССом, опирающимся на один источник (где говорится про почитание Арминия на острове Рюген, [10], что тоже можно подвергнуть критике за авторитетность) и вправляющем в него другие (якобы связь имени Арминия с Ирминсулем, вернее, с Ирмином, что не имеет под собой подтверждений, и местонахождение древа-идола не в Вестфалии, а на Рюгене). Ну, я правда удивлён, что этот фрагмент ни у кого из правивших статью не вызвал подозрений. 85.26.232.154 21:13, 12 января 2025 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20250112211300","author":"85.26.232.154","type":"comment","level":3,"id":"c-85.26.232.154-20250112211300-Egor-20250112200500","replies":[]}}-->
    • По вопросу этимологии есть и противоположные мнения, созвучные источнику [9], в английском обсуждении например: Talk:Irminsul#Etymology. Но этот предмет не касается Рюгена и руян в любом случае.
  • Вывод по обговариваемом фрагменту статьи, мне кажется, очевиден. Уважаемые патрульные, финальное решение за вами. 85.26.232.154 21:31, 12 января 2025 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20250112213100","author":"85.26.232.154","type":"comment","level":3,"id":"c-85.26.232.154-20250112213100-Egor-20250112200500","replies":[]}}-->

К обсуждению

Арминий, Ирминсуль, Руген и боты

Пошу вернуть статью из-под защиты обратно в редактируемый вид и проверить уместность отката ботом моих правок, убиравших устаревшие пассажи нигде более в авторитетных источниках не подтверждаемые

Отправлено с мобильной версии. Уровень защиты страницы: до автоподтверждённых. Автор сообщения: 83.149.21.175 11:59, 11 января 2025 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20250111115900","author":"83.149.21.175","type":"comment","level":1,"id":"c-83.149.21.175-20250111115900-\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435_\u043e\u0431_\u043e\u0448\u0438\u0431\u043a\u0435","replies":["c-Egor-20250111184300-83.149.21.175-20250111115900"]}}-->

• Бот, отменяя правки, пишет причину, которую вы игнорируете. Поэтому бот закрывает статью для редактирования анонимными редакторами. Дата публикации источника информации может иметь значение в том случае, если в обсуждении или сразу в тексте приводится информация о иных точках зрения, и в этом случае устаревшие гипотезы и мнения в истории могут иметь интерес для энциклопедии. Удаление же информации в выбранной вами форме и вызывает действия бота. Все вопросы и доказательства - на страницу обсуждения статьи. — Egor (обс.) 18:43, 11 января 2025 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20250111184300","author":"Egor","type":"comment","level":2,"id":"c-Egor-20250111184300-83.149.21.175-20250111115900","replies":["c-85.26.232.126-20250111212100-Egor-20250111184300"]}}-->
  • Причём здесь интерес энциклопедии в анахроничных представлениях эпохи романтического национализма? О котором я ещё и впервые узнал лишь из этой статьи, больше нигде в АИ подобными псевдоисторическими артефактами не разбрасывались. В статье русским по белому это вписано не как историографический миф, а как факт. У вас боты, получается, любую ахинею способны пропустить если её знатно провикифицировать и приправить сомнительной литературой, которую никто не проверит. Тут не формулировки бота и моё недоумение его функционированием должны вызывать вопросы, а то что несколько лет преспокойно висит вчем напоказ непроверенный лженаучный абзац. Давайте не доводить до маразма, я попросил открыть статью для правки и утихомирить искусственный интеллект который мешает отредактировать недостоверный фрагмент в соответствии с другими статьями по теме. Обсуждение:Руяне#Арминий,_Ирминсуль_и_Руген - обсуждение создал. 85.26.232.126 21:21, 11 января 2025 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20250111212100","author":"85.26.232.126","type":"comment","level":3,"id":"c-85.26.232.126-20250111212100-Egor-20250111184300","replies":["c-Egor-20250112195100-85.26.232.126-20250111212100"]}}-->

• Эта страница не для ведения дискуссий, тем более в подобном тоне. — Egor (обс.) 19:51, 12 января 2025 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20250112195100","author":"Egor","type":"comment","level":4,"id":"c-Egor-20250112195100-85.26.232.126-20250111212100","replies":[]}}-->