Википедия:К переименованию/4 октября 2022
Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
Почему Катерина — совершенно неясно. Потому что в оригинале без «Е»? Так тут русская википедия, и совершенно все равно, как там ее называли поляки и скандинавы. Королеву не могут звать по-русски Катериной, как не может быть королевы Мод или графини Маго — точнее, может, но не в энциклопедических статьях. Тем более что ни по-польски, ни по-шведски она не Катерина, а Катаржина и Катарина.
В гугл-книгах Катерина практически не встречается.
Но тут вопрос и с погонялом. Оно-то в русских АИ встречается: Екатерина Ягеллонка, но есть ощущение, что нормальная фамилия Екатерина Ягеллон более уместна, тем более что и она тоже встречается в АИ, причем гораздо чаще и в более авторитетной литературе. 2001:4898:80E8:35:1C36:DF1:8924:2A6D 03:32, 4 октября 2022 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20221004033200","author":"2001:4898:80E8:35:1C36:DF1:8924:2A6D","type":"comment","level":1,"id":"c-2001:4898:80E8:35:1C36:DF1:8924:2A6D-20221004033200-\u041a\u0430\u0442\u0435\u0440\u0438\u043d\u0430_\u042f\u0433\u0435\u043b\u043b\u043e\u043d\u043a\u0430_\u2192_\u0415\u043a\u0430\u0442\u0435\u0440\u0438\u043d\u0430_\u042f\u0433\u0435\u043b\u043b\u043e\u043d\u043a\u0430_\u0438","replies":["c-46.138.173.159-20221004092800-2001:4898:80E8:35:1C36:DF1:8924:2A6D-20221004033200","c-Ghirlandajo-20221009172500-2001:4898:80E8:35:1C36:DF1:8924:2A6D-20221004033200"]}}-->
- В гугл-книгах Катерина практически не встречается. — Неужели? -- 46.138.173.159 09:28, 4 октября 2022 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20221004092800","author":"46.138.173.159","type":"comment","level":2,"id":"c-46.138.173.159-20221004092800-2001:4898:80E8:35:1C36:DF1:8924:2A6D-20221004033200","replies":["c-76.146.197.243-20221004100200-46.138.173.159-20221004092800"]}}-->
- Если не задавать едкие вопросы, а не полениться и пройти по вами же предоставленной ссылке, то легко убедиться, что подавляющее большинство результатов по этому запросу на самом деле упоминают Екатерину, а не Катерину. Просто Гугль считает эти слова синонимами. 76.146.197.243 10:02, 4 октября 2022 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20221004100200","author":"76.146.197.243","type":"comment","level":3,"id":"c-76.146.197.243-20221004100200-46.138.173.159-20221004092800","replies":[]}}-->
- Почти все варианты равноценны. Соответственно, лучше ничего не менять. — Ghirla -трёп- 17:25, 9 октября 2022 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20221009172500","author":"Ghirlandajo","type":"comment","level":2,"id":"c-Ghirlandajo-20221009172500-2001:4898:80E8:35:1C36:DF1:8924:2A6D-20221004033200","replies":["c-2001:4898:80E8:A:D86A:7A4D:C52F:C49F-20221011220100-Ghirlandajo-20221009172500"],"displayName":"Ghirla"}}-->
- Не вижу равноценности. Нынешнее название одновременно значительно уступает двум другим по распространённости в АИ, не имеет оснований в транскрипции (на ее родных языках ее звали иначе) или традиции (из королев Катериной называли разве что Корнаро, да и ту не чаще, чем Екатериной) и вдобавок содержит отфамильную кличку вместо фамилии. Не то чтоб последнее соображение было очень важно само по себе, но при прочих равных называть шведскую королеву Ягеллонкой, когда она Ягеллон (по-шведски - Ягеллонская), а Ягеллонка - ее польское прозвище, - вряд ли удачная идея. Екатерина Ягеллон - в Соловьеве, в Скрынникове, Лихачеве, Лисейцеве, в комментариях к Карамзину, Костомарову, Грановскому, в вузовских учебниках. Екатерина Ягеллонка тоже много где встречается, но в основном в дореволюционных книгах. Катерина Ягеллонка - какой-то нонсенс, почти не встречается. В гугл-книгах до 2007 года (когда в википедии появилась номинированная статья) встречалась всего однажды: в художественной книге "Корсары Ивана Грозного", причем в разговорной псевдостаринной речи из уст персонажа: "А Катерина Ягеллонка, невеста нашего великого государя, — свейская королева". На момень создания номинированной статьи не было буквально ни одного русскоязычного АИ, который бы позволил хотя бы задуматься над вариантом "Катерина Ягеллонка". 2001:4898:80E8:A:D86A:7A4D:C52F:C49F 22:01, 11 октября 2022 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20221011220100","author":"2001:4898:80E8:A:D86A:7A4D:C52F:C49F","type":"comment","level":3,"id":"c-2001:4898:80E8:A:D86A:7A4D:C52F:C49F-20221011220100-Ghirlandajo-20221009172500","replies":[]}}-->
Статьи о монголах принято именовать без запятой, в формате «Отчество Имя». В данном случае «Жигдзавын» — отчество, а личное имя — «Дорджидагба». Benezius (обс.) 05:17, 4 октября 2022 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20221004051700","author":"Benezius","type":"comment","level":1,"id":"c-Benezius-20221004051700-\u0414\u043e\u0440\u0434\u0436\u0438\u0434\u0430\u0433\u0431\u0430,_\u0416\u0438\u0433\u0434\u0437\u0430\u0432\u044b\u043d_\u2192_\u0416\u0438\u0433\u0434\u0437\u0430\u0432\u044b\u043d_\u0414\u043e\u0440\u0434\u0436\u0438\u0434","replies":[]}}-->
Итог
Переименовано коллегой Арсенич. — Tarkoff / 09:28, 4 октября 2022 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20221004092800","author":"Tarkoff","type":"comment","level":1,"id":"c-Tarkoff-20221004092800-\u0418\u0442\u043e\u0433","replies":[]}}-->
Ненужные кавычки в названии статьи. — 𝕻𝖊𝖗𝖛𝖔𝖙𝖘𝖛𝖊𝖙 (𝖉𝖎𝖘𝖈𝖚𝖗𝖘𝖚𝖘) 11:27, 4 октября 2022 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20221004112700","author":"\u041f\u0435\u0440\u0432\u043e\u0446\u0432\u0435\u0442","type":"comment","level":1,"id":"c-\u041f\u0435\u0440\u0432\u043e\u0446\u0432\u0435\u0442-20221004112700-''Libelle''_\u2192_Libelle","replies":["c-Tarkoff-20221004123200-\u041f\u0435\u0440\u0432\u043e\u0446\u0432\u0435\u0442-20221004112700"],"displayName":"\ud835\udd7b\ud835\udd8a\ud835\udd97\ud835\udd9b\ud835\udd94\ud835\udd99\ud835\udd98\ud835\udd9b\ud835\udd8a\ud835\udd99"}}-->
- Комментарий: Статья Libelle совсем о другом. Нужно уточнение. — Tarkoff / 12:32, 4 октября 2022 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20221004123200","author":"Tarkoff","type":"comment","level":2,"id":"c-Tarkoff-20221004123200-\u041f\u0435\u0440\u0432\u043e\u0446\u0432\u0435\u0442-20221004112700","replies":[]}}-->
Предварительный итог
Переименовано в Libelle (барк).— 𝓢𝓲𝓹𝓾𝓱𝓪 (speak|contribs) 12:36, 4 октября 2022 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20221004123600","author":"Sipuha From Ruwiki","type":"comment","level":1,"id":"c-Sipuha_From_Ruwiki-20221004123600-\u041f\u0440\u0435\u0434\u0432\u0430\u0440\u0438\u0442\u0435\u043b\u044c\u043d\u044b\u0439_\u0438\u0442\u043e\u0433","replies":["c-Tarkoff-20221004124400-Sipuha_From_Ruwiki-20221004123600"],"displayName":"\ud835\udce2\ud835\udcf2\ud835\udcf9\ud835\udcfe\ud835\udcf1\ud835\udcea"}}-->
- Вряд ли это название является подходящим для этой статьи. Там рассказывается о крушении барка, а не о самом барке, таким образом подходящим названием было бы Крушение барка «Libelle». — Tarkoff / 12:44, 4 октября 2022 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20221004124400","author":"Tarkoff","type":"comment","level":2,"id":"c-Tarkoff-20221004124400-Sipuha_From_Ruwiki-20221004123600","replies":["c-\u041f\u0435\u0440\u0432\u043e\u0446\u0432\u0435\u0442-20221004191800-Tarkoff-20221004124400"]}}-->
- В таком случае давайте обсудим. — 𝕻𝖊𝖗𝖛𝖔𝖙𝖘𝖛𝖊𝖙 (𝖉𝖎𝖘𝖈𝖚𝖗𝖘𝖚𝖘) 19:18, 4 октября 2022 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20221004191800","author":"\u041f\u0435\u0440\u0432\u043e\u0446\u0432\u0435\u0442","type":"comment","level":3,"id":"c-\u041f\u0435\u0440\u0432\u043e\u0446\u0432\u0435\u0442-20221004191800-Tarkoff-20221004124400","replies":[],"displayName":"\ud835\udd7b\ud835\udd8a\ud835\udd97\ud835\udd9b\ud835\udd94\ud835\udd99\ud835\udd98\ud835\udd9b\ud835\udd8a\ud835\udd99"}}-->
Итог
Согласно грамоте имена собственные употребляемые в прямом значении пишутся без кавычек. Если имя собственное является частью условного названия, то нужны кавычки. Например: барк «Libelle» (условное название, кавычки), но Libelle (имя собственное, без кавычек). Учитывая то, что статья Libelle уже существует и рассказывает про немецкий шифр, коллегой Sipuha From Ruwiki было выполнено техническое переименование с уточнением в Libelle (барк) согласно правилам. Затем поступило предложение переименовать в Крушение барка «Libelle». Оно было вынесено коллегой Первоцвет в отдельную номинацию. Таким образом, эта номинация закрыта, так как причина номинации (лишние кавычки в названии) устранена согласно правилам. — Tarkoff / 06:33, 5 октября 2022 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20221005063300","author":"Tarkoff","type":"comment","level":1,"id":"c-Tarkoff-20221005063300-\u0418\u0442\u043e\u0433_2","replies":[]}}-->
Поскольку переименование было предложено ещё позавчера, но почему-то номинацию в тот день так и не открыли, так что открываю сегодня. Аргументы и начало обсуждения имеются в ссылке. Рефлексист (обс.) 18:13, 4 октября 2022 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20221004181300","author":"\u0420\u0435\u0444\u043b\u0435\u043a\u0441\u0438\u0441\u0442","type":"comment","level":1,"id":"c-\u0420\u0435\u0444\u043b\u0435\u043a\u0441\u0438\u0441\u0442-20221004181300-\u0420\u0435\u0444\u0435\u0440\u0435\u043d\u0434\u0443\u043c\u044b_\u043d\u0430_\u043e\u043a\u043a\u0443\u043f\u0438\u0440\u043e\u0432\u0430\u043d\u043d\u044b\u0445_\u0442\u0435\u0440\u0440\u0438\u0442\u043e\u0440\u0438\u044f\u0445","replies":["c-Asmyslanebylo-20221005000400-\u0420\u0435\u0444\u043b\u0435\u043a\u0441\u0438\u0441\u0442-20221004181300","c-\u041d\u0435\u041a\u0430\u043a\u0412\u0441\u0435-20221005065400-\u0420\u0435\u0444\u043b\u0435\u043a\u0441\u0438\u0441\u0442-20221004181300","c-Vivaskas-20221005153600-\u0420\u0435\u0444\u043b\u0435\u043a\u0441\u0438\u0441\u0442-20221004181300","c-Maximalist-20221006132800-\u0420\u0435\u0444\u043b\u0435\u043a\u0441\u0438\u0441\u0442-20221004181300"]}}-->
- Быстро оставить, очевидный перегиб, такая терминология в названиях статей не используется никогда, и фактически ни в одном из использованных в статье АИ её нет, по интервикам тоже. Австрийский референдум по аншлюсу (1938), Парламентские выборы в КНДР (2019), Выборы в СССР и так далее ничуть не менее фиктивны, но называются так, как называются. Asmyslanebylo (обс.) 00:04, 5 октября 2022 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20221005000400","author":"Asmyslanebylo","type":"comment","level":2,"id":"c-Asmyslanebylo-20221005000400-\u0420\u0435\u0444\u043b\u0435\u043a\u0441\u0438\u0441\u0442-20221004181300","replies":["c-\u0420\u0435\u0444\u043b\u0435\u043a\u0441\u0438\u0441\u0442-20221005054100-Asmyslanebylo-20221005000400"]}}-->
- ВП:АПОЧЕМУИММОЖНО. Давайте рассматривать каждый отдельный случай отдельно, без оглядки на те случаи, которые кажутся нам в чём-то похожими на этот. Рефлексист (обс.) 05:41, 5 октября 2022 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20221005054100","author":"\u0420\u0435\u0444\u043b\u0435\u043a\u0441\u0438\u0441\u0442","type":"comment","level":3,"id":"c-\u0420\u0435\u0444\u043b\u0435\u043a\u0441\u0438\u0441\u0442-20221005054100-Asmyslanebylo-20221005000400","replies":["c-Asmyslanebylo-20221005090200-\u0420\u0435\u0444\u043b\u0435\u043a\u0441\u0438\u0441\u0442-20221005054100"]}}-->
- При наличии 100-процентной устойчивой практики для подобного класса статей это уже не АПОЧЕМУИММОЖНО (кстати, эта часть эссе вообще касается только удаления), а ВП:КОНСЕНСУС, для изменения которого необходимы очень веские аргументы, которых в данном случае нет. Кроме того, для названия статей одним из ключевых принципов является как раз единообразие (ВП:ИС/Критерии). Половина АИ пишет «референдумы» без кавычек, половина в кавычках, «фиктивные» не пишет никто или почти никто. Поскольку консенсуса в АИ даже на кавычки нет, мы точно можем использовать давно принятую форму. Asmyslanebylo (обс.) 09:02, 5 октября 2022 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20221005090200","author":"Asmyslanebylo","type":"comment","level":4,"id":"c-Asmyslanebylo-20221005090200-\u0420\u0435\u0444\u043b\u0435\u043a\u0441\u0438\u0441\u0442-20221005054100","replies":[]}}-->
- Подобное наименование строго противоречит сложившейся практике. Приведу пример образцового общепризнанного фиктивного референдума - вот. Оценочные характеристики при именовании статьи чрезмерны. Для оценок существует тело статьи. НеКакВсе (обс.) 06:54, 5 октября 2022 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20221005065400","author":"\u041d\u0435\u041a\u0430\u043a\u0412\u0441\u0435","type":"comment","level":2,"id":"c-\u041d\u0435\u041a\u0430\u043a\u0412\u0441\u0435-20221005065400-\u0420\u0435\u0444\u043b\u0435\u043a\u0441\u0438\u0441\u0442-20221004181300","replies":["c-Roman_Kubanskiy-20221005091800-\u041d\u0435\u041a\u0430\u043a\u0412\u0441\u0435-20221005065400"]}}-->
- И кавычки везде, где есть слово «референдум», нужно убрать. Референдум-то был, вопрос в его легитимности — это уже другой вопрос. Кавычки сильно нарушают НТЗ. Roman Kubanskiy (обс.) 09:18, 5 октября 2022 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20221005091800","author":"Roman Kubanskiy","type":"comment","level":3,"id":"c-Roman_Kubanskiy-20221005091800-\u041d\u0435\u041a\u0430\u043a\u0412\u0441\u0435-20221005065400","replies":["c-\u041d\u0435\u041a\u0430\u043a\u0412\u0441\u0435-20221005092500-Roman_Kubanskiy-20221005091800","c-Siradan-20221005171900-Roman_Kubanskiy-20221005091800"]}}-->
- Я уже отмечал на СО профильной статьи, что кавычки большинство АИ не использует. НеКакВсе (обс.) 09:25, 5 октября 2022 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20221005092500","author":"\u041d\u0435\u041a\u0430\u043a\u0412\u0441\u0435","type":"comment","level":4,"id":"c-\u041d\u0435\u041a\u0430\u043a\u0412\u0441\u0435-20221005092500-Roman_Kubanskiy-20221005091800","replies":[]}}-->
- "Референдум-то был" — Нет, это далеко не факт. Было событие, которое российское правительство назвало "референдумом", а вот было ли оно действительно хоть каким-то референдумом — вопрос открытый. Siradan (обс.) 17:19, 5 октября 2022 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20221005171900","author":"Siradan","type":"comment","level":4,"id":"c-Siradan-20221005171900-Roman_Kubanskiy-20221005091800","replies":["c-Asmyslanebylo-20221005202900-Siradan-20221005171900"]}}-->
- Какие-то люди точно приходили и ставили галочки в каких-то бюллетенях. Имели ли эти люди какое-то отношение к регионам, все ли желавшие имели возможность голосовать, было ли голосование свободным, имеют ли опубликованные результаты отношение к реальности, соответствуют ли референдумы законам какой-либо страны — это всё уже следующие вопросы. Asmyslanebylo (обс.) 20:29, 5 октября 2022 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20221005202900","author":"Asmyslanebylo","type":"comment","level":5,"id":"c-Asmyslanebylo-20221005202900-Siradan-20221005171900","replies":["c-Bemar-20221006195800-Asmyslanebylo-20221005202900"]}}-->
- Подскажите, этот Siradan ничем иным не занимается в википедии, кроме как украинской пропагандой. Как поставить вопрос о его бане? Bemar (обс.) 19:58, 6 октября 2022 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20221006195800","author":"Bemar","type":"comment","level":6,"id":"c-Bemar-20221006195800-Asmyslanebylo-20221005202900","replies":["c-Nahabino-20221007223400-Bemar-20221006195800","c-Maximalist-20221008060700-Bemar-20221006195800"]}}-->
- Сколько я наблюдаю работу Siradan - в основном он вычищает статьи от прокремлёвской пропаганды (а её на Википедии набралось предостаточно), при этом украинских источников он не использует. У меня к его работе претензий не возникало, если он отменяет какие-либо правки, то в действительно проблемных случаях. Можете попробовать частные случаи привести, когда, по Вашему мнению, его действия были необоснованными? Nahabino (обс.) 22:34, 7 октября 2022 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20221007223400","author":"Nahabino","type":"comment","level":7,"id":"c-Nahabino-20221007223400-Bemar-20221006195800","replies":[]}}-->
- Вы за 16 лет в википедии не знаете, как ставить вопрос о бане? Или вашу учётку захватили?-- Max 06:07, 8 октября 2022 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20221008060700","author":"Maximalist","type":"comment","level":7,"id":"c-Maximalist-20221008060700-Bemar-20221006195800","replies":["c-Bemar-20221009202300-Maximalist-20221008060700"],"displayName":"Max"}}-->
- Вот представьте, за 16 лет. Т.к. я в основном прямым делом занимаюсь - написанием и редактированием статей. Bemar (обс.) 20:23, 9 октября 2022 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20221009202300","author":"Bemar","type":"comment","level":8,"id":"c-Bemar-20221009202300-Maximalist-20221008060700","replies":["c-Maximalist-20221010051600-Bemar-20221009202300"]}}-->
- Люди могут заниматься чем угодно на любой стороне. Это типично, когда мнение товарища майора не учитывается. Но здесь это оффтоп.-- Max 05:16, 10 октября 2022 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20221010051600","author":"Maximalist","type":"comment","level":9,"id":"c-Maximalist-20221010051600-Bemar-20221009202300","replies":["c-Bemar-20221011010800-Maximalist-20221010051600"],"displayName":"Max"}}-->
- А мы говорим о занятиях в википедии, нельзя допускать превращение российской вики - в такую же одиозную, яро пристрастную, всё оценивающую с односторонних националистических и антикоммунистических позиций, как украинскую, даже поставку автобусов в города. Bemar (обс.) 01:08, 11 октября 2022 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20221011010800","author":"Bemar","type":"comment","level":10,"id":"c-Bemar-20221011010800-Maximalist-20221010051600","replies":["c-EstherColeman-20221012095600-Bemar-20221011010800"]}}-->
- А с каких пор Вики стала Российской? Русская Википедия (то есть на русском языке) — да, Российская — нет. -- Esther Coleman [✎︎] 09:56, 12 октября 2022 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20221012095600","author":"EstherColeman","type":"comment","level":11,"id":"c-EstherColeman-20221012095600-Bemar-20221011010800","replies":[],"displayName":"Esther Coleman"}}-->
- Оставить. Оценочным суждениям все же в названии статьи не место. По такой логике, надо и выборы в России или КНДР называть «фиктивные выборы».Vivaskas (обс.) 15:36, 5 октября 2022 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20221005153600","author":"Vivaskas","type":"comment","level":2,"id":"c-Vivaskas-20221005153600-\u0420\u0435\u0444\u043b\u0435\u043a\u0441\u0438\u0441\u0442-20221004181300","replies":[]}}-->
- Если посмотреть хотя бы на источники в преамбуле статьи, то там или "референдумы", или голосование о присоединении, или даже "голосование". В том и дело, что "референдум" - это цитата одной из сторон (России), поэтому и называть статью впрямую референдумами - это всё равно что называть "Вторжение..." СВО. Надо более приближенно к реальности. Не любое голосование (а оно было) есть референдум. Мы окажемся в тупике сразу, как только например попытаемся понять, в какой стране проводились эти "референдумы". Только стоит ещё подумать над конечным названием. Возможно, Голосования на оккупированных территориях Украины (2022).-- Max 13:28, 6 октября 2022 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20221006132800","author":"Maximalist","type":"comment","level":2,"id":"c-Maximalist-20221006132800-\u0420\u0435\u0444\u043b\u0435\u043a\u0441\u0438\u0441\u0442-20221004181300","replies":["c-Wikisaurus-20221006200600-Maximalist-20221006132800","c-Siradan-20221007180100-Maximalist-20221006132800"],"displayName":"Max"}}-->
- Референдум — это же просто голосование по конкретному вопросу (в противоположность выборам — голосованию за кандидатов, которые будут сами решать вопросы). Викизавр (обс.) 20:06, 6 октября 2022 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20221006200600","author":"Wikisaurus","type":"comment","level":3,"id":"c-Wikisaurus-20221006200600-Maximalist-20221006132800","replies":[],"displayName":"\u0412\u0438\u043a\u0438\u0437\u0430\u0432\u0440"}}-->
- "а оно было" — Судя по фото с пустыми бланками в урнах — не факт, что даже голосование было. Siradan (обс.) 18:01, 7 октября 2022 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20221007180100","author":"Siradan","type":"comment","level":3,"id":"c-Siradan-20221007180100-Maximalist-20221006132800","replies":[]}}-->
Итог
Отклонено в соответствии с НТЗ и очевидным консенсусом. — Fenikals (обс.) 12:49, 8 октября 2022 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20221008124900","author":"Fenikals","type":"comment","level":1,"id":"c-Fenikals-20221008124900-\u0418\u0442\u043e\u0433_3","replies":[]}}-->
В статье рассказывается не о самом барке, а о его крушении. И прошу помощи у знающих участников: как объединить две номинации в одну? Просто номинация выше и эта описывают одну и ту же тему. — 𝕻𝖊𝖗𝖛𝖔𝖙𝖘𝖛𝖊𝖙 (𝖉𝖎𝖘𝖈𝖚𝖗𝖘𝖚𝖘) 19:21, 4 октября 2022 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20221004192100","author":"\u041f\u0435\u0440\u0432\u043e\u0446\u0432\u0435\u0442","type":"comment","level":1,"id":"c-\u041f\u0435\u0440\u0432\u043e\u0446\u0432\u0435\u0442-20221004192100-Libelle_(\u0431\u0430\u0440\u043a)_\u2192_\u041a\u0440\u0443\u0448\u0435\u043d\u0438\u0435_\u0431\u0430\u0440\u043a\u0430_\u00abLibelle\u00bb","replies":["c-Tarkoff-20221005064800-\u041f\u0435\u0440\u0432\u043e\u0446\u0432\u0435\u0442-20221004192100","c-\u0410._\u041a\u0430\u0439\u0434\u0430\u043b\u043e\u0432-20221005181200-\u041f\u0435\u0440\u0432\u043e\u0446\u0432\u0435\u0442-20221004192100","c-Mike_Somerset-20221009070800-\u041f\u0435\u0440\u0432\u043e\u0446\u0432\u0435\u0442-20221004192100"],"displayName":"\ud835\udd7b\ud835\udd8a\ud835\udd97\ud835\udd9b\ud835\udd94\ud835\udd99\ud835\udd98\ud835\udd9b\ud835\udd8a\ud835\udd99"}}-->
- Комментарий: Закрыл предыдущую номинацию, думаю она исчерпана. Теперь про эту номинацию. Конечно, в статье основной акцент сделан на крушении барка и следующих за этим событиях. О самом барке полная информация не приведена. Очевидно, что предметом статьи является крушение, а не сам барк. Считаю, что нужно Переименовать. — Tarkoff / 06:48, 5 октября 2022 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20221005064800","author":"Tarkoff","type":"comment","level":2,"id":"c-Tarkoff-20221005064800-\u041f\u0435\u0440\u0432\u043e\u0446\u0432\u0435\u0442-20221004192100","replies":[]}}-->
- Если и переименовывать, то во что-нибудь подобное Кораблекрушение «Вахине» А. Кайдалов (обс.) 18:12, 5 октября 2022 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20221005181200","author":"\u0410. \u041a\u0430\u0439\u0434\u0430\u043b\u043e\u0432","type":"comment","level":2,"id":"c-\u0410._\u041a\u0430\u0439\u0434\u0430\u043b\u043e\u0432-20221005181200-\u041f\u0435\u0440\u0432\u043e\u0446\u0432\u0435\u0442-20221004192100","replies":[]}}-->
- Полагаю, Libelle должно быть без кавычек. — Mike Somerset (обс.) 07:08, 9 октября 2022 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20221009070800","author":"Mike Somerset","type":"comment","level":2,"id":"c-Mike_Somerset-20221009070800-\u041f\u0435\u0440\u0432\u043e\u0446\u0432\u0435\u0442-20221004192100","replies":[]}}-->
Неплохой вариант - дополнить статью карточкой о корабле и Оставить. Вопрос, насколько значимо в мировой истории само крушение? Я сначала удивился тексту статьи, что своим крушением корабль дал известность острову, на котором впоследствии была база США. Сразу вспоминается анекдот, что Брежнев - мелкий политик в эпоху Аллу Пугачёвой. А. Кайдалов (обс.) 20:18, 9 октября 2022 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20221009201800","author":"\u0410. \u041a\u0430\u0439\u0434\u0430\u043b\u043e\u0432","type":"comment","level":1,"id":"c-\u0410._\u041a\u0430\u0439\u0434\u0430\u043b\u043e\u0432-20221009201800-Libelle_(\u0431\u0430\u0440\u043a)_\u2192_\u041a\u0440\u0443\u0448\u0435\u043d\u0438\u0435_\u0431\u0430\u0440\u043a\u0430_\u00abLibelle\u00bb","replies":[]}}-->
|
|