Википедия:К переименованию/3 июля 2017
Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
Уточнение. С уважением Кубаноид; 06:59, 3 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-03T06:59:00.000Z","author":"\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434","type":"comment","level":1,"id":"c-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-03T06:59:00.000Z-\u0411\u0438\u0433-\u0411\u0435\u043d_(\u0425\u0435\u0440\u0434)_\u2192_\u0411\u0438\u0433-\u0411\u0435\u043d_(\u0432\u0443\u043b\u043a\u0430\u043d)","replies":[]}}-->
Итог
Переименовано с уточнением по родовому названию объекта. --М. Ю. (yms) (обс.) 13:01, 12 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-12T13:01:00.000Z","author":"Yms","type":"comment","level":1,"id":"c-Yms-2017-07-12T13:01:00.000Z-\u0418\u0442\u043e\u0433","replies":[],"displayName":"\u041c.\u00a0\u042e.\u00a0(yms)"}}-->
Оформление. С уважением Кубаноид; 07:02, 3 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-03T07:02:00.000Z","author":"\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434","type":"comment","level":1,"id":"c-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-03T07:02:00.000Z-\u0411\u0435\u043c-\u041a\u0430\u043d\u0430\u043b_\u2013_\u0420\u0430\u0434\u0438\u0435\u0440\u0434-\u0411\u044d\u0439_\u2192_\u0411\u0435\u043c-\u041a\u0430\u043d\u0430\u043b_\u2014_\u0420\u0430\u0434\u0438\u0435","replies":["c-73.193.21.45-2017-07-03T09:41:00.000Z-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-03T07:02:00.000Z","c-Yms-2017-07-03T21:34:00.000Z-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-03T07:02:00.000Z"]}}-->
- Ну ладно, допустим, надо наплевать на традиционную передачу и вместа Ред- писать Рад-. Но вот этот кошмарный -иерд, не соответствующий ни реальному произношению (-йард), ни традиционной передаче, откуда взялся? 73.193.21.45 09:41, 3 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-03T09:41:00.000Z","author":"73.193.21.45","type":"comment","level":2,"id":"c-73.193.21.45-2017-07-03T09:41:00.000Z-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-03T07:02:00.000Z","replies":["c-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-03T09:48:00.000Z-73.193.21.45-2017-07-03T09:41:00.000Z","c-AndyVolykhov-2017-07-03T19:53:00.000Z-73.193.21.45-2017-07-03T09:41:00.000Z"]}}-->
- Видимо, оттуда же, откуда и короткое тире. С уважением Кубаноид; 09:48, 3 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-03T09:48:00.000Z","author":"\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434","type":"comment","level":3,"id":"c-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-03T09:48:00.000Z-73.193.21.45-2017-07-03T09:41:00.000Z","replies":[]}}-->
- Может, его всё-таки Редьярдом назвать, как Киплинга? Там разница только в ard — erd. Или Редьердом. AndyVolykhov ↔ 19:53, 3 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-03T19:53:00.000Z","author":"AndyVolykhov","type":"comment","level":3,"id":"c-AndyVolykhov-2017-07-03T19:53:00.000Z-73.193.21.45-2017-07-03T09:41:00.000Z","replies":[]}}-->
- Радьерд-Бей должно быть. Закрытое u все-таки должно оставаться «а». --М. Ю. (yms) (обс.) 21:34, 3 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-03T21:34:00.000Z","author":"Yms","type":"comment","level":2,"id":"c-Yms-2017-07-03T21:34:00.000Z-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-03T07:02:00.000Z","replies":[],"displayName":"\u041c.\u00a0\u042e.\u00a0(yms)"}}-->
Нет ли на картах этого чуда (текущее название дюже любо)? По совокупности полных соответствий в гуглобуках, РГБ и «КиберЛенинке» имется небольшой перевес у сопки, в БРЭ тоже сопка. С уважением Кубаноид; 07:28, 3 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-03T07:28:00.000Z","author":"\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434","type":"comment","level":1,"id":"c-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-03T07:28:00.000Z-\u0410\u0445\u0442\u0430\u043d\u0438\u0437\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f_\u0431\u043b\u0435\u0432\u0430\u043a\u0430_\u2192_\u0410\u0445\u0442\u0430\u043d\u0438\u0437\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f_\u0441\u043e\u043f","replies":[]}}-->
Итог
Есть, причём только в укороченном варианте. Так что это дело переименуем по ВП:ГН. С вариантов, встречающихся в литературе начиная с XIX века, оставлены перенаправления. Но поскольку в том же районе есть ещё одна такая, понадобится уточнение. Результат: Блевака (вулкан, Ахтанизовское сельское поселение). 91.79 (обс.) 02:41, 20 октября 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-10-20T02:41:00.000Z","author":"91i79","type":"comment","level":1,"id":"c-91i79-2017-10-20T02:41:00.000Z-\u0418\u0442\u043e\u0433_2","replies":[],"displayName":"91.79"}}-->
Оформление. С уважением Кубаноид; 07:40, 3 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-03T07:40:00.000Z","author":"\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434","type":"comment","level":1,"id":"c-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-03T07:40:00.000Z-\u0412\u0430\u0438\u043b\u0443\u043b\u0443'\u0443_\u2192_\u0412\u0430\u0438\u043b\u0443\u043b\u0443\u2019\u0443","replies":["c-73.193.21.45-2017-07-03T09:48:00.000Z-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-03T07:40:00.000Z","c-Yms-2017-07-04T14:02:00.000Z-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-03T07:40:00.000Z"]}}-->
- Апостроф там действительно должен быть? Не как в Оаху, Гавайи, Ниуафооу, Ниихау? В русской письменности, как и в европейских, апостроф означает слияние частей слова, а не противоположное. 73.193.21.45 09:48, 3 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-03T09:48:00.000Z","author":"73.193.21.45","type":"comment","level":2,"id":"c-73.193.21.45-2017-07-03T09:48:00.000Z-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-03T07:40:00.000Z","replies":[]}}-->
- а то и Вайлулуу, возможно. --М. Ю. (yms) (обс.) 14:02, 4 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-04T14:02:00.000Z","author":"Yms","type":"comment","level":2,"id":"c-Yms-2017-07-04T14:02:00.000Z-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-03T07:40:00.000Z","replies":["c-Yms-2017-07-04T22:04:00.000Z-Yms-2017-07-04T14:02:00.000Z"],"displayName":"\u041c.\u00a0\u042e.\u00a0(yms)"}}-->
- нет, судя по другим названиям, й там вряд ли есть. --М. Ю. (yms) (обс.) 22:04, 4 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-04T22:04:00.000Z","author":"Yms","type":"comment","level":3,"id":"c-Yms-2017-07-04T22:04:00.000Z-Yms-2017-07-04T14:02:00.000Z","replies":[],"displayName":"\u041c.\u00a0\u042e.\u00a0(yms)"}}-->
Итог
Переименовано ботом в Ваилулу’у 1 января 2018--Francuaza (обс.) 17:35, 6 февраля 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-02-06T17:35:00.000Z","author":"Francuaza","type":"comment","level":1,"id":"c-Francuaza-2019-02-06T17:35:00.000Z-\u0418\u0442\u043e\u0433_3","replies":[]}}-->
Уточнение. Есть Сан-Висенте (вулкан). С уважением Кубаноид; 08:28, 3 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-03T08:28:00.000Z","author":"\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434","type":"comment","level":1,"id":"c-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-03T08:28:00.000Z-\u0421\u0430\u043d-\u0412\u0438\u0441\u0435\u043d\u0442\u0438_(\u041a\u0430\u0431\u043e-\u0412\u0435\u0440\u0434\u0435)_\u2192_\u0421\u0430\u043d-\u0412\u0438\u0441\u0435\u043d\u0442\u0438_(\u043e\u0441\u0442\u0440","replies":["c-Leokand-2017-07-03T10:52:00.000Z-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-03T08:28:00.000Z"]}}-->
- А при чём тут Сан-Висенте? Сан-Висенти. LeoKand 10:52, 3 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-03T10:52:00.000Z","author":"Leokand","type":"comment","level":2,"id":"c-Leokand-2017-07-03T10:52:00.000Z-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-03T08:28:00.000Z","replies":["c-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-03T11:26:00.000Z-Leokand-2017-07-03T10:52:00.000Z"]}}-->
- Всё равно нужно предлагаемое уточнение, как у других в Категория:Острова по алфавиту, а не как у половины в Категория:Острова Кабо-Верде. С уважением Кубаноид; 11:26, 3 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-03T11:26:00.000Z","author":"\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434","type":"comment","level":3,"id":"c-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-03T11:26:00.000Z-Leokand-2017-07-03T10:52:00.000Z","replies":[]}}-->
Итог
Да, уточнение в первую очередь должно идти по типу объекта. Так как остров с таким названием, похоже, один, переименовано в Сан-Висенти (остров). GAndy (обс.) 19:10, 12 октября 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-10-12T19:10:00.000Z","author":"GAndy","type":"comment","level":1,"id":"c-GAndy-2017-10-12T19:10:00.000Z-\u0418\u0442\u043e\u0433_4","replies":["c-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-10-12T19:16:00.000Z-GAndy-2017-10-12T19:10:00.000Z"]}}-->
- GAndy, там в категории ещё несколько аналогичных ждут переименования. С уважением Кубаноид; 19:16, 12 октября 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-10-12T19:16:00.000Z","author":"\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434","type":"comment","level":2,"id":"c-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-10-12T19:16:00.000Z-GAndy-2017-10-12T19:10:00.000Z","replies":[]}}-->
По всем (Суфриер)
Оформление. С уважением Кубаноид; 08:38, 3 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-03T08:38:00.000Z","author":"\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434","type":"comment","level":1,"id":"c-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-03T08:38:00.000Z-\u041f\u043e_\u0432\u0441\u0435\u043c_(\u0421\u0443\u0444\u0440\u0438\u0435\u0440)","replies":["c-Ghirlandajo-2017-07-06T08:59:00.000Z-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-03T08:38:00.000Z"]}}-->
- Текущее название соответствует всем правилам. Исправлений ради исправления не требуется. Оставить. --Ghirla -трёп- 08:59, 6 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-06T08:59:00.000Z","author":"Ghirlandajo","type":"comment","level":2,"id":"c-Ghirlandajo-2017-07-06T08:59:00.000Z-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-03T08:38:00.000Z","replies":[],"displayName":"Ghirla"}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Dutcman-2017-07-03T09:47:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0425\u0443\u0440\u0442\u0430\u0434\u043e_\u041a\u0440\u0443\u0447\u0430\u0433\u0430,_\u0410\u043b\u044c\u0431\u0435\u0440\u0442\u043e_\u2192_\u0423\u0440\u0442\u0430\u0434\u043e,_\u0410\u043b\u044c\u0431\u0435\u0440\u0442-2017-07-03T09:47:00.000Z","replies":["c-Dutcman-2017-07-03T09:47:00.000Z-\u0425\u0443\u0440\u0442\u0430\u0434\u043e_\u041a\u0440\u0443\u0447\u0430\u0433\u0430,_\u0410\u043b\u044c\u0431\u0435\u0440\u0442\u043e_\u2192_\u0423\u0440\u0442\u0430\u0434\u043e,_\u0410\u043b\u044c\u0431\u0435\u0440\u0442","h-\u0418\u0442\u043e\u0433_5-\u0425\u0443\u0440\u0442\u0430\u0434\u043e_\u041a\u0440\u0443\u0447\u0430\u0433\u0430,_\u0410\u043b\u044c\u0431\u0435\u0440\u0442\u043e_\u2192_\u0423\u0440\u0442\u0430\u0434\u043e,_\u0410\u043b\u044c\u0431\u0435\u0440\u0442-2017-07-12T12:58:00.000Z"],"text":"\u0425\u0443\u0440\u0442\u0430\u0434\u043e \u041a\u0440\u0443\u0447\u0430\u0433\u0430, \u0410\u043b\u044c\u0431\u0435\u0440\u0442\u043e \u2192 \u0423\u0440\u0442\u0430\u0434\u043e, \u0410\u043b\u044c\u0431\u0435\u0440\u0442\u043e","linkableTitle":"\u0425\u0443\u0440\u0442\u0430\u0434\u043e \u041a\u0440\u0443\u0447\u0430\u0433\u0430, \u0410\u043b\u044c\u0431\u0435\u0440\u0442\u043e \u2192 \u0423\u0440\u0442\u0430\u0434\u043e, \u0410\u043b\u044c\u0431\u0435\u0440\u0442\u043e"}--> __DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"headingLevel":2,"name":"h-Dutcman-2017-07-03T09:47:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0425\u0443\u0440\u0442\u0430\u0434\u043e_\u041a\u0440\u0443\u0447\u0430\u0433\u0430,_\u0410\u043b\u044c\u0431\u0435\u0440\u0442\u043e_\u2192_\u0423\u0440\u0442\u0430\u0434\u043e,_\u0410\u043b\u044c\u0431\u0435\u0440\u0442-2017-07-03T09:47:00.000Z","replies":["c-Dutcman-2017-07-03T09:47:00.000Z-\u0425\u0443\u0440\u0442\u0430\u0434\u043e_\u041a\u0440\u0443\u0447\u0430\u0433\u0430,_\u0410\u043b\u044c\u0431\u0435\u0440\u0442\u043e_\u2192_\u0423\u0440\u0442\u0430\u0434\u043e,_\u0410\u043b\u044c\u0431\u0435\u0440\u0442","h-\u0418\u0442\u043e\u0433_5-\u0425\u0443\u0440\u0442\u0430\u0434\u043e_\u041a\u0440\u0443\u0447\u0430\u0433\u0430,_\u0410\u043b\u044c\u0431\u0435\u0440\u0442\u043e_\u2192_\u0423\u0440\u0442\u0430\u0434\u043e,_\u0410\u043b\u044c\u0431\u0435\u0440\u0442-2017-07-12T12:58:00.000Z"]}}-->
Во-первых, он — Уртадо, а во-вторых судя по интервикам вторая фамилия почти не используется. -- Dutcman (обс.) 09:47, 3 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-03T09:47:00.000Z","author":"Dutcman","type":"comment","level":1,"id":"c-Dutcman-2017-07-03T09:47:00.000Z-\u0425\u0443\u0440\u0442\u0430\u0434\u043e_\u041a\u0440\u0443\u0447\u0430\u0433\u0430,_\u0410\u043b\u044c\u0431\u0435\u0440\u0442\u043e_\u2192_\u0423\u0440\u0442\u0430\u0434\u043e,_\u0410\u043b\u044c\u0431\u0435\u0440\u0442","replies":["c-Worobiew-2017-07-03T10:18:00.000Z-Dutcman-2017-07-03T09:47:00.000Z","c-Leokand-2017-07-03T10:51:00.000Z-Dutcman-2017-07-03T09:47:00.000Z"]}}-->
- Это потому, что на других языках слово Кручага не вызывает ассоциаций… -- Worobiew (обс.) 10:18, 3 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-03T10:18:00.000Z","author":"Worobiew","type":"comment","level":2,"id":"c-Worobiew-2017-07-03T10:18:00.000Z-Dutcman-2017-07-03T09:47:00.000Z","replies":["c-Dutcman-2017-07-03T10:36:00.000Z-Worobiew-2017-07-03T10:18:00.000Z"]}}-->
- Кстати, город названный в честь святого — Падре-Уртадо (коммуна). -- Dutcman (обс.) 10:36, 3 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-03T10:36:00.000Z","author":"Dutcman","type":"comment","level":3,"id":"c-Dutcman-2017-07-03T10:36:00.000Z-Worobiew-2017-07-03T10:18:00.000Z","replies":["c-Worobiew-2017-07-03T11:04:00.000Z-Dutcman-2017-07-03T10:36:00.000Z"]}}-->
- Да я ж не спорю с Уртадо!.. Тока за!!.. -- Worobiew (обс.) 11:04, 3 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-03T11:04:00.000Z","author":"Worobiew","type":"comment","level":4,"id":"c-Worobiew-2017-07-03T11:04:00.000Z-Dutcman-2017-07-03T10:36:00.000Z","replies":[]}}-->
- Уртадо, да. А на главной странице посвящённого ему сайта он назван с двумя фамилиями. LeoKand 10:51, 3 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-03T10:51:00.000Z","author":"Leokand","type":"comment","level":2,"id":"c-Leokand-2017-07-03T10:51:00.000Z-Dutcman-2017-07-03T09:47:00.000Z","replies":["c-Yms-2017-07-03T21:36:00.000Z-Leokand-2017-07-03T10:51:00.000Z"]}}-->
- Уважают, значит. Но нам фамилии отца достаточно. --М. Ю. (yms) (обс.) 21:36, 3 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-03T21:36:00.000Z","author":"Yms","type":"comment","level":3,"id":"c-Yms-2017-07-03T21:36:00.000Z-Leokand-2017-07-03T10:51:00.000Z","replies":["c-Leokand-2017-07-03T22:58:00.000Z-Yms-2017-07-03T21:36:00.000Z"],"displayName":"\u041c.\u00a0\u042e.\u00a0(yms)"}}-->
- Кстати, отец его полный тёзка, отличается только второй фамилией: Alberto Hurtado Larraín. LeoKand 22:58, 3 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-03T22:58:00.000Z","author":"Leokand","type":"comment","level":4,"id":"c-Leokand-2017-07-03T22:58:00.000Z-Yms-2017-07-03T21:36:00.000Z","replies":["c-Yms-2017-07-04T06:07:00.000Z-Leokand-2017-07-03T22:58:00.000Z"]}}-->
- а отец значим? если даже в испанской вики статья о нашем мальчике называется с одной фамилией. Я обычно ориентируюсь по испанской вики, им лучше знать. --М. Ю. (yms) (обс.) 06:07, 4 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-04T06:07:00.000Z","author":"Yms","type":"comment","level":5,"id":"c-Yms-2017-07-04T06:07:00.000Z-Leokand-2017-07-03T22:58:00.000Z","replies":[],"displayName":"\u041c.\u00a0\u042e.\u00a0(yms)"}}-->
Итог
Переименовано по номинации. Не вижу необходимости во второй фамилии. --М. Ю. (yms) (обс.) 12:58, 12 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-12T12:58:00.000Z","author":"Yms","type":"comment","level":1,"id":"c-Yms-2017-07-12T12:58:00.000Z-\u0418\u0442\u043e\u0433_5","replies":[],"displayName":"\u041c.\u00a0\u042e.\u00a0(yms)"}}-->
Основного значения нет. Сейчас это перенаправление на Принцы Конде. -- Dutcman (обс.) 12:47, 3 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-03T12:47:00.000Z","author":"Dutcman","type":"comment","level":1,"id":"c-Dutcman-2017-07-03T12:47:00.000Z-\u041a\u043e\u043d\u0434\u0435_(\u0437\u043d\u0430\u0447\u0435\u043d\u0438\u044f)_\u2192_\u041a\u043e\u043d\u0434\u0435","replies":["c-Worobiew-2017-07-03T17:57:00.000Z-Dutcman-2017-07-03T12:47:00.000Z","c-Leokand-2017-07-03T18:40:00.000Z-Dutcman-2017-07-03T12:47:00.000Z","c-AndyVolykhov-2017-07-03T20:41:00.000Z-Dutcman-2017-07-03T12:47:00.000Z","c-Ghirlandajo-2017-07-06T08:53:00.000Z-Dutcman-2017-07-03T12:47:00.000Z","c-Fleur-de-farine-2017-07-12T17:02:00.000Z-Dutcman-2017-07-03T12:47:00.000Z"]}}-->
- Мне кажется, что это и есть основное значение. -- Worobiew (обс.) 17:57, 3 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-03T17:57:00.000Z","author":"Worobiew","type":"comment","level":2,"id":"c-Worobiew-2017-07-03T17:57:00.000Z-Dutcman-2017-07-03T12:47:00.000Z","replies":[]}}-->
- Принцы, конечно, наиболее известны, но отдавать основное значение редиректу как-то нехорошо — тем более, что даже французы отдали его дизамбигу: fr:Condé. LeoKand 18:40, 3 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-03T18:40:00.000Z","author":"Leokand","type":"comment","level":2,"id":"c-Leokand-2017-07-03T18:40:00.000Z-Dutcman-2017-07-03T12:47:00.000Z","replies":["c-2001:4898:80E8:F:0:0:0:99-2017-07-03T18:49:00.000Z-Leokand-2017-07-03T18:40:00.000Z"]}}-->
- А кого еще, кроме принцев, называют в текстах просто Конде без пояснений, даже когда впервые упоминают? 2001:4898:80E8:F:0:0:0:99 18:49, 3 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-03T18:49:00.000Z","author":"2001:4898:80E8:F:0:0:0:99","type":"comment","level":3,"id":"c-2001:4898:80E8:F:0:0:0:99-2017-07-03T18:49:00.000Z-Leokand-2017-07-03T18:40:00.000Z","replies":[]}}-->
- Не вижу ни малейшей необходимости что-то менять, основное значение — разумеется, принцы. AndyVolykhov ↔ 20:41, 3 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-03T20:41:00.000Z","author":"AndyVolykhov","type":"comment","level":2,"id":"c-AndyVolykhov-2017-07-03T20:41:00.000Z-Dutcman-2017-07-03T12:47:00.000Z","replies":[]}}-->
- Против изменения многолетнего статус-кво. Основное значение очевидно, если нажать на кнопку "ссылки сюда". --Ghirla -трёп- 08:53, 6 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-06T08:53:00.000Z","author":"Ghirlandajo","type":"comment","level":2,"id":"c-Ghirlandajo-2017-07-06T08:53:00.000Z-Dutcman-2017-07-03T12:47:00.000Z","replies":[],"displayName":"Ghirla"}}-->
- Тоже против. Основное значение тут несомненно принцы. ~Fleur-de-farine 17:02, 12 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-12T17:02:00.000Z","author":"Fleur-de-farine","type":"comment","level":2,"id":"c-Fleur-de-farine-2017-07-12T17:02:00.000Z-Dutcman-2017-07-03T12:47:00.000Z","replies":[]}}-->
Итог
Не переименовано, согласно результатам обсуждения--Francuaza (обс.) 17:37, 6 февраля 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-02-06T17:37:00.000Z","author":"Francuaza","type":"comment","level":1,"id":"c-Francuaza-2019-02-06T17:37:00.000Z-\u0418\u0442\u043e\u0433_6","replies":[]}}-->
Оформление. С уважением Кубаноид; 13:52, 3 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-03T13:52:00.000Z","author":"\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434","type":"comment","level":1,"id":"c-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-03T13:52:00.000Z-\u0414\u043e\u043c-\u041c\u0443\u0437\u0435\u0439_\u0413\u0443\u0441\u0435\u0439\u043d_\u0414\u0436\u0430\u0432\u0438\u0434\u0430(\u041d\u0410\u041d\u0410)_\u2192_\u0414\u043e\u043c-\u043c\u0443\u0437\u0435\u0439_\u0413","replies":[]}}-->
Итог
Переименовано. С уважением Кубаноид; 14:34, 3 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-03T14:34:00.000Z","author":"\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434","type":"comment","level":1,"id":"c-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-03T14:34:00.000Z-\u0418\u0442\u043e\u0433_7","replies":[]}}-->
Встречается и тире, но здесь достаточно дефиса. С уважением Кубаноид; 17:45, 3 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-03T17:45:00.000Z","author":"\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434","type":"comment","level":1,"id":"c-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-03T17:45:00.000Z-\u041f\u0440\u0430\u0433\u0430_1962_\u2192_\u041f\u0440\u0430\u0433\u0430-1962","replies":["c-Unikalinho-2017-07-04T04:56:00.000Z-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-03T17:45:00.000Z"]}}-->
- По этой ссылке есть три источника с тире, одно без ничего и одно «Прага— 1962 и 1964», которое не говорит ни за один из рассматриваемых вариантов. И ни одного с дефисом -- при том что вводилось именно с ним. Похоже, что предлагаемый вариант отпадает сразу--Unikalinho (обс.) 04:56, 4 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-04T04:56:00.000Z","author":"Unikalinho","type":"comment","level":2,"id":"c-Unikalinho-2017-07-04T04:56:00.000Z-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-03T17:45:00.000Z","replies":["c-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-04T21:25:00.000Z-Unikalinho-2017-07-04T04:56:00.000Z"]}}-->
- Припаяйте тире, другим будет повеселее. С уважением Кубаноид; 21:25, 4 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-04T21:25:00.000Z","author":"\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434","type":"comment","level":3,"id":"c-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-04T21:25:00.000Z-Unikalinho-2017-07-04T04:56:00.000Z","replies":["c-Unikalinho-2017-07-05T04:51:00.000Z-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-04T21:25:00.000Z"]}}-->
- Начнём с того, что у других нет полного написания года. Ну и самое главное: названия выставок нужно не унифицировать здесь, а каждую именовать так, как она в АИ. Так что другие нас сейчас не интересуют--Unikalinho (обс.) 04:51, 5 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-05T04:51:00.000Z","author":"Unikalinho","type":"comment","level":4,"id":"c-Unikalinho-2017-07-05T04:51:00.000Z-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-04T21:25:00.000Z","replies":["c-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-05T05:59:00.000Z-Unikalinho-2017-07-05T04:51:00.000Z"]}}-->
- Это не играет никакой роли. Естественно, что идентичное должно быть унифицировано. Вам нравится тире — пожалуйста, всё лучше этого пробельного убожества. С уважением Кубаноид; 05:59, 5 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-05T05:59:00.000Z","author":"\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434","type":"comment","level":5,"id":"c-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-05T05:59:00.000Z-Unikalinho-2017-07-05T04:51:00.000Z","replies":["c-Unikalinho-2017-07-05T12:29:00.000Z-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-05T05:59:00.000Z"]}}-->
- Во-первых: У Вас есть доказательства, что все эти -- идентичные? То есть одинаковые со всех точек зрения. Во-вторых: В данном случае мне нравятся два варианта: с дефисом и без ничего. Учитывая найденные мной источники, я бы, будь моя воля, оставил бы как есть. Мне даже кажется, что в данном конкретном случае так будет правильнее всего. Если, конечно, не найдётся источников, гдле данное название с дефисом--Unikalinho (обс.) 12:29, 5 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-05T12:29:00.000Z","author":"Unikalinho","type":"comment","level":6,"id":"c-Unikalinho-2017-07-05T12:29:00.000Z-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-05T05:59:00.000Z","replies":["c-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-27T06:42:00.000Z-Unikalinho-2017-07-05T12:29:00.000Z"]}}-->
- И там и здесь неизменяемое приложение, передаваемое на письме цифрами. Что вам нравится, можете рассказать мне за чебуреком и горилкой (извините, голоден). С уважением Кубаноид; 06:42, 27 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-27T06:42:00.000Z","author":"\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434","type":"comment","level":7,"id":"c-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-27T06:42:00.000Z-Unikalinho-2017-07-05T12:29:00.000Z","replies":[]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-03T17:52:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0412\u043e\u043b\u043a\u043e\u0432,_\u0414\u043c\u0438\u0442\u0440\u0438\u0439_\u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432\u0438\u0447_(1727)_\u2192_\u0412\u043e\u043b\u043a\u043e\u0432,_\u0414\u043c-2017-07-03T17:52:00.000Z","replies":["c-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-03T17:52:00.000Z-\u0412\u043e\u043b\u043a\u043e\u0432,_\u0414\u043c\u0438\u0442\u0440\u0438\u0439_\u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432\u0438\u0447_(1727)_\u2192_\u0412\u043e\u043b\u043a\u043e\u0432,_\u0414\u043c"],"text":"\u0412\u043e\u043b\u043a\u043e\u0432, \u0414\u043c\u0438\u0442\u0440\u0438\u0439 \u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432\u0438\u0447 (1727) \u2192 \u0412\u043e\u043b\u043a\u043e\u0432, \u0414\u043c\u0438\u0442\u0440\u0438\u0439 \u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432\u0438\u0447 (\u0433\u043e\u0441\u0443\u0434\u0430\u0440\u0441\u0442\u0432\u0435\u043d\u043d\u044b\u0439 \u0434\u0435\u044f\u0442\u0435\u043b\u044c)","linkableTitle":"\u0412\u043e\u043b\u043a\u043e\u0432, \u0414\u043c\u0438\u0442\u0440\u0438\u0439 \u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432\u0438\u0447 (1727) \u2192 \u0412\u043e\u043b\u043a\u043e\u0432, \u0414\u043c\u0438\u0442\u0440\u0438\u0439 \u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432\u0438\u0447 (\u0433\u043e\u0441\u0443\u0434\u0430\u0440\u0441\u0442\u0432\u0435\u043d\u043d\u044b\u0439 \u0434\u0435\u044f\u0442\u0435\u043b\u044c)"}--> __DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"headingLevel":2,"name":"h-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-03T17:52:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0412\u043e\u043b\u043a\u043e\u0432,_\u0414\u043c\u0438\u0442\u0440\u0438\u0439_\u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432\u0438\u0447_(1727)_\u2192_\u0412\u043e\u043b\u043a\u043e\u0432,_\u0414\u043c-2017-07-03T17:52:00.000Z","replies":["c-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-03T17:52:00.000Z-\u0412\u043e\u043b\u043a\u043e\u0432,_\u0414\u043c\u0438\u0442\u0440\u0438\u0439_\u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432\u0438\u0447_(1727)_\u2192_\u0412\u043e\u043b\u043a\u043e\u0432,_\u0414\u043c"]}}-->
Через несколько уточнений прошёл, но пока остановился на самом неказистом. Тёзка уточнён (физиком). С уважением Кубаноид; 17:52, 3 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-03T17:52:00.000Z","author":"\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434","type":"comment","level":1,"id":"c-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-03T17:52:00.000Z-\u0412\u043e\u043b\u043a\u043e\u0432,_\u0414\u043c\u0438\u0442\u0440\u0438\u0439_\u0412\u0430\u0441\u0438\u043b\u044c\u0435\u0432\u0438\u0447_(1727)_\u2192_\u0412\u043e\u043b\u043a\u043e\u0432,_\u0414\u043c","replies":["c-Ghirlandajo-2017-07-05T12:30:00.000Z-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-03T17:52:00.000Z","c-Ain92-2020-08-01T19:46:00.000Z-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-03T17:52:00.000Z"]}}-->
- Против очередной замены шила на мыло. Почему именно гос. деятель, если сабж не менее значим как литератор? Правила именования дозволяют удлинять/усложнять названия только в крайних случаях. Ничего подобного здесь не наблюдается. --Ghirla -трёп- 12:30, 5 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-05T12:30:00.000Z","author":"Ghirlandajo","type":"comment","level":2,"id":"c-Ghirlandajo-2017-07-05T12:30:00.000Z-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-03T17:52:00.000Z","replies":["c-Ghirlandajo-2017-07-05T12:32:00.000Z-Ghirlandajo-2017-07-05T12:30:00.000Z"],"displayName":"Ghirla"}}-->
- Вообще вся викивозня, затеянная Кубаноидом на КПМ, перешла за грань деструктива. Согласно ВП:НДА эта лавина номинаций должна была быть прекращена административными методами месяцы назад. --Ghirla -трёп- 12:32, 5 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-05T12:32:00.000Z","author":"Ghirlandajo","type":"comment","level":3,"id":"c-Ghirlandajo-2017-07-05T12:32:00.000Z-Ghirlandajo-2017-07-05T12:30:00.000Z","replies":["c-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-05T18:17:00.000Z-Ghirlandajo-2017-07-05T12:32:00.000Z","c-Deinocheirus-2017-07-05T19:42:00.000Z-Ghirlandajo-2017-07-05T12:32:00.000Z"],"displayName":"Ghirla"}}-->
- Да ради бога, делаете корректное текущее уточнение (с годом смерти) и дело в шляпе. С уважением Кубаноид; 18:17, 5 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-05T18:17:00.000Z","author":"\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434","type":"comment","level":4,"id":"c-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-05T18:17:00.000Z-Ghirlandajo-2017-07-05T12:32:00.000Z","replies":["c-Ghirlandajo-2017-07-06T08:56:00.000Z-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-05T18:17:00.000Z"]}}-->
- Текущее название соответствует ВСЕМ правилам. Исправлений ради исправления не требуется. --Ghirla -трёп- 08:56, 6 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-06T08:56:00.000Z","author":"Ghirlandajo","type":"comment","level":5,"id":"c-Ghirlandajo-2017-07-06T08:56:00.000Z-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-05T18:17:00.000Z","replies":["c-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-07T13:14:00.000Z-Ghirlandajo-2017-07-06T08:56:00.000Z"],"displayName":"Ghirla"}}-->
- Можете писать хоть тройным капсом, текущее название было бы чуть-чуть близко к соответствию чему-нибудь, если бы хотя бы было, как Генрих Орлеанский (род. 1933), или Радзивилл, Мацей (род. 1961), или Орлеан-Браганса, Луиш (род. 1938) (а, как известно, есть и Золотой мальчик (ум. 1496), Путятин, Иван Семёнович (ум. 1624), Радзивилл, Николай (ум. 1521), Сапега, Павел Иванович (умер в 1579), Сапега, Павел Иванович (умер в 1580), Гольшанский, Семён Юрьевич (ум. 1556), Вишневецкий, Александр Михайлович (ум. 1555), Одоевский, Михаил Никитич (ум. 1590), Головин, Пётр Петрович (ум. 1565), Головин, Пётр Петрович (ум. 1654), Салтыков, Борис Михайлович (ум. 1646), Головин, Пётр Иванович (ум. 1585), Поцей, Людвик (ум. 1771), Замойский, Ян (ум. 1619), Забелло, Шимон (ум. 1793), Любомирский, Александр Михаил (ум. 1675), Голицын, Андрей Иванович (ум. 1703), Косцелецкий, Николай (ум. 1479), Косцелецкий, Ян Януш (ум. 1545), Косцелецкий, Ян Януш (ум. 1564), Косцелецкий, Ян (ум. 1600), Курбский, Андрей Дмитриевич (ум. 1668), Острожский, Константин Константинович (ум. 1588), Констанция Венгерская (ум. после 1288), Велёпольский, Ян (ум. 1688), Велёпольский, Ян (ум. 1668), Михаил Ростиславич (ум. 1270), Джеймс Макдоннелл (ум. 1565), Элеанора Кастильская (ум. 1244), Потоцкий, Игнацы (ум. 1765), Щит-Немирович, Юзеф (ум. 1745), Щит-Немирович, Кшиштоф (ум. 1720), Щит-Немирович, Кшиштоф (ум. 1790), Щит-Немирович, Ян (ум. 1519/1520)).
С учётом же небумаги и желанием не раздувать уточнения, при уточнении по дате форма (<год рождения>—<год смерти>) действительно соответствует не только всем вики-правилам, но и вневикипедийному стандарту и здравому смыслу, в отличие от неизвестно откуда откопанного продвигаемого вами оформления таких уточнений. С уважением Кубаноид; 13:14, 7 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-07T13:14:00.000Z","author":"\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434","type":"comment","level":6,"id":"c-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-07T13:14:00.000Z-Ghirlandajo-2017-07-06T08:56:00.000Z","replies":[]}}-->
- Как литератор он, конечно, значим гораздо меньше. Будь он только литератором с единственной достоверно написанной пьесой - вряд ли его бы удостоил статей в АИ. Другой вопрос - единственный ли это госдеятель по имени Дмитрий Васильевич Волков? Фамилия-то распространённая. --Deinocheirus (обс.) 19:42, 5 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-05T19:42:00.000Z","author":"Deinocheirus","type":"comment","level":4,"id":"c-Deinocheirus-2017-07-05T19:42:00.000Z-Ghirlandajo-2017-07-05T12:32:00.000Z","replies":["c-Ghirlandajo-2017-07-06T08:56:00.000Z-Deinocheirus-2017-07-05T19:42:00.000Z"]}}-->
- Тем не менее основная информация о нем происходит из "Словаря русских писателей XVIII века". --Ghirla -трёп- 08:56, 6 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-06T08:56:00.000Z","author":"Ghirlandajo","type":"comment","level":5,"id":"c-Ghirlandajo-2017-07-06T08:56:00.000Z-Deinocheirus-2017-07-05T19:42:00.000Z","replies":["c-Deinocheirus-2017-08-17T16:32:00.000Z-Ghirlandajo-2017-07-06T08:56:00.000Z"],"displayName":"Ghirla"}}-->
- …где прямо написано «Литературная деятельность В. носила эпизодический характер». --Deinocheirus (обс.) 16:32, 17 августа 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-08-17T16:32:00.000Z","author":"Deinocheirus","type":"comment","level":6,"id":"c-Deinocheirus-2017-08-17T16:32:00.000Z-Ghirlandajo-2017-07-06T08:56:00.000Z","replies":[]}}-->
- Вполне убедительно, Переименовать. С уважением, Илья→← 19:46, 1 августа 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-08-01T19:46:00.000Z","author":"Ain92","type":"comment","level":2,"id":"c-Ain92-2020-08-01T19:46:00.000Z-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-03T17:52:00.000Z","replies":[],"displayName":"\u0418\u043b\u044c\u044f"}}-->
Осколок былого. С уважением Кубаноид; 18:27, 3 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-03T18:27:00.000Z","author":"\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434","type":"comment","level":1,"id":"c-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-03T18:27:00.000Z-\u041d\u0430\u0446\u0438\u043e\u043d\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0439_\u043a\u043e\u043c\u0438\u0442\u0435\u0442_\u0427\u0435\u0445\u043e-\u0421\u043b\u043e\u0432\u0430\u043a\u0438\u0438_\u2192_\u041d\u0430\u0446\u0438\u043e","replies":[]}}-->
Итог
Сделано. Орфография. Покорнейше Ваш Дитмар 15:50, 7 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-07T15:50:00.000Z","author":"\u0414\u0438\u0442\u043c\u0430\u0440","type":"comment","level":1,"id":"c-\u0414\u0438\u0442\u043c\u0430\u0440-2017-07-07T15:50:00.000Z-\u0418\u0442\u043e\u0433_8","replies":[]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-03T19:32:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0428\u0430\u0440\u0438\u0439,_\u0418\u0432\u0430\u043d_\u0413\u0440\u0438\u0433\u043e\u0440\u044c\u0435\u0432\u0438\u0447_(1949)_\u2192_\u0428\u0430\u0440\u0438\u0439,_\u0418\u0432\u0430\u043d_\u0413\u0440-2017-07-03T19:32:00.000Z","replies":["c-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-03T19:32:00.000Z-\u0428\u0430\u0440\u0438\u0439,_\u0418\u0432\u0430\u043d_\u0413\u0440\u0438\u0433\u043e\u0440\u044c\u0435\u0432\u0438\u0447_(1949)_\u2192_\u0428\u0430\u0440\u0438\u0439,_\u0418\u0432\u0430\u043d_\u0413\u0440","h-\u0418\u0442\u043e\u0433_9-\u0428\u0430\u0440\u0438\u0439,_\u0418\u0432\u0430\u043d_\u0413\u0440\u0438\u0433\u043e\u0440\u044c\u0435\u0432\u0438\u0447_(1949)_\u2192_\u0428\u0430\u0440\u0438\u0439,_\u0418\u0432\u0430\u043d_\u0413\u0440-2017-07-26T17:30:00.000Z"],"text":"\u0428\u0430\u0440\u0438\u0439, \u0418\u0432\u0430\u043d \u0413\u0440\u0438\u0433\u043e\u0440\u044c\u0435\u0432\u0438\u0447 (1949) \u2192 \u0428\u0430\u0440\u0438\u0439, \u0418\u0432\u0430\u043d \u0413\u0440\u0438\u0433\u043e\u0440\u044c\u0435\u0432\u0438\u0447 (\u0442\u0440\u0435\u043d\u0435\u0440)","linkableTitle":"\u0428\u0430\u0440\u0438\u0439, \u0418\u0432\u0430\u043d \u0413\u0440\u0438\u0433\u043e\u0440\u044c\u0435\u0432\u0438\u0447 (1949) \u2192 \u0428\u0430\u0440\u0438\u0439, \u0418\u0432\u0430\u043d \u0413\u0440\u0438\u0433\u043e\u0440\u044c\u0435\u0432\u0438\u0447 (\u0442\u0440\u0435\u043d\u0435\u0440)"}--> __DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"headingLevel":2,"name":"h-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-03T19:32:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0428\u0430\u0440\u0438\u0439,_\u0418\u0432\u0430\u043d_\u0413\u0440\u0438\u0433\u043e\u0440\u044c\u0435\u0432\u0438\u0447_(1949)_\u2192_\u0428\u0430\u0440\u0438\u0439,_\u0418\u0432\u0430\u043d_\u0413\u0440-2017-07-03T19:32:00.000Z","replies":["c-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-03T19:32:00.000Z-\u0428\u0430\u0440\u0438\u0439,_\u0418\u0432\u0430\u043d_\u0413\u0440\u0438\u0433\u043e\u0440\u044c\u0435\u0432\u0438\u0447_(1949)_\u2192_\u0428\u0430\u0440\u0438\u0439,_\u0418\u0432\u0430\u043d_\u0413\u0440","h-\u0418\u0442\u043e\u0433_9-\u0428\u0430\u0440\u0438\u0439,_\u0418\u0432\u0430\u043d_\u0413\u0440\u0438\u0433\u043e\u0440\u044c\u0435\u0432\u0438\u0447_(1949)_\u2192_\u0428\u0430\u0440\u0438\u0439,_\u0418\u0432\u0430\u043d_\u0413\u0440-2017-07-26T17:30:00.000Z"]}}-->
Тёзка уточнён (футболистом). С уважением Кубаноид; 19:32, 3 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-03T19:32:00.000Z","author":"\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434","type":"comment","level":1,"id":"c-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-03T19:32:00.000Z-\u0428\u0430\u0440\u0438\u0439,_\u0418\u0432\u0430\u043d_\u0413\u0440\u0438\u0433\u043e\u0440\u044c\u0435\u0432\u0438\u0447_(1949)_\u2192_\u0428\u0430\u0440\u0438\u0439,_\u0418\u0432\u0430\u043d_\u0413\u0440","replies":["c-Unikalinho-2017-07-04T04:50:00.000Z-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-03T19:32:00.000Z","c-Ghirlandajo-2017-07-06T08:56:00.000Z-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-03T19:32:00.000Z","c-BoSeStan-2017-07-13T12:01:00.000Z-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-03T19:32:00.000Z"]}}-->
- Просто "тренер" плохо, так как экс-футболисты тоже бывают тренерами. Шарий, Иван Григорьевич (лёгкая атлетика) или Шарий, Иван Григорьевич (тренер по лёгкой атлетике) гораздо лучше--Unikalinho (обс.) 04:50, 4 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-04T04:50:00.000Z","author":"Unikalinho","type":"comment","level":2,"id":"c-Unikalinho-2017-07-04T04:50:00.000Z-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-03T19:32:00.000Z","replies":[]}}-->
- Не переименовывать. Текущее название соответствует ВСЕМ правилам. Исправления ради исправления не требуется. --Ghirla -трёп- 08:56, 6 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-06T08:56:00.000Z","author":"Ghirlandajo","type":"comment","level":2,"id":"c-Ghirlandajo-2017-07-06T08:56:00.000Z-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-03T19:32:00.000Z","replies":[],"displayName":"Ghirla"}}-->
- Уточнение тренер не годится, ибо тёзка тоже тренер. Предлагаю, по аналогии с тёзкой, Переименовать в Шарий, Иван Григорьевич (легкоатлет). BoSeStan ☺ 12:01, 13 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-13T12:01:00.000Z","author":"BoSeStan","type":"comment","level":2,"id":"c-BoSeStan-2017-07-13T12:01:00.000Z-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-03T19:32:00.000Z","replies":[]}}-->
Итог
Текущее название, действительно, всем правилам формально соответствует, только когда смотрел номинацию, то был уверен, что это о футболисте «Черноморца» (лишь слегка удивившись, что он родом из 1940-х, а не 1950-х), и подумал: «зачем его в (тренеры), более существенное, что он (футболист)». И вот конфуз: это не футболист Шарий, а легкоатлет, и тоже Иван Григорьевич, но на 8 лет футболиста старший. А поскольку ВП:ИС велит название делать узнаваемым, а ВП:ТОЧНО — различительным с применением скобок, то (легкоатлет) — лучшее из возможных уточнений, так и реализовано, с текущего варианта сохранено перенаправление, bezik° 17:30, 26 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-26T17:30:00.000Z","author":"Bezik","type":"comment","level":1,"id":"c-Bezik-2017-07-26T17:30:00.000Z-\u0418\u0442\u043e\u0433_9","replies":["c-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-27T06:45:00.000Z-Bezik-2017-07-26T17:30:00.000Z"]}}-->
- Первоначальное название никаким правилам не соответствовало. Как минимум с 21 августа 2016 года. С уважением Кубаноид; 06:45, 27 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-27T06:45:00.000Z","author":"\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434","type":"comment","level":2,"id":"c-\u041a\u0443\u0431\u0430\u043d\u043e\u0438\u0434-2017-07-27T06:45:00.000Z-Bezik-2017-07-26T17:30:00.000Z","replies":[]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Yms-2017-07-03T21:29:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0420\u0438\u0444\u0435,_\u0425\u043e\u0430\u043a\u0438\u043c_\u2192_\u0420\u0438\u0444\u0435,_\u0416\u043e\u0430\u043a\u0438\u043c-2017-07-03T21:29:00.000Z","replies":["c-Yms-2017-07-03T21:29:00.000Z-\u0420\u0438\u0444\u0435,_\u0425\u043e\u0430\u043a\u0438\u043c_\u2192_\u0420\u0438\u0444\u0435,_\u0416\u043e\u0430\u043a\u0438\u043c","h-\u0418\u0442\u043e\u0433_10-\u0420\u0438\u0444\u0435,_\u0425\u043e\u0430\u043a\u0438\u043c_\u2192_\u0420\u0438\u0444\u0435,_\u0416\u043e\u0430\u043a\u0438\u043c-2017-07-14T09:19:00.000Z"],"text":"\u0420\u0438\u0444\u0435, \u0425\u043e\u0430\u043a\u0438\u043c\u00a0\u2192 \u0420\u0438\u0444\u0435, \u0416\u043e\u0430\u043a\u0438\u043c","linkableTitle":"\u0420\u0438\u0444\u0435, \u0425\u043e\u0430\u043a\u0438\u043c \u2192 \u0420\u0438\u0444\u0435, \u0416\u043e\u0430\u043a\u0438\u043c"}--> __DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"headingLevel":2,"name":"h-Yms-2017-07-03T21:29:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0420\u0438\u0444\u0435,_\u0425\u043e\u0430\u043a\u0438\u043c_\u2192_\u0420\u0438\u0444\u0435,_\u0416\u043e\u0430\u043a\u0438\u043c-2017-07-03T21:29:00.000Z","replies":["c-Yms-2017-07-03T21:29:00.000Z-\u0420\u0438\u0444\u0435,_\u0425\u043e\u0430\u043a\u0438\u043c_\u2192_\u0420\u0438\u0444\u0435,_\u0416\u043e\u0430\u043a\u0438\u043c","h-\u0418\u0442\u043e\u0433_10-\u0420\u0438\u0444\u0435,_\u0425\u043e\u0430\u043a\u0438\u043c_\u2192_\u0420\u0438\u0444\u0435,_\u0416\u043e\u0430\u043a\u0438\u043c-2017-07-14T09:19:00.000Z"]}}-->
Каталанское имя Joaquim передается на русский как Жоаким или Джоаким. Имени «Хоаким» не существует, испанское имя Joaquín (Хоакин) пишется по-другому. На гугл букс Жоаким с «Хоакимом» встречаются поровну (2:2), в сети есть сотня с лишним «Хоакимов» на сайтах разной степени сомнительности, на яндекс-новостях соотношение 10:9. Среди сайтов, где пишут «Жоаким Рифе» — uefa.com, championat.com, sports.ru, sport.ru и др. --М. Ю. (yms) (обс.) 21:29, 3 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-03T21:29:00.000Z","author":"Yms","type":"comment","level":1,"id":"c-Yms-2017-07-03T21:29:00.000Z-\u0420\u0438\u0444\u0435,_\u0425\u043e\u0430\u043a\u0438\u043c_\u2192_\u0420\u0438\u0444\u0435,_\u0416\u043e\u0430\u043a\u0438\u043c","replies":[],"displayName":"\u041c.\u00a0\u042e.\u00a0(yms)"}}-->
Итог
Возражений не возникло, аргументы текущим правилам именования страниц соответсвуют, переименовано по аргументам номинатора.--Luterr (обс.) 09:19, 14 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-14T09:19:00.000Z","author":"Luterr","type":"comment","level":1,"id":"c-Luterr-2017-07-14T09:19:00.000Z-\u0418\u0442\u043e\u0433_10","replies":[]}}-->
Графство это каталонское, поэтому логичным было бы использовать каталанское название, а не кастильское (испанское). В современной литературе я нашел дважды «графство Уржель» ([1][2]) и один раз — графство Урхель; в дореволюционных изданиях Урхель преобладает, но и там попадается графство Уржель. --М. Ю. (yms) (обс.) 21:56, 3 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-03T21:56:00.000Z","author":"Yms","type":"comment","level":1,"id":"c-Yms-2017-07-03T21:56:00.000Z-\u0423\u0440\u0445\u0435\u043b\u044c_(\u0433\u0440\u0430\u0444\u0441\u0442\u0432\u043e)_\u2192_\u0423\u0440\u0436\u0435\u043b\u044c_(\u0433\u0440\u0430\u0444\u0441\u0442\u0432\u043e)","replies":["c-Geoalex-2017-07-04T16:14:00.000Z-Yms-2017-07-03T21:56:00.000Z","c-Yms-2017-07-04T21:42:00.000Z-Yms-2017-07-03T21:56:00.000Z","c-Ghirlandajo-2017-07-06T08:58:00.000Z-Yms-2017-07-03T21:56:00.000Z"],"displayName":"\u041c.\u00a0\u042e.\u00a0(yms)"}}-->
- Практически в любой советской или современной русскоязычной страноведческой книге можно прочитать, что "Андорра платит символическую дань епископу Урхельскому". Geoalex (обс.) 16:14, 4 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-04T16:14:00.000Z","author":"Geoalex","type":"comment","level":2,"id":"c-Geoalex-2017-07-04T16:14:00.000Z-Yms-2017-07-03T21:56:00.000Z","replies":["c-Dutcman-2017-07-04T20:53:00.000Z-Geoalex-2017-07-04T16:14:00.000Z","c-Yms-2017-07-04T21:39:00.000Z-Geoalex-2017-07-04T16:14:00.000Z"]}}-->
- Епископу, но не графу. -- Dutcman (обс.) 20:53, 4 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-04T20:53:00.000Z","author":"Dutcman","type":"comment","level":3,"id":"c-Dutcman-2017-07-04T20:53:00.000Z-Geoalex-2017-07-04T16:14:00.000Z","replies":[]}}-->
- в БРЭ — «епископ Урхельский (Уржельский)». --М. Ю. (yms) (обс.) 21:39, 4 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-04T21:39:00.000Z","author":"Yms","type":"comment","level":3,"id":"c-Yms-2017-07-04T21:39:00.000Z-Geoalex-2017-07-04T16:14:00.000Z","replies":[],"displayName":"\u041c.\u00a0\u042e.\u00a0(yms)"}}-->
- кстати, в БРЭ: …графствам Жерона, Барселона, Аусона, Ампуриас, Уржель… и еще в одной статье. Графство Урхель в БРЭ не находится. --М. Ю. (yms) (обс.) 21:42, 4 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-04T21:42:00.000Z","author":"Yms","type":"comment","level":2,"id":"c-Yms-2017-07-04T21:42:00.000Z-Yms-2017-07-03T21:56:00.000Z","replies":[],"displayName":"\u041c.\u00a0\u042e.\u00a0(yms)"}}-->
- Кастильский вариант передачи данного топонима прижился по меньшей мере с позапрошлого века. Внятных оснований менять статус-кво не приведено. Против. --Ghirla -трёп- 08:58, 6 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-06T08:58:00.000Z","author":"Ghirlandajo","type":"comment","level":2,"id":"c-Ghirlandajo-2017-07-06T08:58:00.000Z-Yms-2017-07-03T21:56:00.000Z","replies":["c-Yms-2017-07-06T09:24:00.000Z-Ghirlandajo-2017-07-06T08:58:00.000Z"],"displayName":"Ghirla"}}-->
- Голословное утверждение. Не прижился. --М. Ю. (yms) (обс.) 09:24, 6 июля 2017 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-07-06T09:24:00.000Z","author":"Yms","type":"comment","level":3,"id":"c-Yms-2017-07-06T09:24:00.000Z-Ghirlandajo-2017-07-06T08:58:00.000Z","replies":[],"displayName":"\u041c.\u00a0\u042e.\u00a0(yms)"}}-->
Итог
Обсуждение давно заглохло, подведу итог. Были приведены АИ, которые говорят о том, что оба названия используются. Однако доказательств, что вариант Уржель превалирует, не приведено. При этом есть сведения, что в историографии вариант Урхель используется давно. Да и в XI веке он используется тоже (например, в исследовании по истории Испании Альтамира-и-Кревеа, перевод которого был издан в 2003 году, именно Урхель). Ну и по обсуждению можно увидеть, что аргументы номинатора поддержаны не были, так что консенсуса на переименование нет. Так что не переименовано. Vladimir Solovjev обс 09:11, 10 ноября 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-11-10T09:11:00.000Z","author":"Vladimir Solovjev","type":"comment","level":1,"id":"c-Vladimir_Solovjev-2019-11-10T09:11:00.000Z-\u0418\u0442\u043e\u0433_11","replies":[]}}-->
|
|