• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

9 октября

10 октября

11 октября

12 октября

13 октября

14 октября

15 октября

16 октября

17 октября

18 октября

19 октября

20 октября

21 октября

22 октября

23 октября

24 октября

25 октября

26 октября

27 октября

28 октября

29 октября

30 октября

См. также

список всех статей для переименования

проекты

К улучшению

К объединению

К разделению

К удалению

К восстановлению

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Откуда такое название? - Schrike (обс.) 08:37, 30 сентября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240930083700","author":"Schrike","type":"comment","level":1,"id":"c-Schrike-20240930083700-\u0427\u0435\u043c\u043f\u0438\u043e\u043d\u0430\u0442_\u0421\u0421\u0421\u0420._\u0412\u043e\u0434\u043d\u043e\u043b\u044b\u0436\u043d\u044b\u0439_\u0441\u043f\u043e\u0440\u0442._\u041a\u0430\u0442\u0435\u0440_\u2192","replies":["c-\u0410\u043a\u0443\u0442\u0430\u0433\u0430\u0432\u0430-20241001135800-Schrike-20240930083700"]}}-->

• Небо. Самолёт. Девушка. Акутагава (обс.) 13:58, 1 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241001135800","author":"\u0410\u043a\u0443\u0442\u0430\u0433\u0430\u0432\u0430","type":"comment","level":2,"id":"c-\u0410\u043a\u0443\u0442\u0430\u0433\u0430\u0432\u0430-20241001135800-Schrike-20240930083700","replies":[]}}-->

Уточнение относится к административной единице, где "Острова" пишутся с большой буквы. Solidest (обс.) 11:42, 30 сентября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240930114200","author":"Solidest","type":"comment","level":1,"id":"c-Solidest-20240930114200-\u0421\u0430\u043d\u0442\u0430-\u041a\u0440\u0443\u0441_(\u0412\u0438\u0440\u0433\u0438\u043d\u0441\u043a\u0438\u0435_\u043e\u0441\u0442\u0440\u043e\u0432\u0430)_\u2192_\u0421\u0430\u043d\u0442\u0430-\u041a\u0440\u0443","replies":["c-2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01-20240930115400-Solidest-20240930114200"]}}-->

• В первую очередь, это остров в составе архипелага Виргинские острова. -- 2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01 11:54, 30 сентября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240930115400","author":"2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01","type":"comment","level":2,"id":"c-2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01-20240930115400-Solidest-20240930114200","replies":["c-Solidest-20240930120400-2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01-20240930115400"]}}-->
  • Да, справедливо. Статья и о острове и о округе/регионе, но карточка от острова, так что можно оставить с малой. Solidest (обс.) 12:04, 30 сентября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240930120400","author":"Solidest","type":"comment","level":3,"id":"c-Solidest-20240930120400-2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01-20240930115400","replies":[]}}-->

Снято номинатором. — nyuhn (обс.) 17:26, 7 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241007172600","author":"Nyuhn","type":"comment","level":1,"id":"c-Nyuhn-20241007172600-\u0418\u0442\u043e\u0433","replies":[]}}-->

Федерация не географического объекта, а административной единицы, которая пишется с большой буквы. Solidest (обс.) 12:01, 30 сентября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240930120100","author":"Solidest","type":"comment","level":1,"id":"c-Solidest-20240930120100-\u0424\u0435\u0434\u0435\u0440\u0430\u0446\u0438\u044f_\u0444\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u0430_\u0410\u043c\u0435\u0440\u0438\u043a\u0430\u043d\u0441\u043a\u0438\u0445_\u0412\u0438\u0440\u0433\u0438\u043d\u0441\u043a\u0438\u0445","replies":["c-\u0410._\u041a\u0430\u0439\u0434\u0430\u043b\u043e\u0432-20241001143900-Solidest-20240930120100"]}}-->

• Лучше Федерация футбола Виргинских Островов (США). Американские - это образное (разговорное) название. Они там все рядом, все американские.А. Кайдалов (обс.) 14:39, 1 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241001143900","author":"\u0410. \u041a\u0430\u0439\u0434\u0430\u043b\u043e\u0432","type":"comment","level":2,"id":"c-\u0410._\u041a\u0430\u0439\u0434\u0430\u043b\u043e\u0432-20241001143900-Solidest-20240930120100","replies":["c-Solidest-20241003222400-\u0410._\u041a\u0430\u0439\u0434\u0430\u043b\u043e\u0432-20241001143900"]}}-->
  • В оригинале название начинается с «U.S.», то есть страна включена в название, а так получится что мы убираем страну, перемещая её в википедийное уточнение. Поэтому если делать такой вариант, то лучше без скобок. Solidest (обс.) 22:24, 3 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241003222400","author":"Solidest","type":"comment","level":3,"id":"c-Solidest-20241003222400-\u0410._\u041a\u0430\u0439\u0434\u0430\u043b\u043e\u0432-20241001143900","replies":["c-\u0410._\u041a\u0430\u0439\u0434\u0430\u043b\u043e\u0432-20241005214000-Solidest-20241003222400"]}}-->
    • Тогда Федерация футбола Виргинских Островов США. А. Кайдалов (обс.) 21:40, 5 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241005214000","author":"\u0410. \u041a\u0430\u0439\u0434\u0430\u043b\u043e\u0432","type":"comment","level":4,"id":"c-\u0410._\u041a\u0430\u0439\u0434\u0430\u043b\u043e\u0432-20241005214000-Solidest-20241003222400","replies":[]}}-->

Федерация не географического объекта, а административной единицы, которая пишется с большой буквы. Solidest (обс.) 12:03, 30 сентября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240930120300","author":"Solidest","type":"comment","level":1,"id":"c-Solidest-20240930120300-\u0421\u0431\u043e\u0440\u043d\u0430\u044f_\u0411\u0440\u0438\u0442\u0430\u043d\u0441\u043a\u0438\u0445_\u0412\u0438\u0440\u0433\u0438\u043d\u0441\u043a\u0438\u0445_\u043e\u0441\u0442\u0440\u043e\u0432\u043e\u0432_\u043f\u043e","replies":[]}}-->

Также относится к административной единице, которая пишется с большой буквы. Solidest (обс.) 12:03, 30 сентября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240930120300","author":"Solidest","type":"comment","level":1,"id":"c-Solidest-20240930120300-\u0418\u0441\u0442\u043e\u0440\u0438\u044f_\u043f\u043e\u0447\u0442\u044b_\u0438_\u043f\u043e\u0447\u0442\u043e\u0432\u044b\u0445_\u043c\u0430\u0440\u043e\u043a_\u0411\u0440\u0438\u0442\u0430\u043d\u0441\u043a\u0438\u0445_\u0412","replies":["c-24.19.227.195-20240930181300-Solidest-20240930120300"]}}-->

• Нет, не относится. Вы бы заметили это, если б изволили хотя бы бегло проглядеть статью. 24.19.227.195 18:13, 30 сентября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240930181300","author":"24.19.227.195","type":"comment","level":2,"id":"c-24.19.227.195-20240930181300-Solidest-20240930120300","replies":["c-Solidest-20240930215000-24.19.227.195-20240930181300"]}}-->
  • И что, по вашему, видите вы, чего не вижу я? Виргинские острова не называются Британскими с большой буквы. Ссылка на Виргинские Острова (Великобритания) в первом предложении, где говорится о чём статья, тоже вполне себе красноречива вместе с соответствующей категорией. История полностью описывает и вписывается в период британского владения (с 1672). Solidest (обс.) 21:50, 30 сентября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240930215000","author":"Solidest","type":"comment","level":3,"id":"c-Solidest-20240930215000-24.19.227.195-20240930181300","replies":["c-24.19.227.195-20240930230300-Solidest-20240930215000"]}}-->
    • Нехорошо прыгать с одного ложного аргумента на другой, не менее ложный аргумент. Из того, что слово "британские" в словосочетании "британские Виргинские острова" должны писаться со строчной буквы, а по ошибке записаны с прописной, не следует, что и "острова" надо тоже писать с прописной. С какой буквы писать слово "острова", зависит от того, о чём идёт речь: об островах или об административной единице c таким названием. Так вот, административной единицы с таким или подобным названием не существовало, и вообще описываемые колонии не представляли собой административной единицы. В статье речь идёт просто о британских колониях на Виргинских островах. Например, мы можем сказать: "китайское побережье Амура". Или, ближе к теме, "британские Наветренные острова" (посмотрите в гугль-книгах, как пишут это словосочетание). 24.19.227.195 23:03, 30 сентября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240930230300","author":"24.19.227.195","type":"comment","level":4,"id":"c-24.19.227.195-20240930230300-Solidest-20240930215000","replies":["c-Solidest-20241001000900-24.19.227.195-20240930230300"]}}-->
      • Печально что с таким количеством гонора, вы в своих рассуждениях боитесь продвинуться на шаг.
        «административной единицы с таким или подобным названием не существовало, и вообще описываемые колонии не представляли собой административной единицы.»
        Получается и История почты США надо переименовать в «История почты Североамериканского континента», раз там тоже отсчёт идёт от момента когда на территории не было такой АЕ, а были только колонии? Может тогда и сразу на История США переключиться, а то там аж от доисторических времён отсчёт идёт?
        Если бы хотели говорить об островах в статье, то и писали бы про географию, а не про почту. В статье речь идёт именно о почте, а не о британских колониях. Привязывать почту к географическому субъекту, избегая того факта, что эта служба в этом контексте прямо связана с государством, с Британией — явно абсурдно. Здесь очевидно что речь идёт не о случайном архипелаге в океане, где вдруг стали печатать марки с британской королевой, а о том, что напрямую связано с тем субъектом, который называется к настоящему времени, да и всю его описанную историю, «Виргинские Острова». И мы аналогично «Американские Виргинские Острова» уточняем что это Британские (так мы в названиях статей и категорий стараемся писать прямым написанием, избегая уточнений в скобках).
        А стоит ли описывать статью об истории чего-то с точки зрения географической местности или текущего субъекта на этих территориях (особенно учитывая что этот статус, опять же, почти всю известную нам историю не менялся) — ответ понятен из первого абзац. Иначе бы половины категорий и одноимённых статей в Категория:История почты по странам не существовало бы. Solidest (обс.) 00:09, 1 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241001000900","author":"Solidest","type":"comment","level":5,"id":"c-Solidest-20241001000900-24.19.227.195-20240930230300","replies":[]}}-->

Официальное название — «Родина-мать зовёт!». «Родина-мать» и в Киеве есть и в Набережных Челнах, а «Родина-мать зовёт!» — одна. — Эта реплика добавлена участником Ленин2014 (о • в) 17:05, 30 сентября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240930170500","author":"\u041b\u0435\u043d\u0438\u043d2014","type":"comment","level":1,"id":"c-\u041b\u0435\u043d\u0438\u043d2014-20240930170500-\u0420\u043e\u0434\u0438\u043d\u0430-\u043c\u0430\u0442\u044c_(\u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434)_\u2192_\u0420\u043e\u0434\u0438\u043d\u0430-\u043c\u0430\u0442\u044c_\u0437\u043e\u0432\u0451\u0442!","replies":["c-2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01-20240930172700-\u041b\u0435\u043d\u0438\u043d2014-20240930170500"]}}-->

• Это невозможно: страница «Родина-мать зовёт!» уже существует. -- 2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01 17:27, 30 сентября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240930172700","author":"2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01","type":"comment","level":2,"id":"c-2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01-20240930172700-\u041b\u0435\u043d\u0438\u043d2014-20240930170500","replies":[]}}-->

Есть открытое обсуждение, пишите там. - Schrike (обс.) 17:32, 30 сентября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240930173200","author":"Schrike","type":"comment","level":1,"id":"c-Schrike-20240930173200-\u0418\u0442\u043e\u0433_2","replies":[]}}-->

С подавлением редиректа. АИ на Китмана в статье нет, и я их сам не нашёл. На Куитмана тоже нет, есть слабенькие на корабль "Джон Квитман".

По транскрипции должен быть Куитман, и именно так произносится его имя по-английски, например здесь примерно на 2:15. 24.19.227.195 18:12, 30 сентября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240930181200","author":"24.19.227.195","type":"comment","level":1,"id":"c-24.19.227.195-20240930181200-\u041a\u0438\u0442\u043c\u0430\u043d,_\u0414\u0436\u043e\u043d_\u2192_\u041a\u0443\u0438\u0442\u043c\u0430\u043d,_\u0414\u0436\u043e\u043d","replies":[]}}-->

Мне одному кажется, что название статьи уже устарело? Если устарело, то куда её переименовывать? 128.12.123.114 21:25, 30 сентября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240930212500","author":"128.12.123.114","type":"comment","level":1,"id":"c-128.12.123.114-20240930212500-\u0411\u043e\u043c\u0431\u0430\u0440\u0434\u0438\u0440\u043e\u0432\u043a\u0438_\u041b\u0438\u0432\u0430\u043d\u0430_\u0418\u0437\u0440\u0430\u0438\u043b\u0435\u043c_(\u0441_23_\u0441\u0435\u043d\u0442\u044f\u0431\u0440\u044f","replies":["c-Evgen_kov-20241001144200-128.12.123.114-20240930212500"]}}-->

• В третью ливанскую войну можно, ряд СМИ называют операцию таковой, но, к слову сразу, ряд российских СМИ Evgen kov (обс.) 14:42, 1 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241001144200","author":"Evgen kov","type":"comment","level":2,"id":"c-Evgen_kov-20241001144200-128.12.123.114-20240930212500","replies":["c-DarkCherry-20241001164500-Evgen_kov-20241001144200"]}}-->
  • Некоторые англоязычные СМИ тоже [1][2] DarkCherry (обс.) 16:45, 1 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241001164500","author":"DarkCherry","type":"comment","level":3,"id":"c-DarkCherry-20241001164500-Evgen_kov-20241001144200","replies":["c-Evgen_kov-20241001165200-DarkCherry-20241001164500"]}}-->
    • Ну вот, СМИ есть, я считаю, что подобное наименование вполне подойдет, чем всякие вторжения и прочее. Плюс там Иран запустил ракеты по Израилю, что означает вступление его в конфликт. Evgen kov (обс.) 16:52, 1 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241001165200","author":"Evgen kov","type":"comment","level":4,"id":"c-Evgen_kov-20241001165200-DarkCherry-20241001164500","replies":[]}}-->

Переименовал во Вторжение Израиля в Ливан (2024). MBH 04:17, 1 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241001041700","author":"MBH","type":"comment","level":1,"id":"c-MBH-20241001041700-\u041d\u0435_\u0438\u0442\u043e\u0433","replies":["c-DarkCherry-20241001143000-MBH-20241001041700","c-\u0410._\u041a\u0430\u0439\u0434\u0430\u043b\u043e\u0432-20241001143500-MBH-20241001041700","c-Volterius_1-20241001160900-MBH-20241001041700","c-\u0410._\u041a\u0430\u0439\u0434\u0430\u043b\u043e\u0432-20241001182100-MBH-20241001041700","c-Siradan-20241001184500-MBH-20241001041700","c-\u041c\u0430\u0440\u0442\u044b\u043d_\u041b\u044e\u0442\u044b\u0439-20241002103900-MBH-20241001041700","c-Pessimist2006-20241002163900-MBH-20241001041700","c-\u0413\u0440\u0443\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439_\u043a\u043e\u0444\u0435\u0438\u043d-20241005073300-MBH-20241001041700"]}}-->

• Ввиду того, что переименование отменили надо продолжить обсуждение. DarkCherry (обс.) 14:30, 1 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241001143000","author":"DarkCherry","type":"comment","level":2,"id":"c-DarkCherry-20241001143000-MBH-20241001041700","replies":["c-Siradan-20241001184200-DarkCherry-20241001143000"]}}-->
  • Я что-то не пойму каким вообще образом велось обсуждение КПМ, если шаблон о КПМ в статье выставлен не был. Siradan (обс.) 18:42, 1 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241001184200","author":"Siradan","type":"comment","level":3,"id":"c-Siradan-20241001184200-DarkCherry-20241001143000","replies":["c-DarkCherry-20241001185000-Siradan-20241001184200"]}}-->
    • Вероятно у участника первоначально открывшего это обсуждение не было прав редактировать защищенную страницу и он не смог добавить шаблон КПМ в статью. DarkCherry (обс.) 18:50, 1 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241001185000","author":"DarkCherry","type":"comment","level":4,"id":"c-DarkCherry-20241001185000-Siradan-20241001184200","replies":[]}}-->
• Оставить, или же переделать в Операцию «Стрелы севера». А. Кайдалов (обс.) 14:35, 1 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241001143500","author":"\u0410. \u041a\u0430\u0439\u0434\u0430\u043b\u043e\u0432","type":"comment","level":2,"id":"c-\u0410._\u041a\u0430\u0439\u0434\u0430\u043b\u043e\u0432-20241001143500-MBH-20241001041700","replies":[]}}-->
• Оставить Вторжение Израиля в Ливан (2024). Большинство СМИ [1], [2], [3], [4], [5], [6], [7 - здесь и "вторжение", и "нападение"], [8 - здесь и "рейды", и "вторжение"], [9] используют слово "вторжение". Я нашёл лишь у DW употребление слова "операция". Переименовать, убрав нынешнее название про "бомбардировки" (оставить как редирект), определённо необходимо, потому что война приобрела наземный характер. Volterius 1 ^{(talk, вклад)} 16:09, 1 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241001160900","author":"Volterius 1","type":"comment","level":2,"id":"c-Volterius_1-20241001160900-MBH-20241001041700","replies":["c-109.95.22.39-20241001172700-Volterius_1-20241001160900"]}}-->
  • Я думаю речь идет скорее о наступлении Израиля на Южный Ливан в рамках войны с Хезболлой, идущей с 8 октября 109.95.22.39 17:27, 1 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241001172700","author":"109.95.22.39","type":"comment","level":3,"id":"c-109.95.22.39-20241001172700-Volterius_1-20241001160900","replies":[]}}-->

• Возможно, (перенаправлено с «Третья Ливанская война») А. Кайдалов (обс.) 18:21, 1 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241001182100","author":"\u0410. \u041a\u0430\u0439\u0434\u0430\u043b\u043e\u0432","type":"comment","level":2,"id":"c-\u0410._\u041a\u0430\u0439\u0434\u0430\u043b\u043e\u0432-20241001182100-MBH-20241001041700","replies":[]}}-->
• Без обобщающих АИ, описывающих бомбардировки и вторжение как единую сущность, ни о каком переименовании не может быть и речи. Если таких источников нет, должна остаться статья о бомбардировках и быть создана отдельная статья о вторжении. Далее по прошествию времени в зависимости от появления новых источников можно будет рассматривать вопрос объединения статей, но точно не до появления таких источников, иначе это ОРИСС. Siradan (обс.) 18:45, 1 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241001184500","author":"Siradan","type":"comment","level":2,"id":"c-Siradan-20241001184500-MBH-20241001041700","replies":["c-213.222.248.165-20241001185800-Siradan-20241001184500"]}}-->
  • Может быть, создать две отдельные статьи-мелкие столкновения Хезболлы и Израиля, и полномасштабную войну. Либо же убрать из этой статьи наземную операцию и перенести в основную 213.222.248.165 18:58, 1 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241001185800","author":"213.222.248.165","type":"comment","level":3,"id":"c-213.222.248.165-20241001185800-Siradan-20241001184500","replies":["c-Siradan-20241001190900-213.222.248.165-20241001185800"]}}-->
    • Опять же, зависит от АИ какие статьи нужно создавать. Описывать вторжение пока что явно стоит в отдельной статье, а в статье о бомбардировках оставить лишь краткое описание о том, что вторжение началось. Siradan (обс.) 19:09, 1 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241001190900","author":"Siradan","type":"comment","level":4,"id":"c-Siradan-20241001190900-213.222.248.165-20241001185800","replies":[]}}-->
• Либо "Стрелы Севера", либо что-то типа "Операция в Ливане", чтобы охватить и период бомбардировки, и наземную операцию. Мартын Лютый (обс.) 10:39, 2 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241002103900","author":"\u041c\u0430\u0440\u0442\u044b\u043d \u041b\u044e\u0442\u044b\u0439","type":"comment","level":2,"id":"c-\u041c\u0430\u0440\u0442\u044b\u043d_\u041b\u044e\u0442\u044b\u0439-20241002103900-MBH-20241001041700","replies":["c-46.174.114.199-20241002105100-\u041c\u0430\u0440\u0442\u044b\u043d_\u041b\u044e\u0442\u044b\u0439-20241002103900"]}}-->
  • Это зависит от масштаба операции. Если она будет мелкой, также как например операция Литани, то да. Если будет сравнима с Железными мечами, то скорее Третья Ливанская война 46.174.114.199 10:51, 2 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241002105100","author":"46.174.114.199","type":"comment","level":3,"id":"c-46.174.114.199-20241002105100-\u041c\u0430\u0440\u0442\u044b\u043d_\u041b\u044e\u0442\u044b\u0439-20241002103900","replies":["c-46.174.114.199-20241002105100-46.174.114.199-20241002105100"]}}-->
    • Пока что можно и Стрелы Севера 46.174.114.199 10:51, 2 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241002105100","author":"46.174.114.199","type":"comment","level":4,"id":"c-46.174.114.199-20241002105100-46.174.114.199-20241002105100","replies":["c-Relikt79-20241002153700-46.174.114.199-20241002105100"]}}-->
      • операция стрелы севера сейчас это более актуально это кодовое название по всем сми посмотрите в телеге в каждом израильском канале на русском языке там чёрным по белому написано операция стрелы севера Relikt79 (обс.) 15:37, 2 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241002153700","author":"Relikt79","type":"comment","level":5,"id":"c-Relikt79-20241002153700-46.174.114.199-20241002105100","replies":[]}}-->
• Война Израиля с Хезболлой (2024) будет более точным вариантом. Во-первых, против Ливана как такового Израиль ничего не имеет, во-вторых, это название позволит объединить как взаимные бомбежки, так и сухопутные столкновения. Pessimist (обс.) 16:39, 2 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241002163900","author":"Pessimist2006","type":"comment","level":2,"id":"c-Pessimist2006-20241002163900-MBH-20241001041700","replies":["c-DarkCherry-20241002170400-Pessimist2006-20241002163900","c-\u041f\u043b\u044e\u043c\u0431\u0443\u0441-20241003010200-Pessimist2006-20241002163900"],"displayName":"Pessimist"}}-->
  • Вторая ливанская война тоже была с Хезболлой. Там против Ливана как такового Израиль тоже ничего не имел, что не помешало её названию. DarkCherry (обс.) 17:04, 2 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241002170400","author":"DarkCherry","type":"comment","level":3,"id":"c-DarkCherry-20241002170400-Pessimist2006-20241002163900","replies":["c-Pessimist2006-20241002171000-DarkCherry-20241002170400"]}}-->
    • Один маленький нюанс: название для «второй ливанской» придумали не википедисты. Поскольку эта война пока не имеет никакого своего названия — мы можем дать ей название описательное. И только. Pessimist (обс.) 17:10, 2 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241002171000","author":"Pessimist2006","type":"comment","level":4,"id":"c-Pessimist2006-20241002171000-DarkCherry-20241002170400","replies":["c-DarkCherry-20241002172500-Pessimist2006-20241002171000"],"displayName":"Pessimist"}}-->
      • Третьей ливанской её не называет только ленивый, не только википедисты. Конечно до официально закрепления этого названия в учебниках ещё далеко, но это война, она в Ливане, и она между второй и четвёртой ливанской, вполне описательно. Ну, а если номера присваивать нельзя, то тогда просто Война в Ливане (2024). DarkCherry (обс.) 17:25, 2 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241002172500","author":"DarkCherry","type":"comment","level":5,"id":"c-DarkCherry-20241002172500-Pessimist2006-20241002171000","replies":["c-Pessimist2006-20241002174900-DarkCherry-20241002172500"]}}-->
        • Это ваш «не ленивый» — не более, чем кликбейт в третьесортных СМИ. В качественных ВП:МЕДИА ничего подобного нет: [3], [4], [5]. Pessimist (обс.) 17:49, 2 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241002174900","author":"Pessimist2006","type":"comment","level":6,"id":"c-Pessimist2006-20241002174900-DarkCherry-20241002172500","replies":["c-DarkCherry-20241002182400-Pessimist2006-20241002174900"],"displayName":"Pessimist"}}-->
          • Всё зависит от того как долго война продлится. Если затянется, то третий номер прилипнет к ней намертво, а до тех пор по аналогии с Войной в Газе (2023) (см. обсуждение о переименовании) оптимальным названием является Война в Ливане (2024). DarkCherry (обс.) 18:24, 2 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241002182400","author":"DarkCherry","type":"comment","level":7,"id":"c-DarkCherry-20241002182400-Pessimist2006-20241002174900","replies":["c-Pessimist2006-20241002182500-DarkCherry-20241002182400"]}}-->
            • Да-да, судя по обсуждению переименования ничего «оптимального» в вашей аналогии нет. Не говоря уже о ВП:НЕГУЩА. Pessimist (обс.) 18:25, 2 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241002182500","author":"Pessimist2006","type":"comment","level":8,"id":"c-Pessimist2006-20241002182500-DarkCherry-20241002182400","replies":["c-DarkCherry-20241002183200-Pessimist2006-20241002182500"],"displayName":"Pessimist"}}-->
              • Тем не менее уже почти год живём с тем названием и никто не жалуется. DarkCherry (обс.) 18:32, 2 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241002183200","author":"DarkCherry","type":"comment","level":9,"id":"c-DarkCherry-20241002183200-Pessimist2006-20241002182500","replies":["c-Pessimist2006-20241002183700-DarkCherry-20241002183200"]}}-->
                • и никто не жалуется
                  Я правильно понимаю, что большой шаблон сверху «Эту страницу предлагается переименовать в „Война Израиля с ХАМАС (2023)“» вы не видите? Pessimist (обс.) 18:37, 2 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241002183700","author":"Pessimist2006","type":"comment","level":10,"id":"c-Pessimist2006-20241002183700-DarkCherry-20241002183200","replies":["c-DarkCherry-20241002185200-Pessimist2006-20241002183700"],"displayName":"Pessimist"}}-->
                  • Ок, Война в Ливане (2024) является оптимальным временным решением. Потом его ещё год можно обсуждать как и Войну в Газе (2023). DarkCherry (обс.) 18:52, 2 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241002185200","author":"DarkCherry","type":"comment","level":11,"id":"c-DarkCherry-20241002185200-Pessimist2006-20241002183700","replies":["c-Pessimist2006-20241002191400-DarkCherry-20241002185200"]}}-->
                    • Оптимальным временным решением является война Израиля с Хезболлой 2024. А потом да, можно ещё год обсуждать что угодно, хоть Войну в Ливане, хоть Третью ливанскую, хоть Третью мировую… Pessimist (обс.) 19:14, 2 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241002191400","author":"Pessimist2006","type":"comment","level":12,"id":"c-Pessimist2006-20241002191400-DarkCherry-20241002185200","replies":["c-DarkCherry-20241002192400-Pessimist2006-20241002191400"],"displayName":"Pessimist"}}-->
                      • Нет, ваш вариант не является оптимальным, поскольку помимо Хезболы, там как минимум участвует и ХАМАС[6], есть и более мелкие группировки, кроме того их всех поддерживает Иран. Единственная разница в локации, в Газе — Война Газе (а не Израиля с ХАМАС и прочими), в Ливане — Война в Ливане (а не с Хезболлой и прочими). DarkCherry (обс.) 19:24, 2 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241002192400","author":"DarkCherry","type":"comment","level":13,"id":"c-DarkCherry-20241002192400-Pessimist2006-20241002191400","replies":["c-Pessimist2006-20241002192900-DarkCherry-20241002192400"]}}-->
                        • В вашей ссылке нет ни одного слова про участие ХАМАС в вооруженном конфликте Израиля и Хезболлы, кроме словесного. А так-то да, в локации проблема. Только в южной локации ХАМАС обстреливает южную территорию Израиля (никак не Газу), а в северной локации Хезболла обстреливает северную территорию Израиля (никак не Ливан). Pessimist (обс.) 19:29, 2 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241002192900","author":"Pessimist2006","type":"comment","level":14,"id":"c-Pessimist2006-20241002192900-DarkCherry-20241002192400","replies":["c-DarkCherry-20241002193200-Pessimist2006-20241002192900"],"displayName":"Pessimist"}}-->
                          • Держите другую [7]. Цитата: "Движение также объявило о создании с Ливаном единого фронта против Израиля." DarkCherry (обс.) 19:32, 2 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241002193200","author":"DarkCherry","type":"comment","level":15,"id":"c-DarkCherry-20241002193200-Pessimist2006-20241002192900","replies":["c-46.174.114.199-20241002193700-DarkCherry-20241002193200","c-Pessimist2006-20241002200600-DarkCherry-20241002193200"]}}-->
                            • Из-за какой то хрени я не могу читать ваши аргументы, слова идут сверху вниз. Но скажу что в названии Война в Ливане нету смысла, ибо уже есть Первая и Вторая ливанские войны. Значит единообразно можно назвать и эту статью. И тем не менее я считаю что пока операция Израиля ограничена, слово война не подходит для описания конфликта. Временным оптимальным названием считаю операцию «Стрелы Севера». Также как называли операцию «Литани» и многие другие. По масштабам ее нельзя сопоставить с Войной против Хамас, а значит именовать ее аналогично пока что смысла нет. Ясно одно: категорически нельзя оставлять ныне существуешее название. Поэтому я предлагаю как временный вариант именно Стрелы Севера. А затем с развитием ситуации можем вернуть обсуждение 46.174.114.199 19:37, 2 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241002193700","author":"46.174.114.199","type":"comment","level":16,"id":"c-46.174.114.199-20241002193700-DarkCherry-20241002193200","replies":[]}}-->
                            • Всё верно, война на словах идет очень интенсивная. Если бы они на поле боя воевали, как они воюют языком — Израилю пришлось бы туго. Pessimist (обс.) 20:06, 2 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241002200600","author":"Pessimist2006","type":"comment","level":16,"id":"c-Pessimist2006-20241002200600-DarkCherry-20241002193200","replies":[],"displayName":"Pessimist"}}-->
  • Войной это, правда, тоже никто не называет. Плюмбус (обс.) 01:02, 3 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241003010200","author":"\u041f\u043b\u044e\u043c\u0431\u0443\u0441","type":"comment","level":3,"id":"c-\u041f\u043b\u044e\u043c\u0431\u0443\u0441-20241003010200-Pessimist2006-20241002163900","replies":["c-Notem-20241003120100-\u041f\u043b\u044e\u043c\u0431\u0443\u0441-20241003010200"]}}-->
    • Вовсе нет 1, 2 Notem (обс.) 12:01, 3 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241003120100","author":"Notem","type":"comment","level":4,"id":"c-Notem-20241003120100-\u041f\u043b\u044e\u043c\u0431\u0443\u0441-20241003010200","replies":[]}}-->
• Со временем статья практически неизбежно будет называться "Третья ливанская война" и выйдет множество АИ, которые будут ее сравнивать со Второй ливанской войной. Однако пока этих АИ не вышло, Война Израиля с Хезболлой (2024) ― нормальный временный вариант. Грустный кофеин (обс.) 07:33, 5 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241005073300","author":"\u0413\u0440\u0443\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439 \u043a\u043e\u0444\u0435\u0438\u043d","type":"comment","level":2,"id":"c-\u0413\u0440\u0443\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439_\u043a\u043e\u0444\u0435\u0438\u043d-20241005073300-MBH-20241001041700","replies":["c-46.174.114.199-20241005074900-\u0413\u0440\u0443\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439_\u043a\u043e\u0444\u0435\u0438\u043d-20241005073300"]}}-->
  • Конфликт еще не дошёл до уровня полномасштабной войны. Война с Хезболлой длится уже давно, Израиль проводил похожие операции против нее. К примеру операция Литани. И статья о ней именуется именно так. Я считаю что пока события не перешли из ограниченной наземной операции в широкомасштабный конфликт во всем Южном Ливане, нужно оставить «Стрелы севера» 46.174.114.199 07:49, 5 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241005074900","author":"46.174.114.199","type":"comment","level":3,"id":"c-46.174.114.199-20241005074900-\u0413\u0440\u0443\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439_\u043a\u043e\u0444\u0435\u0438\u043d-20241005073300","replies":["c-\u0413\u0440\u0443\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439_\u043a\u043e\u0444\u0435\u0438\u043d-20241005080800-46.174.114.199-20241005074900"]}}-->
    • Согласно источникам, указанным в англовики, дело обстоит иначе - en:Talk:2024 Israeli invasion of Lebanon#Requested move 3 October 2024 - и уже существует достаточно авторитетных источников, которые называют происходящее Третьей ливанской войной. Интересно кстати, что в том обсуждении название "Третья ливанская война" критикуется как произраильское и потому ненейтральное. Грустный кофеин (обс.) 08:08, 5 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241005080800","author":"\u0413\u0440\u0443\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439 \u043a\u043e\u0444\u0435\u0438\u043d","type":"comment","level":4,"id":"c-\u0413\u0440\u0443\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439_\u043a\u043e\u0444\u0435\u0438\u043d-20241005080800-46.174.114.199-20241005074900","replies":["c-46.174.114.199-20241006170600-\u0413\u0440\u0443\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439_\u043a\u043e\u0444\u0435\u0438\u043d-20241005080800"]}}-->
      • Если уж «война», то пусть будет Третья ливанская, я не против. Хотя до этого англвики не считалась за авторитетный источник, например там Война в Газе называется Войной ХАМАС и Израиля, а тут посчитали что нужно именовать по другому. Но выберете что то из двух, нынешнее название точно не подходит 46.174.114.199 17:06, 6 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241006170600","author":"46.174.114.199","type":"comment","level":5,"id":"c-46.174.114.199-20241006170600-\u0413\u0440\u0443\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439_\u043a\u043e\u0444\u0435\u0438\u043d-20241005080800","replies":[]}}-->

• Notem переименовал в "Война Израиля с Хезболлой (2024)". 171.64.38.200 17:57, 3 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241003175700","author":"171.64.38.200","type":"comment","level":2,"id":"c-171.64.38.200-20241003175700-\u041f\u0440\u0435\u0434\u0432\u0430\u0440\u0438\u0442\u0435\u043b\u044c\u043d\u044b\u0439_\u0438\u0442\u043e\u0433","replies":["c-46.174.114.199-20241003194400-171.64.38.200-20241003175700"]}}-->
  • Не соглашусь, обсуждение не закончено и аргументов насчет этого названия предоставлено не было 46.174.114.199 19:44, 3 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241003194400","author":"46.174.114.199","type":"comment","level":3,"id":"c-46.174.114.199-20241003194400-171.64.38.200-20241003175700","replies":[]}}-->

• Очевидно, что конфликт повторяет два предыдущие израильские наземные вторжения в Ливан, поэтому статью надо назвать Третья ливанская война. — Nickel nitride (обс.) 20:47, 8 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241008204700","author":"Nickel nitride","type":"comment","level":2,"id":"c-Nickel_nitride-20241008204700-\u041f\u0440\u0435\u0434\u0432\u0430\u0440\u0438\u0442\u0435\u043b\u044c\u043d\u044b\u0439_\u0438\u0442\u043e\u0433","replies":["c-Pessimist2006-20241011061200-Nickel_nitride-20241008204700"]}}-->
  • Даже если действия израильской армии и её противников абсолютно точно такие же (что пока совсем не так — год бомбежек Израиля и ответных до начала сухопутной операции, сухопутная операция пока территориально ограничена очень узкой приграничной полосой), то это совершенно не значит, что ВП:АИ в дальнейшем станут называть эту войну «третья ливанская». Pessimist (обс.) 06:12, 11 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241011061200","author":"Pessimist2006","type":"comment","level":3,"id":"c-Pessimist2006-20241011061200-Nickel_nitride-20241008204700","replies":["c-109.95.22.39-20241011200300-Pessimist2006-20241011061200","c-Nickel_nitride-20241012082900-Pessimist2006-20241011061200"],"displayName":"Pessimist"}}-->
    • Большинство СМИ так и называют войну, однако вопрос, начнётся ли полномасштабное вторжение, тоже влияет на название 109.95.22.39 20:03, 11 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241011200300","author":"109.95.22.39","type":"comment","level":4,"id":"c-109.95.22.39-20241011200300-Pessimist2006-20241011061200","replies":[]}}-->
    • И правда. Вторжение пока неглубокое. Я был введён в заблуждение статьёй со списком задействованных частей, предполагая, что ввод на полную идёт, учитывая, что Ливан почти в 3 раза меньше Крыма. Nickel nitride (обс.) 08:29, 12 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241012082900","author":"Nickel nitride","type":"comment","level":4,"id":"c-Nickel_nitride-20241012082900-Pessimist2006-20241011061200","replies":["c-109.95.22.39-20241013221700-Nickel_nitride-20241012082900"]}}-->
      • Не все сразу. Не стоит забывать что Хезболла крупнейшая неправительственная армия мира, спонсируемая Ираном, и к тому же уже 20 лет строящая военную инфраструктуру в Южном Ливане 109.95.22.39 22:17, 13 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241013221700","author":"109.95.22.39","type":"comment","level":5,"id":"c-109.95.22.39-20241013221700-Nickel_nitride-20241012082900","replies":[]}}-->

В настоящее время окончательное название не устоялось, но это не повод держать эту номинацию вечно открытой. Нынешнее название - Война Израиля с Хезболлой (2024) - не встретило в обсуждении принципиальных возражений. В качестве временного названия название оптимально. Желающим рекомендуется открыть новое обсуждение не менее чем через год и соотнести по ВП:АИ какое название все же устоялось. При этом стоит в будущем учесть несколько моментов: 1. Название статьи Война в Газе (с 2023) - если название «Война в Газе (с 2023)» сохранится, то единообразнее будет "Война в Ливане (2024)", если название этой статьи все же будет Война Израиля с ХАМАС (2023), то название Война Израиля с Хезболлой (2024) будет предпочтительнее. 2. Если будет общая обзорная статья о всей этой войне Израиля на нескольких направлениях, то необходимо будет учесть и логику такой потенциальной статьи. Однако пока ее нет. 3. Если в АИ будут особо выделять войну в Ливане и там она выйдет еще на новый уровень масштабности, то оптимальным будет название Третья ливанская война, но на сегодня это название не устоялось. — Грустный кофеин (обс.) 09:59, 20 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241020095900","author":"\u0413\u0440\u0443\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439 \u043a\u043e\u0444\u0435\u0438\u043d","type":"comment","level":1,"id":"c-\u0413\u0440\u0443\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439_\u043a\u043e\u0444\u0435\u0438\u043d-20241020095900-\u0418\u0442\u043e\u0433_3","replies":["c-128.12.122.87-20241021022900-\u0413\u0440\u0443\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439_\u043a\u043e\u0444\u0435\u0438\u043d-20241020095900"]}}-->

• Спасибо! Запасаемся попкорном, ждём войны с Сирией? 128.12.122.87 02:29, 21 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241021022900","author":"128.12.122.87","type":"comment","level":2,"id":"c-128.12.122.87-20241021022900-\u0413\u0440\u0443\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439_\u043a\u043e\u0444\u0435\u0438\u043d-20241020095900","replies":[]}}-->