Википедия:К переименованию/2 сентября 2019
Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
Всё-таки название "Анархизм свободного рынка" отдаёт конкретно ротбардианским анархо-капитализмом, тогда как "Рыночный анархизм" понятие более общее, объединяющее все течения анархизма, так или иначе поддерживающие рынок. Мистер Либертарианец (обс.) 04:47, 2 сентября 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-09-02T04:47:00.000Z","author":"\u041c\u0438\u0441\u0442\u0435\u0440 \u041b\u0438\u0431\u0435\u0440\u0442\u0430\u0440\u0438\u0430\u043d\u0435\u0446","type":"comment","level":1,"id":"c-\u041c\u0438\u0441\u0442\u0435\u0440_\u041b\u0438\u0431\u0435\u0440\u0442\u0430\u0440\u0438\u0430\u043d\u0435\u0446-2019-09-02T04:47:00.000Z-\u0410\u043d\u0430\u0440\u0445\u0438\u0437\u043c_\u0441\u0432\u043e\u0431\u043e\u0434\u043d\u043e\u0433\u043e_\u0440\u044b\u043d\u043a\u0430_\u2192_\u0420\u044b\u043d\u043e\u0447\u043d\u044b\u0439_\u0430\u043d\u0430\u0440\u0445","replies":["c-\u0413\u0430\u0440\u043c\u043e\u043d\u0438\u0447\u0435\u0441\u043a\u0438\u0439_\u041c\u0438\u0440-2019-09-02T08:44:00.000Z-\u041c\u0438\u0441\u0442\u0435\u0440_\u041b\u0438\u0431\u0435\u0440\u0442\u0430\u0440\u0438\u0430\u043d\u0435\u0446-2019-09-02T04:47:00.000Z"]}}-->
- Переименовать. Согласен, что название «Анархизм свободного рынка» слишком узкое. С уважением, Гармонический Мир (обс.) 08:44, 2 сентября 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-09-02T08:44:00.000Z","author":"\u0413\u0430\u0440\u043c\u043e\u043d\u0438\u0447\u0435\u0441\u043a\u0438\u0439 \u041c\u0438\u0440","type":"comment","level":2,"id":"c-\u0413\u0430\u0440\u043c\u043e\u043d\u0438\u0447\u0435\u0441\u043a\u0438\u0439_\u041c\u0438\u0440-2019-09-02T08:44:00.000Z-\u041c\u0438\u0441\u0442\u0435\u0440_\u041b\u0438\u0431\u0435\u0440\u0442\u0430\u0440\u0438\u0430\u043d\u0435\u0446-2019-09-02T04:47:00.000Z","replies":[]}}-->
Итог
Переименовано в Рыночный анархизм как более подходящее название. С уважением, Гармонический Мир (обс.) 15:31, 16 сентября 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-09-16T15:31:00.000Z","author":"\u0413\u0430\u0440\u043c\u043e\u043d\u0438\u0447\u0435\u0441\u043a\u0438\u0439 \u041c\u0438\u0440","type":"comment","level":1,"id":"c-\u0413\u0430\u0440\u043c\u043e\u043d\u0438\u0447\u0435\u0441\u043a\u0438\u0439_\u041c\u0438\u0440-2019-09-16T15:31:00.000Z-\u0418\u0442\u043e\u0433","replies":[]}}-->
По всем
Коллега Игорь Совин предлагает переименовать. Тут два связанных вопроса: 1) нужен ли артикль в названии группы, 2) должна ли группа занимать основное место, или неоднозначности с двумя фильмами, у которых (The) Misfits — это только неадаптированное название, достаточно, чтобы группу отправить на (The) Misfits (группа)? Викизавр (обс.) 09:12, 2 сентября 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-09-02T09:12:00.000Z","author":"Wikisaurus","type":"comment","level":1,"id":"c-Wikisaurus-2019-09-02T09:12:00.000Z-\u041f\u043e_\u0432\u0441\u0435\u043c","replies":["c-Baccy-2019-09-29T14:32:00.000Z-Wikisaurus-2019-09-02T09:12:00.000Z"],"displayName":"\u0412\u0438\u043a\u0438\u0437\u0430\u0432\u0440"}}-->
- Против исключения артикля из названия статьи о группе. Baccy (обс.) 14:32, 29 сентября 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-09-29T14:32:00.000Z","author":"Baccy","type":"comment","level":2,"id":"c-Baccy-2019-09-29T14:32:00.000Z-Wikisaurus-2019-09-02T09:12:00.000Z","replies":["c-Aqetz-2019-10-17T07:05:00.000Z-Baccy-2019-09-29T14:32:00.000Z"]}}-->
- А какие к тому показания? — Aqetz (обс.) 07:05, 17 октября 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-10-17T07:05:00.000Z","author":"Aqetz","type":"comment","level":3,"id":"c-Aqetz-2019-10-17T07:05:00.000Z-Baccy-2019-09-29T14:32:00.000Z","replies":["c-Baccy-2019-10-26T20:35:00.000Z-Aqetz-2019-10-17T07:05:00.000Z"]}}-->
- По мне, хватит тех вторичных (не сетевых) АИ, которые о них написаны. Часть см. в статье. Baccy (обс.) 20:35, 26 октября 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-10-26T20:35:00.000Z","author":"Baccy","type":"comment","level":4,"id":"c-Baccy-2019-10-26T20:35:00.000Z-Aqetz-2019-10-17T07:05:00.000Z","replies":[]}}-->
Итог
Смотрим название на альбомах, last.fm, интервики, наконец. Переименовано. Mrs markiza (обс.) 13:19, 10 марта 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-03-10T13:19:00.000Z","author":"Mrs markiza","type":"comment","level":1,"id":"c-Mrs_markiza-2020-03-10T13:19:00.000Z-\u0418\u0442\u043e\u0433_2","replies":[]}}-->
В статье намешаны разные, не связанные друг с другом понятия (кроме названия) из фольклора, Библии и алхимии. — 176.97.105.233 12:17, 2 сентября 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-09-02T12:17:00.000Z","author":"176.97.105.233","type":"comment","level":1,"id":"c-176.97.105.233-2019-09-02T12:17:00.000Z-\u0416\u0438\u0432\u0430\u044f_\u0432\u043e\u0434\u0430_\u2192_\u0416\u0438\u0432\u0430\u044f_\u0432\u043e\u0434\u0430_(\u0444\u043e\u043b\u044c\u043a\u043b\u043e\u0440)","replies":["c-\u041b\u043e\u0431\u0430\u0447\u0435\u0432_\u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043c\u0438\u0440-2019-09-02T13:11:00.000Z-176.97.105.233-2019-09-02T12:17:00.000Z"]}}-->
- Не переименовывать. Это основное значение. Статья о сказочной воде, обладающей способностью возвращать к жизни убитого героя. Выражение «Живая вода» используется в фольклоре (как минимум, несколько сказок), христианстве, истории напитков, в современной массовой культуре. Статья, по идее, должна быть обзорной. — Лобачев Владимир (обс.) 13:11, 2 сентября 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-09-02T13:11:00.000Z","author":"\u041b\u043e\u0431\u0430\u0447\u0435\u0432 \u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043c\u0438\u0440","type":"comment","level":2,"id":"c-\u041b\u043e\u0431\u0430\u0447\u0435\u0432_\u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043c\u0438\u0440-2019-09-02T13:11:00.000Z-176.97.105.233-2019-09-02T12:17:00.000Z","replies":["c-AndyVolykhov-2019-09-02T23:57:00.000Z-\u041b\u043e\u0431\u0430\u0447\u0435\u0432_\u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043c\u0438\u0440-2019-09-02T13:11:00.000Z"]}}-->
- Значение-то основное, но сейчас это по большей части бессвязный текст с перечислением случайных упоминаний, и я с трудом удержался от переноса обсуждения на КУ. AndyVolykhov ↔ 23:57, 2 сентября 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-09-02T23:57:00.000Z","author":"AndyVolykhov","type":"comment","level":3,"id":"c-AndyVolykhov-2019-09-02T23:57:00.000Z-\u041b\u043e\u0431\u0430\u0447\u0435\u0432_\u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043c\u0438\u0440-2019-09-02T13:11:00.000Z","replies":["c-\u041b\u043e\u0431\u0430\u0447\u0435\u0432_\u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043c\u0438\u0440-2020-01-06T12:36:00.000Z-AndyVolykhov-2019-09-02T23:57:00.000Z"]}}-->
- Это тем более говорит о том, что пока название лучше не трогать. — Лобачев Владимир (обс.) 12:36, 6 января 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-01-06T12:36:00.000Z","author":"\u041b\u043e\u0431\u0430\u0447\u0435\u0432 \u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043c\u0438\u0440","type":"comment","level":4,"id":"c-\u041b\u043e\u0431\u0430\u0447\u0435\u0432_\u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043c\u0438\u0440-2020-01-06T12:36:00.000Z-AndyVolykhov-2019-09-02T23:57:00.000Z","replies":[]}}-->
Итог
Не переименовано. Mrs markiza (обс.) 13:29, 10 марта 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-03-10T13:29:00.000Z","author":"Mrs markiza","type":"comment","level":1,"id":"c-Mrs_markiza-2020-03-10T13:29:00.000Z-\u0418\u0442\u043e\u0433_3","replies":[]}}-->
Может, и как-то по-другому, учитывая наличие статьи о клубе Рустави (футбольный клуб). — Schrike (обс.) 17:52, 2 сентября 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-09-02T17:52:00.000Z","author":"Schrike","type":"comment","level":1,"id":"c-Schrike-2019-09-02T17:52:00.000Z-\u041c\u0435\u0442\u0430\u043b\u043b\u0443\u0440\u0433_(\u0444\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u044c\u043d\u044b\u0439_\u043a\u043b\u0443\u0431,_\u0420\u0443\u0441\u0442\u0430\u0432\u0438)_\u2192_\u0420\u0443\u0441\u0442","replies":["c-94.188.116.198-2019-09-02T23:51:00.000Z-Schrike-2019-09-02T17:52:00.000Z","c-94.188.96.251-2019-09-06T09:38:00.000Z-Schrike-2019-09-02T17:52:00.000Z","c-5.250.169.120-2020-03-14T01:32:00.000Z-Schrike-2019-09-02T17:52:00.000Z","c-5.250.168.81-2022-01-27T20:15:00.000Z-Schrike-2019-09-02T17:52:00.000Z"]}}-->
- Циферки должны быть не 1991, а позже.
Предшественник команды «Металлург» — тбилисский клуб «Мерани», основанный в 1991 году... Есть Мерани (футбольный клуб, Тбилиси). Уточнение года нужно обоим «Рустави»: Рустави (футбольный клуб) переименовать в Рустави (футбольный клуб, 1948). - 94.188.116.198 23:51, 2 сентября 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-09-02T23:51:00.000Z","author":"94.188.116.198","type":"comment","level":2,"id":"c-94.188.116.198-2019-09-02T23:51:00.000Z-Schrike-2019-09-02T17:52:00.000Z","replies":[]}}-->
- См. также Обсуждение:Рустави (футбольный клуб). - 94.188.96.251 09:38, 6 сентября 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-09-06T09:38:00.000Z","author":"94.188.96.251","type":"comment","level":2,"id":"c-94.188.96.251-2019-09-06T09:38:00.000Z-Schrike-2019-09-02T17:52:00.000Z","replies":[]}}-->
- Статья о ныне существующем клубе (данная номинация) должна называться «Рустави» (он сейчас так и называется), а об основанном в советское время — «Металлург» (1948). См. Википедия:К переименованию/14 марта 2020#Рустави (футбольный клуб) → Металлург (футбольный клуб, Рустави, 1948). - 5.250.169.120 01:32, 14 марта 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-03-14T01:32:00.000Z","author":"5.250.169.120","type":"comment","level":2,"id":"c-5.250.169.120-2020-03-14T01:32:00.000Z-Schrike-2019-09-02T17:52:00.000Z","replies":[]}}-->
- В 2015 году клуб «Металлург» обанкротился, и создан новый клуб «Рустави» http://lelo.ge/article/რუსთავი-აღზევება-1449/ (груз.). Коли так, то проще, переименовывать не надо (по крайней мере в название с «Рустави»). - 5.250.168.81 20:15, 27 января 2022 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2022-01-27T20:15:00.000Z","author":"5.250.168.81","type":"comment","level":2,"id":"c-5.250.168.81-2022-01-27T20:15:00.000Z-Schrike-2019-09-02T17:52:00.000Z","replies":[]}}-->
По аналогии с Википедия:К переименованию/30 августа 2019#Динамо. В дизамбиг добавлен стадион «Спартак». - 94.188.116.198 17:54, 2 сентября 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-09-02T17:54:00.000Z","author":"94.188.116.198","type":"comment","level":1,"id":"c-94.188.116.198-2019-09-02T17:54:00.000Z-\u0421\u043f\u0430\u0440\u0442\u0430\u043a_\u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043a\u0430\u0432\u043a\u0430\u0437_\u2192_\u0421\u043f\u0430\u0440\u0442\u0430\u043a_(\u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043a\u0430\u0432\u043a\u0430\u0437","replies":[]}}-->
Итог
Переименовано AleUst (обс.) 22:12, 6 октября 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-10-06T22:12:00.000Z","author":"AleUst","type":"comment","level":1,"id":"c-AleUst-2019-10-06T22:12:00.000Z-\u0418\u0442\u043e\u0433_4","replies":[]}}-->
По всем
Вопиющая несправедливость заключается в том, что все бразильские футбольные клубы (Флуминенсе и т.д.), названия которых оканчиваются на -ense (суффикс обозначает принадлежность к определённой местности), и большинство португальских (Белененсеш, Оливейренсе, Фаренсе,Фейренсе) названы по-человечески, а перечисленным выше не повезло и они названы по Гиляревскому. Ни научного, ни вообще какого бы то ни было минимально разумного обоснования этому нет. — Volkov (?!) 18:38, 2 сентября 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-09-02T18:38:00.000Z","author":"Volkov","type":"comment","level":1,"id":"c-Volkov-2019-09-02T18:38:00.000Z-\u041f\u043e_\u0432\u0441\u0435\u043c_2","replies":["c-94.188.116.198-2019-09-02T18:45:00.000Z-Volkov-2019-09-02T18:38:00.000Z","c-2A00:1370:8120:4D2E:58B1:F8C1:2569:45D0-2019-09-26T05:21:00.000Z-Volkov-2019-09-02T18:38:00.000Z","c-Yms-2019-10-01T10:39:00.000Z-Volkov-2019-09-02T18:38:00.000Z","c-Volkov-2019-10-19T20:55:00.000Z-Volkov-2019-09-02T18:38:00.000Z"]}}-->
- За. И уточнение «футбольный клуб» надо откусить. - 94.188.116.198 18:45, 2 сентября 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-09-02T18:45:00.000Z","author":"94.188.116.198","type":"comment","level":2,"id":"c-94.188.116.198-2019-09-02T18:45:00.000Z-Volkov-2019-09-02T18:38:00.000Z","replies":[]}}-->
- За. Уточнение «футбольный клуб» надо добавит. Так проще... На усмотрение исполнителя... 2A00:1370:8120:4D2E:58B1:F8C1:2569:45D0 05:21, 26 сентября 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-09-26T05:21:00.000Z","author":"2A00:1370:8120:4D2E:58B1:F8C1:2569:45D0","type":"comment","level":2,"id":"c-2A00:1370:8120:4D2E:58B1:F8C1:2569:45D0-2019-09-26T05:21:00.000Z-Volkov-2019-09-02T18:38:00.000Z","replies":[]}}-->
- Против, названия не только соответствуют общепринятым правилам транскрипции (Гиляревский, Ермолович и пр.), но и преобладают в СМИ, в чем легко убедиться поиском. Кроме того, номинация была сделана в обход топикбана: Участникам конфликта запрещается переименовывать, а также номинировать КПМ статьи о бразильских/португальских и т. п. личностях, а также иные статьи в случаях, применимых к содержанию спора о транскрипциях. --М. Ю. (yms) (обс.) 10:39, 1 октября 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-10-01T10:39:00.000Z","author":"Yms","type":"comment","level":2,"id":"c-Yms-2019-10-01T10:39:00.000Z-Volkov-2019-09-02T18:38:00.000Z","replies":["c-94.188.110.184-2019-10-19T20:17:00.000Z-Yms-2019-10-01T10:39:00.000Z"],"displayName":"\u041c.\u00a0\u042e.\u00a0(yms)"}}-->
- Каким поиском? Который показывает и подсчитывает клоны Википедии? - 94.188.110.184 20:17, 19 октября 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-10-19T20:17:00.000Z","author":"94.188.110.184","type":"comment","level":3,"id":"c-94.188.110.184-2019-10-19T20:17:00.000Z-Yms-2019-10-01T10:39:00.000Z","replies":["c-Yms-2019-10-19T20:28:00.000Z-94.188.110.184-2019-10-19T20:17:00.000Z"]}}-->
- нет, который по СМИ. --М. Ю. (yms) (обс.) 20:28, 19 октября 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-10-19T20:28:00.000Z","author":"Yms","type":"comment","level":4,"id":"c-Yms-2019-10-19T20:28:00.000Z-94.188.110.184-2019-10-19T20:17:00.000Z","replies":["c-94.188.110.184-2019-10-19T20:43:00.000Z-Yms-2019-10-19T20:28:00.000Z"],"displayName":"\u041c.\u00a0\u042e.\u00a0(yms)"}}-->
- Я думаю, там окончание на «-е» преобладает. Во всяком случае, когда ещё спортивные СМИ были нормальными ресурсами, варианта с окончанием на «-и» встречать не приходилось. - 94.188.110.184 20:43, 19 октября 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-10-19T20:43:00.000Z","author":"94.188.110.184","type":"comment","level":5,"id":"c-94.188.110.184-2019-10-19T20:43:00.000Z-Yms-2019-10-19T20:28:00.000Z","replies":[]}}-->
- Заявление yms о преобладании в СМИ форм на -и не соответствует действительности и в очередной раз вводит участников в заблуждение в попытке навязать безграмотное написание по Гиляревскому: "Ольяненсе" 75300 результатов vs. "Ольяненси" 24100 (перевес формы на "-енсе" в 3 с лишним раза), "Портимоненсе" 732000 vs. "Портимоненси" 217000 (опять в 3 с лишним раза), "Трофенсе" 39300 vs. "Трофенси" 3110 (в 12,6 (!) раз перевес в пользу -е). Лишь у "Баррейренсе" нет явного преимущества - сильно фонит Википедия и многие сайты, где -и, не собственно тематические сайты о футболе, а футбольные тотализаторы. — Volkov (?!) 20:55, 19 октября 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-10-19T20:55:00.000Z","author":"Volkov","type":"comment","level":2,"id":"c-Volkov-2019-10-19T20:55:00.000Z-Volkov-2019-09-02T18:38:00.000Z","replies":[]}}-->
- Поставлю-ка шаблоны, чтобы долго не мучаться. Да, сейчас на яндекс.новостях результаты не столь однозначны, надо мне было сразу зафиксировать ссылки и цифры. Зависит от типа страниц: так, на яндекс.новостях в сообщениях маленький перевес у Баррейренсе (21:19), а в новостях - заметный у Баррейренси (10:4). Для других названий преобладают -е.
- Написание по Гиляревскому — грамотное. --М. Ю. (yms) (обс.) 07:42, 20 октября 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-10-20T07:42:00.000Z","author":"Yms","type":"comment","level":1,"id":"c-Yms-2019-10-20T07:42:00.000Z-\u041f\u043e_\u0432\u0441\u0435\u043c_2","replies":["c-Norzanzibar-2020-01-12T02:23:00.000Z-Yms-2019-10-20T07:42:00.000Z"],"displayName":"\u041c.\u00a0\u042e.\u00a0(yms)"}}-->
- За. Графема e, обозначаемая в безударной позиции в европейском варианте португальского языка символами [ə] ≈ [ɨ] не может ни транскрибироваться, ни транслитерироваться (отражаться на письме) русской графемой «и», поскольку это нарушает базовые принципы практической транскрипции. (Транскрипция). По тем же причинам добавляю в номинацию клуб "Риу Аве". В тех же СМИ гораздо чаще он обозначен именно так, а никак не "Риу Ави". Norzanzibar (обс.) 02:23, 12 января 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-01-12T02:23:00.000Z","author":"Norzanzibar","type":"comment","level":2,"id":"c-Norzanzibar-2020-01-12T02:23:00.000Z-Yms-2019-10-20T07:42:00.000Z","replies":[]}}-->
Итог
Статья переименована. Мнение большинства за переименование. Если итог планируется оспаривать - то сначала нужно оспорить страницу Википедии (Португальско-русская практическая транскрипция) иначе нестыковка выходит явная - транскрипция учит одному, а названия статей - другому Norzanzibar (обс.) — 02:15, 26 января 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-01-26T02:15:00.000Z","author":"Norzanzibar","type":"comment","level":1,"id":"c-Norzanzibar-2020-01-26T02:15:00.000Z-\u0418\u0442\u043e\u0433_5","replies":[]}}-->
По всем
В Википедии как минимум десяток Мендешей, которые названы по-человечески. Чем перед Всевышним провинились эти двое, что их назвали по Гиляревскому? И расформировать дизамбиг Мендиш, сделав его перенаправлением на корректную запись Мендеш. По первому более чем пятикратное преимущество написания "Мендеш" (47200 vs. 8320), в том числе в специализированных спортивных изданиях, так что выбор по критерию узнаваемости очевидно не в пользу Гиляревского. О втором пишут редко - президент Португалии в течение непродолжительного времени в 1926 году, но нет никаких оснований коверкать его фамилию по Гиляревскому. — Volkov (?!) 20:35, 2 сентября 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-09-02T20:35:00.000Z","author":"Volkov","type":"comment","level":1,"id":"c-Volkov-2019-09-02T20:35:00.000Z-\u041f\u043e_\u0432\u0441\u0435\u043c_3","replies":[]}}-->
Понятие "Отрицательная свобода" более распространена в употреблении, чем понятие негативная свобода. Кроме того, это понятие является более корректным, так как такая свобода основана на отрицании чего-либо, например, агрессии и принуждения. Понятие "негативная" не так корректно и благозвучно. Мистер Либертарианец (обс.) 21:23, 2 сентября 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-09-02T21:23:00.000Z","author":"\u041c\u0438\u0441\u0442\u0435\u0440 \u041b\u0438\u0431\u0435\u0440\u0442\u0430\u0440\u0438\u0430\u043d\u0435\u0446","type":"comment","level":1,"id":"c-\u041c\u0438\u0441\u0442\u0435\u0440_\u041b\u0438\u0431\u0435\u0440\u0442\u0430\u0440\u0438\u0430\u043d\u0435\u0446-2019-09-02T21:23:00.000Z-\u041d\u0435\u0433\u0430\u0442\u0438\u0432\u043d\u0430\u044f_\u0441\u0432\u043e\u0431\u043e\u0434\u0430_\u2192_\u041e\u0442\u0440\u0438\u0446\u0430\u0442\u0435\u043b\u044c\u043d\u0430\u044f_\u0441\u0432\u043e\u0431\u043e\u0434","replies":["c-94.181.196.58-2021-07-27T18:19:00.000Z-\u041c\u0438\u0441\u0442\u0435\u0440_\u041b\u0438\u0431\u0435\u0440\u0442\u0430\u0440\u0438\u0430\u043d\u0435\u0446-2019-09-02T21:23:00.000Z","c-2001:4898:80E8:0:7CDE:9B10:D4F2:BA25-2019-09-03T17:41:00.000Z-\u041c\u0438\u0441\u0442\u0435\u0440_\u041b\u0438\u0431\u0435\u0440\u0442\u0430\u0440\u0438\u0430\u043d\u0435\u0446-2019-09-02T21:23:00.000Z"]}}-->
- Совершенно бездумная номинация. Именно понятие "негативная" является более корректным; "отрицательной" её называют не потому, что она основана на отрицании, а из-за недостаточного понимания термина; и про позитивную свободу можно сказать, что она основана на отрицании (ограничений социальной системы). По поводу распространённости в гугле, пользователь то ли намеренно, то ли по незнанию вводит других участников в заблуждение - на данный момент гугл выдаёт 11900 результатов по запросу "негативная свобода" и 2400 по запросу "отрицательная свобода"; в академических источниках, разумеется, также значительно преобладает ""негативная свобода". Любопытный момент: в одном из источников, проиндексированных гуглом, где используется понятие "отрицательная свобода", его авторша объясняет понятие "добровольный" как вызванный волей к добру; это я к тому, что компетентность такого автора сразу не вызывает вопросов.— 94.181.196.58 18:19, 27 июля 2021 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2021-07-27T18:19:00.000Z","author":"94.181.196.58","type":"comment","level":2,"id":"c-94.181.196.58-2021-07-27T18:19:00.000Z-\u041c\u0438\u0441\u0442\u0435\u0440_\u041b\u0438\u0431\u0435\u0440\u0442\u0430\u0440\u0438\u0430\u043d\u0435\u0446-2019-09-02T21:23:00.000Z","replies":[]}}-->
- Эти статьи необходимо слить. Они описывают одну и ту же теорию и по большей части совпадают. 2001:4898:80E8:0:7CDE:9B10:D4F2:BA25 17:41, 3 сентября 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-09-03T17:41:00.000Z","author":"2001:4898:80E8:0:7CDE:9B10:D4F2:BA25","type":"comment","level":2,"id":"c-2001:4898:80E8:0:7CDE:9B10:D4F2:BA25-2019-09-03T17:41:00.000Z-\u041c\u0438\u0441\u0442\u0435\u0440_\u041b\u0438\u0431\u0435\u0440\u0442\u0430\u0440\u0438\u0430\u043d\u0435\u0446-2019-09-02T21:23:00.000Z","replies":[]}}-->
Также, как и в случае переименования страницы негативной свободы выше, понятие положительная свобода более распространено, чем позитивная свобода, и также является более корректным обозначением. Мистер Либертарианец (обс.) 21:27, 2 сентября 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-09-02T21:27:00.000Z","author":"\u041c\u0438\u0441\u0442\u0435\u0440 \u041b\u0438\u0431\u0435\u0440\u0442\u0430\u0440\u0438\u0430\u043d\u0435\u0446","type":"comment","level":1,"id":"c-\u041c\u0438\u0441\u0442\u0435\u0440_\u041b\u0438\u0431\u0435\u0440\u0442\u0430\u0440\u0438\u0430\u043d\u0435\u0446-2019-09-02T21:27:00.000Z-\u041f\u043e\u0437\u0438\u0442\u0438\u0432\u043d\u0430\u044f_\u0441\u0432\u043e\u0431\u043e\u0434\u0430_\u2192_\u041f\u043e\u043b\u043e\u0436\u0438\u0442\u0435\u043b\u044c\u043d\u0430\u044f_\u0441\u0432\u043e\u0431\u043e\u0434","replies":["c-94.181.196.58-2021-07-27T18:21:00.000Z-\u041c\u0438\u0441\u0442\u0435\u0440_\u041b\u0438\u0431\u0435\u0440\u0442\u0430\u0440\u0438\u0430\u043d\u0435\u0446-2019-09-02T21:27:00.000Z"]}}-->
- Человек не понимает, как правильно пользоваться гуглом, оттого пишет небылицы. Более распространённым (в т.ч. в гугле) является именно "позитивная свобода". Не говоря уже о том, что единственно корректным обозначением будут только "позитивная" и "негативная" свободы, а не "положительная" и "отрицательная" - они так именуются не потому, что одна что-то утверждает, а другая отрицает, как кто-то может по недоразумению подумать. Странно, что такие бессмысленные номинации так долго висят.— 94.181.196.58 18:21, 27 июля 2021 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2021-07-27T18:21:00.000Z","author":"94.181.196.58","type":"comment","level":2,"id":"c-94.181.196.58-2021-07-27T18:21:00.000Z-\u041c\u0438\u0441\u0442\u0435\u0440_\u041b\u0438\u0431\u0435\u0440\u0442\u0430\u0440\u0438\u0430\u043d\u0435\u0446-2019-09-02T21:27:00.000Z","replies":[]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-83.220.237.46-2019-09-03T09:35:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0424\u0440\u0435\u0439\u043c\u0432\u043e\u0440\u043a-2019-09-03T09:35:00.000Z","replies":["h-\u041a\u0430\u0440\u043a\u0430\u0441_\u0432\u0435\u0431-\u043f\u0440\u0438\u043b\u043e\u0436\u0435\u043d\u0438\u0439_\u2192_\u0412\u0435\u0431-\u0444\u0440\u0435\u0439\u043c\u0432\u043e\u0440\u043a-\u0424\u0440\u0435\u0439\u043c\u0432\u043e\u0440\u043a","h-\u0421\u0440\u0430\u0432\u043d\u0435\u043d\u0438\u0435_\u043a\u0430\u0440\u043a\u0430\u0441\u043e\u0432_\u0432\u0435\u0431-\u043f\u0440\u0438\u043b\u043e\u0436\u0435\u043d\u0438\u0439_\u2192_\u0421\u0440\u0430\u0432\u043d\u0435-\u0424\u0440\u0435\u0439\u043c\u0432\u043e\u0440\u043a","h-\u041a\u0430\u0442\u0435\u0433\u043e\u0440\u0438\u044f:\u041a\u0430\u0440\u043a\u0430\u0441\u044b_\u0432\u0435\u0431-\u043f\u0440\u0438\u043b\u043e\u0436\u0435\u043d\u0438\u0439_\u2192_\u041a\u0430\u0442\u0435\u0433\u043e\u0440-\u0424\u0440\u0435\u0439\u043c\u0432\u043e\u0440\u043a-2019-09-03T13:43:00.000Z","h-\u041a\u0430\u0442\u0435\u0433\u043e\u0440\u0438\u044f:\u041a\u0430\u0440\u043a\u0430\u0441\u044b_\u0432\u0435\u0431-\u043f\u0440\u0438\u043b\u043e\u0436\u0435\u043d\u0438\u0439_\u043d\u0430_Java_\u2192_\u041a\u0430-\u0424\u0440\u0435\u0439\u043c\u0432\u043e\u0440\u043a-2019-09-03T13:43:00.000Z","h-\u041a\u0430\u0442\u0435\u0433\u043e\u0440\u0438\u044f:\u041a\u0430\u0440\u043a\u0430\u0441\u044b_\u0432\u0435\u0431-\u043f\u0440\u0438\u043b\u043e\u0436\u0435\u043d\u0438\u0439_\u043d\u0430_JavaScript-\u0424\u0440\u0435\u0439\u043c\u0432\u043e\u0440\u043a-2019-09-03T13:43:00.000Z","h-\u041a\u0430\u0442\u0435\u0433\u043e\u0440\u0438\u044f:\u041a\u0430\u0440\u043a\u0430\u0441\u044b_\u0432\u0435\u0431-\u043f\u0440\u0438\u043b\u043e\u0436\u0435\u043d\u0438\u0439_\u043d\u0430_PHP_\u2192_\u041a\u0430-\u0424\u0440\u0435\u0439\u043c\u0432\u043e\u0440\u043a-2019-09-03T13:43:00.000Z","h-\u041a\u0430\u0442\u0435\u0433\u043e\u0440\u0438\u044f:\u041a\u0430\u0440\u043a\u0430\u0441\u044b_\u0432\u0435\u0431-\u043f\u0440\u0438\u043b\u043e\u0436\u0435\u043d\u0438\u0439_\u043d\u0430_Python_\u2192_\u041a-\u0424\u0440\u0435\u0439\u043c\u0432\u043e\u0440\u043a-2019-09-03T13:43:00.000Z","h-\u041f\u043e_\u0432\u0441\u0435\u043c_4-\u0424\u0440\u0435\u0439\u043c\u0432\u043e\u0440\u043a-2019-09-03T09:35:00.000Z"],"text":"\u0424\u0440\u0435\u0439\u043c\u0432\u043e\u0440\u043a","linkableTitle":"\u0424\u0440\u0435\u0439\u043c\u0432\u043e\u0440\u043a"}--> Фреймворк__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"headingLevel":2,"name":"h-83.220.237.46-2019-09-03T09:35:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0424\u0440\u0435\u0439\u043c\u0432\u043e\u0440\u043a-2019-09-03T09:35:00.000Z","replies":["h-\u041a\u0430\u0440\u043a\u0430\u0441_\u0432\u0435\u0431-\u043f\u0440\u0438\u043b\u043e\u0436\u0435\u043d\u0438\u0439_\u2192_\u0412\u0435\u0431-\u0444\u0440\u0435\u0439\u043c\u0432\u043e\u0440\u043a-\u0424\u0440\u0435\u0439\u043c\u0432\u043e\u0440\u043a","h-\u0421\u0440\u0430\u0432\u043d\u0435\u043d\u0438\u0435_\u043a\u0430\u0440\u043a\u0430\u0441\u043e\u0432_\u0432\u0435\u0431-\u043f\u0440\u0438\u043b\u043e\u0436\u0435\u043d\u0438\u0439_\u2192_\u0421\u0440\u0430\u0432\u043d\u0435-\u0424\u0440\u0435\u0439\u043c\u0432\u043e\u0440\u043a","h-\u041a\u0430\u0442\u0435\u0433\u043e\u0440\u0438\u044f:\u041a\u0430\u0440\u043a\u0430\u0441\u044b_\u0432\u0435\u0431-\u043f\u0440\u0438\u043b\u043e\u0436\u0435\u043d\u0438\u0439_\u2192_\u041a\u0430\u0442\u0435\u0433\u043e\u0440-\u0424\u0440\u0435\u0439\u043c\u0432\u043e\u0440\u043a-2019-09-03T13:43:00.000Z","h-\u041a\u0430\u0442\u0435\u0433\u043e\u0440\u0438\u044f:\u041a\u0430\u0440\u043a\u0430\u0441\u044b_\u0432\u0435\u0431-\u043f\u0440\u0438\u043b\u043e\u0436\u0435\u043d\u0438\u0439_\u043d\u0430_Java_\u2192_\u041a\u0430-\u0424\u0440\u0435\u0439\u043c\u0432\u043e\u0440\u043a-2019-09-03T13:43:00.000Z","h-\u041a\u0430\u0442\u0435\u0433\u043e\u0440\u0438\u044f:\u041a\u0430\u0440\u043a\u0430\u0441\u044b_\u0432\u0435\u0431-\u043f\u0440\u0438\u043b\u043e\u0436\u0435\u043d\u0438\u0439_\u043d\u0430_JavaScript-\u0424\u0440\u0435\u0439\u043c\u0432\u043e\u0440\u043a-2019-09-03T13:43:00.000Z","h-\u041a\u0430\u0442\u0435\u0433\u043e\u0440\u0438\u044f:\u041a\u0430\u0440\u043a\u0430\u0441\u044b_\u0432\u0435\u0431-\u043f\u0440\u0438\u043b\u043e\u0436\u0435\u043d\u0438\u0439_\u043d\u0430_PHP_\u2192_\u041a\u0430-\u0424\u0440\u0435\u0439\u043c\u0432\u043e\u0440\u043a-2019-09-03T13:43:00.000Z","h-\u041a\u0430\u0442\u0435\u0433\u043e\u0440\u0438\u044f:\u041a\u0430\u0440\u043a\u0430\u0441\u044b_\u0432\u0435\u0431-\u043f\u0440\u0438\u043b\u043e\u0436\u0435\u043d\u0438\u0439_\u043d\u0430_Python_\u2192_\u041a-\u0424\u0440\u0435\u0439\u043c\u0432\u043e\u0440\u043a-2019-09-03T13:43:00.000Z","h-\u041f\u043e_\u0432\u0441\u0435\u043c_4-\u0424\u0440\u0435\u0439\u043c\u0432\u043e\u0440\u043a-2019-09-03T09:35:00.000Z"]}}-->
Итог
Категория не переименована. Это на ВП:ОБКАТ. -- La loi et la justice (обс.) 13:43, 3 сентября 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-09-03T13:43:00.000Z","author":"La loi et la justice","type":"comment","level":1,"id":"c-La_loi_et_la_justice-2019-09-03T13:43:00.000Z-\u0418\u0442\u043e\u0433_6","replies":[]}}-->
Итог
Категория не переименована. Это на ВП:ОБКАТ. -- La loi et la justice (обс.) 13:43, 3 сентября 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-09-03T13:43:00.000Z","author":"La loi et la justice","type":"comment","level":1,"id":"c-La_loi_et_la_justice-2019-09-03T13:43:00.000Z-\u0418\u0442\u043e\u0433_7","replies":[]}}-->
Итог
Категория не переименована. Это на ВП:ОБКАТ. -- La loi et la justice (обс.) 13:43, 3 сентября 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-09-03T13:43:00.000Z","author":"La loi et la justice","type":"comment","level":1,"id":"c-La_loi_et_la_justice-2019-09-03T13:43:00.000Z-\u0418\u0442\u043e\u0433_8","replies":[]}}-->
Итог
Категория не переименована. Это на ВП:ОБКАТ. -- La loi et la justice (обс.) 13:43, 3 сентября 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-09-03T13:43:00.000Z","author":"La loi et la justice","type":"comment","level":1,"id":"c-La_loi_et_la_justice-2019-09-03T13:43:00.000Z-\u0418\u0442\u043e\u0433_9","replies":[]}}-->
Итог
Категория не переименована. Это на ВП:ОБКАТ. -- La loi et la justice (обс.) 13:43, 3 сентября 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-09-03T13:43:00.000Z","author":"La loi et la justice","type":"comment","level":1,"id":"c-La_loi_et_la_justice-2019-09-03T13:43:00.000Z-\u0418\u0442\u043e\u0433_10","replies":[]}}-->
По всем
Категория:Каркасы_веб-приложений находится в категории Категория:Фреймворки и есть статья Фреймворк, мне кажется как минимум стоит придерживаться одного наименования. В целом "фреймворк" больше распространено чем "программный каркас". 3ncrypt0r (обс.)
- Категории обсуждаются не здесь. -- 83.220.237.46 09:35, 3 сентября 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-09-03T09:35:00.000Z","author":"83.220.237.46","type":"comment","level":1,"id":"c-83.220.237.46-2019-09-03T09:35:00.000Z-\u041f\u043e_\u0432\u0441\u0435\u043c_4","replies":[]}}-->
Упс, категории перенесу. Видимо бот случайно зачеркнул статьи, так что возвращаю 3ncrypt0r (обс.) 00:42, 4 сентября 2019 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-09-04T00:42:00.000Z","author":"3ncrypt0r","type":"comment","level":1,"id":"c-3ncrypt0r-2019-09-04T00:42:00.000Z-\u041f\u043e_\u0432\u0441\u0435\u043c_4","replies":[]}}-->
|
|