Википедия:К переименованию/2 августа 2023
Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
Статья так и называлась, но была переименована без обсуждения с обоснованием, что Нина Добрев, дескать, ее полный псевдоним.
Однако из текста статьи следует, что это вообще не псевдоним, а ее настоящее имя. Возможно, по метрикам в переводе на английский она и Dobreva, но вполне возможно, что все-таки Dobrev. Так или иначе, это просто фамилия ее отца, деда, прадеда, то есть просто её фамилия. А личное имя у нее как было Нина, так и осталось. Крестильное имя, не совпадающее с Ниной, во-первых, как раз не официальное, во-вторых, не является именем, которым ее называют и называли, а в-третьих, даже если б было официальным и так бы ее и звали, Нина для него - просто соответствующая короткая форма. Байден и крещен как Иосиф, и в метриках Джозеф, но статья называется Байден, Джо, а не наоборот. Пастеризатор (обс.) 02:42, 2 августа 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230802024200","author":"\u041f\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440\u0438\u0437\u0430\u0442\u043e\u0440","type":"comment","level":1,"id":"c-\u041f\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440\u0438\u0437\u0430\u0442\u043e\u0440-20230802024200-\u041d\u0438\u043d\u0430_\u0414\u043e\u0431\u0440\u0435\u0432_\u2192_\u0414\u043e\u0431\u0440\u0435\u0432,_\u041d\u0438\u043d\u0430","replies":["c-Skepsiz-20230805073100-\u041f\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440\u0438\u0437\u0430\u0442\u043e\u0440-20230802024200","c-Mark_Ekimov-20240424165700-\u041f\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440\u0438\u0437\u0430\u0442\u043e\u0440-20230802024200"]}}-->
- Переименовать по аргументам, даже добавить нечего. Skepsiz (обс.) 07:31, 5 августа 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230805073100","author":"Skepsiz","type":"comment","level":2,"id":"c-Skepsiz-20230805073100-\u041f\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440\u0438\u0437\u0430\u0442\u043e\u0440-20230802024200","replies":[]}}-->
- Переименовать, всё сказано выше. Mark Ekimov (обс.) 16:57, 24 апреля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240424165700","author":"Mark Ekimov","type":"comment","level":2,"id":"c-Mark_Ekimov-20240424165700-\u041f\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440\u0438\u0437\u0430\u0442\u043e\u0440-20230802024200","replies":[]}}-->
Итог
Переименовано по аргументам в обсуждении. GAndy (обс.) 00:52, 17 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240817005200","author":"GAndy","type":"comment","level":1,"id":"c-GAndy-20240817005200-\u0418\u0442\u043e\u0433","replies":[]}}-->
С подавлением редиректа.
Статья была переименована участником, приведшим "основание", которое сложно охарактеризовать так, чтобы не попасть под ВП:ЭП.
Помимо того, что процитированное правило, впервые сочиненное Граудиной и идущее вразрез со множеством других справочников, в том числе тех, где соавтором была та же Граудина, бредово само по себе и проиллюстрировано фальшивыми примерами:
Не склоняются сложные наименования [окачивающиеся на согласный] типа Пер-Лашез, Майн-Милл, Пуэрто-Монт
(географического объекта Майн-Милл не существует и никогда не существовало, а Пуэрто-Монт склоняется в узусе и словарях, включая Агеенко-Розенталя),
так оно еще и очевидно неправильно понято участником. Граудина вовсе не утверждала, что не склоняются все сложные наименования на согласный, она сама приводит примеры склоняемых. Трудно представить себе человека, который не просклоняет Лос-Анджелес, Клермон-Ферран или Баден-Вюртемберг. Она лишь сказала, что среди сложных наименований, оканчивающихся на согласный, есть несклоняемые типа таких: Пер-Лашез (тут с ней согласны другие авторитеты, хотя в куче АИ Пер-Лашез склоняется), Майн-Милл (согласных или несогласных нет, т.к. этот топоним сочинила она сама) и Пуэрто-Монт (тут авторитеты с ней не согласны).
Так вот, в гугл-книгах находятся полторы сотни книг, написанных с середины XX по XXI вв., художественных и научных, в том числе много по литературоведению (казалось бы, эти люди должны владеть русским языком?), где Анн-Арбор склоняется. Так же, как и почти все остальные географические названия на согласный, включая большинство многосложных названий.
Пастеризатор (обс.) 03:00, 2 августа 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230802030000","author":"\u041f\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440\u0438\u0437\u0430\u0442\u043e\u0440","type":"comment","level":1,"id":"c-\u041f\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440\u0438\u0437\u0430\u0442\u043e\u0440-20230802030000-\u0423\u0431\u0438\u0439\u0441\u0442\u0432\u0430_\u0432_\u0431\u043e\u043b\u044c\u043d\u0438\u0446\u0435_\u0410\u043d\u043d-\u0410\u0440\u0431\u043e\u0440_\u2192_\u0423\u0431\u0438\u0439\u0441\u0442\u0432\u0430_\u0432","replies":["c-AndyVolykhov-20230802095900-\u041f\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440\u0438\u0437\u0430\u0442\u043e\u0440-20230802030000","c-Proeksad-20230802100800-\u041f\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440\u0438\u0437\u0430\u0442\u043e\u0440-20230802030000"]}}-->
- Ох уж эти любители подавлять редиректы и удалять уже имеющиеся. По сути же — переименовать, резонно. AndyVolykhov ↔ 09:59, 2 августа 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230802095900","author":"AndyVolykhov","type":"comment","level":2,"id":"c-AndyVolykhov-20230802095900-\u041f\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440\u0438\u0437\u0430\u0442\u043e\u0440-20230802030000","replies":[]}}-->
- Замечу, что мне не удалось узнать про склоняемость Анн-Арбор в словарях русского языка, в отличие от Лос-Анджелеса. Поэтому данное слово, вероятно, ещё не вошло в широкий оборот (потому можно и не склонять).
Оснований удалять редирект нет никаких. Граудина не является маргинальным автором. Proeksad (обс.) 10:08, 2 августа 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230802100800","author":"Proeksad","type":"comment","level":2,"id":"c-Proeksad-20230802100800-\u041f\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440\u0438\u0437\u0430\u0442\u043e\u0440-20230802030000","replies":["c-76.22.58.29-20230802202400-Proeksad-20230802100800"]}}-->
- Так суть-то в том, что по умолчанию слова как раз склоняются, и только некоторые традиционно не склоняются. Их и надо определять по словарю. Что по умолчанию топонимы склоняются, написано в куче книг, например это разъяснено в Гиляревском-Старостине со ссылкой на Суперанскую, и там нигде не делается исключения для сложных топонимов (при том, что сложные топонимы рассматриваются в другом разделе и упоминаются в склоняемой форме). При этом в словарях, например в Зализняке и в Агеенко, не все, но подавляющее большинство сложных иностранных топонимов на согласный даны как склоняемые. Я всё это пишу, чтобы вы не применяли спорную и некорректно понятую фразу из Граудиной как руководство к превращению всех отсутствующих в словаре топонимов в несклоняемые. Конкретно со словом Анн-Арбор всё просто: оно есть в словарях и дано там как склоняемое. Конкретнее, Анн-Арбор есть в словаре Зализняка с пометкой, что склоняется по парадигме 1а. 76.22.58.29 20:24, 2 августа 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230802202400","author":"76.22.58.29","type":"comment","level":3,"id":"c-76.22.58.29-20230802202400-Proeksad-20230802100800","replies":["c-Proeksad-20230805152300-76.22.58.29-20230802202400"]}}-->
- Раз есть в словаре, то ОК. Значит, переименовать Proeksad (обс.) 15:23, 5 августа 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230805152300","author":"Proeksad","type":"comment","level":4,"id":"c-Proeksad-20230805152300-76.22.58.29-20230802202400","replies":[]}}-->
Итог
Если это не собственное название больницы, а название города, в котором госпиталь расположен — то название города в общем случае должно склоняться. Название данного города не относится к тому типу названий, которые не склоняются и не имеет зафиксированную в словарях несклоняемую традицию. Переименовано. GAndy (обс.) 06:01, 17 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240817060100","author":"GAndy","type":"comment","level":1,"id":"c-GAndy-20240817060100-\u0418\u0442\u043e\u0433_2","replies":[]}}-->
Судя по всему, орисс по табличкам на домах, да ещё и старым: сейчас Петербургское. Везде, где я вижу, оно просто Петербургское. AndyVolykhov ↔ 11:10, 2 августа 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230802111000","author":"AndyVolykhov","type":"comment","level":1,"id":"c-AndyVolykhov-20230802111000-\u0421\u0430\u043d\u043a\u0442-\u041f\u0435\u0442\u0435\u0440\u0431\u0443\u0440\u0433\u0441\u043a\u043e\u0435_\u0448\u043e\u0441\u0441\u0435_(\u0422\u0432\u0435\u0440\u044c)_\u2192_\u041f\u0435\u0442\u0435\u0440\u0431\u0443","replies":["c-Elrond1_2eleven-20230811072400-AndyVolykhov-20230802111000"]}}-->
- Да, КЛАДР тоже приводит Санкт-Петербургское как старое название. Elrond1 2eleven (обс.) 07:24, 11 августа 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230811072400","author":"Elrond1 2eleven","type":"comment","level":2,"id":"c-Elrond1_2eleven-20230811072400-AndyVolykhov-20230802111000","replies":[]}}-->
Саудовский клуб переименовали ВП:К переименованию/16 апреля 2020#Аль-Шабаб (футбольный клуб, Эр-Рияд) → Аш-Шабаб (футбольный клуб, Эр-Рияд), дизамбиг тоже называется Аш-Шабаб. Сидик из ПТУ (обс.) 12:18, 2 августа 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230802121800","author":"\u0421\u0438\u0434\u0438\u043a \u0438\u0437 \u041f\u0422\u0423","type":"comment","level":1,"id":"c-\u0421\u0438\u0434\u0438\u043a_\u0438\u0437_\u041f\u0422\u0423-20230802121800-\u0410\u043b\u044c-\u0428\u0430\u0431\u0430\u0431_(\u0444\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u044c\u043d\u044b\u0439_\u043a\u043b\u0443\u0431,_\u042d\u0441-\u0421\u0438\u0431)_\u2192_\u0410\u0448-\u0428\u0430\u0431\u0430","replies":[]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e-20230802131700","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0410\u0439\u0433\u043d\u0435\u0440,_\u0424\u0440\u0430\u043d\u0446_\u2192_\u0410\u0439\u0433\u043d\u0435\u0440,_\u0424\u0440\u0430\u043d\u0446_(\u0442\u044f\u0436\u0435\u043b\u043e\u0430\u0442\u043b\u0435\u0442)-20230802131700","replies":["c-\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e-20230802131700-\u0410\u0439\u0433\u043d\u0435\u0440,_\u0424\u0440\u0430\u043d\u0446_\u2192_\u0410\u0439\u0433\u043d\u0435\u0440,_\u0424\u0440\u0430\u043d\u0446_(\u0442\u044f\u0436\u0435\u043b\u043e\u0430\u0442\u043b\u0435\u0442)","h-\u0418\u0442\u043e\u0433_3-\u0410\u0439\u0433\u043d\u0435\u0440,_\u0424\u0440\u0430\u043d\u0446_\u2192_\u0410\u0439\u0433\u043d\u0435\u0440,_\u0424\u0440\u0430\u043d\u0446_(\u0442\u044f\u0436\u0435\u043b\u043e\u0430\u0442\u043b\u0435\u0442)-20240817061400"],"text":"\u0410\u0439\u0433\u043d\u0435\u0440, \u0424\u0440\u0430\u043d\u0446 \u2192 \u0410\u0439\u0433\u043d\u0435\u0440, \u0424\u0440\u0430\u043d\u0446 (\u0442\u044f\u0436\u0435\u043b\u043e\u0430\u0442\u043b\u0435\u0442)","linkableTitle":"\u0410\u0439\u0433\u043d\u0435\u0440, \u0424\u0440\u0430\u043d\u0446 \u2192 \u0410\u0439\u0433\u043d\u0435\u0440, \u0424\u0440\u0430\u043d\u0446 (\u0442\u044f\u0436\u0435\u043b\u043e\u0430\u0442\u043b\u0435\u0442)"}--> __DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"headingLevel":2,"name":"h-\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e-20230802131700","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0410\u0439\u0433\u043d\u0435\u0440,_\u0424\u0440\u0430\u043d\u0446_\u2192_\u0410\u0439\u0433\u043d\u0435\u0440,_\u0424\u0440\u0430\u043d\u0446_(\u0442\u044f\u0436\u0435\u043b\u043e\u0430\u0442\u043b\u0435\u0442)-20230802131700","replies":["c-\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e-20230802131700-\u0410\u0439\u0433\u043d\u0435\u0440,_\u0424\u0440\u0430\u043d\u0446_\u2192_\u0410\u0439\u0433\u043d\u0435\u0440,_\u0424\u0440\u0430\u043d\u0446_(\u0442\u044f\u0436\u0435\u043b\u043e\u0430\u0442\u043b\u0435\u0442)","h-\u0418\u0442\u043e\u0433_3-\u0410\u0439\u0433\u043d\u0435\u0440,_\u0424\u0440\u0430\u043d\u0446_\u2192_\u0410\u0439\u0433\u043d\u0435\u0440,_\u0424\u0440\u0430\u043d\u0446_(\u0442\u044f\u0436\u0435\u043b\u043e\u0430\u0442\u043b\u0435\u0442)-20240817061400"]}}-->
Есть значимый тёзка. Футболло (обс.) 13:17, 2 августа 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230802131700","author":"\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e","type":"comment","level":1,"id":"c-\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e-20230802131700-\u0410\u0439\u0433\u043d\u0435\u0440,_\u0424\u0440\u0430\u043d\u0446_\u2192_\u0410\u0439\u0433\u043d\u0435\u0440,_\u0424\u0440\u0430\u043d\u0446_(\u0442\u044f\u0436\u0435\u043b\u043e\u0430\u0442\u043b\u0435\u0442)","replies":[]}}-->
Итог
Да, футболист значим, основного значения ни у одного из спортсменов нет. Переименовано. GAndy (обс.) 06:14, 17 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240817061400","author":"GAndy","type":"comment","level":1,"id":"c-GAndy-20240817061400-\u0418\u0442\u043e\u0433_3","replies":[]}}-->
Не вижу других НП с таким названием. Egor Kr. (xrtls) (поболтать) 14:19, 2 августа 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230802141900","author":"Xrtls2","type":"comment","level":1,"id":"c-Xrtls2-20230802141900-\u041f\u0438\u043e\u043d\u0435\u0440\u044b_(\u0421\u0430\u0445\u0430\u043b\u0438\u043d\u0441\u043a\u0430\u044f_\u043e\u0431\u043b\u0430\u0441\u0442\u044c)_\u2192_\u041f\u0438\u043e\u043d\u0435\u0440\u044b_(\u0441\u0435","replies":["c-\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c_\u0422\u0435\u043c\u0438\u0440\u043e\u0432-20230805090900-Xrtls2-20230802141900"],"displayName":"Egor Kr. (xrtls)"}}-->
- Поддерживаю. Игорь Темиров 09:09, 5 августа 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230805090900","author":"\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c \u0422\u0435\u043c\u0438\u0440\u043e\u0432","type":"comment","level":2,"id":"c-\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c_\u0422\u0435\u043c\u0438\u0440\u043e\u0432-20230805090900-Xrtls2-20230802141900","replies":[]}}-->
Итог
Ну, раз других сёл с таким названием те, то уточнение должно по типу населённого пункта, а не по АТЕ. Переименовано. GAndy (обс.) 23:59, 16 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240816235900","author":"GAndy","type":"comment","level":1,"id":"c-GAndy-20240816235900-\u0418\u0442\u043e\u0433_4","replies":[]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e-20230802144600","type":"heading","level":0,"id":"h-\u042d\u0439\u0437\u0435\u043b\u0435,_\u0413\u0430\u043d\u0441_\u2192_\u0410\u0439\u0437\u0435\u043b\u0435,_\u0413\u0430\u043d\u0441_(\u0432\u0440\u0430\u0447)-20230802144600","replies":["c-\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e-20230802144600-\u042d\u0439\u0437\u0435\u043b\u0435,_\u0413\u0430\u043d\u0441_\u2192_\u0410\u0439\u0437\u0435\u043b\u0435,_\u0413\u0430\u043d\u0441_(\u0432\u0440\u0430\u0447)"],"text":"\u042d\u0439\u0437\u0435\u043b\u0435, \u0413\u0430\u043d\u0441 \u2192 \u0410\u0439\u0437\u0435\u043b\u0435, \u0413\u0430\u043d\u0441 (\u0432\u0440\u0430\u0447)","linkableTitle":"\u042d\u0439\u0437\u0435\u043b\u0435, \u0413\u0430\u043d\u0441 \u2192 \u0410\u0439\u0437\u0435\u043b\u0435, \u0413\u0430\u043d\u0441 (\u0432\u0440\u0430\u0447)"}--> __DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"headingLevel":2,"name":"h-\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e-20230802144600","type":"heading","level":0,"id":"h-\u042d\u0439\u0437\u0435\u043b\u0435,_\u0413\u0430\u043d\u0441_\u2192_\u0410\u0439\u0437\u0435\u043b\u0435,_\u0413\u0430\u043d\u0441_(\u0432\u0440\u0430\u0447)-20230802144600","replies":["c-\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e-20230802144600-\u042d\u0439\u0437\u0435\u043b\u0435,_\u0413\u0430\u043d\u0441_\u2192_\u0410\u0439\u0437\u0435\u043b\u0435,_\u0413\u0430\u043d\u0441_(\u0432\u0440\u0430\u0447)"]}}-->
Eisele — Айзеле. Также есть дипломат и футболист. Футболло (обс.) 14:46, 2 августа 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230802144600","author":"\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e","type":"comment","level":1,"id":"c-\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e-20230802144600-\u042d\u0439\u0437\u0435\u043b\u0435,_\u0413\u0430\u043d\u0441_\u2192_\u0410\u0439\u0437\u0435\u043b\u0435,_\u0413\u0430\u043d\u0441_(\u0432\u0440\u0430\u0447)","replies":["c-2A00:1FA0:6D3:70A:0:45:1913:D501-20230802183100-\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e-20230802144600","c-76.22.58.29-20230802203100-\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e-20230802144600"]}}-->
- И дипломат и футболист значимы? Не могли бы Вы, уважаемый номинатор, это обосновать? -- 2A00:1FA0:6D3:70A:0:45:1913:D501 18:31, 2 августа 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230802183100","author":"2A00:1FA0:6D3:70A:0:45:1913:D501","type":"comment","level":2,"id":"c-2A00:1FA0:6D3:70A:0:45:1913:D501-20230802183100-\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e-20230802144600","replies":["c-\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e-20230802200400-2A00:1FA0:6D3:70A:0:45:1913:D501-20230802183100"]}}-->
- У футболиста по ВП:ФУТ (150+ игр в Бундеслиге), у дипломата по ВП:ПРОШЛОЕ (в де-вики есть книга 2000-х, посвящённая ему). Футболло (обс.) 20:04, 2 августа 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230802200400","author":"\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e","type":"comment","level":3,"id":"c-\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e-20230802200400-2A00:1FA0:6D3:70A:0:45:1913:D501-20230802183100","replies":[]}}-->
- Немецкие деятели примерно до середины XX передавались на русский по традиционным правилам. Гитлер, а не Хитлер. Эйхман, а не Айхман. Клейст, а не Клайст (и не Кляйст). Эйнштейн. Фонетически корректная передача тоже встречалась, но не обязательно. Если в русских АИ Эйзеле, нет причин переименовывать в Айзеле (и наоборот, если во множестве АИ Айзеле, нет причин держаться за традиционную транскрипцию). 76.22.58.29 20:31, 2 августа 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230802203100","author":"76.22.58.29","type":"comment","level":2,"id":"c-76.22.58.29-20230802203100-\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e-20230802144600","replies":["c-AndyVolykhov-20230802223000-76.22.58.29-20230802203100"]}}-->
- И, кстати, к имени тоже относится. Вроде бы в книгах скорее Ганс Эйзеле, а не Ханс Айзеле, но с ходу не ясно, насколько твёрдо эта традиция устоялась, не самый известный персонаж. AndyVolykhov ↔ 22:30, 2 августа 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230802223000","author":"AndyVolykhov","type":"comment","level":3,"id":"c-AndyVolykhov-20230802223000-76.22.58.29-20230802203100","replies":[]}}-->
Сервис ещё в июне провел ребрендинг, сменив название на Маркет Деливери, что широко освещалось в СМИ. Помимо СМИ, для рекламных кампаний, формы сотрудников и т. д. используется новое название. Считаю логичным переименовать статью.
Итог
Формальный итог: статью ещё раз вынесли на переименование, а потом переименовали без обсуждения. На момент этой реплики название статьи соответствует новому названию сервиса: Деливери. — Cantor (O) 15:15, 6 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240806151500","author":"Cantor","type":"comment","level":1,"id":"c-Cantor-20240806151500-\u0418\u0442\u043e\u0433_5","replies":[]}}-->
Маркетплейс провел ребрендинг 1 августа 2023, в ходе которого официально избавился от приставки «Сбер» в названии. Считаю логичным переименовать статью. Отмечу, что статью Еаптека также ранее переименовали после избавления от приставки «Сбер» в названии. — Эта реплика добавлена участником Sadnesseug (о • в)
- Не факт, что надо без уточнения. Есть uk:Мегамаркет (торгова мережа), возможно, есть что-то и по этому слову в нарицательном значении. AndyVolykhov ↔ 16:17, 2 августа 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230802161700","author":"AndyVolykhov","type":"comment","level":1,"id":"c-AndyVolykhov-20230802161700-\u0421\u0431\u0435\u0440\u043c\u0435\u0433\u0430\u043c\u0430\u0440\u043a\u0435\u0442_\u2192_\u041c\u0435\u0433\u0430\u043c\u0430\u0440\u043a\u0435\u0442","replies":["c-Sadnesseug-20230802163500-AndyVolykhov-20230802161700","c-128.69.68.194-20230802215600-AndyVolykhov-20230802161700","c-Klip_game-20230804065700-AndyVolykhov-20230802161700","c-Erokhin-20230804071000-AndyVolykhov-20230802161700"]}}-->
- Во всяком случае, в русской Википедии других похожих статей нет. Более того, в статье указано, что это российский маркетплейс. Sadnesseug (обс.) 16:35, 2 августа 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230802163500","author":"Sadnesseug","type":"comment","level":2,"id":"c-Sadnesseug-20230802163500-AndyVolykhov-20230802161700","replies":[]}}-->
- Без уточнения будет довольно странно, т.к. мегамаркет — имя нарицательное (супермаркет, гипермаркет, мегамаркет, минимаркет). — 128.69.68.194 21:56, 2 августа 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230802215600","author":"128.69.68.194","type":"comment","level":2,"id":"c-128.69.68.194-20230802215600-AndyVolykhov-20230802161700","replies":["c-Sadnesseug-20230802215900-128.69.68.194-20230802215600"]}}-->
- Мегамаркет (маркетплейс)? Sadnesseug (обс.) 21:59, 2 августа 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230802215900","author":"Sadnesseug","type":"comment","level":3,"id":"c-Sadnesseug-20230802215900-128.69.68.194-20230802215600","replies":["c-Erokhin-20230804070700-Sadnesseug-20230802215900"]}}-->
- Мегамаркет (Сбербанк) Erokhin (обс.) 07:07, 4 августа 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230804070700","author":"Erokhin","type":"comment","level":4,"id":"c-Erokhin-20230804070700-Sadnesseug-20230802215900","replies":[]}}-->
- Согласно их же описания, «Мегамаркет» — это название приложения, которое работает с интернет-ресурсом «megamarket.ru», которые принадлежат ООО «МАРКЕТПЛЕЙС». То есть здесь и Мегамаркет и маркетплейс одновременно являются именами как нарицательными, так и собственными, что может вводить в заблуждение и требовать дополнительных уточнений. Может быть переименовать по названию сайта «Megamarket.ru» или «Мегамаркет.ру» (по аналогии с Lenta.ru)? Такое название не будет требовать уточнений. KLIP game (обс.) 06:57, 4 августа 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230804065700","author":"Klip game","type":"comment","level":2,"id":"c-Klip_game-20230804065700-AndyVolykhov-20230802161700","replies":["c-Erokhin-20230804070700-Klip_game-20230804065700"]}}-->
- Есть ещё другой Мегамаркет https://www.mymegamarket.ru/ Erokhin (обс.) 07:07, 4 августа 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230804070700","author":"Erokhin","type":"comment","level":3,"id":"c-Erokhin-20230804070700-Klip_game-20230804065700","replies":["c-Klip_game-20230804072000-Erokhin-20230804070700"]}}-->
- который по своей сути также является маркетплейсом. Тем не менее этот сайт имеет иное имя, хотя и довольно схожее. KLIP game (обс.) 07:20, 4 августа 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230804072000","author":"Klip game","type":"comment","level":4,"id":"c-Klip_game-20230804072000-Erokhin-20230804070700","replies":[]}}-->
- Переименовать в Мегамаркет (Сбер) или Мегамаркет (Сбербанка) обязательно с указанием чей это мегамаркет, поскольку приставка мега-, к слову маркет, это имя нарицательное, как и супермаркет, гипермаркет, мегамаркет, минимаркет. — Erokhin (обс.) 07:10, 4 августа 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230804071000","author":"Erokhin","type":"comment","level":2,"id":"c-Erokhin-20230804071000-AndyVolykhov-20230802161700","replies":["c-Klip_game-20230804072000-Erokhin-20230804071000"]}}-->
- Кстати, не совсем ясно, а сохраняется ли сейчас контроль Сбера над этой площадкой: о Сбере там напоминает только плашка «СберСпасибо». На сайте Сбера в перечне сервисов «Мегамаркета» также нет. KLIP game (обс.) 07:20, 4 августа 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230804072000","author":"Klip game","type":"comment","level":3,"id":"c-Klip_game-20230804072000-Erokhin-20230804071000","replies":["c-Erokhin-20230804081300-Klip_game-20230804072000"]}}-->
- Мегамаркет (российский маркетплейс) может так? Erokhin (обс.) 08:13, 4 августа 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230804081300","author":"Erokhin","type":"comment","level":4,"id":"c-Erokhin-20230804081300-Klip_game-20230804072000","replies":["c-Klip_game-20230804113000-Erokhin-20230804081300"]}}-->
- Мне не очень нравится из-за отсутствия однозначности. Ведь подобное имя полностью подходит и для www.mymegamarket.ru. KLIP game (обс.) 11:30, 4 августа 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230804113000","author":"Klip game","type":"comment","level":5,"id":"c-Klip_game-20230804113000-Erokhin-20230804081300","replies":["c-Erokhin-20230804142700-Klip_game-20230804113000","c-Erokhin-20230804142800-Klip_game-20230804113000"]}}-->
- Так в чём дело стало? Может пора создать? И словарное определение есть https://en.wiktionary.org/wiki/megamarket Erokhin (обс.) 14:27, 4 августа 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230804142700","author":"Erokhin","type":"comment","level":6,"id":"c-Erokhin-20230804142700-Klip_game-20230804113000","replies":[]}}-->
- На Украине тоже есть свой мегамаркет https://megamarket.ua/ Erokhin (обс.) 14:28, 4 августа 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230804142800","author":"Erokhin","type":"comment","level":6,"id":"c-Erokhin-20230804142800-Klip_game-20230804113000","replies":["c-Klip_game-20230804143000-Erokhin-20230804142800"]}}-->
- Мы сейчас обсуждаем не создание дизамбинга, а во что переименовать Сбермегамаркет после ребрендинга. KLIP game (обс.) 14:30, 4 августа 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230804143000","author":"Klip game","type":"comment","level":7,"id":"c-Klip_game-20230804143000-Erokhin-20230804142800","replies":["c-Sadnesseug-20230804224300-Klip_game-20230804143000"]}}-->
- Считаю, что самый оптимальный вариант - Мегамаркет (марткетплейс). В Украине это не маркетплейс, как пример. Sadnesseug (обс.) 22:43, 4 августа 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230804224300","author":"Sadnesseug","type":"comment","level":8,"id":"c-Sadnesseug-20230804224300-Klip_game-20230804143000","replies":["c-Klip_game-20230805044000-Sadnesseug-20230804224300"]}}-->
- Зато https://www.mymegamarket.ru/ очень даже ещё один российский маркетплейс, который также величает себя "Мегамаркет" KLIP game (обс.) 04:40, 5 августа 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230805044000","author":"Klip game","type":"comment","level":9,"id":"c-Klip_game-20230805044000-Sadnesseug-20230804224300","replies":["c-Skepsiz-20230806151400-Klip_game-20230805044000"]}}-->
- Можно приводить подобное как аргумент только тогда, когда об этом предмете есть статья или когда он хотя бы потенциально значим. Выполняется ли это? Skepsiz (обс.) 15:14, 6 августа 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230806151400","author":"Skepsiz","type":"comment","level":10,"id":"c-Skepsiz-20230806151400-Klip_game-20230805044000","replies":["c-Klip_game-20230806181000-Skepsiz-20230806151400"]}}-->
- Вообще-то правило об уточнениях не привязывается к существованию или отсутствию статьи в Википедии, там говорится об однозначном восприятии названия как такового: «уточняйте значение там, где очевидна его неоднозначность, и избегайте излишних уточнений там, где термин уникален или прочно ассоциирован с названием». В данном случае я лишь констатирую, что варианты Мегамаркет (российский маркетплейс) или Мегамаркет (маркетплейс) не устраняют неоднозначности, что сами они являются неоднозначными. KLIP game (обс.) 18:10, 6 августа 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230806181000","author":"Klip game","type":"comment","level":11,"id":"c-Klip_game-20230806181000-Skepsiz-20230806151400","replies":["c-Skepsiz-20230811095500-Klip_game-20230806181000"]}}-->
- Как раз-таки излишним уточнением будет добавлять что-то иное для идентификации предмета статьи если другой термин не может быть использован в Википедии. Если никому неизвестная баба Надя начнёт продавать яблоки в своей деревне и назовёт свой магазинчик «Apple», то нам надо будет компании уточнение в название добавлять или на крайний случай делать дизамбиг? Да нет, конечно, если магазинчик бабНади из себя ничего не представляет по критериям Википедии. Тут ровно то же самое. Skepsiz (обс.) 09:55, 11 августа 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230811095500","author":"Skepsiz","type":"comment","level":12,"id":"c-Skepsiz-20230811095500-Klip_game-20230806181000","replies":[]}}-->
Итог
Переименовано в Мегамаркет (российский маркетплейс) ввиду отсутствия иных предложений в течение 8 месяцев, в соцсетях и на сайте маркетплейс именует себя без приставки "Сбер" - Мегамаркет. Официально нигде не сообщается о связах со Сбером. Выбран вариант с уточнением, ввиду наличия в Украине своего "Мегармаркета", однако хочу заметить, что mymegamarket.ru не является узнаваемым в стране. Противоречий нет. — Sadnesseug (обс.) 02:33, 02 апреля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240402023300","author":"Sadnesseug","type":"comment","level":1,"id":"c-Sadnesseug-20240402023300-\u0418\u0442\u043e\u0433_6","replies":[]}}-->
Сервис уже давно именует себя исключительно кириллицей. Более того, даже логотип в статье ещё раз показывает это. Кроме того, считаю, что сервис как раз и известен под названием «Авиасейлс».
Итог
Переименовано в Авиасейлс ввиду отсутствия иных предложений в течение 8 месяцев, в соцсетях и на сайте сервис именует себя кириллицей для России. Противоречий нет. — Sadnesseug (обс.) 02:22, 02 апреля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240402022200","author":"Sadnesseug","type":"comment","level":1,"id":"c-Sadnesseug-20240402022200-\u0418\u0442\u043e\u0433_7","replies":[]}}-->
Вооружённые силы Литвы (Lietuvos ginkluotosios pajėgos) - совокупность структур и организаций (структуры оборонного ведомства страны, Войско Литовское и СОГГ, Жандармерия, Служба охрана руководства а также партизанские отряды), отвечающих за оборону и безопасность в военное время.
В литовской википедии статья описывающая регулярные силы именуется именно Войском Литовским (Lietuvos kariuomenė). Термин "Вооружённые силы" не упоминается даже на официальном сайте ведомства и в СМИ.
Именовать "армией" мы эту организацию не можем поскольку в литовском - армия (armija) употребляется в таком же контексте как и в русском языке.
Однако по отношению к литовским регулярным силам данный термин не применяется по историческим причинам, об этом есть упоминание в ответах на вопросы на том же сайте в разделе ответов на вопросы.
Предлагаю сделать как в случае со статьёй Силы обороны Эстонии.
— Bellkass02 (обс.) 22:49, 2 августа 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230802224900","author":"Bellkass02","type":"comment","level":1,"id":"c-Bellkass02-20230802224900-\u0412\u043e\u043e\u0440\u0443\u0436\u0451\u043d\u043d\u044b\u0435_\u0441\u0438\u043b\u044b_\u041b\u0438\u0442\u0432\u044b_\u2192_\u0412\u043e\u0439\u0441\u043a\u043e_\u041b\u0438\u0442\u043e\u0432\u0441\u043a\u043e\u0435","replies":[]}}-->
|
|