• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

16 декабря

17 декабря

18 декабря

19 декабря

20 декабря

21 декабря

22 декабря

23 декабря

24 декабря

25 декабря

26 декабря

27 декабря

28 декабря

29 декабря

30 декабря

31 декабря

1 января

2 января

3 января

4 января

5 января

6 января

См. также

список всех статей для переименования

проекты

К улучшению

К объединению

К разделению

К удалению

К восстановлению

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Сложное обсуждение. Некоторые участники считают данное обсуждение сложным. Требуется подведение итога администратором или опытным участником.

Основное значение всё-таки мужское личное испанское имя, а не водопад. -- Dutcman (обс.) 11:39, 25 октября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-10-25T11:39:00.000Z","author":"Dutcman","type":"comment","level":1,"id":"c-Dutcman-2020-10-25T11:39:00.000Z-\u0410\u043d\u0445\u0435\u043b\u044c_(\u0437\u043d\u0430\u0447\u0435\u043d\u0438\u044f)_\u2192_\u0410\u043d\u0445\u0435\u043b\u044c,_\u0410\u043d\u0445\u0435\u043b\u044c_\u2192_\u0410\u043d\u0445\u0435\u043b\u044c","replies":["c-Schrike-2020-10-25T12:49:00.000Z-Dutcman-2020-10-25T11:39:00.000Z","c-Ghirlandajo-2020-10-25T17:17:00.000Z-Dutcman-2020-10-25T11:39:00.000Z","c-109.252.23.104-2020-10-27T23:28:00.000Z-Dutcman-2020-10-25T11:39:00.000Z"]}}-->

• Оставить. Имя — это имя, а водопад назван в честь Джеймса Крофорда Эйнджела. Как тут может быть «основное значение»? В поисковиках Анхель — это в первую очередь водопад. — Schrike (обс.) 12:49, 25 октября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-10-25T12:49:00.000Z","author":"Schrike","type":"comment","level":2,"id":"c-Schrike-2020-10-25T12:49:00.000Z-Dutcman-2020-10-25T11:39:00.000Z","replies":["c-Dutcman-2020-10-25T13:32:00.000Z-Schrike-2020-10-25T12:49:00.000Z"]}}-->
  • Schrike, имя - это не только имя, но и прозвище и фамилия. Взгляните хотя бы в дизамбиг. -- Dutcman (обс.) 13:32, 25 октября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-10-25T13:32:00.000Z","author":"Dutcman","type":"comment","level":3,"id":"c-Dutcman-2020-10-25T13:32:00.000Z-Schrike-2020-10-25T12:49:00.000Z","replies":["c-Schrike-2020-10-25T13:47:00.000Z-Dutcman-2020-10-25T13:32:00.000Z"]}}-->
    • Да я знаю. А Анхель для всех — это в первую очередь водопад. — Schrike (обс.) 13:47, 25 октября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-10-25T13:47:00.000Z","author":"Schrike","type":"comment","level":4,"id":"c-Schrike-2020-10-25T13:47:00.000Z-Dutcman-2020-10-25T13:32:00.000Z","replies":["c-Dutcman-2020-10-25T15:24:00.000Z-Schrike-2020-10-25T13:47:00.000Z"]}}-->
      • Schrike, мне не совсем понятно выражение «для всех». -- Dutcman (обс.) 15:24, 25 октября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-10-25T15:24:00.000Z","author":"Dutcman","type":"comment","level":5,"id":"c-Dutcman-2020-10-25T15:24:00.000Z-Schrike-2020-10-25T13:47:00.000Z","replies":["c-Ghirlandajo-2020-10-25T17:17:00.000Z-Dutcman-2020-10-25T15:24:00.000Z","c-Schrike-2020-10-25T21:52:00.000Z-Dutcman-2020-10-25T15:24:00.000Z"]}}-->
        • Для всех разумных людей. Это не вы неистовствовали тут, что Эверест вовсе не гора, а фамилия какого-то дядьки? — Ghirla ^-трёп- 17:17, 25 октября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-10-25T17:17:00.000Z","author":"Ghirlandajo","type":"comment","level":6,"id":"c-Ghirlandajo-2020-10-25T17:17:00.000Z-Dutcman-2020-10-25T15:24:00.000Z","replies":["c-109.252.23.104-2020-10-25T17:26:00.000Z-Ghirlandajo-2020-10-25T17:17:00.000Z","c-Dutcman-2020-10-25T17:59:00.000Z-Ghirlandajo-2020-10-25T17:17:00.000Z"],"displayName":"Ghirla"}}-->
          • ВП:ЭП. -- 109.252.23.104 17:26, 25 октября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-10-25T17:26:00.000Z","author":"109.252.23.104","type":"comment","level":7,"id":"c-109.252.23.104-2020-10-25T17:26:00.000Z-Ghirlandajo-2020-10-25T17:17:00.000Z","replies":[]}}-->
          • Ghirlandajo, задаю вопрос, как одному из всех разумных людей, где я об этом неистовствовал? -- Dutcman (обс.) 17:59, 25 октября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-10-25T17:59:00.000Z","author":"Dutcman","type":"comment","level":7,"id":"c-Dutcman-2020-10-25T17:59:00.000Z-Ghirlandajo-2020-10-25T17:17:00.000Z","replies":[]}}-->
        • мне не совсем понятно выражение «для всех» — для большинства русскоговорящих читателей. — Schrike (обс.) 21:52, 25 октября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-10-25T21:52:00.000Z","author":"Schrike","type":"comment","level":6,"id":"c-Schrike-2020-10-25T21:52:00.000Z-Dutcman-2020-10-25T15:24:00.000Z","replies":["c-83.220.237.111-2020-10-26T05:01:00.000Z-Schrike-2020-10-25T21:52:00.000Z"]}}-->
          • Большинство русскоязычных читателей даже не догадывается о существовании этого водопада. -- 83.220.237.111 05:01, 26 октября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-10-26T05:01:00.000Z","author":"83.220.237.111","type":"comment","level":7,"id":"c-83.220.237.111-2020-10-26T05:01:00.000Z-Schrike-2020-10-25T21:52:00.000Z","replies":["c-\u041f\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440\u0438\u0437\u0430\u0442\u043e\u0440-2020-10-26T05:37:00.000Z-83.220.237.111-2020-10-26T05:01:00.000Z"]}}-->
            • Его в средней школе проходят. Пастеризатор (обс.) 05:37, 26 октября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-10-26T05:37:00.000Z","author":"\u041f\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440\u0438\u0437\u0430\u0442\u043e\u0440","type":"comment","level":8,"id":"c-\u041f\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440\u0438\u0437\u0430\u0442\u043e\u0440-2020-10-26T05:37:00.000Z-83.220.237.111-2020-10-26T05:01:00.000Z","replies":["c-83.220.237.111-2020-10-26T05:48:00.000Z-\u041f\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440\u0438\u0437\u0430\u0442\u043e\u0440-2020-10-26T05:37:00.000Z"]}}-->
              • Не проходят, а упоминают. -- 83.220.237.111 05:48, 26 октября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-10-26T05:48:00.000Z","author":"83.220.237.111","type":"comment","level":9,"id":"c-83.220.237.111-2020-10-26T05:48:00.000Z-\u041f\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440\u0438\u0437\u0430\u0442\u043e\u0440-2020-10-26T05:37:00.000Z","replies":["c-\u041f\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440\u0438\u0437\u0430\u0442\u043e\u0440-2020-10-26T06:16:00.000Z-83.220.237.111-2020-10-26T05:48:00.000Z"]}}-->
                • не просто упоминают, а упоминают минимум в двух, а то и в четырех курсах (обязательно - в 5 и в 6 классах, в некоторых учебниках и в 7 и 8), он входит в программы ГИА и ЕГЭ. Любой учитель, желающий, чтобы его ученики могли сдать ГИА на отлично, должен включить Анхель в материалы урока, обычно в ряду "самых-самых географических объектов" вместе с Нилом/Амазонкой и Эверестом. Например, Катар мог вообще быть ни разу не упомянут в курсе географии за все время обучения, причём слово "катар", в отличие от слова "Анхель", имеет минимум три более или менее известных значения, медицинское значение уж наверняка встречали почти все, а статья Катар всё-таки посвящена государству-фирме. Пастеризатор (обс.) 06:16, 26 октября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-10-26T06:16:00.000Z","author":"\u041f\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440\u0438\u0437\u0430\u0442\u043e\u0440","type":"comment","level":10,"id":"c-\u041f\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440\u0438\u0437\u0430\u0442\u043e\u0440-2020-10-26T06:16:00.000Z-83.220.237.111-2020-10-26T05:48:00.000Z","replies":["c-83.220.237.111-2020-10-26T06:56:00.000Z-\u041f\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440\u0438\u0437\u0430\u0442\u043e\u0440-2020-10-26T06:16:00.000Z"]}}-->
                  • Большинство русскоязычных читателей не сдавало ни ГИА ни ЕГЭ. А государства тут вообще не причём — то, что названия государств являются основными значениями, регулируется другим правилом. -- 83.220.237.111 06:56, 26 октября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-10-26T06:56:00.000Z","author":"83.220.237.111","type":"comment","level":11,"id":"c-83.220.237.111-2020-10-26T06:56:00.000Z-\u041f\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440\u0438\u0437\u0430\u0442\u043e\u0440-2020-10-26T06:16:00.000Z","replies":["c-Schrike-2020-10-26T07:29:00.000Z-83.220.237.111-2020-10-26T06:56:00.000Z","c-\u041f\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440\u0438\u0437\u0430\u0442\u043e\u0440-2020-10-26T07:40:00.000Z-83.220.237.111-2020-10-26T06:56:00.000Z"]}}-->
                    • Зайдите в Яндекс/Гугл, поищите «Анхель», посмотрите, что он выдаёт — это и есть наиболее узнаваемое значение для большинства русскоговорящих читателей. Причём тут «не догадывается о существовании этого водопада»? Причём тут ЕГЭ? — Schrike (обс.) 07:29, 26 октября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-10-26T07:29:00.000Z","author":"Schrike","type":"comment","level":12,"id":"c-Schrike-2020-10-26T07:29:00.000Z-83.220.237.111-2020-10-26T06:56:00.000Z","replies":["c-83.220.237.111-2020-10-26T07:51:00.000Z-Schrike-2020-10-26T07:29:00.000Z"]}}-->
                      • Schrike, Вы уже давно в ВП. Не делайте вид, что Вы не знаете, что результаты гугл-выдачи не могут быть решающим аргументом при обсуждении названия статьи.
                        Вот и я думаю: причём тут ЕГЭ? Давайте совместно обратим этот вопрос к Пастеризатору. -- 83.220.237.111 07:51, 26 октября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-10-26T07:51:00.000Z","author":"83.220.237.111","type":"comment","level":13,"id":"c-83.220.237.111-2020-10-26T07:51:00.000Z-Schrike-2020-10-26T07:29:00.000Z","replies":["c-Schrike-2020-10-26T08:13:00.000Z-83.220.237.111-2020-10-26T07:51:00.000Z"]}}-->
                        • Да, я давно в ВП и десятки раз видел, как в качестве одного из аргументов приводили выдачу поисковиков. — Schrike (обс.) 08:13, 26 октября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-10-26T08:13:00.000Z","author":"Schrike","type":"comment","level":14,"id":"c-Schrike-2020-10-26T08:13:00.000Z-83.220.237.111-2020-10-26T07:51:00.000Z","replies":["c-83.220.237.111-2020-10-26T08:29:00.000Z-Schrike-2020-10-26T08:13:00.000Z"]}}-->
                          • Ключевое слово «одного», не так ли? Ведь решающим он не был никогда. -- 83.220.237.111 08:29, 26 октября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-10-26T08:29:00.000Z","author":"83.220.237.111","type":"comment","level":15,"id":"c-83.220.237.111-2020-10-26T08:29:00.000Z-Schrike-2020-10-26T08:13:00.000Z","replies":["c-Schrike-2020-10-26T08:38:00.000Z-83.220.237.111-2020-10-26T08:29:00.000Z"]}}-->
                            • Что вы от меня хотите? Вы придумали про «решающий аргумент» и теперь им меня попрекаете. — Schrike (обс.) 08:38, 26 октября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-10-26T08:38:00.000Z","author":"Schrike","type":"comment","level":16,"id":"c-Schrike-2020-10-26T08:38:00.000Z-83.220.237.111-2020-10-26T08:29:00.000Z","replies":["c-83.220.237.111-2020-10-26T08:51:00.000Z-Schrike-2020-10-26T08:38:00.000Z"]}}-->
                              • Я хочу, чтобы Вы поняли очевидное: в интернете чего только не понаписано, и только на основе этого ни один вменяемый подводящий итога не подведёт. -- 83.220.237.111 08:51, 26 октября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-10-26T08:51:00.000Z","author":"83.220.237.111","type":"comment","level":17,"id":"c-83.220.237.111-2020-10-26T08:51:00.000Z-Schrike-2020-10-26T08:38:00.000Z","replies":["c-Schrike-2020-10-26T08:56:00.000Z-83.220.237.111-2020-10-26T08:51:00.000Z"]}}-->
                                • в интернете чего только не понаписано — о, непрошенный учитель, спасибо за науку. ни один вменяемый подводящий итога не подведёт — ещё раз — чего вы от меня хотите? Я привёл аргумент, как с ним поступать — дело ПИ, не надо мне прописные истины объяснять. — Schrike (обс.) 08:56, 26 октября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-10-26T08:56:00.000Z","author":"Schrike","type":"comment","level":18,"id":"c-Schrike-2020-10-26T08:56:00.000Z-83.220.237.111-2020-10-26T08:51:00.000Z","replies":["c-83.220.237.111-2020-10-26T09:04:00.000Z-Schrike-2020-10-26T08:56:00.000Z"]}}-->
                                  • Вы задали мне вопрос, я на него ответил. Зачем теперь возмущаться-то? -- 83.220.237.111 09:04, 26 октября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-10-26T09:04:00.000Z","author":"83.220.237.111","type":"comment","level":19,"id":"c-83.220.237.111-2020-10-26T09:04:00.000Z-Schrike-2020-10-26T08:56:00.000Z","replies":[]}}-->
                    • Подавляющее большинство русскоязычных читателей либо сдавали ЕГЭ/ГИА, либо учились по советской программе, где учебники были все одинаковые. И только в краткий период примерно с 1993 по 2003 годы попадались целые классы, которые по произволу учителей не проходили водопад Анхель. До того был лишь один стандартный учебник, и я уже убедился в гугль-книгах, что в стандартном советском учебнике с 1970-х годов Анхель был. А с начала XXI века хотя учебников разных уйма, но все они обязаны соответствовать ФГОСам, и эти ФГОСы предусматривают знакомство учеников с водопадом Анхель. Но и в промежуточные 1993-2003 годы большинство школьников учились по учебникам, где Анхель был. Пастеризатор (обс.) 07:40, 26 октября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-10-26T07:40:00.000Z","author":"\u041f\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440\u0438\u0437\u0430\u0442\u043e\u0440","type":"comment","level":12,"id":"c-\u041f\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440\u0438\u0437\u0430\u0442\u043e\u0440-2020-10-26T07:40:00.000Z-83.220.237.111-2020-10-26T06:56:00.000Z","replies":["c-83.220.237.111-2020-10-26T07:51:00.000Z-\u041f\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440\u0438\u0437\u0430\u0442\u043e\u0440-2020-10-26T07:40:00.000Z"]}}-->
                      • Нет. Я учился в советской школе, и у там водопад Анхель лишь однократно упоминался.
                        И Вы ж сами пишите был. А ведь до того писали изучался. Это же разные вещи: был да забылся… Можно подумать, Вы помните всё, о чём рассказывали на уроках в школе. -- 83.220.237.111 07:51, 26 октября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-10-26T07:51:00.000Z","author":"83.220.237.111","type":"comment","level":13,"id":"c-83.220.237.111-2020-10-26T07:51:00.000Z-\u041f\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440\u0438\u0437\u0430\u0442\u043e\u0440-2020-10-26T07:40:00.000Z","replies":["c-\u041f\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440\u0438\u0437\u0430\u0442\u043e\u0440-2020-10-26T08:15:00.000Z-83.220.237.111-2020-10-26T07:51:00.000Z"]}}-->
                        • В советской школе 70-80-х годов Анхель упоминался минимум дважды: вскользь в учебнике Максимова за 5 класс и относительно подробно в учебнике Коринской за 6 класс. В нём Анхелю уделено всего одно развернутое предложение, но это больше, например, чем Паране, Титикаке или Такла-Макану. Собственно, мало каким объектам физической географии за пределами СССР во всей школьной программе было уделено больше внимания. Например, Мёртвое море вообще не упомянуто, хотя в учебнике есть параграф про Юго-Западную Азию. Про Эльбу, Одер и Вислу в общей сложности написано еще меньше, чем про Анхель. Пастеризатор (обс.) 08:15, 26 октября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-10-26T08:15:00.000Z","author":"\u041f\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440\u0438\u0437\u0430\u0442\u043e\u0440","type":"comment","level":14,"id":"c-\u041f\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440\u0438\u0437\u0430\u0442\u043e\u0440-2020-10-26T08:15:00.000Z-83.220.237.111-2020-10-26T07:51:00.000Z","replies":["c-83.220.237.111-2020-10-26T08:29:00.000Z-\u041f\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440\u0438\u0437\u0430\u0442\u043e\u0440-2020-10-26T08:15:00.000Z"]}}-->
                          • Тот факт, что все эти объекты не упоминались, совершенно не доказывает, что упоминавшийся дважды Анхель помнят все, при ком его упоминали. Следовательно, первоначальный тезис «Анхель для всех — это в первую очередь водопад» остаётся недоказанным.
                            И это кроме того, что вместо первоначального «проходят» Вы перешли к более корректному «упоминают». -- 83.220.237.111 08:29, 26 октября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-10-26T08:29:00.000Z","author":"83.220.237.111","type":"comment","level":15,"id":"c-83.220.237.111-2020-10-26T08:29:00.000Z-\u041f\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440\u0438\u0437\u0430\u0442\u043e\u0440-2020-10-26T08:15:00.000Z","replies":[]}}-->
• Не переименовывать. Судя даже по ссылкам на Анхель, наиболее востребованно текущее значение термина (самый высокий водопад мира). Ломать прекрасно работающие ссылки без очевидной причины было бы контрпродуктивно. — Ghirla ^-трёп- 17:17, 25 октября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-10-25T17:17:00.000Z","author":"Ghirlandajo","type":"comment","level":2,"id":"c-Ghirlandajo-2020-10-25T17:17:00.000Z-Dutcman-2020-10-25T11:39:00.000Z","replies":["c-109.252.23.104-2020-10-25T17:26:00.000Z-Ghirlandajo-2020-10-25T17:17:00.000Z-1"],"displayName":"Ghirla"}}-->
  • Вообще нерелевантный аргумент: ВП:РДБ легко решит вопрос. -- 109.252.23.104 17:26, 25 октября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-10-25T17:26:00.000Z","author":"109.252.23.104","type":"comment","level":3,"id":"c-109.252.23.104-2020-10-25T17:26:00.000Z-Ghirlandajo-2020-10-25T17:17:00.000Z-1","replies":["c-Ghirlandajo-2020-10-25T18:01:00.000Z-109.252.23.104-2020-10-25T17:26:00.000Z"]}}-->
    • Но не решит проблему неудобства контринтуитивных ссылок для авторов статей, да и для читателей. — Ghirla ^-трёп- 18:01, 25 октября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-10-25T18:01:00.000Z","author":"Ghirlandajo","type":"comment","level":4,"id":"c-Ghirlandajo-2020-10-25T18:01:00.000Z-109.252.23.104-2020-10-25T17:26:00.000Z","replies":["c-Dutcman-2020-10-25T18:06:00.000Z-Ghirlandajo-2020-10-25T18:01:00.000Z"],"displayName":"Ghirla"}}-->
      • Замечу между прочим, что почти во всех интервиках водопад упоминается с уточнением. Это к вопросу о «всех разумных людях». -- Dutcman (обс.) 18:06, 25 октября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-10-25T18:06:00.000Z","author":"Dutcman","type":"comment","level":5,"id":"c-Dutcman-2020-10-25T18:06:00.000Z-Ghirlandajo-2020-10-25T18:01:00.000Z","replies":["c-Ghirlandajo-2020-10-25T18:25:00.000Z-Dutcman-2020-10-25T18:06:00.000Z"]}}-->
        • Ремарка не в тему. В языках, использующих латиницу, слово Angel крайне многозначно. Например, для англичан основным его значением является "ангел". К теме нашего обсуждения это не имеет ровно никакого отношения. — Ghirla ^-трёп- 18:25, 25 октября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-10-25T18:25:00.000Z","author":"Ghirlandajo","type":"comment","level":6,"id":"c-Ghirlandajo-2020-10-25T18:25:00.000Z-Dutcman-2020-10-25T18:06:00.000Z","replies":["c-2A00:1370:8141:43C:5C00:CF8F:984D:FB-2020-10-25T21:43:00.000Z-Ghirlandajo-2020-10-25T18:25:00.000Z"],"displayName":"Ghirla"}}-->
          • Ни в арабском, ни в иврите латиница не используется. Однако заголовки ar:شلالات آنجل и he:מפל אנחל содержат уточнения. -- 2A00:1370:8141:43C:5C00:CF8F:984D:FB 21:43, 25 октября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-10-25T21:43:00.000Z","author":"2A00:1370:8141:43C:5C00:CF8F:984D:FB","type":"comment","level":7,"id":"c-2A00:1370:8141:43C:5C00:CF8F:984D:FB-2020-10-25T21:43:00.000Z-Ghirlandajo-2020-10-25T18:25:00.000Z","replies":["c-Ghirlandajo-2020-10-26T06:04:00.000Z-2A00:1370:8141:43C:5C00:CF8F:984D:FB-2020-10-25T21:43:00.000Z"]}}-->
            • Повторяю, к теме нашего обсуждения это не имеет ровно никакого отношения. ВП:АПОЧЕМУИММОЖНО. — Ghirla ^-трёп- 06:04, 26 октября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-10-26T06:04:00.000Z","author":"Ghirlandajo","type":"comment","level":8,"id":"c-Ghirlandajo-2020-10-26T06:04:00.000Z-2A00:1370:8141:43C:5C00:CF8F:984D:FB-2020-10-25T21:43:00.000Z","replies":["c-Dutcman-2020-10-26T19:10:00.000Z-Ghirlandajo-2020-10-26T06:04:00.000Z"],"displayName":"Ghirla"}}-->
              • Для большинства футболистов, например, основным значением может служить Анхель. -- Dutcman (обс.) 19:10, 26 октября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-10-26T19:10:00.000Z","author":"Dutcman","type":"comment","level":9,"id":"c-Dutcman-2020-10-26T19:10:00.000Z-Ghirlandajo-2020-10-26T06:04:00.000Z","replies":[]}}-->
• Google-books при запросе Анхель впервые упоминает водопад только на 7-й странице. Разве после этого можно говорить, что водопад — основное значение? Переименовать. -- 109.252.23.104 23:28, 27 октября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-10-27T23:28:00.000Z","author":"109.252.23.104","type":"comment","level":2,"id":"c-109.252.23.104-2020-10-27T23:28:00.000Z-Dutcman-2020-10-25T11:39:00.000Z","replies":["c-Schrike-2020-10-28T06:22:00.000Z-109.252.23.104-2020-10-27T23:28:00.000Z"]}}-->
  • У меня на первой, под № 5 («100 великих чудес природы») и № 6 («Рекорды в мире природы»). Но я не припомню, чтобы гугл-буксом измеряли узнаваемость. — Schrike (обс.) 06:22, 28 октября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-10-28T06:22:00.000Z","author":"Schrike","type":"comment","level":3,"id":"c-Schrike-2020-10-28T06:22:00.000Z-109.252.23.104-2020-10-27T23:28:00.000Z","replies":[]}}-->

Убедительных доказательств, что «Анхель» у большинства русскоязычной аудитории однозначно (узнаваемо, интуитивно) и (или) в первую очередь ассоциируется с водопадом, не приведено. Возможно, и судя по дискуссии, имя находится в зоне переходной определённости: для части аудитории (вероятно отличников по географии) — это прежде всего водопад, для части — одно из значений. Соотношение этих частей в данной дискуссии не определено. Термин не уникален и не имеет прочной ассоциации с водопадом. Наиболее логичным в данной ситуации представляется переименование с уточнением. Ссылки исправить ботом по соответствующему запросу.— Андрей Перцев (обс.) 21:02, 12 декабря 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-12-12T21:02:00.000Z","author":"\u0410\u043d\u0434\u0440\u0435\u0439 \u041f\u0435\u0440\u0446\u0435\u0432","type":"comment","level":1,"id":"c-\u0410\u043d\u0434\u0440\u0435\u0439_\u041f\u0435\u0440\u0446\u0435\u0432-2020-12-12T21:02:00.000Z-\u041f\u0440\u0435\u0434\u0432\u0430\u0440\u0438\u0442\u0435\u043b\u044c\u043d\u044b\u0439_\u0438\u0442\u043e\u0433","replies":["c-Dimaniznik-2021-03-25T18:58:00.000Z-\u0410\u043d\u0434\u0440\u0435\u0439_\u041f\u0435\u0440\u0446\u0435\u0432-2020-12-12T21:02:00.000Z","c-Dimaniznik-2021-03-26T12:35:00.000Z-\u0410\u043d\u0434\u0440\u0435\u0439_\u041f\u0435\u0440\u0446\u0435\u0432-2020-12-12T21:02:00.000Z"]}}-->

• Не согласен. Дело даже не в том, что название Анхель должно ассоциироваться с водопадом у всех, заслуженно имеющих хотя бы незаконченное среднее образование, и не в том, что у меня Анхель ассоциируется исключительно с водопадом, о таком испанском имени я узнал из этого обсуждения. Дело ещё и в том, что название Анхель может быть только у статьи про водопад, для попадания в любую другую статью всё равно придётся делать лишний клик и для викификации придется указывать другое название. ВП не авторитетный источник, основное значение даётся для удобства пользователей, а не для присвоения особого статуса одному из значений. — DimaNižnik 18:58, 25 марта 2021 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2021-03-25T18:58:00.000Z","author":"Dimaniznik","type":"comment","level":2,"id":"c-Dimaniznik-2021-03-25T18:58:00.000Z-\u0410\u043d\u0434\u0440\u0435\u0439_\u041f\u0435\u0440\u0446\u0435\u0432-2020-12-12T21:02:00.000Z","replies":["c-Dutcman-2021-03-25T21:52:00.000Z-Dimaniznik-2021-03-25T18:58:00.000Z","c-Dutcman-2021-03-26T11:43:00.000Z-Dimaniznik-2021-03-25T18:58:00.000Z"],"displayName":"DimaNi\u017enik"}}-->
  • Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

    Dimaniznik, а зачем кичится собственным невежеством? -- Dutcman (обс.) 21:52, 25 марта 2021 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2021-03-25T21:52:00.000Z","author":"Dutcman","type":"comment","level":3,"id":"c-Dutcman-2021-03-25T21:52:00.000Z-Dimaniznik-2021-03-25T18:58:00.000Z","replies":["c-Dimaniznik-2021-03-26T09:35:00.000Z-Dutcman-2021-03-25T21:52:00.000Z"]}}-->

    • Для меня невежественен тот, для кого водопад не основное значение Анхеля. — DimaNižnik 09:35, 26 марта 2021 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2021-03-26T09:35:00.000Z","author":"Dimaniznik","type":"comment","level":4,"id":"c-Dimaniznik-2021-03-26T09:35:00.000Z-Dutcman-2021-03-25T21:52:00.000Z","replies":[],"displayName":"DimaNi\u017enik"}}-->
  • Ню-ню. -- Dutcman (обс.) 11:43, 26 марта 2021 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2021-03-26T11:43:00.000Z","author":"Dutcman","type":"comment","level":3,"id":"c-Dutcman-2021-03-26T11:43:00.000Z-Dimaniznik-2021-03-25T18:58:00.000Z","replies":[]}}-->

Доказательств, что основным значением является испанское имя, а не водопад, не предоставлено. Статьи об имени Анхель в нашем разделе нет, так что не получится оценить хотя по посещаемости. Логика показывается, что в русскоязычной среде оно вряд пользуется большой популярностью и узнаваемостью — нет ни культурного заимствования, ни языкового аналога, ни хотя бы сверхпопулярного, широкоузнаваемого носителя (какой, например, есть у имени Фидель). Что касается того, является ли водопад основным значением для термина Анхель, то тут, раз есть противоречия в обсуждении, стоит опереться на факты. Статья о водопаде есть в большинстве универсальных энциклопедий, что является объективным показателем значимости водопада. Никакое другое значение с таким названием ни во одной из универсальных энциклопедий не обнаружено. Также, согласно статистики посещаемости за год, статью о водопаде посетили более 120.000 раз, в то время как статьи о всех спортсменах с такой фамилией — менее, чем 8.000 просмотров. Полагаю, что даже если существовала бы статья о имени, вряд ли она сколь-либо заметно смогла бы изменить это соотношение. В общем, даже если принять во внимание, что некоторое количество желающих попасть на статью о том или ином человеке или имени сперва попадал на статью водопаде, всё равно 9 из 10 человек, набирая «Анхель», хотели увидеть именно статью о водопаде. Статистика посещаемости является хоть и существенным, но отнюдь не решающим доводом, но если она подкреплена использованием в энциклопедических источниках… В общем, достаточно очевидно, что основным значением слова «Анхель» на данным момент является водопад. Не переименовано. GAndy (обс.) 20:17, 25 апреля 2021 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2021-04-25T20:17:00.000Z","author":"GAndy","type":"comment","level":1,"id":"c-GAndy-2021-04-25T20:17:00.000Z-\u0418\u0442\u043e\u0433","replies":[]}}-->

Из четырех вариантов названия, АИ подтверждены только два — обыкновенный бородавочник и африканский бородавочник. Google-тест выдает примерно равное число результатов на эти варианты. АИ, что бородавочником (без уточнения) и абиссинским бородавочником является именно Phacochoerus africanus не найдены. В Пятиязычном словаре названий животных эти названия даются для вида Phacochoerus aethiopicus, но словарь выпущен до разделения видов. — Atylotus (обс.) 14:26, 25 октября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-10-25T14:26:00.000Z","author":"Atylotus","type":"comment","level":1,"id":"c-Atylotus-2020-10-25T14:26:00.000Z-\u0411\u043e\u0440\u043e\u0434\u0430\u0432\u043e\u0447\u043d\u0438\u043a_\u2192_\u041e\u0431\u044b\u043a\u043d\u043e\u0432\u0435\u043d\u043d\u044b\u0439_\u0431\u043e\u0440\u043e\u0434\u0430\u0432\u043e\u0447\u043d\u0438\u043a","replies":["c-VladXsmall-2020-11-05T10:04:00.000Z-Atylotus-2020-10-25T14:26:00.000Z"]}}-->

• Переименовать в Обыкновенный бородавочник по АИ в териологии. Остальные 2 источника — АИ, но не в териологии. — VladXsmall (обс.) 10:04, 5 ноября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-11-05T10:04:00.000Z","author":"VladXsmall","type":"comment","level":2,"id":"c-VladXsmall-2020-11-05T10:04:00.000Z-Atylotus-2020-10-25T14:26:00.000Z","replies":["c-Atylotus-2020-11-05T10:06:00.000Z-VladXsmall-2020-11-05T10:04:00.000Z"]}}-->
  • Я тоже склоняюсь к этому варианту, поэтому это название стоит первым. Atylotus (обс.) 10:06, 5 ноября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-11-05T10:06:00.000Z","author":"Atylotus","type":"comment","level":3,"id":"c-Atylotus-2020-11-05T10:06:00.000Z-VladXsmall-2020-11-05T10:04:00.000Z","replies":[]}}-->

Переименовано в «Обыкновенный бородавочник». — HFoxii (обс.) 15:14, 11 ноября 2021 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2021-11-11T15:14:00.000Z","author":"HFoxii","type":"comment","level":1,"id":"c-HFoxii-2021-11-11T15:14:00.000Z-\u0418\u0442\u043e\u0433_2","replies":[]}}-->

Продолжение этого обсуждения. Статья была переименована в нынешний вариант 31 августа без какого бы то ни было обоснования. — Ghirla ^-трёп- 18:22, 25 октября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-10-25T18:22:00.000Z","author":"Ghirlandajo","type":"comment","level":1,"id":"c-Ghirlandajo-2020-10-25T18:22:00.000Z-\u0425\u043c\u0435\u043b\u044c\u043d\u0438\u043a\u0441\u043a\u0438\u0439_\u0440\u0430\u0439\u043e\u043d_\u2192_\u0425\u043c\u0435\u043b\u044c\u043d\u0438\u0446\u043a\u0438\u0439_\u0440\u0430\u0439\u043e\u043d_(\u0412\u0438","replies":["c-RosssW-2020-10-26T06:17:00.000Z-Ghirlandajo-2020-10-25T18:22:00.000Z","c-\u041f\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440\u0438\u0437\u0430\u0442\u043e\u0440-2020-10-26T07:54:00.000Z-Ghirlandajo-2020-10-25T18:22:00.000Z","c-RosssW-2020-10-26T15:17:00.000Z-Ghirlandajo-2020-10-25T18:22:00.000Z","c-\u0410\u0432\u0433\u0443\u0440-2020-10-28T16:14:00.000Z-Ghirlandajo-2020-10-25T18:22:00.000Z"],"displayName":"Ghirla"}}-->

• Основание было здесь исходя из ВП:ПДН и на основе русскоязычных источников: портала общин (громад) Украины [1], а также rada.info [2]. По-русски Хмельникский район. По-украински Хмільницький район. Википедия у нас русская. Поэтому. Не переименовывать. Русич (RosssW) (обс.) 06:17, 26 октября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-10-26T06:17:00.000Z","author":"RosssW","type":"comment","level":2,"id":"c-RosssW-2020-10-26T06:17:00.000Z-Ghirlandajo-2020-10-25T18:22:00.000Z","replies":["c-Ghirlandajo-2020-10-26T06:28:00.000Z-RosssW-2020-10-26T06:17:00.000Z"],"displayName":"\u0420\u0443\u0441\u0438\u0447 (RosssW)"}}-->
  • При именовании статей следует руководствоваться не украинскими сайтами, а данными Роскартографии. Из приведённой вами википравки я только вижу, что с другой учётной записи были вандально удалены ударения. Эта учётная запись тоже принадлежит вам? — Ghirla ^-трёп- 06:28, 26 октября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-10-26T06:28:00.000Z","author":"Ghirlandajo","type":"comment","level":3,"id":"c-Ghirlandajo-2020-10-26T06:28:00.000Z-RosssW-2020-10-26T06:17:00.000Z","replies":["c-RosssW-2020-10-26T06:42:00.000Z-Ghirlandajo-2020-10-26T06:28:00.000Z","c-RosssW-2020-10-26T06:58:00.000Z-Ghirlandajo-2020-10-26T06:28:00.000Z"],"displayName":"Ghirla"}}-->
    • На картах и атласах Росреестра (Роскартографии) районы не подписываются. Поэтому ВП:ГН здесь не поможет. Исходя из ВП:ИС ищутся русскоязычные АИ. Какой правкой и какой учётной записью? Русич (RosssW) (обс.) 06:42, 26 октября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-10-26T06:42:00.000Z","author":"RosssW","type":"comment","level":4,"id":"c-RosssW-2020-10-26T06:42:00.000Z-Ghirlandajo-2020-10-26T06:28:00.000Z","replies":[],"displayName":"\u0420\u0443\u0441\u0438\u0447 (RosssW)"}}-->
    • Если вы об учётной записи Дмитрий Сотницкий, то как вы можете после моей первой реплики выше приписывать мне чужую учётную запись? ВП:ПЗН? Это естественно не моя учётная запись, скорее всего она украинская, судя по его вкладу. Я живу в России и никогда на Украине не был. И почему вы сходу говорите о вандализме? Источников на ударение там нет, или у вас есть источники на ударение? Русич (RosssW) (обс.) 06:58, 26 октября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-10-26T06:58:00.000Z","author":"RosssW","type":"comment","level":4,"id":"c-RosssW-2020-10-26T06:58:00.000Z-Ghirlandajo-2020-10-26T06:28:00.000Z","replies":[],"displayName":"\u0420\u0443\u0441\u0438\u0447 (RosssW)"}}-->
• Скажем, так: в русскоязычной позднесоветской десятитомной "Истории УССР" - Хмельникский район. Не могу точно убедиться, но похоже, что в "Украинской советской энциклопедии" - тоже Хмельникский. В случайных АИ встречается и то, и другое. Пастеризатор (обс.) 07:54, 26 октября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-10-26T07:54:00.000Z","author":"\u041f\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440\u0438\u0437\u0430\u0442\u043e\u0440","type":"comment","level":2,"id":"c-\u041f\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440\u0438\u0437\u0430\u0442\u043e\u0440-2020-10-26T07:54:00.000Z-Ghirlandajo-2020-10-25T18:22:00.000Z","replies":[]}}-->
• Хотя стоп. Частично беру свои слова обратно, так как административно-территориальные справочники как АИ времён СССР указывают всё-таки на украинский манер — Хмельницкий район:

• Административно-территориальное деление Союза ССР. На 15 июля 1934 года.
• Административно-территориальное деление союзных республик СССР на 1 января 1941 года
• Административно-территориальное деление союзных республик на январь 1965 года
• Административно-территориальное деление союзных республик СССР на 1 января 1987 года. Получается, Москва приняла "украинскую версию", тогда как местные (русские/украинцы ли?) называют там по-своему Хмельникский район? Русич (RosssW) (обс.) 15:17, 26 октября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-10-26T15:17:00.000Z","author":"RosssW","type":"comment","level":2,"id":"c-RosssW-2020-10-26T15:17:00.000Z-Ghirlandajo-2020-10-25T18:22:00.000Z","replies":["c-Dutcman-2020-10-26T19:23:00.000Z-RosssW-2020-10-26T15:17:00.000Z"],"displayName":"\u0420\u0443\u0441\u0438\u0447 (RosssW)"}}-->
• По-русски это будет либо Хмельницкий, либо Хмельниковский, но никак не Хмельникский. -- Dutcman (обс.) 19:23, 26 октября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-10-26T19:23:00.000Z","author":"Dutcman","type":"comment","level":3,"id":"c-Dutcman-2020-10-26T19:23:00.000Z-RosssW-2020-10-26T15:17:00.000Z","replies":["c-\u041f\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440\u0438\u0437\u0430\u0442\u043e\u0440-2020-10-27T08:01:00.000Z-Dutcman-2020-10-26T19:23:00.000Z"]}}-->
  • Наоборот. Точнее, вы правы, что вариант Хмельниковский имеет место быть, как и вариант Брауновский (университет, движение) и т.п., однако в норме Хмельниковский - прилагательное от слова Хмельников (а Брауновский - от слова Браунов). А Хмельникский - правильное прилагательное от Хмельник, хотя лично я бы предпочёл Хмельницкий. Ивановский - это не от "Иван", а от "Иваново" или "Иванов". Пастеризатор (обс.) 08:01, 27 октября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-10-27T08:01:00.000Z","author":"\u041f\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440\u0438\u0437\u0430\u0442\u043e\u0440","type":"comment","level":4,"id":"c-\u041f\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440\u0438\u0437\u0430\u0442\u043e\u0440-2020-10-27T08:01:00.000Z-Dutcman-2020-10-26T19:23:00.000Z","replies":["c-Ghirlandajo-2020-10-27T10:28:00.000Z-\u041f\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440\u0438\u0437\u0430\u0442\u043e\u0440-2020-10-27T08:01:00.000Z","c-Dutcman-2020-10-27T11:08:00.000Z-\u041f\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440\u0438\u0437\u0430\u0442\u043e\u0440-2020-10-27T08:01:00.000Z"]}}-->
    • Насколько я понимаю, варианты с переходом "к" в "ц" отдают архаикой. Для примера, прежде писали "Троцкий", теперь только "Трокский": Трокский уезд, Трокское воеводство, Трокское княжество. — Ghirla ^-трёп- 10:28, 27 октября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-10-27T10:28:00.000Z","author":"Ghirlandajo","type":"comment","level":5,"id":"c-Ghirlandajo-2020-10-27T10:28:00.000Z-\u041f\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440\u0438\u0437\u0430\u0442\u043e\u0440-2020-10-27T08:01:00.000Z","replies":[],"displayName":"Ghirla"}}-->
    • Отнюдь. Вспомните хотя бы графа Суворова-Рымникского. -- Dutcman (обс.) 11:08, 27 октября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-10-27T11:08:00.000Z","author":"Dutcman","type":"comment","level":5,"id":"c-Dutcman-2020-10-27T11:08:00.000Z-\u041f\u0430\u0441\u0442\u0435\u0440\u0438\u0437\u0430\u0442\u043e\u0440-2020-10-27T08:01:00.000Z","replies":[]}}-->

• Дополню приведенные вами АИ: в "Украинская СССР Административное деление 1979" Хмельницкий район и его центр город Хмельник. Даже на украинских сайтах громад продолжают указывать название пункта по-русски Хмельник. Но прилагают к нему украино-язычный вариант "Хмельникский район", но с учетом того какие именно названия топонимов на Украине считают нормой, то преобразование этих топонимов в прилагательные вызывает вопросы.-- Авгур (обс.) 16:14, 28 октября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-10-28T16:14:00.000Z","author":"\u0410\u0432\u0433\u0443\u0440","type":"comment","level":2,"id":"c-\u0410\u0432\u0433\u0443\u0440-2020-10-28T16:14:00.000Z-Ghirlandajo-2020-10-25T18:22:00.000Z","replies":["c-RosssW-2020-10-29T07:56:00.000Z-\u0410\u0432\u0433\u0443\u0440-2020-10-28T16:14:00.000Z","c-Dutcman-2020-11-06T09:55:00.000Z-\u0410\u0432\u0433\u0443\u0440-2020-10-28T16:14:00.000Z"]}}-->
  • Только украинская версия это Хмільницький район. А русская версия на Украине Хмельникский район. Русич (RosssW) (обс.) 07:56, 29 октября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-10-29T07:56:00.000Z","author":"RosssW","type":"comment","level":3,"id":"c-RosssW-2020-10-29T07:56:00.000Z-\u0410\u0432\u0433\u0443\u0440-2020-10-28T16:14:00.000Z","replies":[],"displayName":"\u0420\u0443\u0441\u0438\u0447 (RosssW)"}}-->
  • Вот Вам аналог Кропивницкий (укр. Кропивницький). -- Dutcman (обс.) 09:55, 6 ноября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-11-06T09:55:00.000Z","author":"Dutcman","type":"comment","level":3,"id":"c-Dutcman-2020-11-06T09:55:00.000Z-\u0410\u0432\u0433\u0443\u0440-2020-10-28T16:14:00.000Z","replies":["c-RosssW-2020-11-08T08:18:00.000Z-Dutcman-2020-11-06T09:55:00.000Z","c-Dutcman-2020-11-08T08:48:00.000Z-Dutcman-2020-11-06T09:55:00.000Z","c-\u0410\u0432\u0433\u0443\u0440-2020-10-31T12:05:00.000Z-Dutcman-2020-11-06T09:55:00.000Z"]}}-->
    • Не мой, и не аналог совсем. Город тот был переименован в честь Кропивницкого М.Л. По фамилии, а не наоборот. И район назван по городу Кропивницкий одинаково Кропивницким. Русич (RosssW) (обс.) 08:18, 8 ноября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-11-08T08:18:00.000Z","author":"RosssW","type":"comment","level":4,"id":"c-RosssW-2020-11-08T08:18:00.000Z-Dutcman-2020-11-06T09:55:00.000Z","replies":[],"displayName":"\u0420\u0443\u0441\u0438\u0447 (RosssW)"}}-->
    • RosssW, похоже, что русский язык для Вас не родной. Я не писал «Ваш», я написал «Вот Вам аналог», кстати, это именно аналог, ибо фамилия драматурга тоже производная от места жительства. --Dutcman (обс.) 08:48, 8 ноября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-11-08T08:48:00.000Z","author":"Dutcman","type":"comment","level":4,"id":"c-Dutcman-2020-11-08T08:48:00.000Z-Dutcman-2020-11-06T09:55:00.000Z","replies":["c-RosssW-2020-11-08T09:57:00.000Z-Dutcman-2020-11-08T08:48:00.000Z"]}}-->
      • А какой язык мой родной, интересно, по вашему? Плохо видеть в притемненном мини-экране или ошибиться в одну букву это незнание языка? Довольно странная логика. Это не аналог, так как ситуация обратная. Хмельник и его район мы обсуждаем. То, что от него пошла фамилия Хмельницкий - это понятно. Только мы не о городе Хмельницком говорим в другой области и не о его районе. А Кропивницкий это фамилия, в честь которой назван город Кропивницкий и Кропивницкий район. Местечко откуда пошла та фамилия, интересно, но не аналогичная ситуация, а обратная. Русич (RosssW) (обс.) 09:57, 8 ноября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-11-08T09:57:00.000Z","author":"RosssW","type":"comment","level":5,"id":"c-RosssW-2020-11-08T09:57:00.000Z-Dutcman-2020-11-08T08:48:00.000Z","replies":["c-Dutcman-2020-11-08T10:05:00.000Z-RosssW-2020-11-08T09:57:00.000Z"],"displayName":"\u0420\u0443\u0441\u0438\u0447 (RosssW)"}}-->
        • RosssW, я со своей катарактой куда внимательнее читаю тексты, чего и Вам желаю. -- Dutcman (обс.) 10:05, 8 ноября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-11-08T10:05:00.000Z","author":"Dutcman","type":"comment","level":6,"id":"c-Dutcman-2020-11-08T10:05:00.000Z-RosssW-2020-11-08T09:57:00.000Z","replies":["c-RosssW-2020-11-08T10:12:00.000Z-Dutcman-2020-11-08T10:05:00.000Z"]}}-->
          • Не бывает людей, которые не ошибаются в жизни;) Хорошо. При этом у меня нет однозначного мнения по двум вариантам названия района вокруг Хмельника. Так как есть советские АИ (они могли устареть) и современные украинские АИ на русском языке (при этом русский там не официальный). Русич (RosssW) (обс.) 10:12, 8 ноября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-11-08T10:12:00.000Z","author":"RosssW","type":"comment","level":7,"id":"c-RosssW-2020-11-08T10:12:00.000Z-Dutcman-2020-11-08T10:05:00.000Z","replies":[],"displayName":"\u0420\u0443\u0441\u0438\u0447 (RosssW)"}}-->
    • После их извр "вольного" обращения с русским языком считать указанный вариант безусловным АИ не могу (ну мало ли там чего там напишут якобы "по-русски" взгляните какие там есть внутри него зубодробительние термины на псевдорусском используют "Вийтивская (Ждановская) община", "Винницкая обл., м. Хмельник, вул. Столярчука, буд. 1"(мыс? вулкан? будка?) и т. п.). Имеем ситуацию когда указан топоним название пункта, чье написание на русском не изменилось уже лет 100. Имеем образованное от него прилагательное и правила русского языка по этому поводу. Они вроде тоже не менялись. Так почему же нужно менять название с Хмельницкого на Хмельникский?-- Авгур (обс.) 12:05, 31 октября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-10-31T12:05:00.000Z","author":"\u0410\u0432\u0433\u0443\u0440","type":"comment","level":4,"id":"c-\u0410\u0432\u0433\u0443\u0440-2020-10-31T12:05:00.000Z-Dutcman-2020-11-06T09:55:00.000Z","replies":["c-RosssW-2020-10-31T14:41:00.000Z-\u0410\u0432\u0433\u0443\u0440-2020-10-31T12:05:00.000Z"]}}-->
      • Да я тоже видел много спорных написаний сельских советов и общин Украины. В ту и другую стороны. Кстати, десятки лет существовавшую Ровенскую область при СССР в июне 1991 года успели переименовать на украинский манер в Ровненскую область. А Галичский район и во времена СССР назывался Галичским по тем же АИ выше, а не на украинский манер Галицким. Русич (RosssW) (обс.) 14:41, 31 октября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-10-31T14:41:00.000Z","author":"RosssW","type":"comment","level":5,"id":"c-RosssW-2020-10-31T14:41:00.000Z-\u0410\u0432\u0433\u0443\u0440-2020-10-31T12:05:00.000Z","replies":[],"displayName":"\u0420\u0443\u0441\u0438\u0447 (RosssW)"}}-->

Так они тушинцы или тушины? — Schrike (обс.) 22:33, 25 октября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-10-25T22:33:00.000Z","author":"Schrike","type":"comment","level":1,"id":"c-Schrike-2020-10-25T22:33:00.000Z-\u0422\u0443\u0448\u0438\u043d\u0446\u044b_\u2192_\u0422\u0443\u0448\u0438\u043d\u044b_(\u044d\u0442\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0444\u0438\u0447\u0435\u0441\u043a\u0430\u044f_\u0433\u0440\u0443\u043f\u043f\u0430)","replies":["c-83.220.237.111-2020-10-26T05:57:00.000Z-Schrike-2020-10-25T22:33:00.000Z","c-91i79-2020-10-31T10:16:00.000Z-Schrike-2020-10-25T22:33:00.000Z"]}}-->

• В ЭСБЕ — тушины (см. Тушины, народность // Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона : в 86 т. (82 т. и 4 доп.). — СПб., 1890—1907.), в БРЭ — тушины (см. статью «Грузины»). И сколько помню, всегда и везде были только тушины. Откуда вообще взялись «тушинцы»? -- 83.220.237.111 05:57, 26 октября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-10-26T05:57:00.000Z","author":"83.220.237.111","type":"comment","level":2,"id":"c-83.220.237.111-2020-10-26T05:57:00.000Z-Schrike-2020-10-25T22:33:00.000Z","replies":[]}}-->
• Тушины, конечно. А тушинцы — это соратники тушинского вора. 91.79 (обс.) 10:16, 31 октября 2020 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-10-31T10:16:00.000Z","author":"91i79","type":"comment","level":2,"id":"c-91i79-2020-10-31T10:16:00.000Z-Schrike-2020-10-25T22:33:00.000Z","replies":[],"displayName":"91.79"}}-->

В современных АИ тоже тушины. Переименовано. — LeoKand 13:32, 17 ноября 2021 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2021-11-17T13:32:00.000Z","author":"Leokand","type":"comment","level":1,"id":"c-Leokand-2021-11-17T13:32:00.000Z-\u0418\u0442\u043e\u0433_3","replies":[]}}-->