Википедия:К переименованию/21 декабря 2009
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Al_Zafar-2009-12-21T21:59:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u041f\u043e\u043d\u0442\u0435\u0441,_\u0414\u043e\u043b\u044c\u0447\u0435_\u2192_\u041f\u043e\u043d\u0442\u0435\u0448,_\u0414\u0443\u043b\u0441\u0435-2009-12-21T21:59:00.000Z","replies":["c-Al_Zafar-2009-12-21T21:59:00.000Z-\u041f\u043e\u043d\u0442\u0435\u0441,_\u0414\u043e\u043b\u044c\u0447\u0435_\u2192_\u041f\u043e\u043d\u0442\u0435\u0448,_\u0414\u0443\u043b\u0441\u0435","h-\u0418\u0442\u043e\u0433-\u041f\u043e\u043d\u0442\u0435\u0441,_\u0414\u043e\u043b\u044c\u0447\u0435_\u2192_\u041f\u043e\u043d\u0442\u0435\u0448,_\u0414\u0443\u043b\u0441\u0435-2010-01-01T13:46:00.000Z"],"text":"\u041f\u043e\u043d\u0442\u0435\u0441, \u0414\u043e\u043b\u044c\u0447\u0435 \u2192 \u041f\u043e\u043d\u0442\u0435\u0448, \u0414\u0443\u043b\u0441\u0435","linkableTitle":"\u041f\u043e\u043d\u0442\u0435\u0441, \u0414\u043e\u043b\u044c\u0447\u0435 \u2192 \u041f\u043e\u043d\u0442\u0435\u0448, \u0414\u0443\u043b\u0441\u0435"}--> __DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"headingLevel":2,"name":"h-Al_Zafar-2009-12-21T21:59:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u041f\u043e\u043d\u0442\u0435\u0441,_\u0414\u043e\u043b\u044c\u0447\u0435_\u2192_\u041f\u043e\u043d\u0442\u0435\u0448,_\u0414\u0443\u043b\u0441\u0435-2009-12-21T21:59:00.000Z","replies":["c-Al_Zafar-2009-12-21T21:59:00.000Z-\u041f\u043e\u043d\u0442\u0435\u0441,_\u0414\u043e\u043b\u044c\u0447\u0435_\u2192_\u041f\u043e\u043d\u0442\u0435\u0448,_\u0414\u0443\u043b\u0441\u0435","h-\u0418\u0442\u043e\u0433-\u041f\u043e\u043d\u0442\u0435\u0441,_\u0414\u043e\u043b\u044c\u0447\u0435_\u2192_\u041f\u043e\u043d\u0442\u0435\u0448,_\u0414\u0443\u043b\u0441\u0435-2010-01-01T13:46:00.000Z"]}}-->
По правилам португальско-русской практической транскрипции Dulce Pontes - Дулсе Понтеш, а не Дольче Понтес. Al Zafar 21:59, 21 декабря 2009 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-12-21T21:59:00.000Z","author":"Al Zafar","type":"comment","level":1,"id":"c-Al_Zafar-2009-12-21T21:59:00.000Z-\u041f\u043e\u043d\u0442\u0435\u0441,_\u0414\u043e\u043b\u044c\u0447\u0435_\u2192_\u041f\u043e\u043d\u0442\u0435\u0448,_\u0414\u0443\u043b\u0441\u0435","replies":["c-\u0410\u043a\u0443\u0442\u0430\u0433\u0430\u0432\u0430-2009-12-21T23:49:00.000Z-Al_Zafar-2009-12-21T21:59:00.000Z"]}}-->
- Переименовать И по транскрипции, и по распространённости вариант «Дулсе Понтеш» наиболее верен. --Акутагава 23:49, 21 декабря 2009 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-12-21T23:49:00.000Z","author":"\u0410\u043a\u0443\u0442\u0430\u0433\u0430\u0432\u0430","type":"comment","level":2,"id":"c-\u0410\u043a\u0443\u0442\u0430\u0433\u0430\u0432\u0430-2009-12-21T23:49:00.000Z-Al_Zafar-2009-12-21T21:59:00.000Z","replies":[]}}-->
Итог
Возражений не возникло, статья переименована. -- Maykel -Толки- 13:46, 1 января 2010 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2010-01-01T13:46:00.000Z","author":"Maykel","type":"comment","level":1,"id":"c-Maykel-2010-01-01T13:46:00.000Z-\u0418\u0442\u043e\u0433","replies":[]}}-->
Статья изначально называлась "Беспроводные ad-hoc сети", но была переименована без широкого обсуждения. На мой взгляд, название "Беспроводные ad-hoc сети" используется чаще. --Raise-the-Sail 20:00, 21 декабря 2009 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-12-21T20:00:00.000Z","author":"Raise-the-Sail","type":"comment","level":1,"id":"c-Raise-the-Sail-2009-12-21T20:00:00.000Z-\u0411\u0435\u0441\u043f\u0440\u043e\u0432\u043e\u0434\u043d\u044b\u0435_\u0441\u0430\u043c\u043e\u043e\u0440\u0433\u0430\u043d\u0438\u0437\u0443\u044e\u0449\u0438\u0435\u0441\u044f_\u0441\u0435\u0442\u0438_\u2192_\u0411\u0435","replies":["c-Errandir-2009-12-22T16:58:00.000Z-Raise-the-Sail-2009-12-21T20:00:00.000Z","c-Tetromino-2009-12-22T20:54:00.000Z-Raise-the-Sail-2009-12-21T20:00:00.000Z"]}}-->
- Переименовывать статью не надо. «Беспроводные самоорганизующиеся сети» — достаточно зарекомендовавший себя перевод «Wireless ad hoc networks», который отражает суть понятия и используется русскоязычными разработчиками (хотя из-за того, что основной поток информации по данной теме идёт на английском языке, некоторые используют «ad hoc» без перевода). Ad hoc — это не название и не акроним, поэтому не вижу причин, почему нужен английский вариант. Считаю, что упоминания такого варианта достаточно. По поиску в Google «Беспроводные самоорганизующиеся сети» и «Беспроводные ad-hoc сети» имеют одинаковый порядок, а при поиске закавыченных «Беспроводные самоорганизующиеся сети» встречаются на порядок чаще, чем «Беспроводные ad-hoc сети». Errandir 16:58, 22 декабря 2009 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-12-22T16:58:00.000Z","author":"Errandir","type":"comment","level":3,"id":"c-Errandir-2009-12-22T16:58:00.000Z-Raise-the-Sail-2009-12-21T20:00:00.000Z","replies":[]}}-->
- Переименовать в Беспроводные ad hoc сети (пробел между "ad" и "hoc"). Термин «самоорганизующийся» как правило используется для перевода "self-organizing" (например en:self-organizing map → самоорганизующаяся карта Кохонена). Мне кажется, что устоявшегося русского перевода термина "ad hoc" в контексте компьютерных сетей нет: одни переводят как «временные сети», другие как «децентрализованные». По правилам Википедия:Именование статей/Иноязычные названия#компьютерные термины и названия, если у компьютерного термина нет устоявшегося русского перевода, его надо писать по-английски. — Tetromino 20:54, 22 декабря 2009 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-12-22T20:54:00.000Z","author":"Tetromino","type":"comment","level":3,"id":"c-Tetromino-2009-12-22T20:54:00.000Z-Raise-the-Sail-2009-12-21T20:00:00.000Z","replies":[]}}-->
Оспоренный итог
Не переименовывать. --PITON 07:04, 17 января 2010 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2010-01-17T07:04:00.000Z","author":"PITON8888","type":"comment","level":1,"id":"c-PITON8888-2010-01-17T07:04:00.000Z-\u041e\u0441\u043f\u043e\u0440\u0435\u043d\u043d\u044b\u0439_\u0438\u0442\u043e\u0433","replies":["c-Tetromino-2010-01-17T07:38:00.000Z-PITON8888-2010-01-17T07:04:00.000Z"],"displayName":"PITON"}}-->
- Итог подведен без какой-либо аргументации. Голословные аргументы типа «достаточно зарекомендовавший себя перевод» единственного участника обсуждения, выступившего против переименования, вызывают серьезные сомнения. Кроме того, у термина "беспроводные ad hoc сети" 33 000 результатов в гугле, а у "беспроводные самоорганизующиеся сети" 374 результата — разница в 2 порядка! — Tetromino 07:38, 17 января 2010 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2010-01-17T07:38:00.000Z","author":"Tetromino","type":"comment","level":2,"id":"c-Tetromino-2010-01-17T07:38:00.000Z-PITON8888-2010-01-17T07:04:00.000Z","replies":[]}}-->
Итог
Ну да, действительно, нужно переименовать в Беспроводные ad hoc сети. Не подумайте, что я под малейшим напором сразу меняю своё мнение. Просто первый раз я действительно как-то неправильно подошёл к проблеме.
- ad hoc - действительно более употребимо и по запросам лидирует с большим отрывом.
- для ad hoc нет корректного перевода, поэтому этот термин лучше оставить в оригинальном названии. --PITON 07:52, 17 января 2010 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2010-01-17T07:52:00.000Z","author":"PITON8888","type":"comment","level":1,"id":"c-PITON8888-2010-01-17T07:52:00.000Z-\u0418\u0442\u043e\u0433_2","replies":[],"displayName":"PITON"}}-->
Избыточное уточнение. SergeyTitov 05:54, 21 декабря 2009 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-12-21T05:54:00.000Z","author":"SergeyTitov","type":"comment","level":1,"id":"c-SergeyTitov-2009-12-21T05:54:00.000Z-\u0412\u043e\u0440\u043e\u043d\u0438\u043d\u044b_(\u0442\u0435\u043b\u0435\u0441\u0435\u0440\u0438\u0430\u043b)_\u2192_\u0412\u043e\u0440\u043e\u043d\u0438\u043d\u044b","replies":["c-SergeyTitov-2009-12-23T11:02:00.000Z-SergeyTitov-2009-12-21T05:54:00.000Z"]}}-->
- Оставить Уточнение не избыточное, воронины это может быть какая-то семья, поэтому во избежание путаницы не переименовывать! --Wikidrakon 09:58, 23 декабря 2009 (UTC)
- А есть ли какая-нибудь значимая семья Ворониных, чтобы из Воронины можно было сделать дизамбиг, а не редирект на Ворониных? SergeyTitov 11:02, 23 декабря 2009 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-12-23T11:02:00.000Z","author":"SergeyTitov","type":"comment","level":2,"id":"c-SergeyTitov-2009-12-23T11:02:00.000Z-SergeyTitov-2009-12-21T05:54:00.000Z","replies":[]}}-->
Итог
Статья переименована. Других статей с названием "Воронины" пока что у нас нет, есть про отдельные персоналии. -- Maykel -Толки- 13:50, 1 января 2010 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2010-01-01T13:50:00.000Z","author":"Maykel","type":"comment","level":1,"id":"c-Maykel-2010-01-01T13:50:00.000Z-\u0418\u0442\u043e\u0433_3","replies":[]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-92.100.177.223-2009-12-21T16:10:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u041f\u0430\u0440\u0438\u0437\u0435,_\u0416\u0430\u043a_\u2192_\u041f\u0430\u0440\u0438\u0437\u0435,_\u0417\u0430\u043a-2009-12-21T16:10:00.000Z","replies":["c-92.100.177.223-2009-12-21T16:10:00.000Z-\u041f\u0430\u0440\u0438\u0437\u0435,_\u0416\u0430\u043a_\u2192_\u041f\u0430\u0440\u0438\u0437\u0435,_\u0417\u0430\u043a","h-\u0418\u0442\u043e\u0433_4-\u041f\u0430\u0440\u0438\u0437\u0435,_\u0416\u0430\u043a_\u2192_\u041f\u0430\u0440\u0438\u0437\u0435,_\u0417\u0430\u043a-2009-12-21T17:34:00.000Z"],"text":"\u041f\u0430\u0440\u0438\u0437\u0435, \u0416\u0430\u043a \u2192 \u041f\u0430\u0440\u0438\u0437\u0435, \u0417\u0430\u043a","linkableTitle":"\u041f\u0430\u0440\u0438\u0437\u0435, \u0416\u0430\u043a \u2192 \u041f\u0430\u0440\u0438\u0437\u0435, \u0417\u0430\u043a"}--> __DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"headingLevel":2,"name":"h-92.100.177.223-2009-12-21T16:10:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u041f\u0430\u0440\u0438\u0437\u0435,_\u0416\u0430\u043a_\u2192_\u041f\u0430\u0440\u0438\u0437\u0435,_\u0417\u0430\u043a-2009-12-21T16:10:00.000Z","replies":["c-92.100.177.223-2009-12-21T16:10:00.000Z-\u041f\u0430\u0440\u0438\u0437\u0435,_\u0416\u0430\u043a_\u2192_\u041f\u0430\u0440\u0438\u0437\u0435,_\u0417\u0430\u043a","h-\u0418\u0442\u043e\u0433_4-\u041f\u0430\u0440\u0438\u0437\u0435,_\u0416\u0430\u043a_\u2192_\u041f\u0430\u0440\u0438\u0437\u0435,_\u0417\u0430\u043a-2009-12-21T17:34:00.000Z"]}}-->
Фактическая ошибка --92.100.177.223 16:10, 21 декабря 2009 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-12-21T16:10:00.000Z","author":"92.100.177.223","type":"comment","level":1,"id":"c-92.100.177.223-2009-12-21T16:10:00.000Z-\u041f\u0430\u0440\u0438\u0437\u0435,_\u0416\u0430\u043a_\u2192_\u041f\u0430\u0440\u0438\u0437\u0435,_\u0417\u0430\u043a","replies":[]}}-->
Итог
переименовал, очевидная ошибка, не нужно такое выносить. --Акутагава 17:34, 21 декабря 2009 (UTC)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-12-21T17:34:00.000Z","author":"\u0410\u043a\u0443\u0442\u0430\u0433\u0430\u0432\u0430","type":"comment","level":1,"id":"c-\u0410\u043a\u0443\u0442\u0430\u0433\u0430\u0432\u0430-2009-12-21T17:34:00.000Z-\u0418\u0442\u043e\u0433_4","replies":[]}}-->
|
|