Википедия:К переименованию/1 октября 2024
Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01-20241001102800","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0410\u043d\u0434\u0443\u0445\u0430\u0440,_\u0414\u0430\u043d\u0438\u044d\u043b\u044c_\u0413\u0430\u0440\u0441\u0438\u044f_\u2192_\u0413\u0430\u0440\u0441\u0438\u0430_\u0410\u043d\u0434\u0443\u0445\u0430\u0440,_\u0414-20241001102800","replies":["c-2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01-20241001102800-\u0410\u043d\u0434\u0443\u0445\u0430\u0440,_\u0414\u0430\u043d\u0438\u044d\u043b\u044c_\u0413\u0430\u0440\u0441\u0438\u044f_\u2192_\u0413\u0430\u0440\u0441\u0438\u0430_\u0410\u043d\u0434\u0443\u0445\u0430\u0440,_\u0414"],"text":"\u0410\u043d\u0434\u0443\u0445\u0430\u0440, \u0414\u0430\u043d\u0438\u044d\u043b\u044c \u0413\u0430\u0440\u0441\u0438\u044f \u2192 \u0413\u0430\u0440\u0441\u0438\u0430 \u0410\u043d\u0434\u0443\u0445\u0430\u0440, \u0414\u0430\u043d\u0438\u0435\u043b\u044c","linkableTitle":"\u0410\u043d\u0434\u0443\u0445\u0430\u0440, \u0414\u0430\u043d\u0438\u044d\u043b\u044c \u0413\u0430\u0440\u0441\u0438\u044f \u2192 \u0413\u0430\u0440\u0441\u0438\u0430 \u0410\u043d\u0434\u0443\u0445\u0430\u0440, \u0414\u0430\u043d\u0438\u0435\u043b\u044c"}--> __DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"headingLevel":2,"name":"h-2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01-20241001102800","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0410\u043d\u0434\u0443\u0445\u0430\u0440,_\u0414\u0430\u043d\u0438\u044d\u043b\u044c_\u0413\u0430\u0440\u0441\u0438\u044f_\u2192_\u0413\u0430\u0440\u0441\u0438\u0430_\u0410\u043d\u0434\u0443\u0445\u0430\u0440,_\u0414-20241001102800","replies":["c-2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01-20241001102800-\u0410\u043d\u0434\u0443\u0445\u0430\u0440,_\u0414\u0430\u043d\u0438\u044d\u043b\u044c_\u0413\u0430\u0440\u0441\u0438\u044f_\u2192_\u0413\u0430\u0440\u0441\u0438\u0430_\u0410\u043d\u0434\u0443\u0445\u0430\u0440,_\u0414"]}}-->
Во-первых, этот человек не так широко известен, чтобы говорить об устоявшемся его наименовании. Во-вторых, Гарсиа — это не второе имя, а первая (обычно отцовская) фамилия. В-третьих, правильней Гарсиа (а не Гарсия; по испанско-русской практической транскрипции). В-четвëртых, правильней Даниель (по ней же). Плэтому предлагаю переименовать в Гарсиа Андухар, Даниель. -- 2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01 10:28, 1 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241001102800","author":"2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01","type":"comment","level":1,"id":"c-2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01-20241001102800-\u0410\u043d\u0434\u0443\u0445\u0430\u0440,_\u0414\u0430\u043d\u0438\u044d\u043b\u044c_\u0413\u0430\u0440\u0441\u0438\u044f_\u2192_\u0413\u0430\u0440\u0441\u0438\u0430_\u0410\u043d\u0434\u0443\u0445\u0430\u0440,_\u0414","replies":["c-Igor_Borisenko-20241001121200-2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01-20241001102800","c-\u0410\u043a\u0443\u0442\u0430\u0433\u0430\u0432\u0430-20241001140100-2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01-20241001102800","c-AndyVolykhov-20241001201900-2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01-20241001102800"]}}-->
- Судя по испанской вики, для него неоднократно используется написание Daniel G. Andújar. Т.е. даже если Гарсиа это первая фамилия, то она менее используемая, чем вторая (такое бывает у испанцев, хотя и редко). — Igor Borisenko (обс.) 12:12, 1 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241001121200","author":"Igor Borisenko","type":"comment","level":2,"id":"c-Igor_Borisenko-20241001121200-2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01-20241001102800","replies":["c-2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01-20241001140600-Igor_Borisenko-20241001121200"]}}-->
- Насколько я знаю, ВП — не АИ. Но даже если в этом случае иначе, Гарсиа не перестаёт быть фамилией. Вопрос: как должна именоваться страница? -- 2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01 14:06, 1 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241001140600","author":"2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01","type":"comment","level":3,"id":"c-2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01-20241001140600-Igor_Borisenko-20241001121200","replies":["c-Igor_Borisenko-20241001143400-2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01-20241001140600"]}}-->
- Как вариант, опустить неиспользуемую часть и назвать Андухар, Даниель. Или даже Андухар, Даниель Г. (у нас почти не практикуется, но почему бы и нет). — Igor Borisenko (обс.) 14:34, 1 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241001143400","author":"Igor Borisenko","type":"comment","level":4,"id":"c-Igor_Borisenko-20241001143400-2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01-20241001140600","replies":["c-2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01-20241001152000-Igor_Borisenko-20241001143400"]}}-->
- При том, что по всем интервикам он с Гарсиа в заголовке? Как-то некузяво… -- 2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01 15:20, 1 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241001152000","author":"2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01","type":"comment","level":5,"id":"c-2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01-20241001152000-Igor_Borisenko-20241001143400","replies":[]}}-->
- добрый вечер, откуда вдруг ia стало иа? Гарсия всё ок написание. — Акутагава (обс.) 14:01, 1 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241001140100","author":"\u0410\u043a\u0443\u0442\u0430\u0433\u0430\u0432\u0430","type":"comment","level":2,"id":"c-\u0410\u043a\u0443\u0442\u0430\u0433\u0430\u0432\u0430-20241001140100-2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01-20241001102800","replies":["c-2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01-20241001141600-\u0410\u043a\u0443\u0442\u0430\u0433\u0430\u0432\u0430-20241001140100"]}}-->
- Здравствуйте! Есть консенсус за бо́льшую правильность варианта Гарсиа. См. ссылку на СО статьи. -- 2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01 14:16, 1 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241001141600","author":"2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01","type":"comment","level":3,"id":"c-2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01-20241001141600-\u0410\u043a\u0443\u0442\u0430\u0433\u0430\u0432\u0430-20241001140100","replies":["c-\u0410\u043a\u0443\u0442\u0430\u0433\u0430\u0432\u0430-20241001185100-2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01-20241001141600"]}}-->
- Это все надо пересматривать, там весьма сомнительные аргументы были 15 лет назад, чтобы такое исключение делать для актуальных персонажей, сейчас Гарсия чаще через -ия. там и по дизамбигу Гарсия едва ли не чаще. Акутагава (обс.) 18:51, 1 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241001185100","author":"\u0410\u043a\u0443\u0442\u0430\u0433\u0430\u0432\u0430","type":"comment","level":4,"id":"c-\u0410\u043a\u0443\u0442\u0430\u0433\u0430\u0432\u0430-20241001185100-2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01-20241001141600","replies":[]}}-->
- Нет, устоявшаяся форма точно Гарсия. Дизамбиг надо вернуть на переименование. AndyVolykhov ↔ 20:19, 1 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241001201900","author":"AndyVolykhov","type":"comment","level":2,"id":"c-AndyVolykhov-20241001201900-2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01-20241001102800","replies":["c-2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01-20241002113700-AndyVolykhov-20241001201900"]}}-->
- Речь, насколько я понимаю, не только об устоявшейся, но и о предпочтительной с точки зрения АИ. -- 2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01 11:37, 2 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241002113700","author":"2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01","type":"comment","level":3,"id":"c-2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01-20241002113700-AndyVolykhov-20241001201900","replies":["c-AndyVolykhov-20241002153600-2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01-20241002113700"]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Igor_Borisenko-20241001120900","type":"heading","level":0,"id":"h-\u041f\u0430\u0448\u0438\u043d\u0446\u0435\u0432,_\u041c\u0438\u0445\u0430\u0438\u043b_\u041d\u0438\u043a\u043e\u043b\u0430\u0435\u0432\u0438\u0447_(1962)_\u2192_\u041f\u0430\u0448\u0438\u043d\u0446\u0435\u0432,-20241001120900","replies":["c-Igor_Borisenko-20241001120900-\u041f\u0430\u0448\u0438\u043d\u0446\u0435\u0432,_\u041c\u0438\u0445\u0430\u0438\u043b_\u041d\u0438\u043a\u043e\u043b\u0430\u0435\u0432\u0438\u0447_(1962)_\u2192_\u041f\u0430\u0448\u0438\u043d\u0446\u0435\u0432,","h-\u0418\u0442\u043e\u0433-\u041f\u0430\u0448\u0438\u043d\u0446\u0435\u0432,_\u041c\u0438\u0445\u0430\u0438\u043b_\u041d\u0438\u043a\u043e\u043b\u0430\u0435\u0432\u0438\u0447_(1962)_\u2192_\u041f\u0430\u0448\u0438\u043d\u0446\u0435\u0432,-20241001173800"],"text":"\u041f\u0430\u0448\u0438\u043d\u0446\u0435\u0432, \u041c\u0438\u0445\u0430\u0438\u043b \u041d\u0438\u043a\u043e\u043b\u0430\u0435\u0432\u0438\u0447 (1962) \u2192 \u041f\u0430\u0448\u0438\u043d\u0446\u0435\u0432, \u041c\u0438\u0445\u0430\u0438\u043b \u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0435\u0435\u0432\u0438\u0447","linkableTitle":"\u041f\u0430\u0448\u0438\u043d\u0446\u0435\u0432, \u041c\u0438\u0445\u0430\u0438\u043b \u041d\u0438\u043a\u043e\u043b\u0430\u0435\u0432\u0438\u0447 (1962) \u2192 \u041f\u0430\u0448\u0438\u043d\u0446\u0435\u0432, \u041c\u0438\u0445\u0430\u0438\u043b \u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0435\u0435\u0432\u0438\u0447"}--> __DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"headingLevel":2,"name":"h-Igor_Borisenko-20241001120900","type":"heading","level":0,"id":"h-\u041f\u0430\u0448\u0438\u043d\u0446\u0435\u0432,_\u041c\u0438\u0445\u0430\u0438\u043b_\u041d\u0438\u043a\u043e\u043b\u0430\u0435\u0432\u0438\u0447_(1962)_\u2192_\u041f\u0430\u0448\u0438\u043d\u0446\u0435\u0432,-20241001120900","replies":["c-Igor_Borisenko-20241001120900-\u041f\u0430\u0448\u0438\u043d\u0446\u0435\u0432,_\u041c\u0438\u0445\u0430\u0438\u043b_\u041d\u0438\u043a\u043e\u043b\u0430\u0435\u0432\u0438\u0447_(1962)_\u2192_\u041f\u0430\u0448\u0438\u043d\u0446\u0435\u0432,","h-\u0418\u0442\u043e\u0433-\u041f\u0430\u0448\u0438\u043d\u0446\u0435\u0432,_\u041c\u0438\u0445\u0430\u0438\u043b_\u041d\u0438\u043a\u043e\u043b\u0430\u0435\u0432\u0438\u0447_(1962)_\u2192_\u041f\u0430\u0448\u0438\u043d\u0446\u0435\u0432,-20241001173800"]}}-->
По итогам поста в "сообщениях об ошибках". В пользу текущего отчества - одна база данных, представленная в статье (где его могли попутать с тёзкой). В пользу отчества Алексеевич - другая база данных [1], сообщение о смерти от родного клуба [2] ну и до кучи упоминания ИП из Нижнего Новгорода с таким ФИО. Если переименовываем, то тёзке тоже надо убрать уточнение. Igor Borisenko (обс.) 12:09, 1 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241001120900","author":"Igor Borisenko","type":"comment","level":1,"id":"c-Igor_Borisenko-20241001120900-\u041f\u0430\u0448\u0438\u043d\u0446\u0435\u0432,_\u041c\u0438\u0445\u0430\u0438\u043b_\u041d\u0438\u043a\u043e\u043b\u0430\u0435\u0432\u0438\u0447_(1962)_\u2192_\u041f\u0430\u0448\u0438\u043d\u0446\u0435\u0432,","replies":["c-Schrike-20241001133000-Igor_Borisenko-20241001120900"]}}-->
- Переименовать. То, что они полные тёзки, идёт отсюда. Schrike (обс.) 13:30, 1 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241001133000","author":"Schrike","type":"comment","level":2,"id":"c-Schrike-20241001133000-Igor_Borisenko-20241001120900","replies":[]}}-->
Итог
Переименовано. - Schrike (обс.) 17:38, 1 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241001173800","author":"Schrike","type":"comment","level":1,"id":"c-Schrike-20241001173800-\u0418\u0442\u043e\u0433","replies":[]}}-->
Согласно правилам русской орфографии, в таких случаях пишется «жд». И само название «Даждьбог» употребляется чаще, чем «Дажьбог». CherMaps (обс.) 13:31, 1 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241001133100","author":"CherMaps","type":"comment","level":1,"id":"c-CherMaps-20241001133100-\u0414\u0430\u0436\u044c\u0431\u043e\u0433_\u2192_\u0414\u0430\u0436\u0434\u044c\u0431\u043e\u0433","replies":["c-Schrike-20241001133600-CherMaps-20241001133100","c-Nikolay_Omonov-20241001134900-CherMaps-20241001133100","c-Nikolay_Omonov-20241001141000-CherMaps-20241001133100","c-GrugaroLoGran-20241001143200-CherMaps-20241001133100","c-\u0413\u0440\u0435\u043d\u0430\u0434\u0435\u0440\u044a-20241002080600-CherMaps-20241001133100"]}}-->
- Приведите ссылку на правило, пожалуйста. Приведите анализ частоты употребления того или иного варианта, пожалуйста. Schrike (обс.) 13:36, 1 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241001133600","author":"Schrike","type":"comment","level":2,"id":"c-Schrike-20241001133600-CherMaps-20241001133100","replies":["c-CherMaps-20241001190700-Schrike-20241001133600"]}}-->
- Церковнославянизмы#ж/жд. CherMaps (обс.) 19:07, 1 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241001190700","author":"CherMaps","type":"comment","level":3,"id":"c-CherMaps-20241001190700-Schrike-20241001133600","replies":["c-Schrike-20241001191000-CherMaps-20241001190700"]}}-->
- Ну. Сочетание жд в церковнославянском языке соответствует русскому ж. Так сейчас и есть. Schrike (обс.) 19:10, 1 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241001191000","author":"Schrike","type":"comment","level":4,"id":"c-Schrike-20241001191000-CherMaps-20241001190700","replies":[]}}-->
- Нет такого правила.
Вероятно, речь о древнерусском языке, но руВП пишется на русском. Nikolay Omonov (обс.) 13:49, 1 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241001134900","author":"Nikolay Omonov","type":"comment","level":2,"id":"c-Nikolay_Omonov-20241001134900-CherMaps-20241001133100","replies":[]}}-->
- Не переименовывать
- Nikolay Omonov (обс.) 14:10, 1 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241001141000","author":"Nikolay Omonov","type":"comment","level":2,"id":"c-Nikolay_Omonov-20241001141000-CherMaps-20241001133100","replies":["c-24.19.227.195-20241002061100-Nikolay_Omonov-20241001141000"]}}-->
- Нельзя. Во-первых, вы почему-то пропустили БРЭ: Даждьбог. Во-вторых, я бы из вашего анализа сделал вывод, что правильнее Дажбог. Хотя есть посмотреть еще источники, например двухтомную энциклопедию "Мифы народов мира" и "Православную энциклопедию", то, пожалуй, склонился бы к Дажьбогу. 24.19.227.195 06:11, 2 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241002061100","author":"24.19.227.195","type":"comment","level":3,"id":"c-24.19.227.195-20241002061100-Nikolay_Omonov-20241001141000","replies":["c-Nikolay_Omonov-20241002064300-24.19.227.195-20241002061100"]}}-->
- Возможно, перед тем, как писать какие-то утверждения, нужно открыть источники, на которые ссылаетесь?В БРЭ вообще нет статьи по сабжу.
С такой формой есть только упоминание в статье Владимир СвятославичПри этом:
- Что ж, теперь очевидно, что нынешнее название соответствует названию в большинстве наиболее известных русскоязычных энциклопедий.Если статья будет переименована в Дажбог вопреки трем профильным энциклопедиям по мифологии и Фасмеру, я буду очень удивлен. Nikolay Omonov (обс.) 06:43, 2 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241002064300","author":"Nikolay Omonov","type":"comment","level":4,"id":"c-Nikolay_Omonov-20241002064300-24.19.227.195-20241002061100","replies":["c-24.19.227.195-20241002070100-Nikolay_Omonov-20241002064300","c-24.19.227.195-20241002070100-Nikolay_Omonov-20241002064300-1"]}}-->
- Было бы здорово, если б вы прекратили сочинять. Даждьбог упомянут в БРЭ подстатье "Язычество" статьи "Россия". 24.19.227.195 07:01, 2 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241002070100","author":"24.19.227.195","type":"comment","level":6,"id":"c-24.19.227.195-20241002070100-Nikolay_Omonov-20241002064300","replies":["c-Nikolay_Omonov-20241002070400-24.19.227.195-20241002070100"]}}-->
- Было бы здорово, если вы читали реплики, прежде, чем на них отвечать: «В БРЭ вообще нет статьи по сабжу».При этом есть две статьи с формой Дажьбог. Nikolay Omonov (обс.) 07:04, 2 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241002070400","author":"Nikolay Omonov","type":"comment","level":7,"id":"c-Nikolay_Omonov-20241002070400-24.19.227.195-20241002070100","replies":[]}}-->
- Фасмер обладает нулевой авторитетностью в вопросах выбора между вариантами. Он: а) нерусский; б) несовременный; в) специализируется на этимологии, а не орфографии. Источники по мифологии, конечно, более ценны. 24.19.227.195 07:01, 2 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241002070100","author":"24.19.227.195","type":"comment","level":5,"id":"c-24.19.227.195-20241002070100-Nikolay_Omonov-20241002064300-1","replies":["c-Nikolay_Omonov-20241002070700-24.19.227.195-20241002070100","c-Nikolay_Omonov-20241002071400-24.19.227.195-20241002070100"]}}-->
- С такими заявлениями, что один из ведущих и признанных (в том числе одним из ведущих современных лингвистов Трубачёвым — именно такие вещи определяют авторитетность, а не поиски «правильной национальности» — вы перепутали ВП с Традицией) лингвистов русского языка не подходит, потому что он нерусский, неавторитетен в орфографии и т. п. вам нужно на ВП:КОИ. А лучше почитать, что такое ВП:ПРОТЕСТ.Автор статьи в Православной энциклопедии, на которого ссылаетесь вы сами, конечно, авторитет в области орфографии? Как и авторы тома Россия в БРЭ? Nikolay Omonov (обс.) 07:07, 2 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241002070700","author":"Nikolay Omonov","type":"comment","level":6,"id":"c-Nikolay_Omonov-20241002070700-24.19.227.195-20241002070100","replies":[]}}-->
- И обратите внимание, что вы не должны редактировать чужие реплики. Nikolay Omonov (обс.) 07:14, 2 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241002071400","author":"Nikolay Omonov","type":"comment","level":6,"id":"c-Nikolay_Omonov-20241002071400-24.19.227.195-20241002070100","replies":[]}}-->
- Против Форма Даждьбог является церковнославянской. В др.-рус. Дажьбогъ. GrugaroLoGran (обс.) 14:32, 1 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241001143200","author":"GrugaroLoGran","type":"comment","level":2,"id":"c-GrugaroLoGran-20241001143200-CherMaps-20241001133100","replies":["c-Nikolay_Omonov-20241001144800-GrugaroLoGran-20241001143200"]}}-->
- Да, действительно, это же церковнославянский, как в причастиях… Nikolay Omonov (обс.) 14:48, 1 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241001144800","author":"Nikolay Omonov","type":"comment","level":3,"id":"c-Nikolay_Omonov-20241001144800-GrugaroLoGran-20241001143200","replies":["c-GrugaroLoGran-20241001145500-Nikolay_Omonov-20241001144800"]}}-->
- В каком смысле? Вы не согласны? GrugaroLoGran (обс.) 14:55, 1 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241001145500","author":"GrugaroLoGran","type":"comment","level":4,"id":"c-GrugaroLoGran-20241001145500-Nikolay_Omonov-20241001144800","replies":["c-Nikolay_Omonov-20241001150500-GrugaroLoGran-20241001145500"]}}-->
- Согласен. Я выше написал про древнерусский, но ошибся. Nikolay Omonov (обс.) 15:05, 1 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241001150500","author":"Nikolay Omonov","type":"comment","level":5,"id":"c-Nikolay_Omonov-20241001150500-GrugaroLoGran-20241001145500","replies":[]}}-->
- Всё немного сложнее: в БСЭ (3-е издание, том 7, 1972, с. 506) — статья «ДА́ЖБОГ», в Советском энциклопедическом словаре (1980, с. 360) — статья «ДА́ЖБОГ», в БРЭ — в некоторых статьях — Даждьбог (Владимир Святославич, Язычество), в некоторых — Дажьбог (Слово о полку Игореве, Славяне). Как видно, вариант «Дажьбог» с мягким знаком отнюдь не превалирует. Гренадеръ (обс.) 08:06, 2 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241002080600","author":"\u0413\u0440\u0435\u043d\u0430\u0434\u0435\u0440\u044a","type":"comment","level":2,"id":"c-\u0413\u0440\u0435\u043d\u0430\u0434\u0435\u0440\u044a-20241002080600-CherMaps-20241001133100","replies":["c-Nikolay_Omonov-20241002080900-\u0413\u0440\u0435\u043d\u0430\u0434\u0435\u0440\u044a-20241002080600"]}}-->
- А как же профильные источники по мифологии?
- Nikolay Omonov (обс.) 08:09, 2 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241002080900","author":"Nikolay Omonov","type":"comment","level":3,"id":"c-Nikolay_Omonov-20241002080900-\u0413\u0440\u0435\u043d\u0430\u0434\u0435\u0440\u044a-20241002080600","replies":["c-\u0413\u0440\u0435\u043d\u0430\u0434\u0435\u0440\u044a-20241002081700-Nikolay_Omonov-20241002080900","c-\u0413\u0440\u0435\u043d\u0430\u0434\u0435\u0440\u044a-20241002082500-Nikolay_Omonov-20241002080900"]}}-->
- Это аргумент в пользу варианта Дажьбог. Гренадеръ (обс.) 08:17, 2 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241002081700","author":"\u0413\u0440\u0435\u043d\u0430\u0434\u0435\u0440\u044a","type":"comment","level":4,"id":"c-\u0413\u0440\u0435\u043d\u0430\u0434\u0435\u0440\u044a-20241002081700-Nikolay_Omonov-20241002080900","replies":[]}}-->
- Немного в сторону: имеется сближение славянского Дажьбога (Даждьбога) с ирландским (кельтским) божеством Дагда, в том смысле, что первый — это просто славянское «прочтение» второго. Гренадеръ (обс.) 08:25, 2 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241002082500","author":"\u0413\u0440\u0435\u043d\u0430\u0434\u0435\u0440\u044a","type":"comment","level":4,"id":"c-\u0413\u0440\u0435\u043d\u0430\u0434\u0435\u0440\u044a-20241002082500-Nikolay_Omonov-20241002080900","replies":["c-Nikolay_Omonov-20241002082700-\u0413\u0440\u0435\u043d\u0430\u0434\u0435\u0440\u044a-20241002082500"]}}-->
- Где можно об этом почитать? Nikolay Omonov (обс.) 08:27, 2 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241002082700","author":"Nikolay Omonov","type":"comment","level":5,"id":"c-Nikolay_Omonov-20241002082700-\u0413\u0440\u0435\u043d\u0430\u0434\u0435\u0440\u044a-20241002082500","replies":["c-\u0413\u0440\u0435\u043d\u0430\u0434\u0435\u0440\u044a-20241002083000-Nikolay_Omonov-20241002082700"]}}-->
- Читал о таком сближении, но источник по памяти не вспомню. Одно время я читал немало по славянской мифологии, но потом понял, что это полная ерунда (в том смысле, что достоверно почти ничего неизвестно). С уважением, Гренадеръ (обс.) 08:30, 2 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241002083000","author":"\u0413\u0440\u0435\u043d\u0430\u0434\u0435\u0440\u044a","type":"comment","level":6,"id":"c-\u0413\u0440\u0435\u043d\u0430\u0434\u0435\u0440\u044a-20241002083000-Nikolay_Omonov-20241002082700","replies":["c-Nikolay_Omonov-20241002084500-\u0413\u0440\u0435\u043d\u0430\u0434\u0435\u0440\u044a-20241002083000"]}}-->
- Да, фантазий там море, а достоверно неизвестно практически ничего. Nikolay Omonov (обс.) 08:45, 2 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241002084500","author":"Nikolay Omonov","type":"comment","level":7,"id":"c-Nikolay_Omonov-20241002084500-\u0413\u0440\u0435\u043d\u0430\u0434\u0435\u0440\u044a-20241002083000","replies":[]}}-->
Итог
Даждьбог - это церковнославянская форма, а у нас русскоязычный раздел. В подавляющем большинстве профильных русскоязычных АИ божество названо Дажьбог. По аргументам в обсуждении и источникам не переименовано.— SpeedOfLight / СО 15:29, 7 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241007152900","author":"SpeedOfLight","type":"comment","level":1,"id":"c-SpeedOfLight-20241007152900-\u0418\u0442\u043e\u0433_2","replies":[]}}-->
Других значений нет. SpeedOfLight / СО 14:59, 1 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241001145900","author":"SpeedOfLight","type":"comment","level":1,"id":"c-SpeedOfLight-20241001145900-\u0421\u043c\u0438\u0434\u043e\u0432\u0438\u0447\u0430_(\u0426\u0435\u043b\u0438\u043d\u0441\u043a\u0438\u0439_\u0440\u0430\u0439\u043e\u043d)_\u2192_\u0421\u043c\u0438\u0434\u043e\u0432\u0438\u0447\u0430","replies":["c-Dorroth-20241007153400-SpeedOfLight-20241001145900","c-2A00:1370:8186:23D6:E57D:C24A:DA20:F3F7-20241027202800-SpeedOfLight-20241001145900"]}}-->
- Против. Зато есть тонна значений Смидович, которые поисковики выдают в первую очередь, даже если в запросе "Смидовича". К тому же, есть улица Смидовича. Dorroth (обс.) 15:34, 7 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241007153400","author":"Dorroth","type":"comment","level":2,"id":"c-Dorroth-20241007153400-SpeedOfLight-20241001145900","replies":["c-SpeedOfLight-20241007153700-Dorroth-20241007153400"]}}-->
- То есть, например, Иванов и Иванова — одно и то же? У нас статьи не называются Смидовича (улица), Смидовича, Пётр Гермогенович и т. д. — SpeedOfLight / СО 15:37, 7 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241007153700","author":"SpeedOfLight","type":"comment","level":3,"id":"c-SpeedOfLight-20241007153700-Dorroth-20241007153400","replies":["c-Dorroth-20241007154800-SpeedOfLight-20241007153700"]}}-->
- Я нигде не написал, что это одно и то же. Просто сомневаюсь, что одно лишь отсутствие других точно таких же значений может явиться основанием для удаления уточнения в названии. Уточнение, на мой взгляд, позволяет пользователю быстрее найти конкретно эту статью в поисковике, минуя нескольких людей с фамилией Смидович, которых всё тот же поисковик любезно поставит выше малоизвестного хутора РО. Dorroth (обс.) 15:48, 7 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241007154800","author":"Dorroth","type":"comment","level":4,"id":"c-Dorroth-20241007154800-SpeedOfLight-20241007153700","replies":[]}}-->
- Лучше вставить область в скобки и на том остановиться. Потому что для обывателя именительный и родительный падеж в таком названии практически неотличимы, а поселок на Биробиджанщине пока не переименовали, а он, хоть и назван в более традиционной форме /именительный падеж/, имеет в скобках таки регион. 2A00:1370:8186:23D6:E57D:C24A:DA20:F3F7 20:28, 27 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241027202800","author":"2A00:1370:8186:23D6:E57D:C24A:DA20:F3F7","type":"comment","level":2,"id":"c-2A00:1370:8186:23D6:E57D:C24A:DA20:F3F7-20241027202800-SpeedOfLight-20241001145900","replies":[]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Schrike-20241001175900","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0424\u0440\u0435\u0439\u0437,_\u0411\u0430\u0439\u0440\u043e\u043d_\u2192_\u0424\u0440\u044d\u0437,_\u0411\u0430\u0439\u0440\u043e\u043d-20241001175900","replies":["c-Schrike-20241001175900-\u0424\u0440\u0435\u0439\u0437,_\u0411\u0430\u0439\u0440\u043e\u043d_\u2192_\u0424\u0440\u044d\u0437,_\u0411\u0430\u0439\u0440\u043e\u043d","h-\u0418\u0442\u043e\u0433_3-\u0424\u0440\u0435\u0439\u0437,_\u0411\u0430\u0439\u0440\u043e\u043d_\u2192_\u0424\u0440\u044d\u0437,_\u0411\u0430\u0439\u0440\u043e\u043d-20241001235900"],"text":"\u0424\u0440\u0435\u0439\u0437, \u0411\u0430\u0439\u0440\u043e\u043d \u2192 \u0424\u0440\u044d\u0437, \u0411\u0430\u0439\u0440\u043e\u043d","linkableTitle":"\u0424\u0440\u0435\u0439\u0437, \u0411\u0430\u0439\u0440\u043e\u043d \u2192 \u0424\u0440\u044d\u0437, \u0411\u0430\u0439\u0440\u043e\u043d"}--> __DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"headingLevel":2,"name":"h-Schrike-20241001175900","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0424\u0440\u0435\u0439\u0437,_\u0411\u0430\u0439\u0440\u043e\u043d_\u2192_\u0424\u0440\u044d\u0437,_\u0411\u0430\u0439\u0440\u043e\u043d-20241001175900","replies":["c-Schrike-20241001175900-\u0424\u0440\u0435\u0439\u0437,_\u0411\u0430\u0439\u0440\u043e\u043d_\u2192_\u0424\u0440\u044d\u0437,_\u0411\u0430\u0439\u0440\u043e\u043d","h-\u0418\u0442\u043e\u0433_3-\u0424\u0440\u0435\u0439\u0437,_\u0411\u0430\u0439\u0440\u043e\u043d_\u2192_\u0424\u0440\u044d\u0437,_\u0411\u0430\u0439\u0440\u043e\u043d-20241001235900"]}}-->
В источниках и так, и так. Канадский хоккеист Byron Froese из англоязычной провинции. Здесь написано, что это немецкая фамилия (почти все носители — канадцы, есть три члена немецкой семьи). Если передавать с немецкого, то, наверное, будет Фрёз. К этому ближе Фрэз, чем Фрейз, как мне кажется. Конечно, возможно, что этот хоккеист — именно Фрейз, так глубоко не копал. — Schrike (обс.) 17:59, 1 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241001175900","author":"Schrike","type":"comment","level":1,"id":"c-Schrike-20241001175900-\u0424\u0440\u0435\u0439\u0437,_\u0411\u0430\u0439\u0440\u043e\u043d_\u2192_\u0424\u0440\u044d\u0437,_\u0411\u0430\u0439\u0440\u043e\u043d","replies":["c-2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01-20241001230600-Schrike-20241001175900"]}}-->
- Комментарий: с немецкого будет Фрëзе. -- 2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01 23:06, 1 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241001230600","author":"2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01","type":"comment","level":2,"id":"c-2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01-20241001230600-Schrike-20241001175900","replies":[]}}-->
Итог
Всё-таки Фрейз. - Schrike (обс.) 23:59, 1 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241001235900","author":"Schrike","type":"comment","level":1,"id":"c-Schrike-20241001235900-\u0418\u0442\u043e\u0433_3","replies":[]}}-->
Очевидная ошибка— 95.25.250.197 21:06, 1 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241001210600","author":"95.25.250.197","type":"comment","level":1,"id":"c-95.25.250.197-20241001210600-\u041a\u0430\u0442\u0435\u0433\u043e\u0440\u0438\u044f:\u041b\u0430\u0443\u0440\u0435\u0430\u0442\u044b_\u043f\u0440\u0435\u043c\u0438\u0438_\u041c\u0430\u0440\u0447\u0435\u043b\u043b\u043e_\u041c\u0430\u0441\u0442\u0440\u043e\u044f","replies":["c-Schrike-20241001235400-95.25.250.197-20241001210600"]}}-->
Итог
Задание боту давлено. Вообще переименование категорий обсуждается на ВП:ОБКАТ. Здесь закрыто. — Mike Somerset (обс.) 16:07, 5 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241005160700","author":"Mike Somerset","type":"comment","level":1,"id":"c-Mike_Somerset-20241005160700-\u0418\u0442\u043e\u0433_4","replies":[]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01-20241001230900","type":"heading","level":0,"id":"h-\u041c\u043e\u0441\u043a\u0435\u0440\u0430,_\u0419\u043e\u043d_\u2192_\u041c\u043e\u0441\u043a\u0435\u0440\u0430,_\u0414\u0436\u043e\u043d-20241001230900","replies":["c-2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01-20241001230900-\u041c\u043e\u0441\u043a\u0435\u0440\u0430,_\u0419\u043e\u043d_\u2192_\u041c\u043e\u0441\u043a\u0435\u0440\u0430,_\u0414\u0436\u043e\u043d"],"text":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0435\u0440\u0430, \u0419\u043e\u043d \u2192 \u041c\u043e\u0441\u043a\u0435\u0440\u0430, \u0414\u0436\u043e\u043d","linkableTitle":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0435\u0440\u0430, \u0419\u043e\u043d \u2192 \u041c\u043e\u0441\u043a\u0435\u0440\u0430, \u0414\u0436\u043e\u043d"}--> __DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"headingLevel":2,"name":"h-2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01-20241001230900","type":"heading","level":0,"id":"h-\u041c\u043e\u0441\u043a\u0435\u0440\u0430,_\u0419\u043e\u043d_\u2192_\u041c\u043e\u0441\u043a\u0435\u0440\u0430,_\u0414\u0436\u043e\u043d-20241001230900","replies":["c-2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01-20241001230900-\u041c\u043e\u0441\u043a\u0435\u0440\u0430,_\u0419\u043e\u043d_\u2192_\u041c\u043e\u0441\u043a\u0435\u0440\u0430,_\u0414\u0436\u043e\u043d"]}}-->
Остальные носители имени исп. Jhon по-русски названы Джон. Чем этот хуже/лучше? -- 2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01 23:09, 1 октября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241001230900","author":"2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01","type":"comment","level":1,"id":"c-2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01-20241001230900-\u041c\u043e\u0441\u043a\u0435\u0440\u0430,_\u0419\u043e\u043d_\u2192_\u041c\u043e\u0441\u043a\u0435\u0440\u0430,_\u0414\u0436\u043e\u043d","replies":["c-Dorroth-20241007153900-2A00:1FA0:44DD:B540:0:3A:6F81:9C01-20241001230900"]}}-->
|
|