Википедия:К переименованию/19 июня 2023

__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Mike_Somerset-20230619050200","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0422\u0430\u043d\u0446\u044b_\u041c\u0438\u043d\u0443\u0441_\u2192_\u0422\u0430\u043d\u0446\u044b_\u043c\u0438\u043d\u0443\u0441-20230619050200","replies":["c-Mike_Somerset-20230619050200-\u0422\u0430\u043d\u0446\u044b_\u041c\u0438\u043d\u0443\u0441_\u2192_\u0422\u0430\u043d\u0446\u044b_\u043c\u0438\u043d\u0443\u0441","c-\u0410._\u041a\u0430\u0439\u0434\u0430\u043b\u043e\u0432-20230621234700-\u0422\u0430\u043d\u0446\u044b_\u041c\u0438\u043d\u0443\u0441_\u2192_\u0422\u0430\u043d\u0446\u044b_\u043c\u0438\u043d\u0443\u0441","h-\u041e\u0441\u043f\u043e\u0440\u0435\u043d\u043d\u044b\u0439_\u0438\u0442\u043e\u0433-\u0422\u0430\u043d\u0446\u044b_\u041c\u0438\u043d\u0443\u0441_\u2192_\u0422\u0430\u043d\u0446\u044b_\u043c\u0438\u043d\u0443\u0441-20230706190500","h-\u041f\u0440\u0435\u0434\u0432\u0430\u0440\u0438\u0442\u0435\u043b\u044c\u043d\u044b\u0439_\u0438\u0442\u043e\u0433-\u0422\u0430\u043d\u0446\u044b_\u041c\u0438\u043d\u0443\u0441_\u2192_\u0422\u0430\u043d\u0446\u044b_\u043c\u0438\u043d\u0443\u0441-20230812052400","h-\u041f\u0440\u0435\u0434\u0432\u0430\u0440\u0438\u0442\u0435\u043b\u044c\u043d\u044b\u0439_\u0438\u0442\u043e\u0433_2-\u0422\u0430\u043d\u0446\u044b_\u041c\u0438\u043d\u0443\u0441_\u2192_\u0422\u0430\u043d\u0446\u044b_\u043c\u0438\u043d\u0443\u0441-20230812095900","h-\u0418\u0442\u043e\u0433-\u0422\u0430\u043d\u0446\u044b_\u041c\u0438\u043d\u0443\u0441_\u2192_\u0422\u0430\u043d\u0446\u044b_\u043c\u0438\u043d\u0443\u0441-20240608141900"],"text":"\u0422\u0430\u043d\u0446\u044b \u041c\u0438\u043d\u0443\u0441 \u2192 \u0422\u0430\u043d\u0446\u044b \u043c\u0438\u043d\u0443\u0441","linkableTitle":"\u0422\u0430\u043d\u0446\u044b \u041c\u0438\u043d\u0443\u0441 \u2192 \u0422\u0430\u043d\u0446\u044b \u043c\u0438\u043d\u0443\u0441"}-->

Танцы МинусТанцы минус

__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"headingLevel":2,"name":"h-Mike_Somerset-20230619050200","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0422\u0430\u043d\u0446\u044b_\u041c\u0438\u043d\u0443\u0441_\u2192_\u0422\u0430\u043d\u0446\u044b_\u043c\u0438\u043d\u0443\u0441-20230619050200","replies":["c-Mike_Somerset-20230619050200-\u0422\u0430\u043d\u0446\u044b_\u041c\u0438\u043d\u0443\u0441_\u2192_\u0422\u0430\u043d\u0446\u044b_\u043c\u0438\u043d\u0443\u0441","c-\u0410._\u041a\u0430\u0439\u0434\u0430\u043b\u043e\u0432-20230621234700-\u0422\u0430\u043d\u0446\u044b_\u041c\u0438\u043d\u0443\u0441_\u2192_\u0422\u0430\u043d\u0446\u044b_\u043c\u0438\u043d\u0443\u0441","h-\u041e\u0441\u043f\u043e\u0440\u0435\u043d\u043d\u044b\u0439_\u0438\u0442\u043e\u0433-\u0422\u0430\u043d\u0446\u044b_\u041c\u0438\u043d\u0443\u0441_\u2192_\u0422\u0430\u043d\u0446\u044b_\u043c\u0438\u043d\u0443\u0441-20230706190500","h-\u041f\u0440\u0435\u0434\u0432\u0430\u0440\u0438\u0442\u0435\u043b\u044c\u043d\u044b\u0439_\u0438\u0442\u043e\u0433-\u0422\u0430\u043d\u0446\u044b_\u041c\u0438\u043d\u0443\u0441_\u2192_\u0422\u0430\u043d\u0446\u044b_\u043c\u0438\u043d\u0443\u0441-20230812052400","h-\u041f\u0440\u0435\u0434\u0432\u0430\u0440\u0438\u0442\u0435\u043b\u044c\u043d\u044b\u0439_\u0438\u0442\u043e\u0433_2-\u0422\u0430\u043d\u0446\u044b_\u041c\u0438\u043d\u0443\u0441_\u2192_\u0422\u0430\u043d\u0446\u044b_\u043c\u0438\u043d\u0443\u0441-20230812095900","h-\u0418\u0442\u043e\u0433-\u0422\u0430\u043d\u0446\u044b_\u041c\u0438\u043d\u0443\u0441_\u2192_\u0422\u0430\u043d\u0446\u044b_\u043c\u0438\u043d\u0443\u0441-20240608141900"]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-Mike_Somerset-20230619050200","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0422\u0430\u043d\u0446\u044b_\u041c\u0438\u043d\u0443\u0441_\u2192_\u0422\u0430\u043d\u0446\u044b_\u043c\u0438\u043d\u0443\u0441-20230619050200","replies":["c-Mike_Somerset-20230619050200-\u0422\u0430\u043d\u0446\u044b_\u041c\u0438\u043d\u0443\u0441_\u2192_\u0422\u0430\u043d\u0446\u044b_\u043c\u0438\u043d\u0443\u0441","c-\u0410._\u041a\u0430\u0439\u0434\u0430\u043b\u043e\u0432-20230621234700-\u0422\u0430\u043d\u0446\u044b_\u041c\u0438\u043d\u0443\u0441_\u2192_\u0422\u0430\u043d\u0446\u044b_\u043c\u0438\u043d\u0443\u0441","h-\u041e\u0441\u043f\u043e\u0440\u0435\u043d\u043d\u044b\u0439_\u0438\u0442\u043e\u0433-\u0422\u0430\u043d\u0446\u044b_\u041c\u0438\u043d\u0443\u0441_\u2192_\u0422\u0430\u043d\u0446\u044b_\u043c\u0438\u043d\u0443\u0441-20230706190500","h-\u041f\u0440\u0435\u0434\u0432\u0430\u0440\u0438\u0442\u0435\u043b\u044c\u043d\u044b\u0439_\u0438\u0442\u043e\u0433-\u0422\u0430\u043d\u0446\u044b_\u041c\u0438\u043d\u0443\u0441_\u2192_\u0422\u0430\u043d\u0446\u044b_\u043c\u0438\u043d\u0443\u0441-20230812052400","h-\u041f\u0440\u0435\u0434\u0432\u0430\u0440\u0438\u0442\u0435\u043b\u044c\u043d\u044b\u0439_\u0438\u0442\u043e\u0433_2-\u0422\u0430\u043d\u0446\u044b_\u041c\u0438\u043d\u0443\u0441_\u2192_\u0422\u0430\u043d\u0446\u044b_\u043c\u0438\u043d\u0443\u0441-20230812095900","h-\u0418\u0442\u043e\u0433-\u0422\u0430\u043d\u0446\u044b_\u041c\u0438\u043d\u0443\u0441_\u2192_\u0422\u0430\u043d\u0446\u044b_\u043c\u0438\u043d\u0443\u0441-20240608141900"],"text":"\u0422\u0430\u043d\u0446\u044b \u041c\u0438\u043d\u0443\u0441 \u2192 \u0422\u0430\u043d\u0446\u044b \u043c\u0438\u043d\u0443\u0441","linkableTitle":"\u0422\u0430\u043d\u0446\u044b \u041c\u0438\u043d\u0443\u0441 \u2192 \u0422\u0430\u043d\u0446\u044b \u043c\u0438\u043d\u0443\u0441"}-->

По правилам русского языка слово «минус» должно писаться со строчной буквы. Каких либо сведений о том, что написание с заглавной несёт какой-то особый смысл для названия группы, обнаружено не было. — Mike Somerset (обс.) 05:02, 19 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230619050200","author":"Mike Somerset","type":"comment","level":1,"id":"c-Mike_Somerset-20230619050200-\u0422\u0430\u043d\u0446\u044b_\u041c\u0438\u043d\u0443\u0441_\u2192_\u0422\u0430\u043d\u0446\u044b_\u043c\u0438\u043d\u0443\u0441","replies":["c-Arrnik-20230619094500-Mike_Somerset-20230619050200","c-Sneeuwschaap-20230619110400-Mike_Somerset-20230619050200"]}}-->

  • Написание названий музыкальных групп может быть произвольным и не опираться на правила русского языка. В пользу прописной буквы "М" говорит сам офф.сайт Все движется в ж... Наша цивилизация зашла в тупик.... — Вячеслав Петкун, Танцы Минус, множество афиш (где вижу два варианта "ТАНЦЫ МИНУС" или "Танцы Минус") и обложки альбомов. Варианта написания "Танцы минус" мне ни разу не попался. — Arrnik (обс.) 09:45, 19 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230619094500","author":"Arrnik","type":"comment","level":2,"id":"c-Arrnik-20230619094500-Mike_Somerset-20230619050200","replies":["c-82.112.183.194-20230619102200-Arrnik-20230619094500","c-Mike_Somerset-20230619125800-Arrnik-20230619094500"]}}-->
    • Маленькая буква «м» встречается: gazeta.ru, afisha.ru.
      Заодно Руки Вверх!, тоже с маленькой буквы второе слово встречается: помимо afisha.rulenta.ru, rg.ru ticketland.ru. Конечно, можно открыть отдельную номинацию, но, полагаю, ситуация аналогичная и нелишним будет отметить это здесь. Это к тому, что и итог должен быть одинаковым: если переименовывать номинируемую статью, то переименовать и статью о «Руки вверх!», например. Хотя вариант «с большой буквы» в обоих названиях встречается чаще. Но, в общем, обоснование здесь должно быть одинаковым. Подумайте над этим. - 82.112.183.194 10:22, 19 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230619102200","author":"82.112.183.194","type":"comment","level":3,"id":"c-82.112.183.194-20230619102200-Arrnik-20230619094500","replies":["c-Arrnik-20230619120200-82.112.183.194-20230619102200"]}}-->
  • Это немного другое. То, как название группы пишут посторонние от группы люди (редакторы афиши или журналисты с ленты или газеты.ру). Важно, как группа сама пишет свое название: оффсайт и фото афиш, обложек альбомов я привел. — Arrnik (обс.) 12:02, 19 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230619120200","author":"Arrnik","type":"comment","level":4,"id":"c-Arrnik-20230619120200-82.112.183.194-20230619102200","replies":["c-82.112.183.194-20230619121900-Arrnik-20230619120200","c-AndyVolykhov-20230619130800-Arrnik-20230619120200"]}}-->
  • > Написание названий музыкальных групп может быть произвольным и не опираться на правила русского языка.
    Оно, конечно, может, но не факт, что таковым является. Хотелось бы явного подтверждения отхода от языковой нормы, нежели написание на сайте, на плакатах и дисках, которые, очевидно, могут иметь рекламные цели, а вовсе не те, исходя из которых именуются статьи в Википедии. — Mike Somerset (обс.) 12:58, 19 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230619125800","author":"Mike Somerset","type":"comment","level":3,"id":"c-Mike_Somerset-20230619125800-Arrnik-20230619094500","replies":[]}}-->
  • Правила языка касаются осмысленных словосочетаний. С этой точки зрения лучше уж пусть будет большая, чтобы сразу было видно отсутствие претензий на осмысленность. Sneeuwschaap (обс.) 11:04, 19 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230619110400","author":"Sneeuwschaap","type":"comment","level":2,"id":"c-Sneeuwschaap-20230619110400-Mike_Somerset-20230619050200","replies":["c-2002:5270:B7C2:0:0:0:5270:B7C2-20230619111600-Sneeuwschaap-20230619110400","c-Mike_Somerset-20230619130000-Sneeuwschaap-20230619110400"]}}-->
    • Скажите, а «Руки Вверх» — это осмысленное словосочетание? Если осмысленное, то тогда надо переименовывать? А Уралан-ПЛЮС? Это же важно! Например, в номинации по Уралану-ПЛЮС, где, вроде бы, резона для заглавной буквы не видят. А вон оно чё, ещё, оказывается: осмысленное или не осмысленное название! - 2002:5270:B7C2:0:0:0:5270:B7C2 11:16, 19 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230619111600","author":"2002:5270:B7C2:0:0:0:5270:B7C2","type":"comment","level":3,"id":"c-2002:5270:B7C2:0:0:0:5270:B7C2-20230619111600-Sneeuwschaap-20230619110400","replies":["c-Arrnik-20230619120900-2002:5270:B7C2:0:0:0:5270:B7C2-20230619111600"]}}-->
  • Боюсь, в попытке оценить осмысленность мы неизбежно погрузимся в ОРИСС. — Mike Somerset (обс.) 13:00, 19 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230619130000","author":"Mike Somerset","type":"comment","level":3,"id":"c-Mike_Somerset-20230619130000-Sneeuwschaap-20230619110400","replies":["c-Sneeuwschaap-20230619171600-Mike_Somerset-20230619130000"]}}-->
  • В попытках применять языковые правила ко всяким Дыр бул щылам — тем более. Sneeuwschaap (обс.) 17:16, 19 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230619171600","author":"Sneeuwschaap","type":"comment","level":4,"id":"c-Sneeuwschaap-20230619171600-Mike_Somerset-20230619130000","replies":["c-Mike_Somerset-20230623045200-Sneeuwschaap-20230619171600"]}}-->
    • Хорошо, что у нас другой случай. — Mike Somerset (обс.) 04:52, 23 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230623045200","author":"Mike Somerset","type":"comment","level":5,"id":"c-Mike_Somerset-20230623045200-Sneeuwschaap-20230619171600","replies":["c-Sneeuwschaap-20230623092200-Mike_Somerset-20230623045200"]}}-->
  • А чем он отличается? Sneeuwschaap (обс.) 09:22, 23 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230623092200","author":"Sneeuwschaap","type":"comment","level":6,"id":"c-Sneeuwschaap-20230623092200-Mike_Somerset-20230623045200","replies":["c-Mike_Somerset-20230623171800-Sneeuwschaap-20230623092200"]}}-->
    • Предложение «танцы минус» может иметь вполне определённый смысл — «без танцев», «за вычетом танцев». Конечно, подобные конструкции со словом «минус» имеют свои особенности (что отмечал ещё Виноградов), но это уж точно не набор «словоподражаний», которым нет толкования в словарях. — Mike Somerset (обс.) 17:18, 23 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230623171800","author":"Mike Somerset","type":"comment","level":7,"id":"c-Mike_Somerset-20230623171800-Sneeuwschaap-20230623092200","replies":[]}}-->

Как быть с Европа Плюс? Может, лучше с неё начнём? А. Кайдалов (обс.) 23:47, 21 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230621234700","author":"\u0410. \u041a\u0430\u0439\u0434\u0430\u043b\u043e\u0432","type":"comment","level":1,"id":"c-\u0410._\u041a\u0430\u0439\u0434\u0430\u043b\u043e\u0432-20230621234700-\u0422\u0430\u043d\u0446\u044b_\u041c\u0438\u043d\u0443\u0441_\u2192_\u0422\u0430\u043d\u0446\u044b_\u043c\u0438\u043d\u0443\u0441","replies":["c-62.69.22.17-20230622145500-\u0410._\u041a\u0430\u0439\u0434\u0430\u043b\u043e\u0432-20230621234700","c-Mike_Somerset-20230622150700-\u0410._\u041a\u0430\u0439\u0434\u0430\u043b\u043e\u0432-20230621234700"]}}-->

  • Изначально "плюс" действительно был с маленькой: в статье есть чудесная ссылка на "КоммерсантЪ" 1991 года, где говорится об СП "Европа плюс СССР". Но потом СССР развалился и отвалился, осталась только "Европа Плюс", и с тех пор "плюс" пишут то с маленькой, то с большой. Мне кажется, с большой чаще. -- PS. Но это лучше отдельной номинацией, если действительно хотите обсуждать. 62.69.22.17 14:55, 22 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230622145500","author":"62.69.22.17","type":"comment","level":2,"id":"c-62.69.22.17-20230622145500-\u0410._\u041a\u0430\u0439\u0434\u0430\u043b\u043e\u0432-20230621234700","replies":[]}}-->
  • > Как быть с Европа Плюс?
    Создать отдельную номинацию. — Mike Somerset (обс.) 15:07, 22 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230622150700","author":"Mike Somerset","type":"comment","level":2,"id":"c-Mike_Somerset-20230622150700-\u0410._\u041a\u0430\u0439\u0434\u0430\u043b\u043e\u0432-20230621234700","replies":["c-\u0410._\u041a\u0430\u0439\u0434\u0430\u043b\u043e\u0432-20230623143800-Mike_Somerset-20230622150700"]}}-->
    • Зачем? Европа Плюс - вполне нормальное название. Как Новая Земля А. Кайдалов (обс.) 14:38, 23 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230623143800","author":"\u0410. \u041a\u0430\u0439\u0434\u0430\u043b\u043e\u0432","type":"comment","level":3,"id":"c-\u0410._\u041a\u0430\u0439\u0434\u0430\u043b\u043e\u0432-20230623143800-Mike_Somerset-20230622150700","replies":["c-\u0410._\u041a\u0430\u0439\u0434\u0430\u043b\u043e\u0432-20230625160500-\u0410._\u041a\u0430\u0439\u0434\u0430\u043b\u043e\u0432-20230623143800"]}}-->
      • Ещё что вспомнил, у РУКИ*ВВЕРХ есть такая песня "Территория Минус". Как название территории, географическое название вполне может писаться со всех заглавных букв. Может, здесь то же самое подразумевается. Территория Танцы Минус А. Кайдалов (обс.) 16:05, 25 июня 2023 (UTC)э[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230625160500","author":"\u0410. \u041a\u0430\u0439\u0434\u0430\u043b\u043e\u0432","type":"comment","level":4,"id":"c-\u0410._\u041a\u0430\u0439\u0434\u0430\u043b\u043e\u0432-20230625160500-\u0410._\u041a\u0430\u0439\u0434\u0430\u043b\u043e\u0432-20230623143800","replies":[]}}-->

Оспоренный итог

Названия групп (и не только групп) могут игнорировать правила написания регистра. Не переименовано. С уважением, Plostvaler (обс.) 19:05, 6 июля 2023 (UTC).[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230706190500","author":"Plostvaler","type":"comment","level":1,"id":"c-Plostvaler-20230706190500-\u041e\u0441\u043f\u043e\u0440\u0435\u043d\u043d\u044b\u0439_\u0438\u0442\u043e\u0433","replies":["c-Mike_Somerset-20230706193400-Plostvaler-20230706190500"]}}-->

  • Мы тут не названия группам раздаём, а выбираем название для энциклопедической статьи в Википедии на основе правил этой самой Википедии. Оспорено. — Mike Somerset (обс.) 19:34, 6 июля 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230706193400","author":"Mike Somerset","type":"comment","level":2,"id":"c-Mike_Somerset-20230706193400-Plostvaler-20230706190500","replies":["c-Plostvaler-20230706201200-Mike_Somerset-20230706193400"]}}-->
    • Нашёл АИ где название пишется с большой буквой [1] [2]. Причём часть АИ пишут "минус" с маленькой, а другая часть с большой, но согласно правилам русского языка названия групп, организаций, компаний, объединений могут нарушать правила русского языка, в том числе регистр букв. Например, по вашему мнению, группа КняZz вообще должна быть аннигилирована из энциклопедии. В результате, следуя правилам русского языка (а у нас же русская энциклопедия) статью Не переименовывать. С уважением, Plostvaler (обс.) 20:12, 6 июля 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230706201200","author":"Plostvaler","type":"comment","level":3,"id":"c-Plostvaler-20230706201200-Mike_Somerset-20230706193400","replies":["c-Mike_Somerset-20230706201400-Plostvaler-20230706201200"]}}-->
      • > но согласно правилам русского языка названия групп, организаций, компаний, объединений могут нарушать правила русского языка
        Я настойчиво попросил бы вас не подводить итоги с таким уровнем аргументации. Как минимум в оспоренных номинациях на этой странице. — Mike Somerset (обс.) 20:14, 6 июля 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230706201400","author":"Mike Somerset","type":"comment","level":4,"id":"c-Mike_Somerset-20230706201400-Plostvaler-20230706201200","replies":[]}}-->
        • Извольте! Вам уже писали об этом в другой форме.

«> Написание названий музыкальных групп может быть произвольным и не опираться на правила русского языка.

Оно, конечно, может, но не факт, что таковым является. Хотелось бы явного подтверждения отхода от языковой нормы, нежели написание на сайте, на плакатах и дисках, которые, очевидно, могут иметь рекламные цели, а вовсе не те, исходя из которых именуются статьи в Википедии.»

Любые названия групп, компаний и организаций служат рекламным целям, для этого их и делают уникальными, рекламируют, чтобы человек запомнил ее и воспользовался их услугой/товаром. Если для вас это новость, то... Нет ничего крамольного написать это название в энциклопедии, если оно значимо и нейтрально написать статью о ней.

И это ваша шикарная "аргументация"? В таком случае вам не следует вообще открывать номинации КПМ. Plostvaler (обс.) 21:19, 6 июля 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230706211900","author":"Plostvaler","type":"comment","level":1,"id":"c-Plostvaler-20230706211900-\u041e\u0441\u043f\u043e\u0440\u0435\u043d\u043d\u044b\u0439_\u0438\u0442\u043e\u0433","replies":[]}}-->

  1. Умер екатеринбургский гитарист Антон Хабибулин, игравший в рок-группе «Танцы Минус». e1.ru - новости Екатеринбурга (21 декабря 2022). Дата обращения: 6 июля 2023.
  2. Умер екатеринбургский гитарист Антон Хабибулин, игравший в рок-группе «Танцы Минус». e1.ru - новости Екатеринбурга (21 декабря 2022). Дата обращения: 6 июля 2023.

Предварительный итог

Подтверждаю оспоренный итог, статья не переименована, так как на официальном YouTube-канале группы https://www.youtube.com/@Tancy_Minus/videos заголовок каждого видео начинается с названия группы и в нём оба слова всегда с заглавной буквы. Guest Kashapov (обс.) 05:24, 12 августа 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230812052400","author":"Guest Kashapov","type":"comment","level":1,"id":"c-Guest_Kashapov-20230812052400-\u041f\u0440\u0435\u0434\u0432\u0430\u0440\u0438\u0442\u0435\u043b\u044c\u043d\u044b\u0439_\u0438\u0442\u043e\u0433","replies":["c-MisterXS-20230812055600-Guest_Kashapov-20230812052400","c-Dima_st_bk-20230812082900-Guest_Kashapov-20230812052400"]}}-->

  • Такой же уровень аргументации, как и в первом итоге. Повторно оспорено. MisterXS (обс.) 05:56, 12 августа 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230812055600","author":"MisterXS","type":"comment","level":2,"id":"c-MisterXS-20230812055600-Guest_Kashapov-20230812052400","replies":["c-Guest_Kashapov-20230812062600-MisterXS-20230812055600"]}}-->
    • @MisterXS: итог может быть оспорен на этой странице только один раз, но Вы можете для повторного оспаривания итога обратиться на ВП:ОСП. С уважением, Guest Kashapov (обс.) 06:26, 12 августа 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230812062600","author":"Guest Kashapov","type":"comment","level":3,"id":"c-Guest_Kashapov-20230812062600-MisterXS-20230812055600","replies":["c-Siradan-20230812071600-Guest_Kashapov-20230812062600"]}}-->
      • Нет, итог может быть оспорен до тех пор, пока он не административный, или пока не истёк срок в одну неделю. О повторном оспаривании чётко и однозначно указано в Википедия:Переименование страниц#Итог и его оспаривание: "Оспоренный итог может быть переподведён другим участником. Если все участники, оспаривавшие итог, сняли возражения, итог становится окончательным". Коллега MisterXS имеет право оспорить ваш итог. Siradan (обс.) 07:16, 12 августа 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230812071600","author":"Siradan","type":"comment","level":4,"id":"c-Siradan-20230812071600-Guest_Kashapov-20230812062600","replies":["c-Guest_Kashapov-20230812072800-Siradan-20230812071600"]}}-->
        • ВП:КПМ: «Пожалуйста, учтите, что таким способом итог может оспариваться только один раз, и только в случае, если с момента подведения итога прошло менее недели». С уважением, Guest Kashapov (обс.) 07:28, 12 августа 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230812072800","author":"Guest Kashapov","type":"comment","level":5,"id":"c-Guest_Kashapov-20230812072800-Siradan-20230812071600","replies":["c-Siradan-20230812073200-Guest_Kashapov-20230812072800"]}}-->
          • Коллега, я вам привёл цитату описания процедуры, на которую ссылаются как раз в вашей цитате. Очевидно, что текст об "оспаривании только один раз" ошибочен, так как он прямо противоречит процедуре, на которую ссылается: предусматривается, что переподведённый итог становится окончательным только в том случае, если претензии участников, оспаривающих итог, были сняты. Этого, очевидно, не произошло. Siradan (обс.) 07:32, 12 августа 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230812073200","author":"Siradan","type":"comment","level":6,"id":"c-Siradan-20230812073200-Guest_Kashapov-20230812072800","replies":["c-Guest_Kashapov-20230812073800-Siradan-20230812073200"]}}-->
            • Тогда меняю итог на предварительный и буду надеяться, что его кто-нибудь подтвердит. С уважением, Guest Kashapov (обс.) 07:38, 12 августа 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230812073800","author":"Guest Kashapov","type":"comment","level":7,"id":"c-Guest_Kashapov-20230812073800-Siradan-20230812073200","replies":[]}}-->
  • [1] если нет правил, то почему нельзя использовать самоназвание группы? -- dima_st_bk 08:29, 12 августа 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230812082900","author":"Dima st bk","type":"comment","level":2,"id":"c-Dima_st_bk-20230812082900-Guest_Kashapov-20230812052400","replies":[],"displayName":"dima_st_bk"}}-->

Предварительный итог 2

Нет предела фантазии творческих людей, поэтому выбирать название по принципу самоназвания — это не самый лучший принцип (критерий). Нет отдельных правил для названий музыкальных групп — но есть общие правила русского языка, с точки зрения универсальности и единообразия лучше пользоваться ими: Ногу свело!, Машина времени, Смысловые галлюцинации, Моральный кодекс, Калинов мост и т. п.

При этом я допускаю, что иногда авторами может вкладываться особый смысл в написание — например, Ва-Банкъ, Чиж & Co, — но конкретно в обсуждаемом случае таких свидетельств не было приведено. В научной литературе преобладает написание по правилам русского языка (Киберленинка, 8 к 1). В серьёзных редакторских СМИ также преобладает правильное написание (ТАСС, Афиша), в других встречается смешанный вариант (Газета, Коммерсант). Каких-то серьёзных СМИ в значимом количестве, которые бы последовательно использовали текущий вариант, в обсуждении не было приведено.

С учётом всего выше изложенного, мне видится, что аргументов за предложенное название гораздо больше, нежели за текущее. — Mike Somerset (обс.) 09:59, 12 августа 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230812095900","author":"Mike Somerset","type":"comment","level":1,"id":"c-Mike_Somerset-20230812095900-\u041f\u0440\u0435\u0434\u0432\u0430\u0440\u0438\u0442\u0435\u043b\u044c\u043d\u044b\u0439_\u0438\u0442\u043e\u0433_2","replies":[]}}-->

Итог

Почитал обсуждение. Аргументы против по типу «ну у них так на сайте и в соцсетях написано» — невалидны по своему существу, потому что это аффилированные источники как минимум. Предоставленные АИ метаются от варианта к варианту, но, насколько я понял, всё-таки чаще используют название, где второе слово идёт со строчной буквы. При этом, мы не можем сказать, что текущее название имеет особый смысл, как отметил выше Mike Somerset, — так, просто с большой буквы написали потому что прикольней. Но нам не интересно, что там у них прикольней, мы пишем энциклопедию, а не заниаемся потоканием этой «прикольности». В совокупе со всем, плюс опираясь на правила русского языка, я могу сделать вывод о том, что нам незачем писать второе слово с прописной буквы. ✔ Переименовано. Skepsiz (обс.) 14:19, 8 июня 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240608141900","author":"Skepsiz","type":"comment","level":1,"id":"c-Skepsiz-20240608141900-\u0418\u0442\u043e\u0433","replies":[]}}-->

__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-82.112.183.194-20230619123700","type":"heading","level":0,"id":"h-\u041d\u0418\u0418_\u041a\u043e\u0441\u043c\u0435\u0442\u0438\u043a\u0438_(\u0433\u0440\u0443\u043f\u043f\u0430)_\u2192_\u041d\u0418\u0418_\u041a\u043e\u0441\u043c\u0435\u0442\u0438\u043a\u0438-20230619123700","replies":["c-82.112.183.194-20230619123700-\u041d\u0418\u0418_\u041a\u043e\u0441\u043c\u0435\u0442\u0438\u043a\u0438_(\u0433\u0440\u0443\u043f\u043f\u0430)_\u2192_\u041d\u0418\u0418_\u041a\u043e\u0441\u043c\u0435\u0442\u0438\u043a\u0438","h-\u0418\u0442\u043e\u0433_2-\u041d\u0418\u0418_\u041a\u043e\u0441\u043c\u0435\u0442\u0438\u043a\u0438_(\u0433\u0440\u0443\u043f\u043f\u0430)_\u2192_\u041d\u0418\u0418_\u041a\u043e\u0441\u043c\u0435\u0442\u0438\u043a\u0438-20230904053500"],"text":"\u041d\u0418\u0418 \u041a\u043e\u0441\u043c\u0435\u0442\u0438\u043a\u0438 (\u0433\u0440\u0443\u043f\u043f\u0430) \u2192 \u041d\u0418\u0418 \u041a\u043e\u0441\u043c\u0435\u0442\u0438\u043a\u0438","linkableTitle":"\u041d\u0418\u0418 \u041a\u043e\u0441\u043c\u0435\u0442\u0438\u043a\u0438 (\u0433\u0440\u0443\u043f\u043f\u0430) \u2192 \u041d\u0418\u0418 \u041a\u043e\u0441\u043c\u0435\u0442\u0438\u043a\u0438"}-->

НИИ Косметики (группа)НИИ Косметики

__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"headingLevel":2,"name":"h-82.112.183.194-20230619123700","type":"heading","level":0,"id":"h-\u041d\u0418\u0418_\u041a\u043e\u0441\u043c\u0435\u0442\u0438\u043a\u0438_(\u0433\u0440\u0443\u043f\u043f\u0430)_\u2192_\u041d\u0418\u0418_\u041a\u043e\u0441\u043c\u0435\u0442\u0438\u043a\u0438-20230619123700","replies":["c-82.112.183.194-20230619123700-\u041d\u0418\u0418_\u041a\u043e\u0441\u043c\u0435\u0442\u0438\u043a\u0438_(\u0433\u0440\u0443\u043f\u043f\u0430)_\u2192_\u041d\u0418\u0418_\u041a\u043e\u0441\u043c\u0435\u0442\u0438\u043a\u0438","h-\u0418\u0442\u043e\u0433_2-\u041d\u0418\u0418_\u041a\u043e\u0441\u043c\u0435\u0442\u0438\u043a\u0438_(\u0433\u0440\u0443\u043f\u043f\u0430)_\u2192_\u041d\u0418\u0418_\u041a\u043e\u0441\u043c\u0435\u0442\u0438\u043a\u0438-20230904053500"]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-82.112.183.194-20230619123700","type":"heading","level":0,"id":"h-\u041d\u0418\u0418_\u041a\u043e\u0441\u043c\u0435\u0442\u0438\u043a\u0438_(\u0433\u0440\u0443\u043f\u043f\u0430)_\u2192_\u041d\u0418\u0418_\u041a\u043e\u0441\u043c\u0435\u0442\u0438\u043a\u0438-20230619123700","replies":["c-82.112.183.194-20230619123700-\u041d\u0418\u0418_\u041a\u043e\u0441\u043c\u0435\u0442\u0438\u043a\u0438_(\u0433\u0440\u0443\u043f\u043f\u0430)_\u2192_\u041d\u0418\u0418_\u041a\u043e\u0441\u043c\u0435\u0442\u0438\u043a\u0438","h-\u0418\u0442\u043e\u0433_2-\u041d\u0418\u0418_\u041a\u043e\u0441\u043c\u0435\u0442\u0438\u043a\u0438_(\u0433\u0440\u0443\u043f\u043f\u0430)_\u2192_\u041d\u0418\u0418_\u041a\u043e\u0441\u043c\u0435\u0442\u0438\u043a\u0438-20230904053500"],"text":"\u041d\u0418\u0418 \u041a\u043e\u0441\u043c\u0435\u0442\u0438\u043a\u0438 (\u0433\u0440\u0443\u043f\u043f\u0430) \u2192 \u041d\u0418\u0418 \u041a\u043e\u0441\u043c\u0435\u0442\u0438\u043a\u0438","linkableTitle":"\u041d\u0418\u0418 \u041a\u043e\u0441\u043c\u0435\u0442\u0438\u043a\u0438 (\u0433\u0440\u0443\u043f\u043f\u0430) \u2192 \u041d\u0418\u0418 \u041a\u043e\u0441\u043c\u0435\u0442\u0438\u043a\u0438"}-->

Нет других значений, неоднозначности нет. Никакого научно-исследовательского института косметики не существует. «Косметики» — с большой буквы? Как тут с осмысленностью (см. номинацию выше)? Присутствует грамматическая связность. Этого достаточно, чтобы словосочетание признать осмысленным? - 82.112.183.194 12:37, 19 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230619123700","author":"82.112.183.194","type":"comment","level":1,"id":"c-82.112.183.194-20230619123700-\u041d\u0418\u0418_\u041a\u043e\u0441\u043c\u0435\u0442\u0438\u043a\u0438_(\u0433\u0440\u0443\u043f\u043f\u0430)_\u2192_\u041d\u0418\u0418_\u041a\u043e\u0441\u043c\u0435\u0442\u0438\u043a\u0438","replies":["c-Mike_Somerset-20230619125300-82.112.183.194-20230619123700"]}}-->

Итог

Переименовал в предложенное название по аргументам номинатора. Поскольку он не зарегистрирован в Википедии, он не мог сам переименовать статью, но мог проставить в ней шаблон {{просьба переименовать}}. С уважением, Guest Kashapov (обс.) 05:35, 4 сентября 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230904053500","author":"Guest Kashapov","type":"comment","level":1,"id":"c-Guest_Kashapov-20230904053500-\u0418\u0442\u043e\u0433_2","replies":[]}}-->

__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-FlorianH76-20230619125500","type":"heading","level":0,"id":"h-\u041a\u043e\u043d\u0441\u0442\u0438\u0442\u0443\u0446\u0438\u043e\u043d\u043d\u044b\u0439_\u043a\u0440\u0438\u0437\u0438\u0441_\u0432_\u0420\u043e\u0441\u0441\u0438\u0438_(1992\u20141993)_\u2192_\u041f-20230619125500","replies":["c-FlorianH76-20230619125500-\u041a\u043e\u043d\u0441\u0442\u0438\u0442\u0443\u0446\u0438\u043e\u043d\u043d\u044b\u0439_\u043a\u0440\u0438\u0437\u0438\u0441_\u0432_\u0420\u043e\u0441\u0441\u0438\u0438_(1992\u20141993)_\u2192_\u041f"],"text":"\u041a\u043e\u043d\u0441\u0442\u0438\u0442\u0443\u0446\u0438\u043e\u043d\u043d\u044b\u0439 \u043a\u0440\u0438\u0437\u0438\u0441 \u0432 \u0420\u043e\u0441\u0441\u0438\u0438 (1992\u20141993) \u2192 \u041f\u043e\u043b\u0438\u0442\u0438\u0447\u0435\u0441\u043a\u0438\u0439 \u043a\u0440\u0438\u0437\u0438\u0441 \u0432 \u0420\u043e\u0441\u0441\u0438\u0438 (1992\u20141993)","linkableTitle":"\u041a\u043e\u043d\u0441\u0442\u0438\u0442\u0443\u0446\u0438\u043e\u043d\u043d\u044b\u0439 \u043a\u0440\u0438\u0437\u0438\u0441 \u0432 \u0420\u043e\u0441\u0441\u0438\u0438 (1992\u20141993) \u2192 \u041f\u043e\u043b\u0438\u0442\u0438\u0447\u0435\u0441\u043a\u0438\u0439 \u043a\u0440\u0438\u0437\u0438\u0441 \u0432 \u0420\u043e\u0441\u0441\u0438\u0438 (1992\u20141993)"}-->

Конституционный кризис в России (1992—1993)Политический кризис в России (1992—1993)

__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"headingLevel":2,"name":"h-FlorianH76-20230619125500","type":"heading","level":0,"id":"h-\u041a\u043e\u043d\u0441\u0442\u0438\u0442\u0443\u0446\u0438\u043e\u043d\u043d\u044b\u0439_\u043a\u0440\u0438\u0437\u0438\u0441_\u0432_\u0420\u043e\u0441\u0441\u0438\u0438_(1992\u20141993)_\u2192_\u041f-20230619125500","replies":["c-FlorianH76-20230619125500-\u041a\u043e\u043d\u0441\u0442\u0438\u0442\u0443\u0446\u0438\u043e\u043d\u043d\u044b\u0439_\u043a\u0440\u0438\u0437\u0438\u0441_\u0432_\u0420\u043e\u0441\u0441\u0438\u0438_(1992\u20141993)_\u2192_\u041f"]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-FlorianH76-20230619125500","type":"heading","level":0,"id":"h-\u041a\u043e\u043d\u0441\u0442\u0438\u0442\u0443\u0446\u0438\u043e\u043d\u043d\u044b\u0439_\u043a\u0440\u0438\u0437\u0438\u0441_\u0432_\u0420\u043e\u0441\u0441\u0438\u0438_(1992\u20141993)_\u2192_\u041f-20230619125500","replies":["c-FlorianH76-20230619125500-\u041a\u043e\u043d\u0441\u0442\u0438\u0442\u0443\u0446\u0438\u043e\u043d\u043d\u044b\u0439_\u043a\u0440\u0438\u0437\u0438\u0441_\u0432_\u0420\u043e\u0441\u0441\u0438\u0438_(1992\u20141993)_\u2192_\u041f"],"text":"\u041a\u043e\u043d\u0441\u0442\u0438\u0442\u0443\u0446\u0438\u043e\u043d\u043d\u044b\u0439 \u043a\u0440\u0438\u0437\u0438\u0441 \u0432 \u0420\u043e\u0441\u0441\u0438\u0438 (1992\u20141993) \u2192 \u041f\u043e\u043b\u0438\u0442\u0438\u0447\u0435\u0441\u043a\u0438\u0439 \u043a\u0440\u0438\u0437\u0438\u0441 \u0432 \u0420\u043e\u0441\u0441\u0438\u0438 (1992\u20141993)","linkableTitle":"\u041a\u043e\u043d\u0441\u0442\u0438\u0442\u0443\u0446\u0438\u043e\u043d\u043d\u044b\u0439 \u043a\u0440\u0438\u0437\u0438\u0441 \u0432 \u0420\u043e\u0441\u0441\u0438\u0438 (1992\u20141993) \u2192 \u041f\u043e\u043b\u0438\u0442\u0438\u0447\u0435\u0441\u043a\u0438\u0439 \u043a\u0440\u0438\u0437\u0438\u0441 \u0432 \u0420\u043e\u0441\u0441\u0438\u0438 (1992\u20141993)"}-->

Думаю политический кризис более подходящее название для тех событий, так как тогда Конституция была далеко не единственным противоречием.— FlorianH76 (обс.) 12:55, 19 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230619125500","author":"FlorianH76","type":"comment","level":1,"id":"c-FlorianH76-20230619125500-\u041a\u043e\u043d\u0441\u0442\u0438\u0442\u0443\u0446\u0438\u043e\u043d\u043d\u044b\u0439_\u043a\u0440\u0438\u0437\u0438\u0441_\u0432_\u0420\u043e\u0441\u0441\u0438\u0438_(1992\u20141993)_\u2192_\u041f","replies":["c-2A00:1FA0:622:B9CA:0:35:5C81:B501-20230619223500-FlorianH76-20230619125500","c-Xcite-20240909161100-FlorianH76-20230619125500"]}}-->

  • А что думают на эту тему ВП:АИ? -- 2A00:1FA0:622:B9CA:0:35:5C81:B501 22:35, 19 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230619223500","author":"2A00:1FA0:622:B9CA:0:35:5C81:B501","type":"comment","level":2,"id":"c-2A00:1FA0:622:B9CA:0:35:5C81:B501-20230619223500-FlorianH76-20230619125500","replies":["c-FlorianH76-20230619231600-2A00:1FA0:622:B9CA:0:35:5C81:B501-20230619223500","c-FlorianH76-20231205032500-2A00:1FA0:622:B9CA:0:35:5C81:B501-20230619223500"]}}-->
    • По разному, в каких-то источниках используется политический, в каких-то конституционный. Чаще встречается политический, например тут https://ria.ru/amp/20181003/1529694191.html. FlorianH76 (обс.) 23:16, 19 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230619231600","author":"FlorianH76","type":"comment","level":3,"id":"c-FlorianH76-20230619231600-2A00:1FA0:622:B9CA:0:35:5C81:B501-20230619223500","replies":["c-2A00:1FA0:622:B9CA:0:35:5C81:B501-20230619231800-FlorianH76-20230619231600"]}}-->
      • Полагаю, важнее не «например», а анализ АИ. -- 2A00:1FA0:622:B9CA:0:35:5C81:B501 23:18, 19 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230619231800","author":"2A00:1FA0:622:B9CA:0:35:5C81:B501","type":"comment","level":4,"id":"c-2A00:1FA0:622:B9CA:0:35:5C81:B501-20230619231800-FlorianH76-20230619231600","replies":["c-FlorianH76-20230619232000-2A00:1FA0:622:B9CA:0:35:5C81:B501-20230619231800"]}}-->
        • А приведенный мной источник разве не АИ? FlorianH76 (обс.) 23:20, 19 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230619232000","author":"FlorianH76","type":"comment","level":5,"id":"c-FlorianH76-20230619232000-2A00:1FA0:622:B9CA:0:35:5C81:B501-20230619231800","replies":["c-2A00:1FA0:622:B9CA:0:35:5C81:B501-20230619234600-FlorianH76-20230619232000"]}}-->
          • Возможно. Но если да, есть и другие АИ, которые называют этот кризис иначе. Анализ источников может убедить, примеры — нет: на любой пример можно найти контр-пример. -- 2A00:1FA0:622:B9CA:0:35:5C81:B501 23:46, 19 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230619234600","author":"2A00:1FA0:622:B9CA:0:35:5C81:B501","type":"comment","level":6,"id":"c-2A00:1FA0:622:B9CA:0:35:5C81:B501-20230619234600-FlorianH76-20230619232000","replies":["c-FlorianH76-20230619235000-2A00:1FA0:622:B9CA:0:35:5C81:B501-20230619234600"]}}-->
            • Да, поэтому какой тут может быть анализ? Считать где больше упоминается слово конституционный, а где политический? Здесь можно принять решение только на основе мнения обсуждающих. FlorianH76 (обс.) 23:50, 19 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230619235000","author":"FlorianH76","type":"comment","level":7,"id":"c-FlorianH76-20230619235000-2A00:1FA0:622:B9CA:0:35:5C81:B501-20230619234600","replies":["c-2.95.111.80-20230624170200-FlorianH76-20230619235000"]}}-->
              • Да, считать. Мнение обсуждающих учитывать только с опорой на АИ. 2.95.111.80 17:02, 24 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230624170200","author":"2.95.111.80","type":"comment","level":8,"id":"c-2.95.111.80-20230624170200-FlorianH76-20230619235000","replies":[]}}-->
    • В гугл сколар политический кризис 1993 в России встечается 48.500 раз [2], тогда как конституционный кризис 1993 в России 21.700 раз [3]. Нужно переименовывать. FlorianH76 (обс.) 03:25, 5 декабря 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20231205032500","author":"FlorianH76","type":"comment","level":3,"id":"c-FlorianH76-20231205032500-2A00:1FA0:622:B9CA:0:35:5C81:B501-20230619223500","replies":[]}}-->
  • Конституционных кризисов не бывает. Они все политические. Конституция - просто документ. Это было противостояние Верховного Совета и Ельцина в борьбе за власть. Xcite (обс.) 16:11, 9 сентября 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240909161100","author":"Xcite","type":"comment","level":2,"id":"c-Xcite-20240909161100-FlorianH76-20230619125500","replies":[]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Mike_Somerset-20230619130600","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0420\u0443\u043a\u0438_\u0412\u0432\u0435\u0440\u0445!_\u2192_\u0420\u0443\u043a\u0438_\u0432\u0432\u0435\u0440\u0445!-20230619130600","replies":["c-Mike_Somerset-20230619130600-\u0420\u0443\u043a\u0438_\u0412\u0432\u0435\u0440\u0445!_\u2192_\u0420\u0443\u043a\u0438_\u0432\u0432\u0435\u0440\u0445!","c-\u0410._\u041a\u0430\u0439\u0434\u0430\u043b\u043e\u0432-20230624130000-\u0420\u0443\u043a\u0438_\u0412\u0432\u0435\u0440\u0445!_\u2192_\u0420\u0443\u043a\u0438_\u0432\u0432\u0435\u0440\u0445!","h-\u041e\u0441\u043f\u043e\u0440\u0435\u043d\u043d\u044b\u0439_\u0438\u0442\u043e\u0433_2-\u0420\u0443\u043a\u0438_\u0412\u0432\u0435\u0440\u0445!_\u2192_\u0420\u0443\u043a\u0438_\u0432\u0432\u0435\u0440\u0445!-20230706191200","h-\u0414\u0440\u0443\u0433\u043e\u0435_\u043f\u0440\u0435\u0434\u043b\u043e\u0436\u0435\u043d\u0438\u0435-\u0420\u0443\u043a\u0438_\u0412\u0432\u0435\u0440\u0445!_\u2192_\u0420\u0443\u043a\u0438_\u0432\u0432\u0435\u0440\u0445!-20240608142900"],"text":"\u0420\u0443\u043a\u0438 \u0412\u0432\u0435\u0440\u0445! \u2192 \u0420\u0443\u043a\u0438 \u0432\u0432\u0435\u0440\u0445!","linkableTitle":"\u0420\u0443\u043a\u0438 \u0412\u0432\u0435\u0440\u0445! \u2192 \u0420\u0443\u043a\u0438 \u0432\u0432\u0435\u0440\u0445!"}-->

Руки Вверх!Руки вверх!

__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"headingLevel":2,"name":"h-Mike_Somerset-20230619130600","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0420\u0443\u043a\u0438_\u0412\u0432\u0435\u0440\u0445!_\u2192_\u0420\u0443\u043a\u0438_\u0432\u0432\u0435\u0440\u0445!-20230619130600","replies":["c-Mike_Somerset-20230619130600-\u0420\u0443\u043a\u0438_\u0412\u0432\u0435\u0440\u0445!_\u2192_\u0420\u0443\u043a\u0438_\u0432\u0432\u0435\u0440\u0445!","c-\u0410._\u041a\u0430\u0439\u0434\u0430\u043b\u043e\u0432-20230624130000-\u0420\u0443\u043a\u0438_\u0412\u0432\u0435\u0440\u0445!_\u2192_\u0420\u0443\u043a\u0438_\u0432\u0432\u0435\u0440\u0445!","h-\u041e\u0441\u043f\u043e\u0440\u0435\u043d\u043d\u044b\u0439_\u0438\u0442\u043e\u0433_2-\u0420\u0443\u043a\u0438_\u0412\u0432\u0435\u0440\u0445!_\u2192_\u0420\u0443\u043a\u0438_\u0432\u0432\u0435\u0440\u0445!-20230706191200","h-\u0414\u0440\u0443\u0433\u043e\u0435_\u043f\u0440\u0435\u0434\u043b\u043e\u0436\u0435\u043d\u0438\u0435-\u0420\u0443\u043a\u0438_\u0412\u0432\u0435\u0440\u0445!_\u2192_\u0420\u0443\u043a\u0438_\u0432\u0432\u0435\u0440\u0445!-20240608142900"]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-Mike_Somerset-20230619130600","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0420\u0443\u043a\u0438_\u0412\u0432\u0435\u0440\u0445!_\u2192_\u0420\u0443\u043a\u0438_\u0432\u0432\u0435\u0440\u0445!-20230619130600","replies":["c-Mike_Somerset-20230619130600-\u0420\u0443\u043a\u0438_\u0412\u0432\u0435\u0440\u0445!_\u2192_\u0420\u0443\u043a\u0438_\u0432\u0432\u0435\u0440\u0445!","c-\u0410._\u041a\u0430\u0439\u0434\u0430\u043b\u043e\u0432-20230624130000-\u0420\u0443\u043a\u0438_\u0412\u0432\u0435\u0440\u0445!_\u2192_\u0420\u0443\u043a\u0438_\u0432\u0432\u0435\u0440\u0445!","h-\u041e\u0441\u043f\u043e\u0440\u0435\u043d\u043d\u044b\u0439_\u0438\u0442\u043e\u0433_2-\u0420\u0443\u043a\u0438_\u0412\u0432\u0435\u0440\u0445!_\u2192_\u0420\u0443\u043a\u0438_\u0432\u0432\u0435\u0440\u0445!-20230706191200","h-\u0414\u0440\u0443\u0433\u043e\u0435_\u043f\u0440\u0435\u0434\u043b\u043e\u0436\u0435\u043d\u0438\u0435-\u0420\u0443\u043a\u0438_\u0412\u0432\u0435\u0440\u0445!_\u2192_\u0420\u0443\u043a\u0438_\u0432\u0432\u0435\u0440\u0445!-20240608142900"],"text":"\u0420\u0443\u043a\u0438 \u0412\u0432\u0435\u0440\u0445! \u2192 \u0420\u0443\u043a\u0438 \u0432\u0432\u0435\u0440\u0445!","linkableTitle":"\u0420\u0443\u043a\u0438 \u0412\u0432\u0435\u0440\u0445! \u2192 \u0420\u0443\u043a\u0438 \u0432\u0432\u0435\u0440\u0445!"}-->

По тем же причинам, что в номинации выше про Танцы Минус. — Mike Somerset (обс.) 13:06, 19 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230619130600","author":"Mike Somerset","type":"comment","level":1,"id":"c-Mike_Somerset-20230619130600-\u0420\u0443\u043a\u0438_\u0412\u0432\u0435\u0440\u0445!_\u2192_\u0420\u0443\u043a\u0438_\u0432\u0432\u0435\u0440\u0445!","replies":[]}}-->

В данном случае точно передать название группы, когда одна из букв перевёрнута (по аналогии с ABBA) нельзя. Единственно что можно заметить, что обе В (нормальная и перевёрнутая) в одинаковом регистре. А. Кайдалов (обс.) 13:00, 24 июня 2023 (UTC) Другое дело, надо ли резервировать распространённое междометие именно за музыкальной группой. А. Кайдалов (обс.) 13:03, 24 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230624130000","author":"\u0410. \u041a\u0430\u0439\u0434\u0430\u043b\u043e\u0432","type":"comment","level":1,"id":"c-\u0410._\u041a\u0430\u0439\u0434\u0430\u043b\u043e\u0432-20230624130000-\u0420\u0443\u043a\u0438_\u0412\u0432\u0435\u0440\u0445!_\u2192_\u0420\u0443\u043a\u0438_\u0432\u0432\u0435\u0440\u0445!","replies":[]}}-->

Оспоренный итог

"Руки Вверх!" - самостоятельное название, правила русского языка не распространяются на него. Не переименовано. С уважением, Plostvaler (обс.) 19:12, 6 июля 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230706191200","author":"Plostvaler","type":"comment","level":1,"id":"c-Plostvaler-20230706191200-\u041e\u0441\u043f\u043e\u0440\u0435\u043d\u043d\u044b\u0439_\u0438\u0442\u043e\u0433_2","replies":["c-Mike_Somerset-20230706193800-Plostvaler-20230706191200"]}}-->

  • Оспорено по основаниям, указанным выше для номинации Танцы Минус. — Mike Somerset (обс.) 19:38, 6 июля 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230706193800","author":"Mike Somerset","type":"comment","level":2,"id":"c-Mike_Somerset-20230706193800-Plostvaler-20230706191200","replies":["c-MisterXS-20230706201900-Mike_Somerset-20230706193800"]}}-->
    • Согласно ВП:КПМ, итоги заменяются на Оспоренный итог, а не Не итог. MisterXS (обс.) 20:19, 6 июля 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230706201900","author":"MisterXS","type":"comment","level":3,"id":"c-MisterXS-20230706201900-Mike_Somerset-20230706193800","replies":[]}}-->

Другое предложение

Пишем на русском. Названия групп и организаций не являются именами собственными, поэтому мы имеем право отказаться от подобной стилизации. Далее. Проверяю источники и заметил ещё одно название, где нет восклицательного знака. Может, это также является излишней стилизацией и тут не нужно? Предлагаю дополнительно обсудить данный вариант. Skepsiz (обс.) 14:29, 8 июня 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240608142900","author":"Skepsiz","type":"comment","level":1,"id":"c-Skepsiz-20240608142900-\u0414\u0440\u0443\u0433\u043e\u0435_\u043f\u0440\u0435\u0434\u043b\u043e\u0436\u0435\u043d\u0438\u0435","replies":["c-Skittle-chan1986-20240612171300-Skepsiz-20240608142900","c-Mike_Somerset-20240612190600-Skepsiz-20240608142900"]}}-->

  • Когда итог! С Танцы минус переименовали. А переименовывать будем или нет Skittle-chan1986 (обс.) 17:13, 12 июня 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240612171300","author":"Skittle-chan1986","type":"comment","level":2,"id":"c-Skittle-chan1986-20240612171300-Skepsiz-20240608142900","replies":["c-Skepsiz-20240612174600-Skittle-chan1986-20240612171300"]}}-->
    • У «Танцев минус» довольно обширное обсуждение, в котором и так всё понятно, а тут оно не двигалось вообще. Лучше выскажите мнение, чтобы здесь обсуждение пошло. Skepsiz (обс.) 17:46, 12 июня 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240612174600","author":"Skepsiz","type":"comment","level":3,"id":"c-Skepsiz-20240612174600-Skittle-chan1986-20240612171300","replies":[]}}-->
  • А что за источники, где нет восклицательного знака? — Mike Somerset (обс.) 19:06, 12 июня 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240612190600","author":"Mike Somerset","type":"comment","level":2,"id":"c-Mike_Somerset-20240612190600-Skepsiz-20240608142900","replies":["c-Skepsiz-20240612200000-Mike_Somerset-20240612190600"]}}-->
    • Да даже их официальные ресурсы: [4] (заголовок), [5], [6], [7], [8] (здесь можно увидеть, что сама группа пренебрегает использованием восклицательного знака в метаданных треков — ВК отображает исходные). Если говорить о неаффилированных, то: [9], [10], [11] (в заголовке), [12] (также в заголовке), [13], [14], [15], [16], [17], [18], [19]. Skepsiz (обс.) 20:00, 12 июня 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240612200000","author":"Skepsiz","type":"comment","level":3,"id":"c-Skepsiz-20240612200000-Mike_Somerset-20240612190600","replies":["c-Mike_Somerset-20240612201600-Skepsiz-20240612200000"]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Dinamik-20230619212200","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0413\u0430\u0432\u0440\u0438\u043b\u0438\u043d\u0430,_\u042e\u043b\u044f_\u2192_\u0413\u0430\u0432\u0440\u0438\u043b\u0438\u043d\u0430,_\u042e\u043b\u0438\u044f_\u041c\u0438\u0445\u0430\u0439\u043b\u043e\u0432\u043d\u0430-20230619212200","replies":["c-Dinamik-20230619212200-\u0413\u0430\u0432\u0440\u0438\u043b\u0438\u043d\u0430,_\u042e\u043b\u044f_\u2192_\u0413\u0430\u0432\u0440\u0438\u043b\u0438\u043d\u0430,_\u042e\u043b\u0438\u044f_\u041c\u0438\u0445\u0430\u0439\u043b\u043e\u0432\u043d\u0430","h-\u0418\u0442\u043e\u0433_3-\u0413\u0430\u0432\u0440\u0438\u043b\u0438\u043d\u0430,_\u042e\u043b\u044f_\u2192_\u0413\u0430\u0432\u0440\u0438\u043b\u0438\u043d\u0430,_\u042e\u043b\u0438\u044f_\u041c\u0438\u0445\u0430\u0439\u043b\u043e\u0432\u043d\u0430-20240809202600"],"text":"\u0413\u0430\u0432\u0440\u0438\u043b\u0438\u043d\u0430, \u042e\u043b\u044f \u2192 \u0413\u0430\u0432\u0440\u0438\u043b\u0438\u043d\u0430, \u042e\u043b\u0438\u044f \u041c\u0438\u0445\u0430\u0439\u043b\u043e\u0432\u043d\u0430","linkableTitle":"\u0413\u0430\u0432\u0440\u0438\u043b\u0438\u043d\u0430, \u042e\u043b\u044f \u2192 \u0413\u0430\u0432\u0440\u0438\u043b\u0438\u043d\u0430, \u042e\u043b\u0438\u044f \u041c\u0438\u0445\u0430\u0439\u043b\u043e\u0432\u043d\u0430"}-->

Гаврилина, ЮляГаврилина, Юлия Михайловна

__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"headingLevel":2,"name":"h-Dinamik-20230619212200","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0413\u0430\u0432\u0440\u0438\u043b\u0438\u043d\u0430,_\u042e\u043b\u044f_\u2192_\u0413\u0430\u0432\u0440\u0438\u043b\u0438\u043d\u0430,_\u042e\u043b\u0438\u044f_\u041c\u0438\u0445\u0430\u0439\u043b\u043e\u0432\u043d\u0430-20230619212200","replies":["c-Dinamik-20230619212200-\u0413\u0430\u0432\u0440\u0438\u043b\u0438\u043d\u0430,_\u042e\u043b\u044f_\u2192_\u0413\u0430\u0432\u0440\u0438\u043b\u0438\u043d\u0430,_\u042e\u043b\u0438\u044f_\u041c\u0438\u0445\u0430\u0439\u043b\u043e\u0432\u043d\u0430","h-\u0418\u0442\u043e\u0433_3-\u0413\u0430\u0432\u0440\u0438\u043b\u0438\u043d\u0430,_\u042e\u043b\u044f_\u2192_\u0413\u0430\u0432\u0440\u0438\u043b\u0438\u043d\u0430,_\u042e\u043b\u0438\u044f_\u041c\u0438\u0445\u0430\u0439\u043b\u043e\u0432\u043d\u0430-20240809202600"]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-Dinamik-20230619212200","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0413\u0430\u0432\u0440\u0438\u043b\u0438\u043d\u0430,_\u042e\u043b\u044f_\u2192_\u0413\u0430\u0432\u0440\u0438\u043b\u0438\u043d\u0430,_\u042e\u043b\u0438\u044f_\u041c\u0438\u0445\u0430\u0439\u043b\u043e\u0432\u043d\u0430-20230619212200","replies":["c-Dinamik-20230619212200-\u0413\u0430\u0432\u0440\u0438\u043b\u0438\u043d\u0430,_\u042e\u043b\u044f_\u2192_\u0413\u0430\u0432\u0440\u0438\u043b\u0438\u043d\u0430,_\u042e\u043b\u0438\u044f_\u041c\u0438\u0445\u0430\u0439\u043b\u043e\u0432\u043d\u0430","h-\u0418\u0442\u043e\u0433_3-\u0413\u0430\u0432\u0440\u0438\u043b\u0438\u043d\u0430,_\u042e\u043b\u044f_\u2192_\u0413\u0430\u0432\u0440\u0438\u043b\u0438\u043d\u0430,_\u042e\u043b\u0438\u044f_\u041c\u0438\u0445\u0430\u0439\u043b\u043e\u0432\u043d\u0430-20240809202600"],"text":"\u0413\u0430\u0432\u0440\u0438\u043b\u0438\u043d\u0430, \u042e\u043b\u044f \u2192 \u0413\u0430\u0432\u0440\u0438\u043b\u0438\u043d\u0430, \u042e\u043b\u0438\u044f \u041c\u0438\u0445\u0430\u0439\u043b\u043e\u0432\u043d\u0430","linkableTitle":"\u0413\u0430\u0432\u0440\u0438\u043b\u0438\u043d\u0430, \u042e\u043b\u044f \u2192 \u0413\u0430\u0432\u0440\u0438\u043b\u0438\u043d\u0430, \u042e\u043b\u0438\u044f \u041c\u0438\u0445\u0430\u0439\u043b\u043e\u0432\u043d\u0430"}-->

Статья Гаврилина, Юлия Михайловна была переименована в Гаврилина, Юля с отсылкой к ВП:ИС. Начинается статья с «Ю́лия Миха́йловна Гаври́лина…» Причины подавления отчества и замены имени на уменьшительное не разъяснены. На заданный на странице обсуждения статьи вопрос ответа нет. По общему правилу должно быть «Фамилия, Имя Отчество». Dinamik (обс.) 21:22, 19 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230619212200","author":"Dinamik","type":"comment","level":1,"id":"c-Dinamik-20230619212200-\u0413\u0430\u0432\u0440\u0438\u043b\u0438\u043d\u0430,_\u042e\u043b\u044f_\u2192_\u0413\u0430\u0432\u0440\u0438\u043b\u0438\u043d\u0430,_\u042e\u043b\u0438\u044f_\u041c\u0438\u0445\u0430\u0439\u043b\u043e\u0432\u043d\u0430","replies":["c-Guest_Kashapov-20230624152700-Dinamik-20230619212200","c-Moscow_Connection-20231214204200-Dinamik-20230619212200"]}}-->

  • Переименовать по аргументам номинатора. С уважением, Guest Kashapov (обс.) 15:27, 24 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230624152700","author":"Guest Kashapov","type":"comment","level":2,"id":"c-Guest_Kashapov-20230624152700-Dinamik-20230619212200","replies":["c-109.81.162.111-20240408200200-Guest_Kashapov-20230624152700"]}}-->
    • Не надо врать, это без уважения писать такое сообщение в том месте, где требуются аргументы, а не поддакивания. 109.81.162.111 20:02, 8 апреля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240408200200","author":"109.81.162.111","type":"comment","level":3,"id":"c-109.81.162.111-20240408200200-Guest_Kashapov-20230624152700","replies":[]}}-->
  • А чего тут объяснять? Когда я писал статью, авторитетные источники чаще всего называли её Юлей. На официальной странице в VK и сейчас написано: «Юля Гаврилина».
    Так что... Не переименовывать.
    P. S. Какое ещё «подавление отчества»? Я про обоснование номинации. Статья так называется с самого начала, с 2020 года. --Moscow Connection (обс.) 20:42, 14 декабря 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20231214204200","author":"Moscow Connection","type":"comment","level":2,"id":"c-Moscow_Connection-20231214204200-Dinamik-20230619212200","replies":["c-Skepsiz-20240609102500-Moscow_Connection-20231214204200"]}}-->
    • Поддерживаю. В источниках преобладает именно уменьшительно-ласкательное имя. Skepsiz (обс.) 10:25, 9 июня 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240609102500","author":"Skepsiz","type":"comment","level":3,"id":"c-Skepsiz-20240609102500-Moscow_Connection-20231214204200","replies":[]}}-->

Итог

Не вижу, чтобы уменьшительно-ласкательное имя сознательно продвигалось как бренд. Вот, например, верифицированный аккаунт Вконтакте — Юлия Гаврилина, канал на Ютубе — Julia Gavrilina. А в настоящее время она, насколько можно судить, вообще продвигает свой контент как GAVRILINA. То, что в большинстве источников встречается «Юля Гаврилина», понятно — юных персон часто называют уменьшительно-ласкательными именами. Тем более имя Юлия довольно уникально тем, что полное от уменьшительно-ласкательного отличается только одной буквой. Поэтому, и для взрослых, состоявшихся особ с именем Юлия упоминание уменьшительно-ласкательного имени Юля очень распространено. Исходя из вышесказанного, нет оснований для отхода от стандартной схемы именования русских персоналий. Переименовано в Гаврилина, Юлия Михайловна. GAndy (обс.) 20:26, 9 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240809202600","author":"GAndy","type":"comment","level":1,"id":"c-GAndy-20240809202600-\u0418\u0442\u043e\u0433_3","replies":["c-Guest_Kashapov-20240809205400-GAndy-20240809202600"]}}-->

__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e-20230619213800","type":"heading","level":0,"id":"h-\u041c\u0443\u0441\u0442\u0435\u0434\u0430\u043d\u0430\u0433\u0438\u0447,_\u0414\u0436\u0435\u043c\u0430\u043b\u044c_\u2192_\u041c\u0443\u0441\u0442\u0435\u0434\u0430\u043d\u0430\u0433\u0438\u0447,_\u0414\u0436\u0435\u043c-20230619213800","replies":["c-\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e-20230619213800-\u041c\u0443\u0441\u0442\u0435\u0434\u0430\u043d\u0430\u0433\u0438\u0447,_\u0414\u0436\u0435\u043c\u0430\u043b\u044c_\u2192_\u041c\u0443\u0441\u0442\u0435\u0434\u0430\u043d\u0430\u0433\u0438\u0447,_\u0414\u0436\u0435\u043c","h-\u0418\u0442\u043e\u0433_4-\u041c\u0443\u0441\u0442\u0435\u0434\u0430\u043d\u0430\u0433\u0438\u0447,_\u0414\u0436\u0435\u043c\u0430\u043b\u044c_\u2192_\u041c\u0443\u0441\u0442\u0435\u0434\u0430\u043d\u0430\u0433\u0438\u0447,_\u0414\u0436\u0435\u043c-20240809203100"],"text":"\u041c\u0443\u0441\u0442\u0435\u0434\u0430\u043d\u0430\u0433\u0438\u0447, \u0414\u0436\u0435\u043c\u0430\u043b\u044c \u2192 \u041c\u0443\u0441\u0442\u0435\u0434\u0430\u043d\u0430\u0433\u0438\u0447, \u0414\u0436\u0435\u043c\u0430\u043b","linkableTitle":"\u041c\u0443\u0441\u0442\u0435\u0434\u0430\u043d\u0430\u0433\u0438\u0447, \u0414\u0436\u0435\u043c\u0430\u043b\u044c \u2192 \u041c\u0443\u0441\u0442\u0435\u0434\u0430\u043d\u0430\u0433\u0438\u0447, \u0414\u0436\u0435\u043c\u0430\u043b"}-->

Мустеданагич, ДжемальМустеданагич, Джемал

__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"headingLevel":2,"name":"h-\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e-20230619213800","type":"heading","level":0,"id":"h-\u041c\u0443\u0441\u0442\u0435\u0434\u0430\u043d\u0430\u0433\u0438\u0447,_\u0414\u0436\u0435\u043c\u0430\u043b\u044c_\u2192_\u041c\u0443\u0441\u0442\u0435\u0434\u0430\u043d\u0430\u0433\u0438\u0447,_\u0414\u0436\u0435\u043c-20230619213800","replies":["c-\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e-20230619213800-\u041c\u0443\u0441\u0442\u0435\u0434\u0430\u043d\u0430\u0433\u0438\u0447,_\u0414\u0436\u0435\u043c\u0430\u043b\u044c_\u2192_\u041c\u0443\u0441\u0442\u0435\u0434\u0430\u043d\u0430\u0433\u0438\u0447,_\u0414\u0436\u0435\u043c","h-\u0418\u0442\u043e\u0433_4-\u041c\u0443\u0441\u0442\u0435\u0434\u0430\u043d\u0430\u0433\u0438\u0447,_\u0414\u0436\u0435\u043c\u0430\u043b\u044c_\u2192_\u041c\u0443\u0441\u0442\u0435\u0434\u0430\u043d\u0430\u0433\u0438\u0447,_\u0414\u0436\u0435\u043c-20240809203100"]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e-20230619213800","type":"heading","level":0,"id":"h-\u041c\u0443\u0441\u0442\u0435\u0434\u0430\u043d\u0430\u0433\u0438\u0447,_\u0414\u0436\u0435\u043c\u0430\u043b\u044c_\u2192_\u041c\u0443\u0441\u0442\u0435\u0434\u0430\u043d\u0430\u0433\u0438\u0447,_\u0414\u0436\u0435\u043c-20230619213800","replies":["c-\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e-20230619213800-\u041c\u0443\u0441\u0442\u0435\u0434\u0430\u043d\u0430\u0433\u0438\u0447,_\u0414\u0436\u0435\u043c\u0430\u043b\u044c_\u2192_\u041c\u0443\u0441\u0442\u0435\u0434\u0430\u043d\u0430\u0433\u0438\u0447,_\u0414\u0436\u0435\u043c","h-\u0418\u0442\u043e\u0433_4-\u041c\u0443\u0441\u0442\u0435\u0434\u0430\u043d\u0430\u0433\u0438\u0447,_\u0414\u0436\u0435\u043c\u0430\u043b\u044c_\u2192_\u041c\u0443\u0441\u0442\u0435\u0434\u0430\u043d\u0430\u0433\u0438\u0447,_\u0414\u0436\u0435\u043c-20240809203100"],"text":"\u041c\u0443\u0441\u0442\u0435\u0434\u0430\u043d\u0430\u0433\u0438\u0447, \u0414\u0436\u0435\u043c\u0430\u043b\u044c \u2192 \u041c\u0443\u0441\u0442\u0435\u0434\u0430\u043d\u0430\u0433\u0438\u0447, \u0414\u0436\u0435\u043c\u0430\u043b","linkableTitle":"\u041c\u0443\u0441\u0442\u0435\u0434\u0430\u043d\u0430\u0433\u0438\u0447, \u0414\u0436\u0435\u043c\u0430\u043b\u044c \u2192 \u041c\u0443\u0441\u0442\u0435\u0434\u0430\u043d\u0430\u0433\u0438\u0447, \u0414\u0436\u0435\u043c\u0430\u043b"}-->

Не смягчается л у хорватов; согласно статье. Футболло (обс.) 21:38, 19 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230619213800","author":"\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e","type":"comment","level":1,"id":"c-\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e-20230619213800-\u041c\u0443\u0441\u0442\u0435\u0434\u0430\u043d\u0430\u0433\u0438\u0447,_\u0414\u0436\u0435\u043c\u0430\u043b\u044c_\u2192_\u041c\u0443\u0441\u0442\u0435\u0434\u0430\u043d\u0430\u0433\u0438\u0447,_\u0414\u0436\u0435\u043c","replies":["c-\u0410._\u041a\u0430\u0439\u0434\u0430\u043b\u043e\u0432-20230622000300-\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e-20230619213800"]}}-->

  • Вернее, у них отдельными буквами л и ль. Понятно, что здесь не татарин. А. Кайдалов (обс.) 00:03, 22 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230622000300","author":"\u0410. \u041a\u0430\u0439\u0434\u0430\u043b\u043e\u0432","type":"comment","level":2,"id":"c-\u0410._\u041a\u0430\u0439\u0434\u0430\u043b\u043e\u0432-20230622000300-\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e-20230619213800","replies":[]}}-->

Итог

Переименовано согласно аргументам, высказанным в обсуждении. GAndy (обс.) 20:31, 9 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240809203100","author":"GAndy","type":"comment","level":1,"id":"c-GAndy-20240809203100-\u0418\u0442\u043e\u0433_4","replies":[]}}-->