Википедия:К переименованию/10 марта 2023
Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Unikalinho-20230310084100","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0425-22_\u2192_X-22,_\u0425-20_\u2192_X-20_\u0438_\u0434\u0440\u0443\u0433\u0438\u0435_\u0440\u0430\u043a\u0435\u0442\u044b_\u043a\u043b\u0430\u0441\u0441\u0430_X-20230310084100","replies":["c-Unikalinho-20230310084100-\u0425-22_\u2192_X-22,_\u0425-20_\u2192_X-20_\u0438_\u0434\u0440\u0443\u0433\u0438\u0435_\u0440\u0430\u043a\u0435\u0442\u044b_\u043a\u043b\u0430\u0441\u0441\u0430_X","c-\u0413\u0440\u0435\u043d\u0430\u0434\u0435\u0440\u044a-20230327170000-\u0425-22_\u2192_X-22,_\u0425-20_\u2192_X-20_\u0438_\u0434\u0440\u0443\u0433\u0438\u0435_\u0440\u0430\u043a\u0435\u0442\u044b_\u043a\u043b\u0430\u0441\u0441\u0430_X","h-\u0418\u0442\u043e\u0433-\u0425-22_\u2192_X-22,_\u0425-20_\u2192_X-20_\u0438_\u0434\u0440\u0443\u0433\u0438\u0435_\u0440\u0430\u043a\u0435\u0442\u044b_\u043a\u043b\u0430\u0441\u0441\u0430_X-20230328105300"],"text":"\u0425-22 \u2192 X-22, \u0425-20 \u2192 X-20 \u0438 \u0434\u0440\u0443\u0433\u0438\u0435 \u0440\u0430\u043a\u0435\u0442\u044b \u043a\u043b\u0430\u0441\u0441\u0430 X","linkableTitle":"\u0425-22 \u2192 X-22, \u0425-20 \u2192 X-20 \u0438 \u0434\u0440\u0443\u0433\u0438\u0435 \u0440\u0430\u043a\u0435\u0442\u044b \u043a\u043b\u0430\u0441\u0441\u0430 X"}--> Х-22 → X-22, Х-20 → X-20 и другие ракеты класса X
__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"headingLevel":2,"name":"h-Unikalinho-20230310084100","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0425-22_\u2192_X-22,_\u0425-20_\u2192_X-20_\u0438_\u0434\u0440\u0443\u0433\u0438\u0435_\u0440\u0430\u043a\u0435\u0442\u044b_\u043a\u043b\u0430\u0441\u0441\u0430_X-20230310084100","replies":["c-Unikalinho-20230310084100-\u0425-22_\u2192_X-22,_\u0425-20_\u2192_X-20_\u0438_\u0434\u0440\u0443\u0433\u0438\u0435_\u0440\u0430\u043a\u0435\u0442\u044b_\u043a\u043b\u0430\u0441\u0441\u0430_X","c-\u0413\u0440\u0435\u043d\u0430\u0434\u0435\u0440\u044a-20230327170000-\u0425-22_\u2192_X-22,_\u0425-20_\u2192_X-20_\u0438_\u0434\u0440\u0443\u0433\u0438\u0435_\u0440\u0430\u043a\u0435\u0442\u044b_\u043a\u043b\u0430\u0441\u0441\u0430_X","h-\u0418\u0442\u043e\u0433-\u0425-22_\u2192_X-22,_\u0425-20_\u2192_X-20_\u0438_\u0434\u0440\u0443\u0433\u0438\u0435_\u0440\u0430\u043a\u0435\u0442\u044b_\u043a\u043b\u0430\u0441\u0441\u0430_X-20230328105300"]}}-->
Это, насколько я понимаю, ракеты "икс-22" а не "ха-22". Поэтому в основном названии должна быть латинская буква. Шаблоны проставил только в этих двух, во всех ставить слишком утомительно, есть ВП:НЕБЮРОКРАТИЯ Unikalinho (обс.) 08:41, 10 марта 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230310084100","author":"Unikalinho","type":"comment","level":1,"id":"c-Unikalinho-20230310084100-\u0425-22_\u2192_X-22,_\u0425-20_\u2192_X-20_\u0438_\u0434\u0440\u0443\u0433\u0438\u0435_\u0440\u0430\u043a\u0435\u0442\u044b_\u043a\u043b\u0430\u0441\u0441\u0430_X","replies":["c-\u0413\u0440\u0435\u043d\u0430\u0434\u0435\u0440\u044a-20230310105300-Unikalinho-20230310084100","c-62.69.22.17-20230310124000-Unikalinho-20230310084100","c-\u0414\u0435\u0434\u0421\u0435\u043a\u0440\u0435\u0442-2-20230311054400-Unikalinho-20230310084100"]}}-->
- Против. Вы ошиблись. Как раз таки в данном случае «Ха» (русская буква Х), а не «Икс». К примеру, в англоязычных источниках их именуют Kh-20 и Kh-22, то есть ясно, что это не «икс», а именно «ха». Гренадеръ (обс.) 10:53, 10 марта 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230310105300","author":"\u0413\u0440\u0435\u043d\u0430\u0434\u0435\u0440\u044a","type":"comment","level":2,"id":"c-\u0413\u0440\u0435\u043d\u0430\u0434\u0435\u0440\u044a-20230310105300-Unikalinho-20230310084100","replies":[]}}-->
- Заметьте, что Х-20 и X-20 это две разные статьи! Точнее, второе — перенаправление на X-20 Dyna Soar. Так что, во-первых, переименовывать никак не надо, во-вторых, надо что ли шаблон "о" добавить в статьи, чтобы читатель нашёл нужную, если ошибся. — 62.69.22.17 12:40, 10 марта 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230310124000","author":"62.69.22.17","type":"comment","level":2,"id":"c-62.69.22.17-20230310124000-Unikalinho-20230310084100","replies":[]}}-->
- Против. Вот именно, что там буква «ха». ДедСекрет-2 (обс.) 05:44, 11 марта 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230311054400","author":"\u0414\u0435\u0434\u0421\u0435\u043a\u0440\u0435\u0442-2","type":"comment","level":2,"id":"c-\u0414\u0435\u0434\u0421\u0435\u043a\u0440\u0435\u0442-2-20230311054400-Unikalinho-20230310084100","replies":[]}}-->
На сайте компании «Рособоронэкспорт» одни и те же авиационные ракеты в русской версии сайта обозначены литерой Х («ха») — Х-31П, Х-35УЭ и т. д. (см. здесь), а в английской версии того же сайта — они же обозначены как Kh — Kh-31P, Kh-35UE и т. д. (см. здесь). Кроме того, такие обозначения ракет, как X-22ПГ или X-31ПД явно не подразумевают, что первая буква в шифре — «икс» (как-то не принято в буквенных шифрах названий российского вооружения одновременно использовать русские и латинские буквы). По моему, итог обсуждения очевиден, тем более, что автор номинации не представил никаких серьёзных доводов (собственные догадки и предположения таковыми не являются). Гренадеръ (обс.) 17:00, 27 марта 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230327170000","author":"\u0413\u0440\u0435\u043d\u0430\u0434\u0435\u0440\u044a","type":"comment","level":1,"id":"c-\u0413\u0440\u0435\u043d\u0430\u0434\u0435\u0440\u044a-20230327170000-\u0425-22_\u2192_X-22,_\u0425-20_\u2192_X-20_\u0438_\u0434\u0440\u0443\u0433\u0438\u0435_\u0440\u0430\u043a\u0435\u0442\u044b_\u043a\u043b\u0430\u0441\u0441\u0430_X","replies":[]}}-->
Итог
Никаких серьёзных доводов о том, что шифр российских авиационных ракет «Х» должен читаться как латинское «икс», а не русское «ха», автором номинации к переименованию не приведено (собственные предположения автора номинации — это явно не аргумент для переименования статей). Более того, в обсуждении дана ссылка на источник, где русскому шифру ракет «Х» соответствует английское «Kh», что является адаптацией на английский язык русской буквы Х (ха). Поэтому не переименовано. -- Гренадеръ (обс.) 10:53, 28 марта 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230328105300","author":"\u0413\u0440\u0435\u043d\u0430\u0434\u0435\u0440\u044a","type":"comment","level":1,"id":"c-\u0413\u0440\u0435\u043d\u0430\u0434\u0435\u0440\u044a-20230328105300-\u0418\u0442\u043e\u0433","replies":[]}}-->
1) Советские и российские карты именуют обсуждаемый город, крепость и мыс именно Сагриш;
2) Словарь географических названий зарубежных стран на странице 311 тоже даёт Сагриш;
3) Новое написание лучше соответствует португальскому произношению: (Ponta de Sagres, португальское произношение: [ˈsaɣɾɨʃ]).
Karavadgoo (обс.) 14:16, 10 марта 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230310141600","author":"Karavadgoo","type":"comment","level":1,"id":"c-Karavadgoo-20230310141600-\u0421\u0430\u0433\u0440\u0435\u0448_\u2192_\u0421\u0430\u0433\u0440\u0438\u0448","replies":["c-ElProf-20230311215900-Karavadgoo-20230310141600"]}}-->
- Почитайте практическую транскрипцию, там отражены результаты бурной дискуссии с опорой на источники, какой вариант лучше: "иш" или "еш". Так что 3 аргумент считаю необоснованным. ElProf (обс.) 21:59, 11 марта 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230311215900","author":"ElProf","type":"comment","level":2,"id":"c-ElProf-20230311215900-Karavadgoo-20230310141600","replies":["c-76.146.197.243-20230312042800-ElProf-20230311215900"]}}-->
- Вроде как достаточно первого аргумента. Тем более что второй его подкрепляет, как и пропущенный номинатором аргумент (нормальные энциклопедические АИ вместо карт): БСЭ, БРЭ, Географическая энциклопедия, куча книг про геогр. открытия и пр. 76.146.197.243 04:28, 12 марта 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230312042800","author":"76.146.197.243","type":"comment","level":3,"id":"c-76.146.197.243-20230312042800-ElProf-20230311215900","replies":[]}}-->
Итог
Добавил источников, переименовал в Сагриш. -- dima_st_bk 12:24, 12 марта 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230312122400","author":"Dima st bk","type":"comment","level":1,"id":"c-Dima_st_bk-20230312122400-\u0418\u0442\u043e\u0433_2","replies":[],"displayName":"dima_st_bk"}}-->
Как Христианство и гомосексуальность и другие подобные статьи. Викизавр (обс.) 18:32, 10 марта 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230310183200","author":"Wikisaurus","type":"comment","level":1,"id":"c-Wikisaurus-20230310183200-\u0418\u0441\u0442\u043e\u0440\u0438\u044f_\u0445\u0440\u0438\u0441\u0442\u0438\u0430\u043d\u0441\u0442\u0432\u0430_\u0438_\u0433\u043e\u043c\u043e\u0441\u0435\u043a\u0441\u0443\u0430\u043b\u0438\u0437\u043c_\u2192_\u0418\u0441","replies":["c-76.146.197.243-20230310221100-Wikisaurus-20230310183200","c-Ghirlandajo-20230311144700-Wikisaurus-20230310183200","c-Reprarina-20230314203500-Wikisaurus-20230310183200","c-Rotondus-20250121215700-Wikisaurus-20230310183200"],"displayName":"\u0412\u0438\u043a\u0438\u0437\u0430\u0432\u0440"}}-->
- Название вообще диковатое. Статья не про гомосексуализм/гомосексуальность и историю христианства, а про историю отношения христианства к гомосексуальности/изму. 76.146.197.243 22:11, 10 марта 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230310221100","author":"76.146.197.243","type":"comment","level":2,"id":"c-76.146.197.243-20230310221100-Wikisaurus-20230310183200","replies":[]}}-->
- Согласен, что нынешнее название не отражает содержания. Точнее было бы назвать Эволюция отношения христианских церквей к гомосексуальности. — Ghirla -трёп- 14:47, 11 марта 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230311144700","author":"Ghirlandajo","type":"comment","level":2,"id":"c-Ghirlandajo-20230311144700-Wikisaurus-20230310183200","replies":["c-Wikisaurus-20230319075800-Ghirlandajo-20230311144700"],"displayName":"Ghirla"}}-->
- Может, История отношения христианства к гомосексуальности? Викизавр (обс.) 07:58, 19 марта 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230319075800","author":"Wikisaurus","type":"comment","level":3,"id":"c-Wikisaurus-20230319075800-Ghirlandajo-20230311144700","replies":["c-95.31.172.132-20230330134500-Wikisaurus-20230319075800"],"displayName":"\u0412\u0438\u043a\u0438\u0437\u0430\u0432\u0440"}}-->
- Звучит неплохо. 95.31.172.132 13:45, 30 марта 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230330134500","author":"95.31.172.132","type":"comment","level":4,"id":"c-95.31.172.132-20230330134500-Wikisaurus-20230319075800","replies":[]}}-->
- Переименовать, и чем быстрее, тем лучше. Мы же не будем переименовывать Гомосексуальность в Гомосексуализм.--Reprarina (обс.) 20:35, 14 марта 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230314203500","author":"Reprarina","type":"comment","level":2,"id":"c-Reprarina-20230314203500-Wikisaurus-20230310183200","replies":[]}}-->
- Переименовать аналогично статьям Христианство и гомосексуальность, Библия и гомосексуальность, Гомосексуальность и Англиканское сообщество, Лютеранство и гомосексуальность. — Rotondus (обс.) 21:57, 21 января 2025 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20250121215700","author":"Rotondus","type":"comment","level":2,"id":"c-Rotondus-20250121215700-Wikisaurus-20230310183200","replies":[]}}-->
|
|