Кандидатами могут быть все участники русской Википедии, зарегистрированные не позднее 00:00 20 ноября 2023 и успевшие к 00:00 20 июля 2024 (UTC) сделать 2000 правок.
Голосовать могут зарегистрированные не позднее 20 апреля 2024 участники, совершившие по меньшей мере 500 правок к 20 июля 2024, в том числе не менее 100 правок с 20 января 2024 по 20 июля 2024. При подсчёте действий правки на голосованиях (ВП:ВАРБ, ВП:ЗСА, ВП:ЗСБЮ) не учитываются. Заблокированные участники к выборам не допускаются.
Новоизбранные арбитры работают 6 месяцев.
В нынешнем туре должно быть избрано следующее число арбитров: 6-7. Если будет избрано меньше, будет проведён следующий тур.
Текст официальных правил выборов — на странице ВП:ВАК.
Глядя на то, что на последний день выдвижения нет ни одного согласия, думается, что второй тур здесь будет стопроцентно. Summertalk20:31, 23 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240723203100","author":"Summer92","type":"comment","level":1,"id":"c-Summer92-20240723203100-\u0412\u0442\u043e\u0440\u043e\u0439_\u0442\u0443\u0440","replies":["c-\u041a\u0440\u043e\u043d\u0430\u0441-20240723222100-Summer92-20240723203100","c-\u041d\u041f\u0412-20240724171100-Summer92-20240723203100","c-Vladimir_Solovjev-20240725073700-Summer92-20240723203100","c-Englishrussia-20240728071400-Summer92-20240723203100"],"displayName":"Summer"}}-->
Удивительное затишье, вся надежда на последний день. Кронас (обс.) 22:21, 23 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240723222100","author":"\u041a\u0440\u043e\u043d\u0430\u0441","type":"comment","level":2,"id":"c-\u041a\u0440\u043e\u043d\u0430\u0441-20240723222100-Summer92-20240723203100","replies":[]}}-->
Вполне нормальная практика за последние годы. "Никто руками жар загребать не хочет". НПВ (обс.) 17:11, 24 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240724171100","author":"\u041d\u041f\u0412","type":"comment","level":2,"id":"c-\u041d\u041f\u0412-20240724171100-Summer92-20240723203100","replies":[]}}-->
Что второй тур будет, очевидно. Кроме того, мы в первом туре АК даже теоретически избрать не сможем, для избрания АК нужно 3 арбитра, а сейчас максимум будет 2 (и то не факт). Ну для тех, кого беспокоили сроки выборной кампании: в следующем году выборы начнутся не в июле, а в августе. Если, конечно, мы АК вообще до декабря выберем. Ну а срок работы АК-37 продлевается. Vladimir Solovjevобс07:37, 25 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240725073700","author":"Vladimir Solovjev","type":"comment","level":2,"id":"c-Vladimir_Solovjev-20240725073700-Summer92-20240723203100","replies":[]}}-->
Может ли быть, что часть номинантов не отреагировала на номинации по "летним" причинам? Есть ли процедура, чтобы дать им время и дополнительную возможность принять или отклонить свою номинацию? Englishrussia (обс.) 07:14, 28 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240728071400","author":"Englishrussia","type":"comment","level":2,"id":"c-Englishrussia-20240728071400-Summer92-20240723203100","replies":["c-Vladimir_Solovjev-20240728074900-Englishrussia-20240728071400"]}}-->
Нет таких процедур. И проблема не в лете: сейчас интернет есть везде, кто захочет, ответит. При этом среди номинированных есть участники, которые давно уже неактивны (мне всегда была непонятно логика тех, кто номинирует таких участников). Остальные же вполне себе появлялись, просто нет обязательства писать формальный отказ. Vladimir Solovjevобс07:49, 28 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240728074900","author":"Vladimir Solovjev","type":"comment","level":3,"id":"c-Vladimir_Solovjev-20240728074900-Englishrussia-20240728071400","replies":[]}}-->
За. kmorozov хорошо разбирается в википедийных делах и в то же время умеет видеть за викибюрократией суть. Достаточно активен для АК. Кроме того, надеюсь, что успех на этих выборах вдохновит его получить флаг администратора. Браунинг (обс.) 00:04, 25 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240725000400","author":"Colt browning","type":"comment","level":2,"id":"c-Colt_browning-20240725000400-Kmorozov","replies":[],"displayName":"\u0411\u0440\u0430\u0443\u043d\u0438\u043d\u0433"}}-->
Коллега — выдающийся экзопедист. Но вместе с тем я поражаюсь его работе в посредничестве НЕАРК, и он безусловно окажется в арбкоме на своём месте. Про флаг администратора, я думаю, ему тоже стоит подумать.— Dmartyn80 (обс.) 07:48, 25 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240725074800","author":"Dmartyn80","type":"comment","level":2,"id":"c-Dmartyn80-20240725074800-Kmorozov","replies":[]}}-->
У участника аналитический склад ума, с этой точки зрения в АК он окажется на своём месте. Правда есть один момент, который может сделать подножку: по сути мы сейчас выбираем «АК в мешке» непонятно, кто захочет пойти в следующий тур. Если там опять будет мало кандидатов и выберется только пара новичков, такой АК может оказаться плохо работоспособен. Всё же в АК должен быть хотя бы один участник, имеющий большой метапедический опыт, желательно бывший арбитр. В качестве администратора я бы поддержал участника не задумываясь. А в АК я бы предпочёл знать, с кем он будет работать: бывали уже случаи, когда шикарные экзопедисты в АК работать не могли. Хотя хватает и противоположных примеров. В общем, посмотрю, как он на вопросы будет отвечать, тогда и решу, голосовать ли за. Vladimir Solovjevобс07:58, 25 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240725075800","author":"Vladimir Solovjev","type":"comment","level":2,"id":"c-Vladimir_Solovjev-20240725075800-Kmorozov","replies":["c-Kmorozov-20240725190700-Vladimir_Solovjev-20240725075800"]}}-->
Да, очень надеюсь, что в случае моего избрания, не окажусь в составе без ветерана АК. kmorozov (обс.) 19:07, 25 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240725190700","author":"Kmorozov","type":"comment","level":3,"id":"c-Kmorozov-20240725190700-Vladimir_Solovjev-20240725075800","replies":["c-NBS-20240801212100-Kmorozov-20240725190700"]}}-->
Один ветеран может оказаться и хуже, чем ни одного — задавит каким-нибудь системным перекосом. Например, есть 1—2 администратора, неоднократно избиравшихся в АК, которые принципиально (почти?) не применяют ВП:ИВП — и иногда это напрямую сказывается на решении. NBS (обс.) 21:21, 1 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240801212100","author":"NBS","type":"comment","level":4,"id":"c-NBS-20240801212100-Kmorozov-20240725190700","replies":[]}}-->
Кандидата, конечно, в первую очередь знаю как великолепного экзопедиста. В плюс ему и то, что, будучи фигурой достаточно публичной, не считает при этом необходимым распинаться в любви к президенту и поддержке «СВО». Но метапедический вклад (особенно с учётом того, что кандидат является посредником НЕАРК) невелик, так что мой голос определят ответы на вопросы. — Deinocheirus (обс.) 11:20, 25 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240725112000","author":"Deinocheirus","type":"comment","level":2,"id":"c-Deinocheirus-20240725112000-Kmorozov","replies":[]}}-->
Коллега прекрасный экзопедист. Однако "будучи фигурой достаточно публичной" к коллеге могут прийти с требованием протащить то или иное решение, если вдруг таковое будет очень надо. Я не знаю, будет ли подобный иск, чтобы поднять с пятой точки товарища майора и отправить его в гости к арбитру; я не знаю, найдет или не найдёт в подобном случае участник силы сказать то, что когда-то сказал простой пограничник. Однако я не считаю правильным ставить участника под потенциальный удар. — Ibidem (обс.) 12:58, 25 июля 2024 (UTC) P. S. Из заявления кандидата "Как человек работающий и семейный я обременён различными обязательствами". Нельзя кандидату в арбитры в современных российских реалиях. Ой нельзя. Для собственной же его безопасности и отсутствия настойчивых требований заключения "сделки с дьяволом". — Ibidem (обс.) 13:37, 25 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240725125800","author":"Ibidem","type":"comment","level":2,"id":"c-Ibidem-20240725125800-Kmorozov","replies":["c-Nella.hohlova-20240726111200-Ibidem-20240725125800"]}}-->
Однако "будучи фигурой достаточно публичной" к коллеге могут прийти с требованием протащить то или иное решение Нужно выбирать участников, дислокация которых находится вне России. Nella (обс.) 11:12, 26 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240726111200","author":"Nella.hohlova","type":"comment","level":3,"id":"c-Nella.hohlova-20240726111200-Ibidem-20240725125800","replies":[],"displayName":"Nella"}}-->
Мои доводы уже изложены выше коллегой Dmartyn80. Экзопедист каких поискать + работа в НЕАРК, прежние пересечения и прежние «вспывания» в метапедических обсуждениях. Baccy (обс.) 14:04, 25 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240725140400","author":"Baccy","type":"comment","level":2,"id":"c-Baccy-20240725140400-Kmorozov","replies":[]}}-->
За поддерживаю не глядя, раз всего два кандидата. — Erokhin (обс.) 17:39, 25 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240725173900","author":"Erokhin","type":"comment","level":2,"id":"c-Erokhin-20240725173900-Kmorozov","replies":[]}}-->
Было осторожное за с самого выдвижения. Почитал ответы - теперь твёрдое За. Лес(Lesson) 06:02, 26 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240726060200","author":"Lesless","type":"comment","level":2,"id":"c-Lesless-20240726060200-Kmorozov","replies":[],"displayName":"\u041b\u0435\u0441"}}-->
Против, участник с известными фамилией и именем, находящийся на территории России, будет в АК уязвимостью. Викизавр (обс.) 06:05, 26 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240726060500","author":"Wikisaurus","type":"comment","level":2,"id":"c-Wikisaurus-20240726060500-Kmorozov","replies":["c-Lesless-20240726061100-Wikisaurus-20240726060500"],"displayName":"\u0412\u0438\u043a\u0438\u0437\u0430\u0432\u0440"}}-->
А я в АК уязвимость? Лес(Lesson) 06:11, 26 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240726061100","author":"Lesless","type":"comment","level":3,"id":"c-Lesless-20240726061100-Wikisaurus-20240726060500","replies":["c-Ibidem-20240726064700-Lesless-20240726061100","c-Nella.hohlova-20240726103300-Lesless-20240726061100","c-Summer92-20240726120500-Lesless-20240726061100"],"displayName":"\u041b\u0435\u0441"}}-->
Вы аноним! И если особо не будете выставлять на всеобщее обозрение паспортные данные, то я вашу кандидатуру поддержу на любых выборах. Как этот ваш кошмар, который к нам лезет, закончится, то вопрос с паспортными данными станет неактуальным. Ibidem (обс.) 06:47, 26 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240726064700","author":"Ibidem","type":"comment","level":4,"id":"c-Ibidem-20240726064700-Lesless-20240726061100","replies":["c-MBH-20240726110600-Ibidem-20240726064700"]}}-->
Я здесь впервые услышал, что ирл-личность kmorozov'а известна (мне она до сих пор неизвестна), а вот ирл-ФИ Лесса я без особого труда узнал из его реплик инвики и двух его ЖЖ (но сейчас уже забыл). MBH11:06, 26 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240726110600","author":"MBH","type":"comment","level":5,"id":"c-MBH-20240726110600-Ibidem-20240726064700","replies":[]}}-->
А я в АК уязвимость? конечно Nella (обс.) 10:33, 26 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240726103300","author":"Nella.hohlova","type":"comment","level":4,"id":"c-Nella.hohlova-20240726103300-Lesless-20240726061100","replies":[],"displayName":"Nella"}}-->
Вероятно, для Википедии будет гораздо лучше, если до еë арбитров не сможет дотянуться ФСБ. Summertalk12:05, 26 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240726120500","author":"Summer92","type":"comment","level":4,"id":"c-Summer92-20240726120500-Lesless-20240726061100","replies":["c-AndreiK-20240729082600-Summer92-20240726120500"],"displayName":"Summer"}}-->
Не переоцениваете ли Вы степень интереса упомянутой организации к АК? Сугубо внутренняя кухня и, кмк, мало кому интересная; что характерно, малоинтересная даже для самой вики: из самых активных участников — только 2 (!!!) кандидата. Вики, в очередной раз, 'довыпендривалась'. Со своим наипристрастнейшим анализом претендентов на уровне святой инквизиции. Обвинять теперь в этом ФСБ, ЦРУ, Кремль и Белый дом… можно. Но смысл? --AndreiK (обс.) 08:26, 29 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240729082600","author":"AndreiK","type":"comment","level":5,"id":"c-AndreiK-20240729082600-Summer92-20240726120500","replies":["c-\u0425\u0435\u0434\u0438\u043d-20240729120600-AndreiK-20240729082600"]}}-->
А вы не заметили, куда у нас админы с России деваются?… — Хедин (обс.) 12:06, 29 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240729120600","author":"\u0425\u0435\u0434\u0438\u043d","type":"comment","level":6,"id":"c-\u0425\u0435\u0434\u0438\u043d-20240729120600-AndreiK-20240729082600","replies":["c-\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e-20240729182000-\u0425\u0435\u0434\u0438\u043d-20240729120600"]}}-->
Куда? Уходят из проекта/уезжают из страны. Футболло (обс.) 18:20, 29 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240729182000","author":"\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e","type":"comment","level":7,"id":"c-\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e-20240729182000-\u0425\u0435\u0434\u0438\u043d-20240729120600","replies":["c-\u0425\u0435\u0434\u0438\u043d-20240730125800-\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e-20240729182000"]}}-->
Во-во, и я о том же. Гребеньков сразу флаг сдал, как началось, и потом флагопад. — Хедин (обс.) 12:58, 30 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240730125800","author":"\u0425\u0435\u0434\u0438\u043d","type":"comment","level":8,"id":"c-\u0425\u0435\u0434\u0438\u043d-20240730125800-\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e-20240729182000","replies":[]}}-->
В секции моих вопросов кандидат говорит, что готов рассматривать заявки, так или иначе связанные с острополитическими вопросами, но при этом ни на один (кроме первого технического) из моих очень конкретных вопросов не был дан ответ, вместо этого я увидел безо всякой иронии и сарказма профессиональную демагогию, в ходе которой кандидат преимущественно объяснял своё видение на какие-то отдельные вырванные из контекста вопроса понятия (разве что с последним вопросом ситуация иная, но у него краткая формулировка, из которой разогнаться, вероятно, тяжело), и в конце давал ответ, но на какой-то другой вопрос, а не заданный. Я с таким, честно говоря, инвики впервые сталкиваюсь. Если человек не может прямо ответить на вопросы из-за отмеченной выше уязвимости — так я для этого и предложил сразу, не отвечая на вопросы, взять отказ от рассмотрения таких дел. Надеюсь, кандидат всё таки даст корректные ответы, а пока Против — подобная демагогия опасна в АК. Siradan (обс.) 06:16, 26 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240726061600","author":"Siradan","type":"comment","level":2,"id":"c-Siradan-20240726061600-Kmorozov","replies":["c-Dmartyn80-20240726161100-Siradan-20240726061600","c-Siradan-20240726161300-Siradan-20240726061600","c-FITY-20240729170900-Siradan-20240726061600"]}}-->
"Опасная демагогия" - это полное лишение жителей России представительства в АК Википедии на русском языке под предлогом защиты от посягательств кого угодно: от злого Путина до не менее злого ФСБ. Dmartyn80 (обс.) 16:11, 26 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240726161100","author":"Dmartyn80","type":"comment","level":3,"id":"c-Dmartyn80-20240726161100-Siradan-20240726061600","replies":["c-Siradan-20240726161400-Dmartyn80-20240726161100","c-\u0413\u0440\u0443\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439_\u043a\u043e\u0444\u0435\u0438\u043d-20240726161400-Dmartyn80-20240726161100"]}}-->
АК — не представительство граждан определённых стран. Siradan (обс.) 16:14, 26 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240726161400","author":"Siradan","type":"comment","level":4,"id":"c-Siradan-20240726161400-Dmartyn80-20240726161100","replies":[]}}-->
Вы говорите так, будто Путин не злой и ФСБ не злые. Грустный кофеин (обс.) 16:14, 26 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240726161400","author":"\u0413\u0440\u0443\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439 \u043a\u043e\u0444\u0435\u0438\u043d","type":"comment","level":4,"id":"c-\u0413\u0440\u0443\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439_\u043a\u043e\u0444\u0435\u0438\u043d-20240726161400-Dmartyn80-20240726161100","replies":["c-\u0425\u0435\u0434\u0438\u043d-20240726171800-\u0413\u0440\u0443\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439_\u043a\u043e\u0444\u0435\u0438\u043d-20240726161400","c-Wesha-20240808170600-\u0413\u0440\u0443\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439_\u043a\u043e\u0444\u0435\u0438\u043d-20240726161400"]}}-->
Если участник считает, что в безопасности — его право выдвигаться. Я вот не пошёл бы в любом случае, по аргументам Грустного кофеина.- Хедин (обс.) 17:18, 26 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240726171800","author":"\u0425\u0435\u0434\u0438\u043d","type":"comment","level":5,"id":"c-\u0425\u0435\u0434\u0438\u043d-20240726171800-\u0413\u0440\u0443\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439_\u043a\u043e\u0444\u0435\u0438\u043d-20240726161400","replies":[]}}-->
А Вы сейчас говорите так, будто Вы не умеете в ВП:НТЗ. -- Wesha (обс.) 17:06, 8 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240808170600","author":"Wesha","type":"comment","level":5,"id":"c-Wesha-20240808170600-\u0413\u0440\u0443\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439_\u043a\u043e\u0444\u0435\u0438\u043d-20240726161400","replies":["c-Pessimist2006-20240808175000-Wesha-20240808170600","c-\u0413\u0440\u0443\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439_\u043a\u043e\u0444\u0435\u0438\u043d-20240808182400-Wesha-20240808170600"]}}-->
Удачный момент для возобновления дискуссии. Сразу следом за подведением итогов выборов. Pessimist (обс.) 17:50, 8 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240808175000","author":"Pessimist2006","type":"comment","level":6,"id":"c-Pessimist2006-20240808175000-Wesha-20240808170600","replies":[],"displayName":"Pessimist"}}-->
В статьях я конечно умею в НТЗ. Однако я хотел подчеркнуть полную неуместность иронии в сообщении на которое я отвечал над "злым" Путиным и "злым" ФСБ. Грустный кофеин (обс.) 18:24, 8 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240808182400","author":"\u0413\u0440\u0443\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439 \u043a\u043e\u0444\u0435\u0438\u043d","type":"comment","level":6,"id":"c-\u0413\u0440\u0443\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439_\u043a\u043e\u0444\u0435\u0438\u043d-20240808182400-Wesha-20240808170600","replies":[]}}-->
Не знаю уж появятся ли объяснения в дальнейшем, но пока создаётся ощущение, что кандидат со словами "На ваши вопросы сложно отвечать, поскольку с моей точки зрения, в них содержатся логические неувязки" решил мою секцию игнорировать. Какие именно "логические неувязки" содержит, к примеру, данный вопрос, и почему кандидат взялся пытаться отвечать на вопрос о корректности решений АК:1256 и АК:1281, когда он по собственному признанию "о характере враждебности деятельности участников Руниверсалис и её агрессивном характере я не осведомлён", остаётся загадкой. Как мне кажется, на какие-то случайные недопонимания три ответа мимо к ряду списать нельзя. Siradan (обс.) 16:13, 26 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240726161300","author":"Siradan","type":"comment","level":3,"id":"c-Siradan-20240726161300-Siradan-20240726061600","replies":["c-Kmorozov-20240726163900-Siradan-20240726161300"]}}-->
Я много лет наблюдал выборы со стороны, и всегда было тягостно наблюдать длительные бесплодные споры, попытки кандидата ответить на каждый вопрос, дать последнюю реплику в каждой ветке обсуждений. Я не против продолжить, но чуть позже. (Вспоминается скетч Монти Пайтона про клинику спора, простите) kmorozov (обс.) 16:39, 26 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240726163900","author":"Kmorozov","type":"comment","level":4,"id":"c-Kmorozov-20240726163900-Siradan-20240726161300","replies":["c-Siradan-20240726165200-Kmorozov-20240726163900"]}}-->
Смотрите, одно дело — когда кандидат не ответил на какие-то вопросы или ответил, но неприглядно, совсем другое — когда он ответил, но на что-то другое, а не на то, под чем ответил. Вот я сейчас наблюдаю второе. Сначала вы дали ответы, не относящиеся к поставленным вопросам, потом сказали, что вопросы у меня по вашему мнению имеют какие-то логические неувязки, а ситуацию с Руниверсалисом вы вообще не знаете, хотя суть вопроса была именно в оценке конкретных приведённых арбитражных решений. А сейчас вы уже говорите, что проблема в бесплодных спорах прошлых лет. В данном конкретном случае я бы не просил вас объясняться, если бы вы с самого начала давали ответы на конкретные вопросы, а не формировали из отдельных слов вопроса новый контекст и не разъясняли какие-то другие вещи, которые к вопросу отношения не имеют. Siradan (обс.) 16:52, 26 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240726165200","author":"Siradan","type":"comment","level":5,"id":"c-Siradan-20240726165200-Kmorozov-20240726163900","replies":["c-Fred-20240727002400-Siradan-20240726165200"]}}-->
Значит хорошие сапоги. Надо брать. -- Fred (обс.) 00:24, 27 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240727002400","author":"Fred","type":"comment","level":6,"id":"c-Fred-20240727002400-Siradan-20240726165200","replies":["c-BilboBeggins-20240730074700-Fred-20240727002400"]}}-->
"К сожалению, не знаком с текущей спецификой использования новостных материалов", "Максимально далёк от этой тематики, не готов в рамках данной номинации посвятить много времени составлению мнения" — а чем хороши такие ответы? Участник или не даёт ответы на вопросы, или говорит, что он не разбирается в теме. BilboBeggins (обс.) 07:47, 30 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240730074700","author":"BilboBeggins","type":"comment","level":7,"id":"c-BilboBeggins-20240730074700-Fred-20240727002400","replies":["c-Wesha-20240808170800-BilboBeggins-20240730074700"]}}-->
А чем может быть хорош ответ на вопрос "прекратили ли вы выпивать бутылку водки по утрам, да или нет"? -- Wesha (обс.) 17:08, 8 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240808170800","author":"Wesha","type":"comment","level":8,"id":"c-Wesha-20240808170800-BilboBeggins-20240730074700","replies":["c-Siradan-20240808172100-Wesha-20240808170800"]}}-->
Ещё бы эта аналогия хоть какое-то отношение к ситуации имела. Siradan (обс.) 17:21, 8 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240808172100","author":"Siradan","type":"comment","level":9,"id":"c-Siradan-20240808172100-Wesha-20240808170800","replies":[]}}-->
(оскорбление скрыто) (прочитать) --FITY (обс.) 17:09, 29 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240729170900","author":"FITY","type":"comment","level":3,"id":"c-FITY-20240729170900-Siradan-20240726061600","replies":[]}}-->
Безоговорочно за. Спасибо вам за согласие на выдвижение и удачи! — Карт-Хадашт (обс.) 14:19, 26 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240726141900","author":"\u041a\u0430\u0440\u0442-\u0425\u0430\u0434\u0430\u0448\u0442","type":"comment","level":2,"id":"c-\u041a\u0430\u0440\u0442-\u0425\u0430\u0434\u0430\u0448\u0442-20240726141900-Kmorozov","replies":[]}}-->
Несмотря на неточность некоторых ответов, буду за, поскольку участник собственно ответил, и в основной части умно. Второй кандидат пока не ответил, и если не ответит — я воздержусь. — Хедин (обс.) 17:33, 26 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240726173300","author":"\u0425\u0435\u0434\u0438\u043d","type":"comment","level":2,"id":"c-\u0425\u0435\u0434\u0438\u043d-20240726173300-Kmorozov","replies":[]}}-->
по ответам на вопросы поддержать не смогу. скорее всего воздержусь. — Halcyon5 (обс.) 22:12, 27 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240727221200","author":"Halcyon5","type":"comment","level":2,"id":"c-Halcyon5-20240727221200-Kmorozov","replies":["c-Halcyon5-20240729072000-Halcyon5-20240727221200"]}}-->
уточню, что буду думать, воздерживаться или голосовать Против. не считаю, что коллега (при всём уважении) — подходящая кандидатура для АК в настоящий момент, тем более, когда состав ещё совершенно неизвестен. — Halcyon5 (обс.) 07:20, 29 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240729072000","author":"Halcyon5","type":"comment","level":3,"id":"c-Halcyon5-20240729072000-Halcyon5-20240727221200","replies":[]}}-->
За. Поддерживаю, судя по ответам на вопросы (обс.) — Эта реплика добавлена участницей Englishrussia (о • в)
За. Достаточно опытный участник со стажем, да и согласно ответам в обсуждении очень подходит на пост арбитра. Александр Шафаревич (обс.) 06:07, 29 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240729060700","author":"Meshok s kartoshkoi","type":"comment","level":2,"id":"c-Meshok_s_kartoshkoi-20240729060700-Kmorozov","replies":[],"displayName":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440 \u0428\u0430\u0444\u0430\u0440\u0435\u0432\u0438\u0447"}}-->
Если о другом кандидате мы знаем, что он делал, и в чём ошибался, то этот кандидат никак не проявлял себя в части, связанной с работой, подобной АК; а длинные обсуждения в вопросах, скорее, показывают, что АК будет не решать проблемы, а рассуждать не по теме. Optimizm (обс.) 07:55, 29 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240729075500","author":"Optimizm","type":"comment","level":2,"id":"c-Optimizm-20240729075500-Kmorozov","replies":[]}}-->
За. Во всех отношениях достойный кандидат. С уважением, Ушкуйник (обс.) 08:26, 29 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240729082600","author":"\u0423\u0448\u043a\u0443\u0439\u043d\u0438\u043a","type":"comment","level":2,"id":"c-\u0423\u0448\u043a\u0443\u0439\u043d\u0438\u043a-20240729082600-Kmorozov","replies":[]}}-->
Есть интересные рассуждения и ответы на вопросы, в том числе об удалении статей здесь и в енвики. Но ответы в стиле "Мне об этом неизвестно", "Я не имею об этом информации", "Это обсуждения я не читал" не позволяют мне голосовать за. Речь даже не о том, насколько можно кандидату в арбитру и арбитру так отвечать. Ответы говорят о том, что участник не знает о текущих делах и актуальных событиях в русской Википедии. Насколько он сможет рассматривать иски, которые обычно касаются самых важных дел? Ответ на вопрос о Руниверсалисе говорит, что участник слабо представляет, что это за сайт. BilboBeggins (обс.) 16:18, 29 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240729161800","author":"BilboBeggins","type":"comment","level":2,"id":"c-BilboBeggins-20240729161800-Kmorozov","replies":[]}}-->
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Итак, что получается: участник проживает на территории, подконтрольной фашистскому режиму, не скрывает фамилию и имя, но идет в АК и считает, что он в безопасности. Какой отсюда следует вывод? Вероятно, он этому режиму лоялен! И будет в АК принимать соответствующие решения. Потому я голосую Против. Roxiffe-le-boim (обс.) 22:12, 29 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240729221200","author":"Roxiffe-le-boim","type":"comment","level":1,"id":"c-Roxiffe-le-boim-20240729221200-Kmorozov","replies":["c-Lesless-20240802073200-Roxiffe-le-boim-20240729221200","c-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240802104700-Roxiffe-le-boim-20240729221200","c-Siradan-20240730081400-Roxiffe-le-boim-20240729221200"]}}-->
Некорректный вывод. Лес(Lesson) 07:32, 2 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240802073200","author":"Lesless","type":"comment","level":3,"id":"c-Lesless-20240802073200-Roxiffe-le-boim-20240729221200","replies":[],"displayName":"\u041b\u0435\u0441"}}-->
Всем, кроме нас самих, АК представляется бессмысленным действием. Какие там решения "удобные для режима"? Разблокировка Werter, что ль? Книжная пыль (обс.) 10:47, 2 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240802104700","author":"\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f \u043f\u044b\u043b\u044c","type":"comment","level":3,"id":"c-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240802104700-Roxiffe-le-boim-20240729221200","replies":["c-Roxiffe-le-boim-20240802225400-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240802104700"]}}-->
Например изменение правил ВП:УКР. Ведь кое кому очень хочется назвать агрессию спецоперацией, Донецк Луганск и заодно Херсон российскими городами, а убийства мирных жителей фейками. Roxiffe-le-boim (обс.) 22:54, 2 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240802225400","author":"Roxiffe-le-boim","type":"comment","level":4,"id":"c-Roxiffe-le-boim-20240802225400-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240802104700","replies":["c-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803052900-Roxiffe-le-boim-20240802225400","c-Lesless-20240803062300-Roxiffe-le-boim-20240802225400"]}}-->
Во-первых, АК -- орган совещательный, и от одного человека там мало что зависит -- разве только все остальные арбитры впадут в кому, но в таком случае решение одного будет просто нелегитимно; во-вторых -- отводы никто не отменял, как и самоотводы; в-третьих, история показывает, что решение АК очень даже отменяется решением другого АК; в-четвёртых, если кто идёт с такой далеко идущей целью, дурак он будет все карты Вам выкладывать; в-пятых, АК не только и не столько занимается политическими исками, он правила толкует -- толкует, а не пишет. Книжная пыль (обс.) 05:29, 3 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240803052900","author":"\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f \u043f\u044b\u043b\u044c","type":"comment","level":5,"id":"c-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803052900-Roxiffe-le-boim-20240802225400","replies":["c-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803053300-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803052900","c-Siradan-20240803055200-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803052900"]}}-->
Вспомним админа из Франции, которого спецслужбы заставили удалить статью о секретном объекте -- ну и что: с француза сняли админфлаг, статья была моментально восстановлена админом-швейцарцем, а спецслужбы сели в лужу -- этот секретный объект нафиг никому не нужен был до, а после все узнали -- эффект Стрейзанд. Книжная пыль (обс.) 05:33, 3 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240803053300","author":"\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f \u043f\u044b\u043b\u044c","type":"comment","level":6,"id":"c-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803053300-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803052900","replies":[]}}-->
"Во-первых, АК -- орган совещательный, и от одного человека там мало что зависит" — Это не так: традиционно арбитры предпочитают принимать проекты единогласно, поэтому доля вклада одного человека в решение зависит от того, насколько остальные готовы прогнуться чтобы не потерять голос, и если принципиальные для одного арбитра пункты остальным арбитрам по большому счёту индифферентны — один человек может сделать с ними что хочет. "во-вторых -- отводы никто не отменял, как и самоотводы" — На практике возможен отвод только с явным КИ, да и то не факт. Siradan (обс.) 05:52, 3 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240803055200","author":"Siradan","type":"comment","level":6,"id":"c-Siradan-20240803055200-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803052900","replies":["c-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803060400-Siradan-20240803055200","c-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803061000-Siradan-20240803055200","c-Vladimir_Solovjev-20240803120900-Siradan-20240803055200"]}}-->
Откуда Вы так хорошо знаете, что бывает на практике в АК? Тем более знаете о том, чего ни в каких логах не выложат? (Были арбитром?) Я вот в трёх АК была, имхо, не могу припомнить такого, что кто-то сказал: ок, ребята, это моё, а вы не лезьте, я всё сам сделаю. Насчёт отводов -- отводят, за милую душу отводят. Книжная пыль (обс.) 06:04, 3 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240803060400","author":"\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f \u043f\u044b\u043b\u044c","type":"comment","level":7,"id":"c-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803060400-Siradan-20240803055200","replies":["c-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803061700-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803060400","c-Siradan-20240803061900-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803060400","c-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803062100-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803060400"]}}-->
Мало того, если один будет верховодить, а все остальные дремать на оба глаза -- ну и какое у них реноме после этой дрёмы? Книжная пыль (обс.) 06:17, 3 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240803061700","author":"\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f \u043f\u044b\u043b\u044c","type":"comment","level":8,"id":"c-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803061700-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803060400","replies":[]}}-->
Будучи арбитром 22-го, вы приводите пример скорее в мою пользу, а не в вашу. Есть 22-й созыв. Siradan (обс.) 06:19, 3 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240803061900","author":"Siradan","type":"comment","level":8,"id":"c-Siradan-20240803061900-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803060400","replies":["c-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803062400-Siradan-20240803061900"]}}-->
Очень хороший пример. Сразу по рукам подозрительному арбитру дали, а Вы говорите, всё так сложно прям. Книжная пыль (обс.) 06:24, 3 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240803062400","author":"\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f \u043f\u044b\u043b\u044c","type":"comment","level":9,"id":"c-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803062400-Siradan-20240803061900","replies":["c-Siradan-20240803062600-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803062400"]}}-->
Сразу? Siradan (обс.) 06:26, 3 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240803062600","author":"Siradan","type":"comment","level":10,"id":"c-Siradan-20240803062600-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803062400","replies":["c-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803063900-Siradan-20240803062600"]}}-->
Конечно, я даже не успела слить кровавой гэбне секретные материалы. (Здесь должна быть табличка "сарказм"). И решения АК не в гранитах высечены, вон, взяли и отменили 1179, да ещё и с занимательным взаимоисключательным пунктом. Книжная пыль (обс.) 06:39, 3 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240803063900","author":"\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f \u043f\u044b\u043b\u044c","type":"comment","level":11,"id":"c-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803063900-Siradan-20240803062600","replies":["c-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803064400-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803063900","c-Siradan-20240803070300-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803063900"]}}-->
... Ведь, если Ваджрапани=Михаил Лавров, то как тогда предполагался его возврат в проект из бессрочки после "чистосердечного признания"? Книжная пыль (обс.) 06:44, 3 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240803064400","author":"\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f \u043f\u044b\u043b\u044c","type":"comment","level":12,"id":"c-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803064400-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803063900","replies":["c-\u0413\u0440\u0443\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439_\u043a\u043e\u0444\u0435\u0438\u043d-20240803065100-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803064400"]}}-->
АК:32 тогда пошел по пути наименьшего сопротивления и не стал прямо опровергать выводы вашего же предыдущего состава АК:31, где в решении по АК:1179 заявилось: «Изучив и проанализировав доступную ему информацию, Арбитражный комитет пришёл к выводу, что предположение о нарушении правила о многоликости участниками Mihail Lavrov, A.Vajrapani и Morihei Tsunemori не нашло убедительных доказательств. Арбитры полагают, что с высокой долей вероятности это три разных человека, входящие в тесно скоординированную группу». Безусловно более правильно было бы опровергуть это решение как такое, однако АК:32 взял ваши выводы за основу для своего вердикта. Возможно арбитры АК:32 хотели избежать конфликта с АК:31, однако все равно не вышло. Грустный кофеин (обс.) 06:51, 3 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240803065100","author":"\u0413\u0440\u0443\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439 \u043a\u043e\u0444\u0435\u0438\u043d","type":"comment","level":13,"id":"c-\u0413\u0440\u0443\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439_\u043a\u043e\u0444\u0435\u0438\u043d-20240803065100-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803064400","replies":[]}}-->
Тут из-за моей изначальной ошибки недопонимание возникло: я вас в списке арбитров перепутал с Томасиной. Я говорю об АК-22, в котором Морихей через виртуала вполне себе успешно пушил решения. Siradan (обс.) 07:03, 3 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240803070300","author":"Siradan","type":"comment","level":12,"id":"c-Siradan-20240803070300-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803063900","replies":["c-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803083500-Siradan-20240803070300"]}}-->
У Вас на руках, видимо, результаты проверки ЧЮ, раз Вы так уверенно говорите. Те сведения, к которым я имела доступ, будучи в АК, не дают однозначного ответа на этот вопрос. В любом случае, идея с "чистосердечным признанием" (на себя самого?) и разблокировкой после этого (виртуала? и кукловода?), прописанная в решении 32 АК, прикольная. Книжная пыль (обс.) 08:35, 3 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240803083500","author":"\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f \u043f\u044b\u043b\u044c","type":"comment","level":13,"id":"c-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803083500-Siradan-20240803070300","replies":["c-\u0413\u0440\u0443\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439_\u043a\u043e\u0444\u0435\u0438\u043d-20240803084000-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803083500","c-Siradan-20240803085400-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803083500"]}}-->
После появления Руниверсалис выяснился ряд фактов, позволяющих утверждать, что 1. Морихей и Ваджрапани очень хорошо знали друг друга задолго до появления их обоих в Википедии. 2. Морихей лично причастен к созданию Руниверсалис. 3. Аккаунт "Михаила Лаврова" использовался для рекламы Руниверсалиса, о чем сказано в АК:1256. Тогда арбитры отмечали и предполагаемую роль Ваджрапани в создании этого проекта. Все это вместе отлично дополняет выявленные ранее факты в расследовании времен АК:1179 и позволяет расставить в этой истории практически все точки над I. Грустный кофеин (обс.) 08:40, 3 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240803084000","author":"\u0413\u0440\u0443\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439 \u043a\u043e\u0444\u0435\u0438\u043d","type":"comment","level":14,"id":"c-\u0413\u0440\u0443\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439_\u043a\u043e\u0444\u0435\u0438\u043d-20240803084000-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803083500","replies":["c-\u0425\u0435\u0434\u0438\u043d-20240803084200-\u0413\u0440\u0443\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439_\u043a\u043e\u0444\u0435\u0438\u043d-20240803084000"]}}-->
Практически не имело большой разницы, виртуал Лавров или псевдовиртуал — нарушение ВИРТ всё равно имело место, и было достаточно серьёзным, чтобы как минимум снять флаг (совместные решения в АК!). — Хедин (обс.) 08:42, 3 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240803084200","author":"\u0425\u0435\u0434\u0438\u043d","type":"comment","level":15,"id":"c-\u0425\u0435\u0434\u0438\u043d-20240803084200-\u0413\u0440\u0443\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439_\u043a\u043e\u0444\u0435\u0438\u043d-20240803084000","replies":[]}}-->
Нет, ЧЮ этого не смогли подтвердить из-за того, что виртуальность целенаправленно скрывалась злоупотреблением прокси. Сведения, поставившие точку в этом вопросе, к ЧЮ отношения не имеют, и не могут быть опубликованы в публичном пространстве, но то, что у учёток Лаврова и Морихея один и тот же владелец, на данный момент установленный и неопровержимый факт. Можете спросить у арбитров нынешнего состава, если не верите мне. Спорить о том, насколько корректными были выводы вашего созыва, я не собираюсь. Посему если кому-то интересно изучить как выглядят злонамеренные действия арбитра, сошедшие ему с рук — можно взглянуть на АК:978. Siradan (обс.) 08:54, 3 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240803085400","author":"Siradan","type":"comment","level":14,"id":"c-Siradan-20240803085400-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803083500","replies":[]}}-->
Это не значит, что решение пишут как письмо дяди Фёдора. Вполне может и один написать, но обсуждают, замечания дают, альты пишут все. По крайней мере так должны поступать добросовестные арбитры. Книжная пыль (обс.) 06:21, 3 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240803062100","author":"\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f \u043f\u044b\u043b\u044c","type":"comment","level":8,"id":"c-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803062100-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803060400","replies":[]}}-->
Можете поизучать историю моих отводов -- сколько раз меня отводили за мнимый КИ, например . Книжная пыль (обс.) 06:10, 3 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240803061000","author":"\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f \u043f\u044b\u043b\u044c","type":"comment","level":7,"id":"c-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803061000-Siradan-20240803055200","replies":["c-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803061200-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803061000","c-\u0413\u0440\u0443\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439_\u043a\u043e\u0444\u0435\u0438\u043d-20240803063700-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803061000"]}}-->
... Иногда даже согласия (ну ладно, не согласия, а объяснений каких-то выслушать не хотели) не спрашивали -- ставили перед фактом. Книжная пыль (обс.) 06:12, 3 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240803061200","author":"\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f \u043f\u044b\u043b\u044c","type":"comment","level":8,"id":"c-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803061200-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803061000","replies":[]}}-->
Один из показательных ваших отводов - АК:1186. Тогда ваш предыдуший состав АК принял крайне плохое решение по иску АК:1179, согласно которому я получил бессрочную блокировку на все пространства Википедии, кроме основного, за свое разоблачение деятельности Mihail Lavrov. В результате, только чтобы подать иск с оспариванием этого решения новому составу АК мне пришлось писать отдельный технический иск для временного снятия блокировки на пространство имен Арбитраж. Однако вы прошли и в новый состав АК, и хотя тогда в рамках иска 1186 частично пересматривалось решение по АК:1179, однако вы не взяли самоотвод и другим арбитрам вашего нового состава пришлось вас отводить волевым решением. А будь тот состав АК более слабым - возможно вас и не отвели бы вовсе от АК:1186 и тогда вы могли бы выступать против пересмотра своих же решений предыдущего созыва в новом составе АК. Грустный кофеин (обс.) 06:37, 3 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240803063700","author":"\u0413\u0440\u0443\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439 \u043a\u043e\u0444\u0435\u0438\u043d","type":"comment","level":8,"id":"c-\u0413\u0440\u0443\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439_\u043a\u043e\u0444\u0435\u0438\u043d-20240803063700-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803061000","replies":["c-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803064200-\u0413\u0440\u0443\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439_\u043a\u043e\u0444\u0435\u0438\u043d-20240803063700","c-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803065500-\u0413\u0440\u0443\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439_\u043a\u043e\u0444\u0435\u0438\u043d-20240803063700"]}}-->
Отвели быстренько, никто даже не замучился. Ток что неувязочка с утверждениями, что прямо, если упереться, то с тобой и с твоим КИ, истинным или мнимым, никто ничего поделать не может. Книжная пыль (обс.) 06:42, 3 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240803064200","author":"\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f \u043f\u044b\u043b\u044c","type":"comment","level":9,"id":"c-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803064200-\u0413\u0440\u0443\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439_\u043a\u043e\u0444\u0435\u0438\u043d-20240803063700","replies":["c-\u0413\u0440\u0443\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439_\u043a\u043e\u0444\u0435\u0438\u043d-20240803064600-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803064200"]}}-->
ок что неувязочка с утверждениями, что прямо, если упереться, то с тобой и с твоим КИ, истинным или мнимым, никто ничего поделать не может В рамках АК:1179 вы могли изучить деятельность Mihail Lavrov в составе АК:24, по крайней мере материалы вам предоставлены были. И вот иски АК:1006, АК:1007, АК:1011 показывали насколько удивительно сложно может быть отвести упорного арбитра с тяжелейшим КИ (Mihail Lavrov). И в результате его так и не смогли отвести и это оказало самое сильное влияние на итоговые вердикты. Грустный кофеин (обс.) 06:46, 3 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240803064600","author":"\u0413\u0440\u0443\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439 \u043a\u043e\u0444\u0435\u0438\u043d","type":"comment","level":10,"id":"c-\u0413\u0440\u0443\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439_\u043a\u043e\u0444\u0435\u0438\u043d-20240803064600-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803064200","replies":[]}}-->
Кстати, показательно, что Вы плавно съехали с обсуждения кандидата на обсуждение меня. Это, конечно, очень занимательно, но к данным выборам в АК не имеет отношения. Мои отводы я привела в пример, чтобы показать, что отвести неугодного арбитра очень даже легко. Книжная пыль (обс.) 06:55, 3 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240803065500","author":"\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f \u043f\u044b\u043b\u044c","type":"comment","level":9,"id":"c-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803065500-\u0413\u0440\u0443\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439_\u043a\u043e\u0444\u0435\u0438\u043d-20240803063700","replies":["c-\u0413\u0440\u0443\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439_\u043a\u043e\u0444\u0435\u0438\u043d-20240803065900-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803065500"]}}-->
Буквально выше вы писали: Можете поизучать историю моих отводов -- сколько раз меня отводили за мнимый КИ, например.Ну вот, по вашему предложению и поизучали. А пример Лаврова в АК:24 показывает что отвести "неугодного арбитра" может быть просто невозможно если тот против. Грустный кофеин (обс.) 06:59, 3 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240803065900","author":"\u0413\u0440\u0443\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439 \u043a\u043e\u0444\u0435\u0438\u043d","type":"comment","level":10,"id":"c-\u0413\u0440\u0443\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439_\u043a\u043e\u0444\u0435\u0438\u043d-20240803065900-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803065500","replies":["c-\u0425\u0435\u0434\u0438\u043d-20240803105900-\u0413\u0440\u0443\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439_\u043a\u043e\u0444\u0435\u0438\u043d-20240803065900"]}}-->
Браво! (Просто удивительно, как часто предъявляют обвинения, которые к обвинителю и относятся). — Хедин (обс.) 10:59, 3 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240803105900","author":"\u0425\u0435\u0434\u0438\u043d","type":"comment","level":11,"id":"c-\u0425\u0435\u0434\u0438\u043d-20240803105900-\u0413\u0440\u0443\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439_\u043a\u043e\u0444\u0435\u0438\u043d-20240803065900","replies":[]}}-->
Как бывший арбитр могу сказать, что у вас сильно поверхностные сведения о том, что происходит в АК. Да, обычно кто-то из арбитров пишет проект. Но такое, чтобы проект все сразу поддерживают, бывает крайне редко — подобное обычно бывает в самых простых случаях, когда отклоняют заявку. Иногда обсуждения проектов бывают весьма жаркие, причём проект может оказаться переписан полностью. Конечно, очень многое зависит от активности арбитров: я однажды остался в АК, где было 2 активных арбитра и периодически возникающий третий. Вот даже там третий арбитр никогда не подписывал то, с чем не был согласен. Именно поэтому я, кстати, всегда голосую против тех бывших арбитров, который спали всю свою каденцию, как и против малоактивных кандидатов, ибо никому не посоветую оказаться в таком составе, где кто-то только занимает место. Но если в АК есть хотя бы 4-5 активных арбитров, единодушия не будет никогда. Кстати, в тех составах, где я работал, старались выработать такой проект, чтобы он устраивал всех арбитров. Я уж не говорю о том, что сейчас проекты всегда выкладываются «на помидоры». И замечания к нему всегда отрабатываются, после чего проект тоже может сильно поменяться. Понятно, что это было давно, с того момента, когда я последний раз избирался, прошло несколько лет, но сильно сомневаюсь, что сейчас в работе АК чего-то принципиально поменялось. Vladimir Solovjevобс12:09, 3 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240803120900","author":"Vladimir Solovjev","type":"comment","level":7,"id":"c-Vladimir_Solovjev-20240803120900-Siradan-20240803055200","replies":["c-Siradan-20240803143300-Vladimir_Solovjev-20240803120900"]}}-->
Ваш опыт не противоречит тому, что сказал я: если один человек хочет пропихнуть что-то в проект, а другие по тем или иным причинам проявляют индифферентность — вполне вероятно, что пропушить получится. Пример — ситуация с тем же АК:978: неполный состав, и только один арбитр отказался подписывать. Siradan (обс.) 14:33, 3 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240803143300","author":"Siradan","type":"comment","level":8,"id":"c-Siradan-20240803143300-Vladimir_Solovjev-20240803120900","replies":["c-Pessimist2006-20240803150200-Siradan-20240803143300","c-Lesless-20240803162300-Siradan-20240803143300"]}}-->
Проще было оспоритьPessimist (обс.) 15:02, 3 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240803150200","author":"Pessimist2006","type":"comment","level":9,"id":"c-Pessimist2006-20240803150200-Siradan-20240803143300","replies":[],"displayName":"Pessimist"}}-->
Тот арбитр, который отказался подписывать, вызывает не меньше вопросов. Я не вижу, что АК:978 осилил, изучил возражения на СО и составил частное мнение человек в том возрасте, в котором он тогда находился (по его более поздним заявлениям), т.е. изучил вопрос лучше опытных администраторов Томасины и Гурона. В истории АК было много странных вещей. Не буду тыкать пальцем, кто ещё был арбитром и кто сейчас обессрочен. Мы не сможем предусмотреть все проблемы наперёд. Как раз то, что человек известен, по моему мнению, это плюс, от него не ждёшь неожиданностей — а вот если они всё-таки произойдут, это сразу будет видно. Как было видно по тому же Есстесствоиспытателю потом (то, что там что-то произошло, очевидно, но что именно, мы не знаем до сих пор, хотя участник активен). Лес(Lesson) 16:23, 3 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240803162300","author":"Lesless","type":"comment","level":9,"id":"c-Lesless-20240803162300-Siradan-20240803143300","replies":["c-Siradan-20240803172200-Lesless-20240803162300"],"displayName":"\u041b\u0435\u0441"}}-->
Указанное мной решение интересно не столько тем, что оно оказалось проблемным, сколько тем, что на данный момент точно известно чем на самом деле был занят один из арбитров, а значит, что данный иск хорошо демонстрирует то, как сообщество в целом и АК в частности справлялись с недобросовестными арбитрами. Спойлер — справлялись плохо. И я не заметил, чтобы разбор полётов был проведён должным образом с соответствующими выводами. Siradan (обс.) 17:22, 3 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240803172200","author":"Siradan","type":"comment","level":10,"id":"c-Siradan-20240803172200-Lesless-20240803162300","replies":["c-Fred-20240803172600-Siradan-20240803172200"]}}-->
Можно подумать, что спецслужбы и люди, готовые с ними сотрудничать, существуют только в России. -- Fred (обс.) 17:26, 3 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240803172600","author":"Fred","type":"comment","level":11,"id":"c-Fred-20240803172600-Siradan-20240803172200","replies":["c-Siradan-20240803173100-Fred-20240803172600"]}}-->
Морихей ни с какими спецслужбами не сотрудничал, когда пытался сделать себя королём Википедии. Siradan (обс.) 17:31, 3 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240803173100","author":"Siradan","type":"comment","level":12,"id":"c-Siradan-20240803173100-Fred-20240803172600","replies":["c-Lesless-20240803183100-Siradan-20240803173100"]}}-->
Королём Википедии может пытаться себя сделать гражданин не только России. Лес(Lesson) 18:31, 3 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240803183100","author":"Lesless","type":"comment","level":13,"id":"c-Lesless-20240803183100-Siradan-20240803173100","replies":["c-Siradan-20240803184500-Lesless-20240803183100"],"displayName":"\u041b\u0435\u0441"}}-->
Я влез в данную ветку на этапе, когда речь шла уже не о спецслужбах и гражданстве. Лично я по поводу гражданства разделяю лишь опасение о том, что граждане России подвергают себя реальному риску публичными заявлениями, которые неприятны режиму. Прецеденты, увы, есть. А если человек не опасен режиму, потому что не делает ничего, что режиму покажется неприятным — это вопрос из другой плоскости. Siradan (обс.) 18:45, 3 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240803184500","author":"Siradan","type":"comment","level":14,"id":"c-Siradan-20240803184500-Lesless-20240803183100","replies":[]}}-->
Спекуляции "за каждым участником из России стоит КГБ" вредят атмосфере в Википедии. Сильные утверждения требуют сильных доказательств. Пессимист побывал в лапах органов, но не утратил контроля над учёткой и до сих пор пишет что хочет. Ни одного случая, кроме французского, больше не зафиксировано (чтобы органы что-то там диктовали). Давайте в следующий раз говорить об этом только с доказательствами на руках, и сразу по закрытым каналам в АК, хорошо? Лес(Lesson) 06:23, 3 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240803062300","author":"Lesless","type":"comment","level":5,"id":"c-Lesless-20240803062300-Roxiffe-le-boim-20240802225400","replies":["c-Ibidem-20240803064800-Lesless-20240803062300"],"displayName":"\u041b\u0435\u0441"}}-->
Ну, профессор Соловей, степень угадывания которого составляет 50/50 (или угадал или не угадал) 11 июля писал о плане российских властей взять Википедию под контроль (https://t.me/generalsvr/2504). Насколько он прав, и возможно ли это в принципе, отдельный вопрос. Но пища для «паранойи» настороженности есть и без этого персонажа. Ibidem (обс.) 06:48, 3 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240803064800","author":"Ibidem","type":"comment","level":6,"id":"c-Ibidem-20240803064800-Lesless-20240803062300","replies":["c-\u0413\u0440\u0443\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439_\u043a\u043e\u0444\u0435\u0438\u043d-20240803065300-Ibidem-20240803064800","c-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803065800-Ibidem-20240803064800","c-MBH-20240803082200-Ibidem-20240803064800"]}}-->
Ну... ссылаться на этого потешного конспиролога это совсем несерьезно. Грустный кофеин (обс.) 06:53, 3 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240803065300","author":"\u0413\u0440\u0443\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439 \u043a\u043e\u0444\u0435\u0438\u043d","type":"comment","level":7,"id":"c-\u0413\u0440\u0443\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439_\u043a\u043e\u0444\u0435\u0438\u043d-20240803065300-Ibidem-20240803064800","replies":["c-Ibidem-20240803065500-\u0413\u0440\u0443\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439_\u043a\u043e\u0444\u0435\u0438\u043d-20240803065300"]}}-->
Я же и пишу, что причин для настороженности достаточно и без этого персонажа. А сослался я на него между прочим, показывая, что такая мысль/возможность давно витает в информационном пространстве. Ibidem (обс.) 06:55, 3 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240803065500","author":"Ibidem","type":"comment","level":8,"id":"c-Ibidem-20240803065500-\u0413\u0440\u0443\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439_\u043a\u043e\u0444\u0435\u0438\u043d-20240803065300","replies":[]}}-->
После "холодильника" сообщения Соловея можно отправлять не глядя в раздел "неуместный юмор" Книжная пыль (обс.) 06:58, 3 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240803065800","author":"\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f \u043f\u044b\u043b\u044c","type":"comment","level":7,"id":"c-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803065800-Ibidem-20240803064800","replies":["c-\u0425\u0435\u0434\u0438\u043d-20240803065900-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803065800","c-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803070000-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803065800"]}}-->
После 24.02.2022 я понял, что в России нет ничего невозможного. — Хедин (обс.) 06:59, 3 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240803065900","author":"\u0425\u0435\u0434\u0438\u043d","type":"comment","level":8,"id":"c-\u0425\u0435\u0434\u0438\u043d-20240803065900-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803065800","replies":["c-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803073200-\u0425\u0435\u0434\u0438\u043d-20240803065900"]}}-->
Разговор о "подмять под себя" не с 24.02 ведётся, а чуть не с десяток лет. Просто овчинка выделки не стОит. Русскоязычный раздел не маленькая ВП на чеченском. Легче конкурента проспонсировать. Но есть нюансы. Книжная пыль (обс.) 07:32, 3 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240803073200","author":"\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f \u043f\u044b\u043b\u044c","type":"comment","level":9,"id":"c-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803073200-\u0425\u0435\u0434\u0438\u043d-20240803065900","replies":["c-\u0425\u0435\u0434\u0438\u043d-20240803084400-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803073200","c-\u0425\u0435\u0434\u0438\u043d-20240803084600-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803073200"]}}-->
Наши китайские братья времени не пожалели. — Хедин (обс.) 08:44, 3 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240803084400","author":"\u0425\u0435\u0434\u0438\u043d","type":"comment","level":10,"id":"c-\u0425\u0435\u0434\u0438\u043d-20240803084400-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803073200","replies":["c-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803090000-\u0425\u0435\u0434\u0438\u043d-20240803084400"]}}-->
Во-первых, они более упорные, во-вторых, китайский язык, в-третьих, они вовремя начали, сейчас бы было поздно, в четвёртых - кто отвалил, ну это их выбор, кто захотел остаться - молодцы! Книжная пыль (обс.) 09:00, 3 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240803090000","author":"\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f \u043f\u044b\u043b\u044c","type":"comment","level":11,"id":"c-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803090000-\u0425\u0435\u0434\u0438\u043d-20240803084400","replies":["c-\u0425\u0435\u0434\u0438\u043d-20240803110300-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803090000"]}}-->
Может быть, вы не тот казус припомнили, я о том, когда пришлось всех китайских админов снимать, сплошь подсадные. А время… что есть время для китайцев? Наверняка они сейчас новые учётки прокачивают, за казённый-то счёт. — Хедин (обс.) 11:03, 3 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240803110300","author":"\u0425\u0435\u0434\u0438\u043d","type":"comment","level":12,"id":"c-\u0425\u0435\u0434\u0438\u043d-20240803110300-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803090000","replies":[]}}-->
«Просто овчинка выделки не стОит.» — Лиса и виноград. — Хедин (обс.) 08:46, 3 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240803084600","author":"\u0425\u0435\u0434\u0438\u043d","type":"comment","level":10,"id":"c-\u0425\u0435\u0434\u0438\u043d-20240803084600-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803073200","replies":[]}}-->
...настоящий крот сидит и пишет себе с занзибарского ай-пи, возможно, он уже админ и все так же пишет о бабочках. Книжная пыль (обс.) 07:00, 3 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240803070000","author":"\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f \u043f\u044b\u043b\u044c","type":"comment","level":8,"id":"c-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803070000-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240803065800","replies":[]}}-->
"Генерал СВР" это (по факту) юмористический канал, никаких реальных инсайдов в нём нет. MBH08:22, 3 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240803082200","author":"MBH","type":"comment","level":7,"id":"c-MBH-20240803082200-Ibidem-20240803064800","replies":[]}}-->
Надо понимать, что если проект выстрелит и должным образом будет наполнен статьями, Википедию в РФ в связи с наличием работающего аналога запретят. ... Возможно, «руссо либерало» это не нравится, но процесс девикипедизации Рунета запущен и продолжается. Вместо доминирования американского проекта будет многополярный мир энциклопедий. Amen.
Будет феноменально, если сообщество после всего, что произошло, предоставит доступ к чувствительной персональной информации, утечка которой может привести к реальным уголовным преследованиям википедистов, человеку, который то ли читает непойми как, то ли просто вертится как уж на сковородке. Siradan (обс.) 08:14, 30 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240730081400","author":"Siradan","type":"comment","level":2,"id":"c-Siradan-20240730081400-Roxiffe-le-boim-20240729221200","replies":["c-FITY-20240730103800-Siradan-20240730081400"]}}-->
Это и есть логическая неувязка. В приведённой цитате нет ничего об уголовном преследовании, а, напротив, о деятельности («наполнение статьями»), которая, если в неё погрузиться, не оставит времени на работу по продвижению этого преследования. --FITY (обс.) 10:38, 30 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240730103800","author":"FITY","type":"comment","level":3,"id":"c-FITY-20240730103800-Siradan-20240730081400","replies":["c-Siradan-20240730133700-FITY-20240730103800"]}}-->
"В приведённой цитате нет ничего об уголовном преследовании" — Вы, наверное, удивитесь, но нигде и не было указано, что в цитате написано что-то об уголовном преследовании — вы опять что-то перепутали. Siradan (обс.) 13:37, 30 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240730133700","author":"Siradan","type":"comment","level":4,"id":"c-Siradan-20240730133700-FITY-20240730103800","replies":[]}}-->
Закрою эту ветку, а то обсуждение ушло совсем не туда.-- Vladimir Solovjevобс19:49, 3 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240803194900","author":"Vladimir Solovjev","type":"comment","level":1,"id":"c-Vladimir_Solovjev-20240803194900-Kmorozov","replies":["c-El-chupanebrej-20240730143200-Vladimir_Solovjev-20240803194900","c-Pessimist2006-20240730163100-Vladimir_Solovjev-20240803194900","c-Dif1986-20240730220300-Vladimir_Solovjev-20240803194900","c-\u0413\u0440\u0443\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439_\u043a\u043e\u0444\u0435\u0438\u043d-20240731091900-Vladimir_Solovjev-20240803194900","c-NBS-20240801212100-Vladimir_Solovjev-20240803194900","c-Kvaziko-spb-20240802001000-Vladimir_Solovjev-20240803194900","c-Le_Loy-20240802065900-Vladimir_Solovjev-20240803194900"]}}-->
Пока против. Не очень хорошо знаю участника и некоторые моменты настораживают. Тем не менее думаю, что в АК участник будет вполне к месту. При наличии более опытных в этом деле коллег. Но поскольку таковых сейчас не наблюдается, то против обоих кандидатов. — El-chupanebrei (обс.) 14:32, 30 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240730143200","author":"El-chupanebrej","type":"comment","level":2,"id":"c-El-chupanebrej-20240730143200-Vladimir_Solovjev-20240803194900","replies":[],"displayName":"El-chupanebrei"}}-->
Разделяю соображения Vladimir Solovjev и El-chupanebrei. Мог бы поддержать участника при наличии в кандидатах 3-4 ветеранов АК и участников решения широкого круга метапедических задач. А выбор «АК в мешке», где участник может оказаться «локомотивом» малоопытного АК, да ещё с тенденцией к пересмотру АК:1256 — нет, не могу поддержать. Pessimist (обс.) 16:31, 30 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240730163100","author":"Pessimist2006","type":"comment","level":2,"id":"c-Pessimist2006-20240730163100-Vladimir_Solovjev-20240803194900","replies":["c-\u0425\u0435\u0434\u0438\u043d-20240730172900-Pessimist2006-20240730163100"],"displayName":"Pessimist"}}-->
Подобные резкие движения свежеизбранных аковцев наверняка будут парированы бессрочкой с мотивировкой вероятного перехвата УЗ. Но пока всего 1-2 участника, АК не избран. Может, во втором туре вызовется г-н Carn? — Хедин (обс.) 17:29, 30 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240730172900","author":"\u0425\u0435\u0434\u0438\u043d","type":"comment","level":3,"id":"c-\u0425\u0435\u0434\u0438\u043d-20240730172900-Pessimist2006-20240730163100","replies":["c-Siradan-20240730181400-\u0425\u0435\u0434\u0438\u043d-20240730172900","c-Pessimist2006-20240730183400-\u0425\u0435\u0434\u0438\u043d-20240730172900"]}}-->
"Подобные резкие движения свежеизбранных аковцев наверняка будут парированы бессрочкой с мотивировкой вероятного перехвата УЗ." — Вряд ли. Скорее будет повод идти с такими делами напрямую в T&S, минуя АК. Siradan (обс.) 18:14, 30 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240730181400","author":"Siradan","type":"comment","level":4,"id":"c-Siradan-20240730181400-\u0425\u0435\u0434\u0438\u043d-20240730172900","replies":[]}}-->
О, вот этого я не видел. Это уже против без дополнительных условий. El-chupanebrei (обс.) 22:24, 31 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240731222400","author":"El-chupanebrej","type":"comment","level":5,"id":"c-El-chupanebrej-20240731222400-Pessimist2006-20240730183400","replies":[],"displayName":"El-chupanebrei"}}-->
За. Безусловное одобрение. Профессиональный энциклопедист в русскоязычной Википедии, к сожалению, «птица редкая» и его работа точно будет полезной и возможно направит участников в нужное русло написания именно энциклопедических статей в проекте, а не ограничениями этой цели: текущими событиями, точками зрения отдельных опытных участников и тенденцией, когда наибольшей важностью является соблюдения внутренних правил проекта, а не достижение изначальной цели Википедии Dif1986 (обс.) 22:03, 30 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240730220300","author":"Dif1986","type":"comment","level":2,"id":"c-Dif1986-20240730220300-Vladimir_Solovjev-20240803194900","replies":[]}}-->
Участник блестящий автор статей по истории Византии, однако в качестве кандидата в арбитры многие его ответы на вопросы оставили тяжелый осадок. Участник то ли до конца не понимает суть целого ряда острых для сообщества проблем, то ли понимает но имеет такую позицию, что лучше бы это было просто непонимание. И при этом эти ответы на вопросы - едва ли не все, что можно сказать о метапедических взглядах кандидата. И эта манера ответов на вопросы порой вызывает острое ощущение дежавю, когда в АК пошел еще один блестящий экзопедист и автор множества статей по любимой им тематике, однако в итоге все это закончилось совсем неудачно. Грустный кофеин (обс.) 09:19, 31 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240731091900","author":"\u0413\u0440\u0443\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439 \u043a\u043e\u0444\u0435\u0438\u043d","type":"comment","level":2,"id":"c-\u0413\u0440\u0443\u0441\u0442\u043d\u044b\u0439_\u043a\u043e\u0444\u0435\u0438\u043d-20240731091900-Vladimir_Solovjev-20240803194900","replies":[]}}-->
Жёстко против из-за позиции по АК:1256. NBS (обс.) 21:21, 1 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240801212100","author":"NBS","type":"comment","level":2,"id":"c-NBS-20240801212100-Vladimir_Solovjev-20240803194900","replies":[]}}-->
Комментарий: Если у участника есть время, возможность и желание; готов поддержать. С уважением, Kvaziko-spb (обс.) 00:10, 2 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240802001000","author":"Kvaziko-spb","type":"comment","level":2,"id":"c-Kvaziko-spb-20240802001000-Vladimir_Solovjev-20240803194900","replies":[]}}-->
Против по соображениям безопасности для участника и по причине крайней метапедической наивности.
Ответ на вопрос о вандале-кукловоде неудовлетворительный, разблокировать без выжидания полугода без обходов таких персонажей нельзя, они врут, что исправились, а после разблокировки сразу же начинают создавать новые учётки.
Ответ про советские источники показывает, что кандидат не разделяет положения правил ВП:ОПЛАТА и ВП:КИ.
Отношение к провластным клонам, участники которых лоббируют блокировку Википедии — «О характере враждебности деятельности участников Руниверсалис и её агрессивном характере я не осведомлён». Печально.
В ответ на вопрос о статьях на тему войны кандидат пишет, что можно было бы добавить в статьи высказывания Конашенкова и МО Украины по НЕБУМАГА. Я же не считаю правильным засорять Википедию пропагандой воюющих стран, а особенно сказками про 500 еженедельно уничтожаемых на линии фронта систем HIMARS.
Особое мнение по 978 участник считает бессмысленным жестом, что я лично воспринимаю как излишнюю конформность, что в совокупности с нежеланием вникать в метапедию является негативной характеристикой для арбитра.
При огромном уважении к статьям участника, которые я демонстрирую знакомым в качестве примеров наиболее высококачественных в Википедии, здесь я могу проголосовать только против. —Le Loy06:59, 2 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240802065900","author":"Le Loy","type":"comment","level":2,"id":"c-Le_Loy-20240802065900-Vladimir_Solovjev-20240803194900","replies":["c-Kmorozov-20240802105600-Le_Loy-20240802065900","c-Ouaf-ouaf2021-20240802110800-Le_Loy-20240802065900","c-Ouaf-ouaf2021-20240802110800-Le_Loy-20240802065900-1"]}}-->
Позволю себе, всё-таки, высказаться. И в истории с источниками про войны (ВОВ и текущие события), и про 1256, я отрицаю принцип коллективной ответственности. Концепт, что все дружно ходят строем, главное выбрать правильный строй. Что есть строй имманентно неправильный (там рабы за зарплату), а есть строй имманентно правильный (там свободные люди за идею). Каждый случай должен рассматриваться отдельно. Остальное повторять не буду, писал в ответах. kmorozov (обс.) 10:56, 2 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240802105600","author":"Kmorozov","type":"comment","level":3,"id":"c-Kmorozov-20240802105600-Le_Loy-20240802065900","replies":[]}}-->
Уточню по поводу "советских источников", что не не было ошибочных интерпретаций. ВП:КИ - не правило, а эссе, и консенсуса, как его применять, в рувики нет. Кандидат ясно дал понять, что ориентируется на мейнстрим, а заданный вопрос по сути, имхо, намекал о пересмотре в сторону бОльшего роли маргинальных теорий (ВП:МАРГ), т. е. применительно к ВОВ - "концепции" Суворова как наиболее известного маргинала. Вообще, один из известных приемов паранаучного или псевдонаучного дискурса состоит в экстравагантных и неординарных утверждениях о том, что "есть заговор", "им платят и они пляшут под дудку кукловодов", "у них всё устарело" и проч, т.е. представление состояния науки или научного знания в конспирологическом ключе. Но это лирика. На практике есть ХС "Потери в ВОВ" (я ее курировал на КХС), ее довольно много правят, но если присмотреться (к стабильным версиям и проч) по сути, то общенаучный международный консенсус вполне очевиден, и никто из нормальных современных авторов не доверяет данным "эпохи Сталина", а если таковые появляются, то есть ВП:МАРГ и т. д. (в случае данной статьи Солонины и др. по возможности удалялись на номинации). Мне достаточно очевидно по данной теме, что нет каких-то неустранимых противоречий или кардинальных отличий в оценках по потерям, между, например, российскими историками, которые занимаются темой, и например, немецкими за рамками нормальной научной дискуссии. Что касается ВП:ОПЛАТА, то современная история во всех странах-нациях возникла как "национальная история", т. е. в 19 веке в интересах и за счет национальных государств (в рамках этих историй своя нация через трудный и тернистый путь назло врагам маршировала из шкур в светлое будущее). Если применять в таком ключе ВП:ОПЛАТА, ну и КИ до кучи, то ни один историк страны Швамбрании не может быть нейтральным по истории Швамбрании (советская история в этом смысле не имеет принципиальных отличий от "национальных историй" других стран и прямо следовала росс. историографии 19 века), что является заведомо абсурдным. Но сейчас "национальные истории" (частью которой в России является нарратив о ВОВ или о сталинизме, который упоминался)- это, условно, 10% от всей истории как дисциплины, поскольку сейчас историки занимаются повседневностью и микроисторией. Любые "большие нарративы", включая "ВОВ", "сталинизм" и тп рассматриваются именно как нарративы, и научные высказывания в этих нарративах играет роль только в рамках пресловутых 10%. Из ответа ясно, что кандидат не предлагает опираться на историков типа Дюкова и других, связанных с текущими медийными задачами властей РФ, которые продвигают нужные им исторические нарративы — к ним, пожалуйста, НТЗ, ВЕС и МАРГ (это собственно не ученые, а пропагандисты). Резюме: довольно странно, что прогрессивная (=в поддержку мейнстрима) позиция кандидата в данном вопросе толкуется неверно. Возможно, на такое толкование влияют ответы на другие вопросы. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 11:08, 2 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240802110800","author":"Ouaf-ouaf2021","type":"comment","level":3,"id":"c-Ouaf-ouaf2021-20240802110800-Le_Loy-20240802065900","replies":["c-Le_Loy-20240802125500-Ouaf-ouaf2021-20240802110800","c-\u0425\u0435\u0434\u0438\u043d-20240802135900-Ouaf-ouaf2021-20240802110800"]}}-->
Если бы это всё написал сам Kmorozov, я бы не включал этот пункт в список, но он, к сожалению, написал совсем другое. —Le Loy12:55, 2 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240802125500","author":"Le Loy","type":"comment","level":4,"id":"c-Le_Loy-20240802125500-Ouaf-ouaf2021-20240802110800","replies":[]}}-->
Суворов не маргинальный историк. Он вообще не историк, он публицист. Пишет художественную литературу, частично основанную на личном опыте. Популяризировал малоизвестные сведения о намерениях советского командования в 1941-м, что возбудило дискуссию в мёртвой трясине из советского вранья. Никто не требует писать статьи с опорой на Суворова. Однако остепенённые советские авторы истории ВОВ до 1980 примерно года должны быть поставлены на линию Суворова — они не маргиналы, они должны быть признаны не историками. Им научные звания присвоили за фальсификаторство. Примерно как Брежнев четырежды герой СССР, с которого нормальное государство давно бы сняло посмертно все брюлики. — Хедин (обс.) 13:59, 2 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240802135900","author":"\u0425\u0435\u0434\u0438\u043d","type":"comment","level":4,"id":"c-\u0425\u0435\u0434\u0438\u043d-20240802135900-Ouaf-ouaf2021-20240802110800","replies":["c-Ouaf-ouaf2021-20240802145100-\u0425\u0435\u0434\u0438\u043d-20240802135900"]}}-->
Никто его историком не называл. "советские авторы истории ВОВ до 1980 примерно года", на мой взгляд, не являются актуальной проблемой, примеров их активного использования приведено не было. Аналогично я не видел активного использования за рамками недостабов-копипасты, например, Всемирной истории (зеленой) 50-х годов. Что касается количества вранья, буду откровенен, то меня мало интересует вранье до 1980 года, а вранье после 1991 года (Волкогонов и прочие), которое расцвело пышным цветом, волнует куда больше. Достаточно сказать, что при СССР было невозможна неточная простановка ссылок, потому что был редакторский контроль, а в работах (часто от формальных экспертов, но без контроля) 1990-х годов с плавным переходом в нулевые такое было обычным делом. Кроме того, расцвел жанр "историков", которые историки, да (не как Суворов), но в архивах не работают, пишут со вторых рук, поэтому ляпы совершают (например, Волков). Про историю Латышева в рамках полит кампании 1996 года недавно популярно рассказали популярные ютюб-каналы (но он, слава богу, после некоторых мытарств наконец то был признан на КОИ не АИ, хотя, между прочим, у нас в свое время достаточно активно внедрялся). И т. д. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 14:51, 2 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240802145100","author":"Ouaf-ouaf2021","type":"comment","level":5,"id":"c-Ouaf-ouaf2021-20240802145100-\u0425\u0435\u0434\u0438\u043d-20240802135900","replies":["c-\u0425\u0435\u0434\u0438\u043d-20240802165000-Ouaf-ouaf2021-20240802145100"]}}-->
Да, и конечно, презумпция неавторитетности историкам на эрэфном госфинансировании, о чём и был собственно вопрос. — Хедин (обс.) 16:50, 2 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240802165000","author":"\u0425\u0435\u0434\u0438\u043d","type":"comment","level":6,"id":"c-\u0425\u0435\u0434\u0438\u043d-20240802165000-Ouaf-ouaf2021-20240802145100","replies":["c-Ouaf-ouaf2021-20240802183400-\u0425\u0435\u0434\u0438\u043d-20240802165000"]}}-->
Институционально влияние Минобрнауки на содержание исследований доказать невозможно, даже сейчас, но ставить вопрос о периоде известных преобразований с середины десятых (т.е. окончание существования АН как автономной структуры, ну и РГНФ) корректно. Скорее всего там будут конкретные кейсы и понятная тенденция. Ну и борьба между учеными и государством имеет место, хотя перспективы нерадужные. Но для меня лично проблема скорее в зетах и альфах, которые средне статистически "капец ваще" (уже не знаю, из-за государства как медиатора "отупения" или нет); я уже смирился. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 18:34, 2 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240802183400","author":"Ouaf-ouaf2021","type":"comment","level":7,"id":"c-Ouaf-ouaf2021-20240802183400-\u0425\u0435\u0434\u0438\u043d-20240802165000","replies":[]}}-->
Вообще историки могут быть ненейтральны (в том смысле, что можно увидеть "КИ"), но это более общий вопрос — противоречия в наших правилах, которые "зашиты" и которые невозможно устранить: нейтральность предполагает бОльшую дистанцию (напр., "зарубежный" источник, отдаленный и во времени), а авторитетность выше при углубленном исследовании, т. е. специализации на теме. Во втором случае нейтральность по определению уменьшается, а в первом случае уменьшается авторитетность по сравнению со специализированной работой. Достичь 100% идеала невозможно, но по известной мне практике предпочтение в частных кейсах (статьях) отдают более специализированным историческим источникам, что вполне понятно. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 11:08, 2 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240802110800","author":"Ouaf-ouaf2021","type":"comment","level":3,"id":"c-Ouaf-ouaf2021-20240802110800-Le_Loy-20240802065900-1","replies":["c-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240802113300-Ouaf-ouaf2021-20240802110800"]}}-->
... ага, мне это напоминает рассуждения о том, что Армстронг не АИ по Бандере. Он же лично встречался и общался с ОУНовцами, ну точно, ненейтральный! Книжная пыль (обс.) 11:33, 2 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240802113300","author":"\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f \u043f\u044b\u043b\u044c","type":"comment","level":4,"id":"c-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240802113300-Ouaf-ouaf2021-20240802110800","replies":["c-Ouaf-ouaf2021-20240802113800-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240802113300"]}}-->
Насколько я помню, это добросовестный источник /историк, и, симпатизируя кому-то в тех движениях, всё равно давал отдельные (научные) характеристики типа "близости к фашизму" или аналогично. Конечно, он АИ с поправкой на время. Ну вообще копание в мозгах явно плохое направление. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 11:38, 2 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240802113800","author":"Ouaf-ouaf2021","type":"comment","level":5,"id":"c-Ouaf-ouaf2021-20240802113800-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240802113300","replies":[]}}-->
Здесь я участника поддержать не готов, у него просто нет никакого метапедического опыта. По личным пересечениям могу сказать, что определённый потенциал у него есть, но для работы в АК этого мало. Сначала ему нужно проявить себя в метапедической работе. Vladimir Solovjevобс08:01, 25 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240725080100","author":"Vladimir Solovjev","type":"comment","level":2,"id":"c-Vladimir_Solovjev-20240725080100-\u0413\u0440\u0430\u0444_\u0420\u0430\u0443\u043b\u044c_\u0412\u0430\u043b\u0443\u0430","replies":["c-Vladimir_Solovjev-20240730072700-Vladimir_Solovjev-20240725080100"]}}-->
В итоге участник на вопросы даже не пытался ответить. Vladimir Solovjevобс07:27, 30 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240730072700","author":"Vladimir Solovjev","type":"comment","level":3,"id":"c-Vladimir_Solovjev-20240730072700-Vladimir_Solovjev-20240725080100","replies":["c-\u0413\u0440\u0430\u0444_\u0420\u0430\u0443\u043b\u044c_\u0412\u0430\u043b\u0443\u0430-20240730073400-Vladimir_Solovjev-20240730072700"]}}-->
Ответил, но только на те в которых я уверен. Вопросы, которые касались политической ситуации и источников о Великой Отечественной войне, опасаюсь отвечать. Сейчас такое мнение нужно держать при себе. Граф Рауль Валуа (обс.) 07:34, 30 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240730073400","author":"\u0413\u0440\u0430\u0444 \u0420\u0430\u0443\u043b\u044c \u0412\u0430\u043b\u0443\u0430","type":"comment","level":4,"id":"c-\u0413\u0440\u0430\u0444_\u0420\u0430\u0443\u043b\u044c_\u0412\u0430\u043b\u0443\u0430-20240730073400-Vladimir_Solovjev-20240730072700","replies":["c-Vladimir_Solovjev-20240730082600-\u0413\u0440\u0430\u0444_\u0420\u0430\u0443\u043b\u044c_\u0412\u0430\u043b\u0443\u0430-20240730073400"]}}-->
Только в итоге без ответа осталась большая часть вопросов (причём там не только о политике). Если боитесь отвечать на вопросы, не нужно выдвигаться в арбитры. Vladimir Solovjevобс08:26, 30 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240730082600","author":"Vladimir Solovjev","type":"comment","level":5,"id":"c-Vladimir_Solovjev-20240730082600-\u0413\u0440\u0430\u0444_\u0420\u0430\u0443\u043b\u044c_\u0412\u0430\u043b\u0443\u0430-20240730073400","replies":[]}}-->
Нет, спасибо. Извините, но арбитр не должен быть настолько технически безграмотным и не уметь посмотреть, как это делалось до него. MBH11:26, 25 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240725112600","author":"MBH","type":"comment","level":2,"id":"c-MBH-20240725112600-\u0413\u0440\u0430\u0444_\u0420\u0430\u0443\u043b\u044c_\u0412\u0430\u043b\u0443\u0430","replies":["c-\u0413\u0440\u0430\u0444_\u0420\u0430\u0443\u043b\u044c_\u0412\u0430\u043b\u0443\u0430-20240725113400-MBH-20240725112600"]}}-->
Я извиняюсь, но я потом всё перенёс куда нужно, а заявление у меня дважды скопировалось, только не знаю почему. Граф Рауль Валуа (обс.) 11:34, 25 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240725113400","author":"\u0413\u0440\u0430\u0444 \u0420\u0430\u0443\u043b\u044c \u0412\u0430\u043b\u0443\u0430","type":"comment","level":3,"id":"c-\u0413\u0440\u0430\u0444_\u0420\u0430\u0443\u043b\u044c_\u0412\u0430\u043b\u0443\u0430-20240725113400-MBH-20240725112600","replies":[]}}-->
За поддерживаю не глядя, раз всего два кандидата. — Erokhin (обс.) 17:39, 25 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240725173900","author":"Erokhin","type":"comment","level":2,"id":"c-Erokhin-20240725173900-\u0413\u0440\u0430\u0444_\u0420\u0430\u0443\u043b\u044c_\u0412\u0430\u043b\u0443\u0430","replies":["c-Summer92-20240726212500-Erokhin-20240725173900"]}}-->
Разрешите уточнить: если бы на выборах был один кандидат, и этим кандидатом был бы, скажем, кто-нибудь явно непроходной (причëм не по политическим причинам, как в этом случае), вы бы тоже проголосовали за, "раз только один кандидат"? Summertalk21:25, 26 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240726212500","author":"Summer92","type":"comment","level":3,"id":"c-Summer92-20240726212500-Erokhin-20240725173900","replies":["c-Erokhin-20240727030800-Summer92-20240726212500"],"displayName":"Summer"}}-->
А в чём видите отличие ситуации с одним кандидатом от ситуации с двумя? Вы учитывайте, что будем выбирать пока не выберем, есть же процедура второго тура, а может и третьего, поэтому легитимный состав АК в любом случае должен рано или поздно сформироваться. Erokhin (обс.) 03:08, 27 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240727030800","author":"Erokhin","type":"comment","level":4,"id":"c-Erokhin-20240727030800-Summer92-20240726212500","replies":["c-Vladimir_Solovjev-20240727160300-Erokhin-20240727030800"]}}-->
На самом деле мы сейчас при всём желании АК не выберем, гарантированно будет второй тур. Конечно, бабушка ещё надвое сказала, что там будет достаточно проходных кандидатов, а вдруг? У нас было 2 случая, когда после первого тура не был набран АК: однажды не выбрали никого вообще, в другой раз — одного. Но потом кандидаты набирались. Хотя, конечно, теоретически возможна ситуация, что ни второй, ни последующие туры не позволят выбрать 3 кандидатов. Ну не захочет никто лезть на броневик. Vladimir Solovjevобс16:03, 27 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240727160300","author":"Vladimir Solovjev","type":"comment","level":5,"id":"c-Vladimir_Solovjev-20240727160300-Erokhin-20240727030800","replies":[]}}-->
Об уровне понимания участником правил Википедии и способов взаимодействия с другими участниками свидетельствует наложенный на него полгода назад топик-бан на вынос статей на КУ и БУ. Ни при каком кадровом голоде такие участники в Арбитраже не нужны. Андрей Романенко (обс.) 02:21, 26 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240726022100","author":"\u0410\u043d\u0434\u0440\u0435\u0439 \u0420\u043e\u043c\u0430\u043d\u0435\u043d\u043a\u043e","type":"comment","level":2,"id":"c-\u0410\u043d\u0434\u0440\u0435\u0439_\u0420\u043e\u043c\u0430\u043d\u0435\u043d\u043a\u043e-20240726022100-\u0413\u0440\u0430\u0444_\u0420\u0430\u0443\u043b\u044c_\u0412\u0430\u043b\u0443\u0430","replies":[]}}-->
Арбитр с действующим топик-баном на одно из самых проблемных и заваленных пространств — это нонсенс. При таких условиях даже на безрыбье за такого рака не стоит голосовать. — Это сообщение оставил и даже подписалсяSalsero al Samtredia (განხილვა) 06:35, 26 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240726063500","author":"Salsero al Zviadi","type":"comment","level":2,"id":"c-Salsero_al_Zviadi-20240726063500-\u0413\u0440\u0430\u0444_\u0420\u0430\u0443\u043b\u044c_\u0412\u0430\u043b\u0443\u0430","replies":["c-Siradan-20240726064300-Salsero_al_Zviadi-20240726063500"],"displayName":"Salsero al Samtredia"}}-->
Топик-бан просрочен так-то. Siradan (обс.) 06:43, 26 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240726064300","author":"Siradan","type":"comment","level":3,"id":"c-Siradan-20240726064300-Salsero_al_Zviadi-20240726063500","replies":[]}}-->
Предварительно осторожное за. Посмотрю ещё на ответы на оставшиеся вопросы. В любом случае спасибо вам за согласие на выдвижение. — Карт-Хадашт (обс.) 14:25, 26 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240726142500","author":"\u041a\u0430\u0440\u0442-\u0425\u0430\u0434\u0430\u0448\u0442","type":"comment","level":2,"id":"c-\u041a\u0430\u0440\u0442-\u0425\u0430\u0434\u0430\u0448\u0442-20240726142500-\u0413\u0440\u0430\u0444_\u0420\u0430\u0443\u043b\u044c_\u0412\u0430\u043b\u0443\u0430","replies":[]}}-->
За. Частенько наблюдаю действия участника в некоторых сферах и считаю, что кандидатура заслуживает поддержки. Xiphactinus88 (обс.) 08:20, 30 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240730082000","author":"Xiphactinus88","type":"comment","level":2,"id":"c-Xiphactinus88-20240730082000-\u0413\u0440\u0430\u0444_\u0420\u0430\u0443\u043b\u044c_\u0412\u0430\u043b\u0443\u0430","replies":[]}}-->
Кандидат, не ответивший на абсолютное большинство вопросов за время обсуждения и проявивший неуважение к задающим вопросы и к избирателям — как он себе представляет работу в АК? В таком случае остается голосовать только За неизбрание. — Это сообщение оставил и даже подписалсяSalsero al Samtredia (განხილვა) 09:07, 30 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240730090700","author":"Salsero al Zviadi","type":"comment","level":2,"id":"c-Salsero_al_Zviadi-20240730090700-\u0413\u0440\u0430\u0444_\u0420\u0430\u0443\u043b\u044c_\u0412\u0430\u043b\u0443\u0430","replies":["c-\u0413\u0440\u0430\u0444_\u0420\u0430\u0443\u043b\u044c_\u0412\u0430\u043b\u0443\u0430-20240730093400-Salsero_al_Zviadi-20240730090700"],"displayName":"Salsero al Samtredia"}}-->
А ещё можно отвечать на вопросы? Я посмотрел старые архивы и понял, что некоторые участники во время выборов тоже отвечали. Граф Рауль Валуа (обс.) 09:34, 30 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240730093400","author":"\u0413\u0440\u0430\u0444 \u0420\u0430\u0443\u043b\u044c \u0412\u0430\u043b\u0443\u0430","type":"comment","level":3,"id":"c-\u0413\u0440\u0430\u0444_\u0420\u0430\u0443\u043b\u044c_\u0412\u0430\u043b\u0443\u0430-20240730093400-Salsero_al_Zviadi-20240730090700","replies":["c-Optimizm-20240730093600-\u0413\u0440\u0430\u0444_\u0420\u0430\u0443\u043b\u044c_\u0412\u0430\u043b\u0443\u0430-20240730093400"]}}-->
Да, можно. Optimizm (обс.) 09:36, 30 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240730093600","author":"Optimizm","type":"comment","level":4,"id":"c-Optimizm-20240730093600-\u0413\u0440\u0430\u0444_\u0420\u0430\u0443\u043b\u044c_\u0412\u0430\u043b\u0443\u0430-20240730093400","replies":[]}}-->
Склоняюсь к тому, чтобы поддержать. Участник начал давать ответы, и в общем, неплохие, хотя и краткие. — Хедин (обс.) 12:18, 30 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240730121800","author":"\u0425\u0435\u0434\u0438\u043d","type":"comment","level":2,"id":"c-\u0425\u0435\u0434\u0438\u043d-20240730121800-\u0413\u0440\u0430\u0444_\u0420\u0430\u0443\u043b\u044c_\u0412\u0430\u043b\u0443\u0430","replies":[]}}-->
Поддержу. Я всегда считала и считаю, что новые лица должны быть и в АК. Другое дело, что какое-либо дрянное дело (пардон за тавтологию) может выскочить, как черт из табакерки. Если не изберут -- не стОит отчаиваться, а изберут -- желаю, чтобы были дела в АК по толкованию правил, эта сторона деятельности АК приносит наибольшую пользу, кмк.— Книжная пыль (обс.) 12:58, 30 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240730125800","author":"\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f \u043f\u044b\u043b\u044c","type":"comment","level":2,"id":"c-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240730125800-\u0413\u0440\u0430\u0444_\u0420\u0430\u0443\u043b\u044c_\u0412\u0430\u043b\u0443\u0430","replies":[]}}-->
Сложные метапедические решения надо начинать не с АК. Ничего личного, но опыта участнику явно не хватает. Pessimist (обс.) 16:32, 30 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240730163200","author":"Pessimist2006","type":"comment","level":2,"id":"c-Pessimist2006-20240730163200-\u0413\u0440\u0430\u0444_\u0420\u0430\u0443\u043b\u044c_\u0412\u0430\u043b\u0443\u0430","replies":["c-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240731103100-Pessimist2006-20240730163200"],"displayName":"Pessimist"}}-->
Именно в АК есть бесценная возможность общаться с опытными участниками по самому широкому кругу вопросов. Это совещательный орган, я не припомню случая, когда он состоял прямо на 100 процентов из новичков. Это полезно, хотя минусы для демотивации участника, вошедшего в АК, тоже имеются. Книжная пыль (обс.) 10:31, 31 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240731103100","author":"\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f \u043f\u044b\u043b\u044c","type":"comment","level":3,"id":"c-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240731103100-Pessimist2006-20240730163200","replies":["c-Pessimist2006-20240731103400-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240731103100"]}}-->
Я конечно уже смутно помню мой опыт в АК, но предполагаю, что стажёры там ни к чему. Pessimist (обс.) 10:34, 31 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240731103400","author":"Pessimist2006","type":"comment","level":4,"id":"c-Pessimist2006-20240731103400-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240731103100","replies":["c-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240802024900-Pessimist2006-20240731103400"],"displayName":"Pessimist"}}-->
Все когда-нибудь бывает в первый раз. И "стажёр" бывает полезен. Представление о том, что новый человек путается под ногами опытных участников ошибочно. Книжная пыль (обс.) 02:49, 2 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240802024900","author":"\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f \u043f\u044b\u043b\u044c","type":"comment","level":5,"id":"c-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240802024900-Pessimist2006-20240731103400","replies":["c-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240802071200-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240802024900","c-Pessimist2006-20240802071700-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240802024900"]}}-->
... в АК я была мало, но из своего рабочего опыта в реале в пару-тройку десяток лет могу сказать, что придерживаясь линии: работает новичок рядом с тобой, помоги ему, научи его, ты помогаешь не только ему, но и общему делу и себе. Книжная пыль (обс.) 07:12, 2 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240802071200","author":"\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f \u043f\u044b\u043b\u044c","type":"comment","level":6,"id":"c-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240802071200-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240802024900","replies":["c-Pessimist2006-20240802071900-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240802071200"]}}-->
Учиться любой желающий может читая заявки, решения и дискуссии арбитров. Право принимать ответственные решения во время учёбы — явно лишнее. Pessimist (обс.) 07:19, 2 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240802071900","author":"Pessimist2006","type":"comment","level":7,"id":"c-Pessimist2006-20240802071900-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240802071200","replies":[],"displayName":"Pessimist"}}-->
Крайне странные аргументы без минимального обоснования. Все когда-нибудь бывает в первый раз С таким аргументом можно предлагать вообще что угодно, вплоть до избрания бессрочника. То есть это не аргумент вообще. И "стажёр" бывает полезен. Не указано для чего именно. Представление о том, что новый человек путается под ногами опытных участников ошибочно. Арбитражный комитет решает самые сложные проблемы, которые невозможно решить никаким иным способом. Чем для этого может быть полезен участник без опыта вы не пояснили. Pessimist (обс.) 07:17, 2 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240802071700","author":"Pessimist2006","type":"comment","level":6,"id":"c-Pessimist2006-20240802071700-\u041a\u043d\u0438\u0436\u043d\u0430\u044f_\u043f\u044b\u043b\u044c-20240802024900","replies":[],"displayName":"Pessimist"}}-->
За, в качестве моральной поддержки. Всё-таки в Арбитраж должны и новые участники баллотироваться. BilboBeggins (обс.) 21:14, 1 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240801211400","author":"BilboBeggins","type":"comment","level":2,"id":"c-BilboBeggins-20240801211400-\u0413\u0440\u0430\u0444_\u0420\u0430\u0443\u043b\u044c_\u0412\u0430\u043b\u0443\u0430","replies":[]}}-->
Сегодня ближе к вечеру планирую разослать сообщения, как обычно перед началом голосования. Вопрос к знатокам (можно обсуждать больше минуты): нынешняя конструкция в начале текста Википедия:Выборы арбитров/Уведомление работать будет или проще для уверенности заменить её на безликое «коллега»? Deinocheirus (обс.) 14:37, 28 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240728143700","author":"Deinocheirus","type":"comment","level":1,"id":"c-Deinocheirus-20240728143700-\u0423\u0432\u0435\u0434\u043e\u043c\u043b\u0435\u043d\u0438\u0435_\u043d\u0430_\u0421\u041e","replies":["c-MBH-20240728154000-Deinocheirus-20240728143700","c-Proeksad-20240729072300-Deinocheirus-20240728143700","c-AndreiK-20240729083100-Deinocheirus-20240728143700","c-Carn-20240729133500-Deinocheirus-20240728143700"]}}-->
Должна работать, но лично я бы не усложнял, а воспользовался тем, что в р.я. есть общий род (совпадающий с мужским). MBH15:40, 28 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240728154000","author":"MBH","type":"comment","level":2,"id":"c-MBH-20240728154000-Deinocheirus-20240728143700","replies":[]}}-->
В уведомлении вы соответствуете требованиям ссылка на раздел (она вообще была нужна?) не срабатывает. @Vladimir SolovjevProeksad (обс.) 07:23, 29 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240729072300","author":"Proeksad","type":"comment","level":2,"id":"c-Proeksad-20240729072300-Deinocheirus-20240728143700","replies":["c-Deinocheirus-20240729122800-Proeksad-20240729072300"]}}-->
Исправил ссылку на раздел. Его переименовали ещё в прошлом цикле, но никто не обратил внимания. Deinocheirus (обс.) 12:28, 29 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240729122800","author":"Deinocheirus","type":"comment","level":3,"id":"c-Deinocheirus-20240729122800-Proeksad-20240729072300","replies":[]}}-->
Раз уж здесь обсуждается… А почему мне уведомление не пришло? Не сегодня, а 19-го? — AndreiK (обс.) 08:31, 29 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240729083100","author":"AndreiK","type":"comment","level":2,"id":"c-AndreiK-20240729083100-Deinocheirus-20240728143700","replies":["c-AndreiK-20240729083400-AndreiK-20240729083100","c-Nella.hohlova-20240730080300-AndreiK-20240729083100"]}}-->
Комментарий: неправильный вопрос. Правильно выдавать не вопрос, а просьбу: прошу проверить, придёт ли ко мне уведомление в следующий раз. И если, по текущему состоянию вики-механизмов, статус «не придёт», то прошу сделать так, чтобы пришло. Хочу -снова- быть самовыдвиженцем. --AndreiK (обс.) 08:34, 29 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240729083400","author":"AndreiK","type":"comment","level":3,"id":"c-AndreiK-20240729083400-AndreiK-20240729083100","replies":["c-Deinocheirus-20240729122300-AndreiK-20240729083400"]}}-->
Уведомление о начале процесса приходит через список наблюдения: его публикуют на форуме и добавляют в MediaWiki:Watchlist-details. Индивидуальные уведомления рассылаются только перед началом голосования. «Сделать так, чтобы пришло» уведомление о начале процесса, только в ваших силах. Deinocheirus (обс.) 12:23, 29 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240729122300","author":"Deinocheirus","type":"comment","level":4,"id":"c-Deinocheirus-20240729122300-AndreiK-20240729083400","replies":[]}}-->
А почему мне уведомление не пришло? Мне сегодня не пришло( А я всё равно проголосовала. Nella (обс.) 08:03, 30 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240730080300","author":"Nella.hohlova","type":"comment","level":3,"id":"c-Nella.hohlova-20240730080300-AndreiK-20240729083100","replies":[],"displayName":"Nella"}}-->
Фальстарт. На СО "Коллега, вы можете проголосовать на выборах", а проголосовать только завтра можно. ·Carn13:35, 29 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240729133500","author":"Carn","type":"comment","level":2,"id":"c-Carn-20240729133500-Deinocheirus-20240728143700","replies":["c-Deinocheirus-20240729162200-Carn-20240729133500"]}}-->
Не фальстарт, там указаны даты. Как я уже писал в предыдущих циклах, я оставил нелепую идею понравиться всем (были требования оповещать до начала, после начала, в начале обсуждения и т. д.) и делаю так, как я сам считаю наиболее правильным — уведомление за сутки до начала голосования, чтобы избиратель имел время ознакомиться с ответами и высказать мнение до того, как голосование стартует, но в то же время не успел забыть о нём. Если это вас не устраивает, вы можете организовать опрос или голосование о том, когда должно проводиться оповещение (о том, что оно должно проводиться вообще, уже договорились) — и я буду выполнять его итог. Deinocheirus (обс.) 16:22, 29 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240729162200","author":"Deinocheirus","type":"comment","level":3,"id":"c-Deinocheirus-20240729162200-Carn-20240729133500","replies":["c-Carn-20240730073300-Deinocheirus-20240729162200"]}}-->
Я скорее про формулировку, не "можете" а "сможете" или как-то так. ·Carn07:33, 30 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240730073300","author":"Carn","type":"comment","level":4,"id":"c-Carn-20240730073300-Deinocheirus-20240729162200","replies":[]}}-->
Вот изберут одного арбитра и он будет сидеть без дела. Если исключить неактивного из АК (для понижения кворума) арбитры могут самостоятельно (пока у них есть половина активных) и то такое нечасто случается, то добавлять "росчерком пера" выбранного арбитра в свой состав вряд ли будут. Но прежде чем нести на форум правил какие-то формулировки, хотелось бы тут саму идею обсудить — есть ли какие минусы, если избранный кандидат, которому не набралось коллег для нового состава АК, вольётся в состав текущего АК? ·Carn18:18, 30 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240730181800","author":"Carn","type":"comment","level":1,"id":"c-Carn-20240730181800-\u0414\u043e\u0431\u0430\u0432\u043b\u0435\u043d\u0438\u0435_\u043d\u043e\u0432\u043e\u0438\u0437\u0431\u0440\u0430\u043d\u043d\u044b\u0445_\u0430\u0440\u0431\u0438\u0442\u0440\u043e\u0432_\u0432_\u0442\u0435\u043a\u0443\u0449\u0438","replies":["c-Siradan-20240730182100-Carn-20240730181800","c-Erokhin-20240730182600-Carn-20240730181800","c-\u0412\u0441\u0435\u0437\u043d\u0430\u0439\u043a\u0430-20240730204800-Carn-20240730181800","c-Vladimir_Solovjev-20240731064400-Carn-20240730181800","c-El-chupanebrej-20240801091800-Carn-20240730181800"]}}-->
А в чём смысл? Рассмотрению иска, по которому старый состав собирается успеть принять решение до передачи дел, это только помешает, потому что новому арбитру необходимо будет время на изучение дела с нуля, не говоря уже о формальщине вроде отвода, а по новым искам старый состав ничего толком и сделать не успеет. Siradan (обс.) 18:21, 30 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240730182100","author":"Siradan","type":"comment","level":2,"id":"c-Siradan-20240730182100-Carn-20240730181800","replies":["c-BilboBeggins-20240730185000-Siradan-20240730182100","c-Halcyon5-20240801182300-Siradan-20240730182100"]}}-->
+1 BilboBeggins (обс.) 18:50, 30 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240730185000","author":"BilboBeggins","type":"comment","level":3,"id":"c-BilboBeggins-20240730185000-Siradan-20240730182100","replies":[]}}-->
+1 — Halcyon5 (обс.) 18:23, 1 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240801182300","author":"Halcyon5","type":"comment","level":3,"id":"c-Halcyon5-20240801182300-Siradan-20240730182100","replies":[]}}-->
Можно, но только по новым искам, поданным, после даты его избрания. Категорически против его участия по старым искам. Erokhin (обс.) 18:26, 30 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240730182600","author":"Erokhin","type":"comment","level":2,"id":"c-Erokhin-20240730182600-Carn-20240730181800","replies":[]}}-->
Можно по новым искам, именно в виде резервного арбитра. Впрочем в АК, в котором менее 7 членов (ныне 5), или часть членов неактивна, такой арбитр может быть и постоянным. Есть смысл нести на форум правил, если поправку примут, это немного сдвинет текущее положение дел. Хотя идею надо хорошо продумать, как здесь, так и на форуме. — Всезнайка (обс.) 20:48, 30 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240730204800","author":"\u0412\u0441\u0435\u0437\u043d\u0430\u0439\u043a\u0430","type":"comment","level":2,"id":"c-\u0412\u0441\u0435\u0437\u043d\u0430\u0439\u043a\u0430-20240730204800-Carn-20240730181800","replies":[]}}-->
Если какие-то заявки будут передаваться или по новым заявкам, арбитрам никто не может помешать привлечь к обсуждению свежеизбранного арбитра, тем более что, как я помню, переходной чат, в котором есть старые и новые арбитры, всегда создавался. Но при этом свежеизбранный арбитр не сможет ничего подписывать, пока не сформирован новый АК. Vladimir Solovjevобс06:44, 31 июля 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240731064400","author":"Vladimir Solovjev","type":"comment","level":2,"id":"c-Vladimir_Solovjev-20240731064400-Carn-20240730181800","replies":["c-Erokhin-20240801101300-Vladimir_Solovjev-20240731064400"]}}-->
Так график второго тура и выдвижение кандидатов может сейчас и сразу объявить? Он же явно будет, без слов "возможен"? и без передачи дел 08 и 09? Erokhin (обс.) 10:13, 1 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240801101300","author":"Erokhin","type":"comment","level":3,"id":"c-Erokhin-20240801101300-Vladimir_Solovjev-20240731064400","replies":["c-Vladimir_Solovjev-20240802140500-Erokhin-20240801101300"]}}-->
Между 1 и 2 туром всё равно должен быть недельный перерыв. Vladimir Solovjevобс14:05, 2 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240802140500","author":"Vladimir Solovjev","type":"comment","level":4,"id":"c-Vladimir_Solovjev-20240802140500-Erokhin-20240801101300","replies":[]}}-->
(ЧМ) когда будет избран АК, тогда с удовольствием передадим им доступ к обсуждению заявок, которые мы не закроем. Но когда и если. Пока - ждём второго тура. El-chupanebrei (обс.) 09:18, 1 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240801091800","author":"El-chupanebrej","type":"comment","level":2,"id":"c-El-chupanebrej-20240801091800-Carn-20240730181800","replies":[],"displayName":"El-chupanebrei"}}-->
Что за характеристика выводится в столбце Δ? — Mike Somerset (обс.) 17:51, 5 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240805175100","author":"Mike Somerset","type":"comment","level":1,"id":"c-Mike_Somerset-20240805175100-\u0427\u0442\u043e_\u0442\u0430\u043a\u043e\u0435_\u0394?","replies":["c-Siradan-20240805175400-Mike_Somerset-20240805175100","c-Summer92-20240805180300-Mike_Somerset-20240805175100"]}}-->
Если кратко — количество голосов "За", недостающих либо превышающих порог прохождения. Siradan (обс.) 17:54, 5 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240805175400","author":"Siradan","type":"comment","level":2,"id":"c-Siradan-20240805175400-Mike_Somerset-20240805175100","replies":[]}}-->
Число голосов «за» минус удвоенное количество голосов «против». Используется для определения того, сколько голосов «за» ещë нужно набрать кандидату для преодоления порога в 66,67%. Summertalk18:03, 5 августа 2024 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240805180300","author":"Summer92","type":"comment","level":2,"id":"c-Summer92-20240805180300-Mike_Somerset-20240805175100","replies":[],"displayName":"Summer"}}-->
