Nu scrieți mesaje în arhivă pentru că probabil nu vor fi citite. Dacă doriți să continuați o discuție arhivată aici, copiați fragmentul care vă interesează și reporniți discuția la pagina relevantă.
Bună seara. Nu mă pricep la articolele despre păsăret, dar la prima vedere paragraful respectiv de la începutul En:Eurasian Treecreeper este tradus puțin aiurea - în ceea ce privește afirmația cu Insulele Britanice. În plus dacă deschid imaginea afișată, explicațiile imaginii nu se pupă cu cele din articol întru totul. --Accipiter GentilisQvadratvs(discuție)10 ianuarie 2014 00:41 (EET)Răspunde
@ Strainu Multumesc de intrebare, care, venind de la cineva ca dv. are o greutate deosebita. Imi voi face timp in urmatoarele 2 saptamini sa citesc mai atent cea ce tine de administratori, ca sa va pot da un raspuns coerent.
La modul formal:
experienta mea cu statutul de patrulator a fost dezamagitoare, in sensul ca mai eficient eram anterior de a obtine acest statut.
tin in mod special la protejarea identitatii personale, astfel ca din acest motiv, s-ar putea sa fie o problema
cel putin pana in luna iunie a anului 2014 am de gand sa reduc drastic activitatea pe Wikipedia, astfel ca nu stiu cum s-ar pupa asta cu sarcinile administrative.
nu consider ca am o experienta deosebita, astfel ca ar trebui sa ma gandesc de 10 ori, inainte de a deschide o astfel de cutie cu surprize
Nu înțeleg punctul 2. Administratorii nu sunt obligați să-și dea numele reale. Dacă vă gândiți la AdiJapan, numele său a fost expus și ca voluntar OTRS si prin informațiile pe care le-a dat despre cariera sa și prin activitatea în alte locuri.--Strainu (دسستي) 10 februarie 2014 21:38 (EET)Răspunde
Vă rog, să nu-mi modificați mesajele. Mă refeream la propunerea lui Strainu, iar comentariul meu trebuie să stea la secțiunea respectivă. Nu-i înțeleg propunerea dumneavostră pentru funcția de administrator deoarece observ și la dumneavostră o tendință de a compune (până și politici), în loc de a respecta ceea ce este o enciclopedie. Exemple am destule, dar probabil este influențat de incluzionism.
Referitor la ton, dacă dumneavoastră sunteți aici autor de opere literare, dați-le și altora voie să devină critici literari. Textul este sub orice critică literară. Îmi pare rău, dar asta e opinia mea. --Silenzio (discuție) 11 februarie 2014 23:30 (EET)Răspunde
Asa este, Gentilis compune tot felul de politici, de cate ori apare ceva nou, hop si dansul. Probabil se trage de la bushido. Dansul tot alege calea spre cautarea virutiilor. De obicei totul este sortit esecului. Gentilis, mai bine o luati spre bushido, yo zic... ca e mai bine. Asybarisaport11 februarie 2014 23:35 (EET)Răspunde
Concluzie
@ Strainu, principial considerați că există un interes în ceea ce privește poziția de administrator, dar:
nu cred că este înțelept să mă apuc de așa ceva mai devreme de luna iulie 2014 (cel mai sigur septembrie, dacă nu reușesc să termin ce mi-am propus). Pînă în acel moment nu voi fi în stare decât să susțin o activitate cel mult sporadică, ceea ce ar face o eventuală nominalizare în acest sens, lipsită de consistență.
chiar după intervalul de mai sus, activitatea mea uzuală pe Wikipedia intenționez să devină sensibil mai redusă decât a fost în ultimul an și jumătate, astfel că cel care - eventual ar face o astfel de nominalizare, poate ar fi bine să se mai gândească odată dacă ar mai fi cazul în aceste condiții - de a o face. Nu este nici o problemă dacă ar fi așa, cu atât mai mult faptul că s-a gândit de două ori înainte de tăia o singură dată, l-ar face demn de și mai mult respect.
intenționez ca cea mare parte a activității pe care o voi desfășura aici în continuare, să fie tot aceea de contribuții la articole, astfel că nu cred că aș degreva mare lucru din munca celorlalți. Din nou cred că ar fi bine să existe din partea celui care ar intenționa o astfel de nominalizare, să reevalueze dacă ar mai fi cazul în aceste condiții - de a o face.
Vă sunt cumva cunoscuți utilizatori precum Iulianu sau BlueMonday ? Dar Karin1992 ? Nici-unul nu mai este activ pe Wikipedia. Mai sunt și alții asemenea lor. Mai în glumă mai în serios, se poate spune că „mi-am făcut temele” înainte de a mă implica mai activ aici. Am avut ocazia, astfel, să citesc gândurilor lor legate de Wikipedia și viață în general. De asemenea, frustările lor, anumite lucruri care i-au făcut să se consume, dar și dezamăgirile lor. Unii vorbeau despre ocaziile ratate (în viață), alții despre rigiditatea de pe ro.wikipedia. A fost o lectură interesantă.
Din partea mea, aș putea să adaug discuția în care i-am explicat unui utilizator necesitatea ca majoritatea surselor citate să fie din mediul online. Nu a înțeles. Au mai fost și altele, de o manieră asemănătoare. Una dintre ele ar fi de reținut, în mod special. Este foarte scurtă, dar cred veți înțelege la ce mă refer. O găsiți aici.
Din câte se pare (poate greșesc), Iulianu deține/a deținut domeniul ro.wikipedia. De asemenea, are câteva comentarii interesante, printre care cel legat de administratori și altele. BlueMonday este un medic care a avut contribuții frumoase aici. Karin1992 a contribuit, de asemenea. În plus, gândurile exprimate de acest utilizator le-am găsit înduioșătoare.
Aceste persoane (alături de multe altele) au crezut în ideea de comunitate virtuală (nu doar „pe hârtie”). S-au implicat, au depus efort, și-au consumat din prețiosul lor timp liber. Din nefericire, nu au găsit răspunsul pe care și-l doreau, din partea comunității. S-au simțit oarecum singuri ... --Wintereu(discuție)15 aprilie 2014 13:33 (EEST)Răspunde
Eroarea pe care o faceți este că - probabil, supralicitați termenul de „comunitate”, dându-i acestuia sensuri pe care le presupuneți a fi similare în mediul virtual. Așa tehnic vorbind, într-o lume reală ați fi fost de mult „pus cu alai, pe făraș ...” pentru tentativa de a clasifica doar după propriile dv. opinii munca altora (cum ați făcut peste tot în stânga și în dreapta etichetând la grămadă după criterii uneori contestabile, articolelele cu subiect medical). În „lumea” virtuală de aici, ați fost doar atenționat pe ici pe colo iar dv. ați continuat „netulburat” să procedați la fel ca înainte. --Accipiter GentilisQvadratvs(discuție)15 aprilie 2014 13:55 (EEST) P.S. Nu vreau să spun că ceea ce faceți nu este - per ansamblu, pozitiv, ci doar că trebuie să vă mai adaptați stilul. Sunt destui care pornesc cu intenții grandioase să optimizeze un „sector” sau ceva „semnificativ” din Wikipedia, finalizând datorită frustrării destul de rapid și, lăsând altora să descruce ițele - mai mult încurcate, de intențiile în principiu bune dar neadaptate realității. Poate că expresia din limba latină „Non multa sed multum” v-ar putea fi - în acest caz, de ajutor.Răspunde
Pe en.wikipedia, fr.wikipedia, de.wikipedia există lucrurile despre care v-am vorbit. Altfel, aș fi acceptat ca fiind o atmosferă generală. În lumea reală, nu mă simt ca un personaj dintr-un roman de Hector Malot. „Opiniile” despre care vorbiți au raționamentul lor. Mi-ar fi plăcut, sincer, să le împărtășesc înainte de a le aplica (dacă aș fi avut cui). Mi-ar face plăcere să o fac și acum, să vă expun motivele pentru care anumite lucruri au fost făcute într-un fel și nu altfel și de este mai bine așa. Sigur că au existat și câteva erori. Este natural. În general, înainte să te apuci serios de lucru, îți faci ordine pe birou (apropo de expresia latină). --Wintereu(discuție)15 aprilie 2014 15:06 (EEST) PS. A nu se înțelege că aș considera Wikipedia „biroul” meu.Răspunde
Pe ro.wikipedia contriburorii sunt puțini, iar spiritul specific național care ne caracterizează nu este în favoarea a ceea ce s-ar putea eventual numi, tendință de colaborare... În plus „apele” sunt deseori tulburi, uneori chiar murdare. Dl. de mai jos de exemplu, după o angoasă similară cu cea a dv. pe care am avut-o după primele luni pe Wikipedia, mi-a propus din start să-mi fac seppuku (propunerea dânsului pentru mine este valabilă și astăzi, numai că acum mă amuză ...). Ceea ce a mai spus însă la acel moment - și am înțeles mai târziu că era foarte valabil, a fost ceva de genul că imediat ce mi s-a cerut ceva legat de respectarea condițiilor de aici și de integrare în sistem, nu mi-a mai convenit. E valabil și pentru dv. (deh, există totuși clasici în viață ...), astfel că făceți-vă proiectul de a colaborara luând în considerare limitele reale care există. --Accipiter GentilisQvadratvs(discuție)15 aprilie 2014 15:39 (EEST)Răspunde
Admit că este posibil să aveți dreptate. Da, lucrurile se pot face și în alte moduri (Întotdeauna se poate altfel). Îmi pare rău că în imaginea pe care v-am creat-o apare și un tobogan. --Wintereu(discuție)15 aprilie 2014 21:31 (EEST)Răspunde
Ok, per ansamblu luați-o mai ușor. Când simțiți că dați pe dinafară luați o pauză, iar când simțiți că sunteți prea plin de energie pozitivă, luați și atunci o pauză pentru a o cheltui pe lucruri mai practice. --Accipiter GentilisQvadratvs(discuție)15 aprilie 2014 21:44 (EEST)Răspunde
Hector Malot este un mic incepator, eu unul ma simt ca un personaj din nuvelele lui Lualhati Bautista, daca tot e sa ne duelam in sabii sa ne taiem. La superlativ trebuiesc vazute grupurile lui Mustansar Hussain Tarar si ale lui Vincent Eri care ei au explicat toata lupta dintre rau si bine trecand prin curatirea dialectica a ideilor ce aprioric devin aporii. Eu as crede ca singuratatea generatoare de angoase care in final te pun la lucru, suflecandu-ti manecile hainei, este perfect redata de José Eduardo Agualusa in romanele sale care trateaza cu brio cauzalitatea intrinseca a erorii faptei generata de esecul constituirii esafodajului autocognitiv. Nu credeti ca-i asa? Asybarisaport15 aprilie 2014 15:19 (EEST)Răspunde
Maestre, rog să fiu înțeles de această dată și îmi cer scuze pentru reacția mea absolut sumară, sunt pur și simplu de această dată copleșit de respect ... --Accipiter GentilisQvadratvs(discuție)15 aprilie 2014 17:35 (EEST) P.S. Dacă doriți totuși cumva leac pentru tristețe și vă jenați să luați legătura cu Dl. Pafsanias, îmi ofer bunele oficii pentru a a semnaliza dânsului problema dv.Răspunde
Dl Pafsanias este in concediu din cate stiu. Leac am... contra tristetii si atunci cand nenorocul metafizic ma cuprinde in generozitatea lui efemera si coercitiva, ma indestulez din prinosul pe care-l gasesc aici prin generozitatea unora ca domniile voastre. Va multumesc pe acesta cale si cu toate ca nu ma regasesc in tiparele personajelor lui Gamal Al-Ghitani care spune in nemasurata sa clarviziune ca ratiunea contrabalansata de umoarea gandurilor izvorate din cosmarul societatilor pierdute, este mai presus de individ si deseori ajuta la rezolvarea devierilor psihice prin imboldul lucrativ al degetelor, voi incerca sa ajut contribuitorii debusolati ai wikipediei. Numai bine. Asybarisaport15 aprilie 2014 17:55 (EEST)Răspunde
Toate cele bune din partea mea în munca nobilă pe care o duceți. Allah e mare și sacrificiul dv. va fi cu prisosință răsplătit, acolo unde dreptcredincioșii care cred și săvârșesc fapte bune - după cum se descrie în Sura al-Baqarah “vor avea parte de grădini pe sub care curg râuri. De câte ori le va fi dăruit din ele un fruct, ei vor spune: “Iată ceea ce ni s-a dăruit și mai înainte”, căci fructe asemenea le vor mai fi fost date. În ele vor avea soții neprihănite și acolo vor veșnici.” --Accipiter GentilisQvadratvs(discuție)15 aprilie 2014 18:40 (EEST)Răspunde
Mulțumirile sunt pentru mine la fel de frumoase precum petalele de vișin înflorit, iar cugetările dumneavoastră pre-funde nici nu suferă comparație cu ale mele. Fie ca Amaterasu să vă păzească de spirite goryō iar Wikipedia să se umple de frumuseți asemeni colierului Yasakani no magatama --Accipiter GentilisQvadratvs(discuție)16 aprilie 2014 14:08 (EEST)Răspunde
Fix reacția pe care ați avut-o, adică neimplicare. Eu unul am ajuns la concluzia că pagina de Reclamații a Wikipediei pare a fi de fapt cronica unui meci de fotbal ... sau, atunci când derbedeii se reclamă reciproc, a unuia de catch. Dacă aveți timp de pierdut ... --Accipiter GentilisQvadratvs(discuție)29 aprilie 2014 01:49 (EEST) P.S. Între mine și Silenzio76 sunt niște diferențe de opinie mai vechi, drept care atunci când îl apucă pe câte unul dintre noi angoasele existențiale, își face singur de lucru. Sugestia mea ar fi să nu vă pierdeți timpul. Este dreptul lui Silenzio76 și al oricui să ceară ce verificări checkuser dorește. Acestea la drept vorbind se fac, dar rezultatul se afișează doar în anumite condiții foarte stricte.Răspunde
Îmi pare bine că s-a încheiat acest capitol din Teoria conspirației. Și totuși ... „there's something up there, Mulder” (Scully, X-Files). --Wintereu29 aprilie 2014 13:10 (EEST)Răspunde
Acu' mă gândesc la faptul că am putea trege profit din treaba asta declarându-ne klonele cuiva de pe-aici la alegere (în scop de șantaj), sau - eventual vânzând la licitație dreptul de a declara că suntem klone - pentru cine ne solicită serviciile, n'est pas Jaques ? --Accipiter GentilisQvadratvs(discuție)29 aprilie 2014 14:08 (EEST) P.S. Credeți că Silenzio76 ar avea ceva de oferit în acest sens ? I-am putea eventual face noi, o ofertă (la pachet - 2 klone în loc de una) cât se poate de avantajoasă.Răspunde
Nu râdeți, domnilor! Eu unul, de când mă bănuiește Asybaris, îl sun pe AdiJapan de fiecare dată când se întâmplă să contribuim în aceeași zi, deși avem o diferență de fus orar de șase ore. Trebuie să mă asigur că omul nu se află, din întâmplare, la o distanță mai mică de 10 km (maximul pe care l-aș putea parcurge pe jos, pentru a-mi deruta adversarii). Vă dați seama ce concluzie s-ar putea trage la checkuser, în caz contrar? --Pafsanias (discuție) 29 aprilie 2014 14:33 (EEST)Răspunde
Domnilor eruditi, tinand cond ca Pafsanias vorbeste dezinvolt despre posibila recoltare de prepuțuri infocasetabile, fara a tine cont de dependenta scrotala care duce la flatulență, eu nu as crede ca atrapele nu pot fi numite cluxe(cursă/curse) de sobolani ci doar fumigene si nu atrape fumigene. Asa ca, japonezul a reusit sa controleze tractul transcedental si acum s-a îndumnezeit, deoarece prezenta sa printre oameni este mai degraba efemera decat o certitudine. Oamenii care au cunoscut personalitatea disparuta, au inceput s-o zeifice in lucruri comune cum ar fi frunza, ramul, raul, iarba, aerul totul ridicandu-se la nivelul conceptual al legilor firi. Cat de frumos suna. Asybarisaport29 aprilie 2014 15:53 (EEST)Răspunde
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Wintereu-2014-05-05T22:03:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-Tot_ce-i_mai_frumos,_apare_la_final-2014-05-05T22:03:00.000Z","replies":["c-Wintereu-2014-05-05T22:03:00.000Z-Tot_ce-i_mai_frumos,_apare_la_final","h-Finis_Poloniae-Tot_ce-i_mai_frumos,_apare_la_final-2014-05-09T22:29:00.000Z"],"text":"Tot ce-i mai frumos, apare la final","linkableTitle":"Tot ce-i mai frumos, apare la final"}-->
Tot ce-i mai frumos, apare la final
Ultimul comentariu: acum 10 ani7 comentarii2 persoane în discuție
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-Wintereu-2014-05-05T22:03:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-Tot_ce-i_mai_frumos,_apare_la_final-2014-05-05T22:03:00.000Z","replies":["c-Wintereu-2014-05-05T22:03:00.000Z-Tot_ce-i_mai_frumos,_apare_la_final","h-Finis_Poloniae-Tot_ce-i_mai_frumos,_apare_la_final-2014-05-09T22:29:00.000Z"],"text":"Tot ce-i mai frumos, apare la final","linkableTitle":"Tot ce-i mai frumos, apare la final"}-->
Bună seara! Cred că tocmai am dat peste o „mină de aur”. Vă invit să aruncați o privire |aici și |aici.
De îndată ce articolul va fi finalizat, vreau să-l traduc pe pl.wiki și en.wiki. În acest sens, am întrebat la Kawiarenka dacă am putea fi cumva ajutați. Este de așteptat ca o potențială traducere să conțină anumite erori. Modestele mele cunoștințe de poloneză, dublate de un dicționar online, se pare că sunt destul de inteligibile pentru ei. Mai aștept un răspuns de la un wikipedysta. Între timp, am efectuat câteva traduceri firave în articolul lor. --Wintereu6 mai 2014 01:03 (EEST)Răspunde
Yap ! --Accipiter GentilisQvadratvs(discuție)6 mai 2014 01:07 (EEST) P.S. Sugestia mea ar fi să vă centrați pe o traducere de calitate pentru en.wiki, restul e treaba colegilor noștrii polonezi. La va fi semnalată traducerea din en.wiki și restul nu au decât să facă singuri. Nu de alta, dar pe aici pe la noi - de exemplu, traducerile de calitate slabă sunt de obicei șterse.... (păcat de muncă) P.P.S Voi vedea mâine-poimâine cu pot face cu materialul pe care l-ați semnalat.Răspunde
Apropo, pe pagina mea de utilizator e o cutiuță care spune cam așa: „Acest utilizator [(adică eu)] nu se supără dacă cineva [(adică dv.)] i se adresează cu pronumele „tu”.” --Accipiter GentilisQvadratvs(discuție)6 mai 2014 01:13 (EEST) P.S. Mi se pare fascinant ce poate face brainstormingul la un astfel de articol !Răspunde
Uitându-mă (entuziasmat) peste articol, așa cum se prezintă el în momentul de față, constat că mai trebuie adăugat ceva, anume un capitol numit Implicarea în mișcarea socialistă (sau altă denumire echivalentă). Știm deja că a publicat acel manifest comunist și că fost implicat în mișcările din Galiția. Mai știm că a fost primul care a tradus biografia lui Marx în poloneză |aici (documentul a fost „uitat” în discuția arhivată). Capitolul necesită surse adiționale, dar este posibil. Atunci vom avea avea un articol complet. --Wintereu10 mai 2014 02:24 (EEST)Răspunde
Și eu unul am fost tentat inițial să fac un capitol separat - așa cum ar fi corect, referitor la implicarea sa în publicistică, politică (socialistă, dar și națională poloneză) și activitatea socială - implicare care s-a manifestat cu predilecție în cadrul mai larg al emigrației poloneze. Deocamdată însă sursele pe care le avem sunt destul de puține și, eu unul nu pot decocamdată cântări nivelul de semnificație al acestei activități. Referitor la biografia lui Marx, articolul a fost publicat în același an în care a apărut la Geneva traducerea „Manifestului comunist”. Această traducere conținea pe lângă opera respectivă și o introducere, diverse note și biografii ale lui Marx și Engels, astfel că articolul din ziar are probabil cam același text ca cel introdus în prima ediție în limba poloneză a „Manifestului”. --Accipiter GentilisQvadratvs(discuție)10 mai 2014 09:20 (EEST)Răspunde
Salut! Nu știu când o să am timp, răbdare (sau ambele) să dezvolt acel articol. Așa că îți spun ție (apropo de redenumire). Nootrop nu este un medicament, ci reprezintă o caracteristică a unor substanțe. Acea definiție foarte frumoasă nu este greșită, dar în zilele noastre este puțin depășită. Suplimentele pe care le iau studenții înainte de examene (și nu numai ei) sunt tot nootrope. --Wintereu6 mai 2014 22:45 (EEST)Răspunde
Scuze, sunt și eu obosit și nu am fost atent... Nu mă refeream la preparatul comercial în sine (care este marcă înregistrată), ci la clasa de medicamente respectivă. M-am gândit inițial să redenumesc „Nootropism” articolul, dar nu ține. Acum îmi dau seama că se poate foarte ușor face confuzie cu preparatul comercial. Probabil denumirea corectă ar fi „Nootrop (efect terapeutic)”. --Accipiter GentilisQvadratvs(discuție)6 mai 2014 23:20 (EEST)Răspunde
Gentleman sau derbedeu? Aceasta-i întrebarea. Adică, din partea unui uliu moralist cum sunteți această aruncare de gaz pe foc cum s-o interpretez? Mi-a sărit în ochi fiind postată la Reclamații unde se reclamă derbedeii :).--Silenzio (discuție) 13 mai 2014 22:29 (EEST)Răspunde
Silenzio, unele lucruri le respect la dv. (motiv pentru care - pe anumite segmente reușim să colaborăm eficient și mulțumitor pentru amândoi, fără multe discuții), altele nu (motivul fiind probabil karma). Dacă aveți ceva semnificativ de spus, sunt dispus să vă ascult. În rest putem cel mult să ne distrăm cu oareșice efort, dar nu văd ceva pozitiv rezultând din asta. --Accipiter GentilisQvadratvs(discuție)14 mai 2014 00:15 (EEST)Răspunde
Accipiter, o reclamație trebuie justificată, prezentat care politici se încalcă, cu exemple, se prezintă o concluzie și se poate propune o penalizare. Eu așa am procedat în cazul celor două cazuri în care am inițiat o reclamație. Astfel, poate fi analizată. O reclamație depusă superficial, vag, mai ales în cazul utilizatorilor vechi și experimentați cu contribuții benefice, este sortită eșecului. Nu poți reclama pe cineva doar fiindcă te enervează.
Apoi, intervenții ca cea prezentată mai sus, nefiind la subiect, nu aduce nimic constructiv, eventual se deviază de la subiect. Să nu mai pomenesc faptul că este un atac la persoană, care va provoca reacții pe măsură.
Motivul Epuizarea răbdării comunității este subiectiv și dacă nu este solid argumentat și susținut de comunitate, pică. Faptul că un utilizator irită cinci utilizatori, dar are susținerea altor zece nu reprezintă un semn de epuizare al întregii comunități.
Până în acest moment nu am văzut aplicarea a unui dublu standard la reclamații, dar am văzut reclamații nejustificate, lipsite de susținerea comunității și, în general, cele slab justificate duc la derbedeisme și fiecare fluieră din tribune ce-l doare. Cele bune, --Silenzio (discuție) 14 mai 2014 03:30 (EEST)Răspunde
Principial sunt de acord cu paragrafele 1,3,4. Dat fiind că „mă mănâncă buricele degetelor”, față de paragraful 2 prefer să nu comentez. Deasemnei prefer să nu-mi dau cu părerea față anumite aspecte de factură concretă privind interpretarea aplicării principiilor de la 1,3,4, într-un anume caz particular. --Accipiter GentilisQvadratvs(discuție)15 mai 2014 08:57 (EEST)Răspunde
Cunoaștem amândoi care sunt soluțiile: modificarea unor îndrumări și promovarea unor utilizatori. Ambele au fost discutate. Ambele au rămas în aer. La acestea se adaugă și alte aspecte, însă nu sunt atât de importante. Per total, impresia mea este aceea a unei oarecare „rețineri”. --Wintereu14 mai 2014 02:27 (EEST)Răspunde
Am omis să fac o precizare. La Cafenea era vorba doar despre promovarea la statutul de patrulator. Eu aș mai merge mai departe și aș sugera stimularea unor utilizatori să candideze la funcția de administrator. Așa cum bine remarca Andrei Stroe, există o teamă de expunere. Însă cine are așa ceva, probabil nu este foarte potrivit pentru asemenea responsabilități. Dacă candidatura cuiva este respinsă, asta nu-l face mai puțin valoros pe acel voluntar.
„Variantele” sunt o necesitate. Este adevărat, nu pot fi aplicate în forma lor „brută” sub care au fost expuse. Mai trebuie lucrat puțin la ele și insistat, inclusiv la propunerea legată de reclamații. Nu cred că sunt singurul care observă că ro.wiki este „ținută în frâu” la limită.
Încă ceva. Unele comentarii de la Nootrop m-au șocat. M-am abținut cât am putut să nu fac vreun comentariu. Dar apoi a intervenit un alt utilizator și a trebuit să comentez și eu la rândul meu. Pentru că altfel, nu doream să-mi apară numele pe o asemenea pagină. Am rămas cu un gust amar de ce-am citit acolo.
Cât despre „făraș” (vă mai amintiți?), acum sunt convins că merit, dat fiind că mi-am depășit cu mult „atribuțiile” în ultima perioadă. Dar, printre altele, sunt utilizatori care trebuie ajutați în paralel și pe alte căi decât cu umplerea paginii lor de discuție cu avertizări. Eu încerc să fac și asta, dar trebuie puțin mai „oficial”. Câteva formate cu mesaje stas cu siguranța ar ajuta. Este vorba de mesaje prin care acelor utilizatori li s-ar atrage atenția (fără a fi avertizare), dar ar fi în același timp încurajați să continue. --Wintereu14 mai 2014 03:50 (EEST)Răspunde
Să o iau de la coadă spre cap, fiindcă este mai ușor:
Nu trebuie să dați prea mare importanță unor lucruri, mai mult decât merită. Nu de alta, dar veți fi mai puțin obiectiv.
Există acele mesaje de de avertizare, numai că încă nu le-ați descoperit. Mergeți la Preferințe --> Gadgeturi --> Gadgeturi legate de căsuța de editare --> setați ca Twinkle să fie activ, salvați preferințele, după care vă uitați la dreapta butonului de redenumiri și, succes !
„Nootrop” este un bun exemplu care demonstrează că a te abține când te mănâncă buricele degetelor, este o soluție de multe ori mai bună.
Oamenii sunt în general ființe de multe ori ilogice și, de aceea este bine să luați în calcul acest lucru pentru a nu vă face în mod inutil sânge rău. Mulțumiți Cerului că lucrurile ilogice pe care le vedeți aici nu vă afectează în viața de zi cu zi și, încercați să priviți partea bună a lucrurilor, căutând în același timp să vă detașați. Asta nu înseamnă că trebuie să ignorați ceea ce nu este bine, ci doar încearcă să vă explice faptul că o minte limpede este un instrument optim „preparat” pentru a lua decizii corecte. --Accipiter GentilisQvadratvs(discuție)14 mai 2014 23:46 (EEST) P.S. Gândiți-vă întotdeauna când vorbiți despre o schimbare, la resurse, altfel totul moare încă din fașă.Răspunde
Salutare Accipitere, mersi de mutare, dar părerea mea este că ar trebui să lași textul integral de la Checkuser că altfel nu se mai înțelege nimic. Partea referitoare la conținut din răspunsul răspundea la motivul pentru care am cerut verificarea Checkuser. Ai putea să refaci textul integral și să pui în bold un Această discuție este închisă și s-o arhivezi, dacă este prea lungă. --Mihai (discuție) 16 mai 2014 18:10 (EEST)Răspunde
Salve !
Am evitat s-o mut, dar am primit o palmă la poponeț (într-un fel meritată), drept care m-am conformat. Am încercat să mut textul, în așa fel încât să nu rup coerența discuției despre subiectul care avea legătură cu checkuserul, iar la pagina de discuție despre Mihai I am copiat în plus câteva paragrafe. Acu' nu știu ce să mai zic, dacă revin la Veta, iau o scatoalcă de la Safta și poate se supără chiar și Saveta ... Dacă doriți, dați revert sau reintroduceți ce pasaje doriți, eu unul nu am să mă opun. Înainte de asta, aruncați totuși o privire la pagina de discuție a lui Mihai I. --Accipiter GentilisQvadratvs(discuție)16 mai 2014 18:21 (EEST) P.S. Părerea mea este că dacă rămâne tot textul, sunt șanse mari ca altcineva să-l mute, astfel că munciți dând revert - în acest caz, degeaba...Răspunde
Unul dintre formatele utilizate la infocaseta de la articolul Pasul Cârlibaba face să apară, în legenda hărții, Romania în loc de România. Am încercat să găsesc sursa erorii, dar nu am mai avut răbdare. Poate reparați dvs. Numai bine, --Bătrânul (discuție) 19 mai 2014 14:03 (EEST)Răspunde
Păsărilă, te rog să nu te mai rățoiești la patrulatori, că nu-i frumos! Ai fost și tu printre ei și știi cum e atunci când începem să dobândim un fel de dependență automată de Twinkle și mesajele lui predefinite... Cât despre doamna MobyDick, îi cunosc întâmplător contribuțiile și pot spune că le apreciez pe cele mai multe, dar adevărul este că nu prea a dovedit de-a lungul anilor că și-a însușit disciplina referințelor prin note de subsol. Un articol pe care l-a dezvoltat, Psihiatrie, a devenit articol de calitate în 2008 deși nu avea (și nu are) nicio notă de subsol. În 2010, a fost etichetat pentru această problemă, dar ea nu a fost remediată până în 2013, când articolul a fost retrogradat. Nu e vorba doar de 25 de zile... --Pafsanias (discuție) 28 mai 2014 00:01 (EEST)Răspunde
Bade OlahusBlacus, mai întâi mulțam domniei tale de aducere în atențiune. Aș minți spunând că nu am aruncat un ochi din când în când la zbaterile mai tânărului nost' coleg al cărui nume purcede cu de două ori înainte litera voroavei, numai că aiastă lucrare nu-mi șede bine la inimă în felul în care făcutu-sa. Drept care cuminte iaște să cercetăm degrab pricinile mai înainte de a încerca din nou adusul unui brici străin, pentru bărbiereală. --Accipiter GentilisQvadratvs(discuție) 5 iunie 2014 00:49 (EEST) Iar ție Pafsanias baci îți spun că enteresu' nost' iaște azi la fel ca deunăzi, numa' că povara obiceiurilor cestui pământ de-i zice „ro”.wiki cearcă greu de tot ce s-a întâmplat și va să se mai întâmple ... --Accipiter GentilisQvadratvs(discuție)5 iunie 2014 00:58 (EEST)Răspunde
Revenind la oile noastre: ar fi bine să pui din nou, de pe acum, anunțul la Cafenea, ca să ai la toamnă bobocii gata numărați. -- Victor Blacus (discuție) 5 iunie 2014 10:30 (EEST) Cu metaforele astea scăpate de sub control văd că am dat-o prin bătătură, printre dobitoace. Plus uliul asmuțit asupra bieților boboci... -- Victor Blacus (discuție) 5 iunie 2014 10:43 (EEST)Răspunde
În prima etapă de Wikipedia - exasperat de unele lucruri, am încercat și eu să impulsionez ceea ce credeam că ar fi câteva direcții bune. Nu spun că nu am procedat bine, spun doar că m-am ales cu mulți nervi și pierdere de timp. A urmat o etapă în care ajunsesem la concluzia că soluția de ales ar fi utilizarea dinamitei, ceea ce însă ar fi dus la rezultate incerte, posibil depărtate de rezultatul scontat - în intenție. A urmat etapa în care am încercat influențarea politicilor, observând - de această dată cu ceva mai mult calm, că de fapt anumite decizii se iau într-un mod destul de netransparent, pentru cine nu prinde șpilul. Acum prefer să contribui la articole, lăsând altora munca de sisif a combaterii unor probleme care sunt de fapt doar efecte ale unor atitudini bine înrădăcinate și cu o lungă istorie. --Accipiter GentilisQvadratvs(discuție)5 iunie 2014 01:36 (EEST) P.S. Dacă vreți o sinteză magistrală, v-o recomand pe astaRăspunde
Cuvintele dumneavoastră vă fac să păreți departe de caracterizarea dată de un utilizator mai june, care vă considera „șoimul Wikipediei” în decembrie 2013.
Oamenii sunt complicați. Când cineva vrea să le organizeze viața, dacă au ocazia o dau cotită care încotro, ca potârnichile. Din păcate capacitatea de a-i aduna în jurul unui țel comun este o resursă rară și foarte greu identificabilă. --Accipiter GentilisQvadratvs(discuție)5 iunie 2014 01:46 (EEST)Răspunde
În esență, oamenii sunt ... copii. Sunt greu de mulțumit și de mobilizat doar pentru cine nu (mai) are răbdare să lucreze cu ei. Există anumite „etape” care trebuie parcurse, fără vreo ordine anume. Uneori, se succed aproape instant. Alteori, devin adevărate probe de anduranță. --Wintereu6 iunie 2014 03:41 (EEST)Răspunde
Oamenii sunt complicați. Când cineva vrea să le organizeze viața, dacă au ocazia o dau cotită care încotro, ca potârnichile. Asta-i bună! Adică, oamenii ar trebui să fie mai simpli și să accepte ca viața să le fie organizată de fitecine, altfel spus cineva. :)) --Silenzio (discuție) 6 iunie 2014 07:14 (EEST)Răspunde
Wintereu, pe aici lumea își permite să spună multe baliverne, tocmai fiindcă cei care o fac nu sunt confruntați la modul real cu ceilalți. Fiecare în esență face cam ce consideră, atât timp cât nu sapă la baza zidurilor astfel încât să riște să prăbușească coșmelia. Chiar și dărâmatul unui zid sau al altuia, intră în „protocol”, la fel cum intră și „redecorarea” periodică a diverselor „subansamble.” Iar cuvintele, au valoare cu atât mai mică cu cât sunt folosite mai neparcimonios. Valoare mică - versus cost (în timp, atenție și imaginație) mare, înseamnă un raport cost/beneficiu nefavorabil. Eu nu intru aici ca să frec timpul, ci ca să accesez resurse intelectuale, să-mi mențin creierul treaz și uneori ca să discut cu oameni care au ceva de spus. --Accipiter GentilisQvadratvs(discuție)7 iunie 2014 15:23 (EEST)Răspunde
Îmi pare rău pentru toți cei care folosesc Wikipedia pe post de „perdea”. Sper să nu faceți vreodată greșeala să generalizați către celelalte proiecte Wikipedia. Aveți o viziune ușor neclară asupra a ceea ce ar trebui să fie ro.wikipedia. Cât despre „oameni care au ceva de spus”, aceștia s-ar face mai bine auziți de n-ar fi mai tolerați așa de mult cei care contrează doar de dragul de-a o face.
Nu am senzația că înțeleg exact la ce vă referiți. Wikipedia nu este nici a mea, nici a dv. nici a altuia, ci este a tuturor. Wikipedia se folosește de noi și noi în același timp ne folosim de ea, accesându-i resursele. Wikipedia nu „ar trebui să fie” ci „este”. Cât despre „contre” acestea sunt discutabile. Un adversar al dv. într-o discuție și-ar putea susține cât se poate de senin adevărul cum că dv. sunteți cel care „contrați”, de exemplu. Mulți dintre cei care „contrează” (sau au „contrat”), sunt sau au fost contributori valoroși ai Enciclopediei, așa că atunci când prevalența și incidența acestor „contre” cresc semnificativ, problema nu este numai la ei ci și la construcția și regularizarea mediului înconjurător. Unui om normal dă-i un mediu adecvat și va rămâne în regulă, transformă-i mediul într-un dezastru și va avea șanse mari să devină un infractor sau să aleagă modalități - altădată necomforme, pentru rezolvarea unor probleme curente. Cât despre apetitul pentru „contre”, până la un punct este normal, deoarece majoritatea acestor contributori valoroși sunt oameni cu păreri puternice, obișnuiți să și le susțină și antrenați în așa ceva tocmai datorită activității de contribuție desfășurată odată cu construcția Wikipediei de către ei și împreună cu ei.
Cât despre celelalte proiecte Wikipedia, nu le cunosc (cu excepția commons.wikimedia), nu mă bag, nu mă privesc și nici nu am timp sau dispoziție la momentul acestei discuții de a face cunoștință cu ele (cu aceeași excepție mai devreme expusă).
În subsidiar nu „mi-am propus de aici înainte” să folosesc wikipedia altfel decât am făcut-o și până acum, contribuind în principal la articole. Asta mă ajută pe mine să ajung - intelectual vorbind, fie acolo unde fizic nu pot ajunge din diverse motive, fie acolo unde simt nevoia de a aprofunda un segment de cunoaștere, sau de a descoperi ceva interesant. --Accipiter GentilisQvadratvs(discuție)7 iunie 2014 18:46 (EEST)Răspunde
Silenzio, apropo de răspunsul acesta. Mă întreb dacă ați remarcat exprimarea folosită de dv.
„Această inițiativă nu este decât un nimic naționalist”
... Nu de alta, dar realizați că formularea nu dă pe dinafară de politețe, la adresa celor care și-au exprimat mai sus de dv. părerile și, care în concepția dv. par că se ocupă de „nimicuri”. Evident este doar o formulare tranșantă și nu este cazul să vedem mai mult decât există, iar eu mă refer doar la exprimare. --Accipiter GentilisQvadratvs(discuție)7 iunie 2014 10:34 (EEST) P.S. Am preferat să deschid discuția aici fiindcă subiectul ei este altul. În subsidiar nu aș fi abordat subiectul dacă nu aș fi crezut că putem discuta și rațional.Răspunde
Accipiter, deoarece sunteți un inițiator al unui eseu, îndrumare, politică (încă nu se știe) intitulat plastic inițial driblarea regulamentului, vă mărturisesc sincer că sunt obosit de felul în care dumneavoastră încercați să driblați discuțiile. Nu este prima oară când îmi exprim o opinie cu argumente în care dumneavoastră v-ați simțit dator să vă prezentați și să denaturați, diluați, deformați etc mesajul meu inițial sau alte mesaje. Vă rog să vă abțineți dacă nu faceți eforturi de a pricepe și de a asimila ceea ce spun, ci doar aveți această tendință de a vă simți ofuscat.
În toate aceste discuții sfătoase omiteți ceva foarte important: pentru a da lecții trebuie să fii un învățat.
Vă asigur că-mi asum cu toată rațiunea și responsabilitatea cele scrise, iar acea inițiativă o văd un nimic naționalist, iar argumentul meu continuă, dar ați ales să vă împiedicați în începutul argumentării. Unii văd unele chestii altfel. --Silenzio (discuție) 7 iunie 2014 11:06 (EEST)Răspunde
Chiar nu „driblez” de nici un fel discuțiile, dar dacă asta chiar e părerea dv. bătută în cuie, nu văd un raport cost/beneficiu util, în a investi resurse de timp sau imaginație spre v-o schimba.
În ceea ce spuneți mai sus ignorați poate câteva lucruri importante: nu toată lumea este obligată să se ralieze opiniilor dv., dacă cineva nu are aceeași opinie cu dv. nu vă este neapărat dușman sau nu este musai rău intenționat, expresia „tonul face muzica” are corespondent cât se poate de real în opiniile celor din jur, iar alegerea unei formulări adecvate transmiterii optime a esenței unui mesaj nu este ceva cu care ne naștem ci, se învață pe parcurs (evident, dacă suntem dispuși să învățăm...)
M-aș bucura dacă și dv. ați înțelege că nu am ceva personal cu dv. ci doar cu modalitatea pe care o alegeți spre a vă exprima unele opinii, sau cu unele dintre aceste opinii sau acte de care sunteți responsabil. Dacă chiar aș fi avut ceva cu dv. aș fi procedat cu totul altfel și aș fi luptat să ajungeți din nou „candidat” la poziția în care sunteți acum, ceea ce nu este cazul. -Accipiter GentilisQvadratvs(discuție)7 iunie 2014 11:35 (EEST)Răspunde
P.S. Apropo de această modificare, dacă nu doriți ca opiniile pe care le emiteți să fie puse în discuție, calea de a nu le mai exprima și de a le ține exclusiv pentru dv. este cea mai simplă. Nu vă invit să o faceți așa ceva (Doamne ferește !), dar dacă în ceea ce privește exprimarea unei opinii, o scrieți și după aia alegeți să apăsați butonul de Salvare pagină, e o copilărie să pretindeți ca alții să nu reacționeze atunci când au ceva de spus.
Atunci când emit păreri pe aceste pagini credeți-mă nu vă sunt dedicate, deci vă invit să închideți ochii când îmi vedeți semnătura. Sunt scrise pentru cei care mai fac click. Am notat și amenințările dumneavostră camuflate. Vedeți să nu faceți o implozie de self importance.
Copilărie este să emiți opinii despre o carte pe care nu ai reușit s-o pricepi. Asta e chestiunea pe care doresc să o nuanțez. Așa ia naștere cenzura!--Silenzio (discuție) 7 iunie 2014 16:39 (EEST)Răspunde
Mă bucur că reușim să ne exprimăm totuși opiniile într-un cadru adecvat. --Accipiter GentilisQvadratvs(discuție)7 iunie 2014 18:53 (EEST) P.S. Cât despre chestia cu „camuflajul” constat că aveți o imaginație bogată, dar asta nu e ceva care să constituie o infracțiune, ci doar o particularitate care vă caracterizează și vă face mai amuzant. P.P.S. Dacă revedeți puțin titlul discuției, veți observa că acesta se potrivește perfect cadrului în care s-a desfășurat mica noastră conversație.Răspunde
Pe viitor voi încerca să caut domenii în care putem coopera, în caz că acestea există, dacă nu ... karma... dar nu cred că „voi face implozie” datorită acestui posibil eșec. Apropo, aceasta este o amenințare reală ! --Accipiter GentilisQvadratvs(discuție)7 iunie 2014 19:22 (EEST)Răspunde
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Ark25-2014-06-09T00:34:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-Solu\u021bia_de_compromis-2014-06-09T00:34:00.000Z","replies":["c-Ark25-2014-06-09T00:34:00.000Z-Solu\u021bia_de_compromis","c-Accipiter_Gentilis-2014-06-11T20:29:00.000Z-Solu\u021bia_de_compromis","c-Ark25-2014-06-11T22:01:00.000Z-Solu\u021bia_de_compromis","c-Ark25-2014-06-11T23:31:00.000Z-Solu\u021bia_de_compromis"],"text":"Solu\u021bia de compromis","linkableTitle":"Solu\u021bia de compromis"}-->
Soluția de compromis
Ultimul comentariu: acum 10 ani8 comentarii3 persoane în discuție
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-Ark25-2014-06-09T00:34:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-Solu\u021bia_de_compromis-2014-06-09T00:34:00.000Z","replies":["c-Ark25-2014-06-09T00:34:00.000Z-Solu\u021bia_de_compromis","c-Accipiter_Gentilis-2014-06-11T20:29:00.000Z-Solu\u021bia_de_compromis","c-Ark25-2014-06-11T22:01:00.000Z-Solu\u021bia_de_compromis","c-Ark25-2014-06-11T23:31:00.000Z-Solu\u021bia_de_compromis"],"text":"Solu\u021bia de compromis","linkableTitle":"Solu\u021bia de compromis"}-->
M-ați îndemnat să accept un compromis. Mi s-a propus să fac secțiunea „Alte informații” și să mă semnez. M-am conformat - vedeți de exemplu Discuție:Județul Satu Mare. Am făcut o introducere în care explic faptul că am găsit niște informații suplimentare, m-am semnat și am inclus toate datele în sub-secțiuni ale unei singure secțiuni, ca să nu deranjeze viitoarele eventuale discuții. Spune „eventuale” pt că văd că de 10 ani și ceva de când există articolul, nu s-a discutat nimic în pagina corespunzătoare de discuții. Eu cred că sunt o grămadă de articole a căror pagini de discuție nu vor fi folosite pentru discuții nici în 40 sau 50 de ani. Așa că legăturile „mele” nu au cu ce să deranjeze. În fine.
Eu vă rog să constatați că numărul de legături externe adăugate de mine în articole a scăzut foarte mult, pentru că mi-am cam epuizat resursele. Bine, aș mai găsi câte ceva resurse, cum ar fi tagurile din Jurnalul Național (care de multe ori are articole și reportaje foarte bune), cum ar fi [1], [2] sau [3] dar asta mi-ar mânca nepermis de mult timp. Mă îngrozește gândul să încep așa ceva pentru că mi-ar mânca vreo 2 ani de zile.
În plus, eu zic să numărăm paginile de discuții în care am adăugat deja o cantitate considerabilă de legături externe (peste 50 să zicem), ca să constatăm proporțiile „problemei”. de moment îmi amintesc de paginile de discuție de la Cancer, Obezitate, Depresie, Categorie:Mistere și cele vreo 3-5 pagini mutate la resurse: BOR, N. Ceaușescu, Educația în România și încă vreo două. Putem porni de la Categorie:Legături colecționate de Ark25, care de multe ori conține pagini cu câteva legături. „Problema” despre care discutăm este de fapt un țânțar din care s-a făcut armăsar și asta se poate vedea foarte clar printr-o simplă numărătoare.
— Ark25 (discuție) 9 iunie 2014 03:34 (EEST)Răspunde
Ark25, undeva trebuie să fie o stație sau o oprire, ceva care să ne spună că am ajuns unde trebuie... Eu unul nu vreau să citesc pagini de legături externe ci articole. Nu vreau însă nici compromiterea unor idei bune pe care le aveți (apropo de exemplu de seriile acelea de reportaje din JN). Mai sunt și altele pe care nu le vreau, dar acum este deja cam târziu. --Accipiter GentilisQvadratvs(discuție)11 iunie 2014 01:19 (EEST)Răspunde
Caseta respectivă este - ca principiu, o idee isteață. Problema este că orice adăugare de link nou în cadrul ei, va determina o semnalizare cuiva că pagina a fost modificată. Aici ajungem la ceea ce câțiva susțin: Anume că ei nu au nici timp sau dispoziție să caște ochii la pagină de fiecare dată când se adaugă un link în plus. Deci mai trebuie lucrat la problemă
Revin cu întrebările pe care am intenționat să vi le pun, dar am dat revert:
Vedeți vreo soluție pe care ați accepta-o care să implice reunirea paginilor de legături externe pe care le creați într-un singur loc (Portal sau cum s-o mai numi...) ?. Oricum s-a format un grup care vrea să impună această soluție, sub forma unor subpagini ale dv. de utilizator. Poate putem identifica o variantă mai bună. Principial am o îndoială că ideea pe care o susține grupul respectiv este una fără păcate. Ar însemna - formal vorbind ca toți de pe Wikipedia să nu mai putem pune linkuri de acces la informații cu potențial util decât în subpaginile noastre de utilizator, ceea ce înseamnă că de dragul rezolvării unei extreme se impune varianta unei alte extreme.
Ce aveți împotriva dezvoltării unui proiect separat ? Ce vă deranjează la ideea de a pune în locul grupării de linkuri din pagina de discuție un link către pagina asociată acelui portal sau proiect ?
Ce vă deranjează la ideea de a trece prin filtrul critic și de a analiza cu atenție oportunitatea sau nu a inserării unor linkuri suplimentare în secțiunea de legături externe ?
Întrebarea este pe câți deranjează cu adevărat acea alertă falsă - vorbesc de cazurile în care adaug o legătură externă iar cei care urmăresc pagina de discuție vor fi notificați când consultă „pagini urmărite”. Deocamdată doar Turbojet s-a arătat nemulțumit de acest lucru. Dvs de exemplu v-ați arătat a fi nemulțumit de activitatea mea, pentru că ar fi devenit „campanie”, nu de acest aspect particular.
1. Soluția este ca paginile să fie lăsate ca sub-pagini ale paginilor de discuție, ca de exemplu Discuție:Poluare/Resurse. Nu m-ați lămurit cu ce deranjează această soluție.
Filtru critic? Poate ne detaliați puțin ce înseamnă acest lucru la dumneavoastră, eventual și ce competențe aveți, și în ce domenii. --Wintereu12 iunie 2014 01:14 (EEST)Răspunde
Aici detalierea: informațiile adăugate de mine se pot găsi în sursele citate de respectivele articole. Vedeți de exemplu următoarele articole.
Știrea despre apa potabilă pe planeta Marte (adăugată de TerraFlorin, nu de mine de altfel, dar care este genul de știre din cele adăugate de mine) a fost publicată și pe BBC, Space.com, New Scientist, LA Times, etc: [4][5][6][7]. La fel și cu restul. V-am îndemnat să veniți cu exemple concrete. Până acum n-ați reușit să produceți decât acuzații fără bază. Pe ce vă bazați? Exemple! — Ark25 (discuție) 12 iunie 2014 02:31 (EEST)Răspunde
Acea expunere de la Cafenea nu-și are rostul ... deocamdată. L-am anunțat pe Ark25 cu privire la propuneri, adăugând explicații suplimentare. Dacă este de acord, atunci avem consens. Victor Blacus a menționat clar: „dacă continuă”. Deocamdată nu este cazul. --Wintereu11 iunie 2014 21:16 (EEST)Răspunde
OK, atunci puteți să-i dați revert. (Nota Bene: Părerea mea este - din motive practice, că discuția ar trebui să continue și momentul este unul propice, dat fiind un consens relativ apropo de treaba cu Logo-ul. De aceea am și mutat-o acum și nu mai devreme. Nu țin însă la părerea mea.) --Accipiter GentilisQvadratvs(discuție)11 iunie 2014 21:21 (EEST)Răspunde
Treaba cu acel logo este simplă. Străinu (sau altcineva) să se apuce de lucru și să prezinte pe o pagină externă 2-3 variante. --Wintereu11 iunie 2014 21:38 (EEST)Răspunde
Vă rog frumos, să nu-mi mai solicitați colaborarea în absolut nimic, deoarece nu-mi doresc acest lucru. Dacă aveți nevoie de ajutorul vreunui administrator, vă rog, să apelați la ceilalți din listă. Promit să nu mă implic în absolut nimic din ceea ce faceți de acum încolo și aș fi recunoascător dacă ați face la fel pe cât este posibil. Nu știu cum să vă explic mai elegant de atât, că nu-mi doresc nici măcar un schimb de replici cu dumneavoastră, darămite colaborări. Cele bune, --Silenzio (discuție) 16 iunie 2014 07:39 (EEST)Răspunde
Apropo de această modificare: Adică eu trebuie să tac perpetuu numai pentru ca să puteți vorbi dv. sau altfel spus invitația de la Cafenea se adresa numai „celor aleși”. Păi precizați stimabile că e numai pentru cei „aleși” de dv. și restul nu au dreptul. Sau poate eu nu aparțin în opinia dv „comunității”, iar dacă în măreția dv. doriți să „implementați” o regulă se cheamă că eu trebuie să stau drepți ca la cazarmă și să fiu respectuos de acord cu orice scoateți dv. indiferent de cauză. Ei, nu, în acest caz e vorba de o politică ce se vrea implementată și care ne privește pe fiecare. Indiferent de angoasele dv. în ceea ce mă privește am dreptul de a-mi spune opinia, bună sau rea. --Accipiter GentilisQvadratvs(discuție)22 iunie 2014 17:44 (EEST)Răspunde
Mulțumesc pentru invitație, zilele astea am fost ocupat (și o să fiu cam toată vara), dar o să mă implic. Însă aș aștepta să văd cum se rezolvă cazul cu Ark25, că dacă i se permite să continue, ce scriem noi e așa, să fie, că el va zice că el adună și să le triem (folosim) NOI conform politicii/îndrumării scrise de noi. În opinia mea materialul este util doar dacă pe viitor ar stopa adăugarea simplelor legături spre materiale netriate. --Turbojet19 iunie 2014 17:56 (EEST)Răspunde
Nu am pornit de la ideea de a scrie această pagină împotriva cuiva anume, însă am considerat util să adun într-un singur loc unele dintre cele spuse ici și colo în discuția cu Ark25. Probabil că dacă nu ar fi fost el această pagină ar fi apărut mai târziu, în acest caz el fiind un catalizator. Există excese și în sens invers, drept care pagina mi se pare utilă și din acest punct de vedere. În plus mi s-ar părea folositor ca o asemenea pagină să facă parte din categoria Suplimentelor la Politică și îndrumări, sau - eventual din categoria Îndrumărilor. La urma urmei sunt lucruri de bun simț și nu văd de ce progresul trebuie legat neapărat de acțiunile unei persoane sau ale alteia. --Accipiter GentilisQvadratvs(discuție)19 iunie 2014 21:42 (EEST)Răspunde
Dacă ați considerat utile sugestiile mele, îmi pare bine. Momentan nu prea am timp de altceva. Lucrez la Wikipedia:Surse de încredere (medicină). Este mult de muncă acolo. Fiecare cuvânt trebuie cântărit foarte bine. În orice caz, va clarifica tot ce se înseamnă surse și modul în care pot fi ele folosite în articolele medicale (științifice, în general). --Wintereu20 iunie 2014 02:41 (EEST)Răspunde
Mulțumesc pentru aceste sugestii, au ridicat/ clarificat întradevăr probleme utile. --Accipiter GentilisQvadratvs(discuție)20 iunie 2014 02:44 (EEST) P.S. Nu că ar avea vreo importanță, dar zădărnicia discuției cu Ark și compromiterea prin aceasta a unor idei utile ale sale a ajuns să mă streseaze într-un fel. Prin acest eseu intenționez printre altele să aduc problema resurselor de presă înapoi pe linia de plutire și să o decuplez în același timp de persoana lui.Răspunde
Ceea ce faci e foarte util, după părerea mea. Nu te lăsa însă stresat de un caz aberant, nici într-un sens, nici în celălalt. Nu se pune problema nici de a condamna, nici de a reabilita. Există, la urma urmei, o normalitate care mai funcționează încă. --Pafsanias (discuție) 20 iunie 2014 03:00 (EEST)Răspunde
Acea îndrumare la care lucrez este răspunsul meu. Cât despre discuția cu Ark25, ea a arătat practic ce înseamnă să lași lucruri nelămurite la timpul lor. --Wintereu20 iunie 2014 03:15 (EEST)Răspunde
Ark25 se situează înafara acestei Politici oficiale. - asta am citit
Primul răspuns clar ar trebui să fie dacă este sau nu oportună o schimbare de politică, în sensul pe care îl dorește Ark25 - aici n-am mai citit bine. Am fost influențat de faptul că mai demult ați propus schimbarea regulilor pentru a interzice/limita adăugările de legături externe pe care le fac eu. Eram sigur că și de data asta tot asta doriți.
Vă rog să vă puneți în locul meu și să cântăriți cum v-ați fi simțit (nu din pdv emoțional, ci cât v-ar fi obosit) să fiți năvălit de un asemenea puhoi de acuzații așa cum am pățit eu acum o săptămână, în pagina mea de discuție și la Cafenea. Cine ar putea duce o asemenea avalanșă? Deși m-am străduit să răspund la toate acuzațiile care mi s-au adus (ceea ce pentru câteva zile mi-a mâncat tot timpul, de dimineața până noaptea târziu), pur și simplu nu reușeam să fac față, mai ales că discuțiile începeau să se intercaleze, să se ramifice și să intre în bucle. Pur și simplu nu am reușit să mai citesc foarte atent atâta text. Din această cauză și pe fondul oboselii acumulate am interpretat greșit a doua afirmație făcută de dvs, concluzia m-a indignat și am spus că ceea ce propuneți ar fi o mitocănie și a urmat ceea ce a urmat. Nu sunt de acord cu prima afirmație, dar dacă aș fi citit-o corect pe a doua, cu siguranță că nu reacționam atât de virulent. Ca să fiu cinstit până la capăt, cred că aș fi avut totuși aceeași reacție exasperată de la Ce vă deranjează domnule? Ofsaidul? Driblingul?, însă fără tot restul de epitete de gen mitocănie, și deținător al adevărului absolut.
Vă asigur că virulența mea s-a datorat oboselii, nu relei credințe.
Nu îmi cer scuze pentru că mi-ar fi frică pentru că aș pierde teren (chiar dacă în final pierd teren, discuțiile punctuale deschise de mine îmi confirmă cât de șubrede sunt acuzațiile individuale care mi s-au adus), ci pentru că ar fi necinstit să nu o fac.
Scuzele mele! — Ark25 (discuție) 24 iunie 2014 01:55 (EEST)Răspunde
Ok înțeleg faptul că în focul discuțiilor uneori azimutul se pierde. --Accipiter GentilisQvadratvs(discuție)24 iunie 2014 21:21 (EEST) P.S. Poate nu v-aș fi răspuns „desfășurat”, deoarece în general caut în măsura posibilităților să nu răspund la modul direct unor afirmații spuse la nervi sau en passant, dar am văzut că eroarea inițială a continuat să se amplifice. Am ținut astfel să punctez problema pentru a evita alte consecințe.Răspunde
Ca să nu fie interpretat nepotrivit, este mai corect să spun că eu unul, cochetez cu idea retragerii încă din ianuarie 2014. Motivele sunt complexe:
Lipsa de timp
Tendința (vizibil în creștere) de a mă angrena în discuții care se dovedesc inutile, consumatoare de timp și care nu au cum să ducă la nimic bun.
Mediul actual nu-l mai consider stimulativ intelectual - pentru mine. Nu am ce să mai câștig sub raportul unor sentimente pozitive. Dimpotrivă, ceea ce am obținut în ultimele 6 luni a fost - balansând aspectele pozitive cu cele negative, distress.
Nu sunt de acord cu politica promovată de cei care dirijează Wikipedia în limba română la ora actuală. Mă șochează unele aspecte și am încercat să le schimb. Nu sunt naiv și sunt conștient că schimbările se fac cu încetul și sunt o rezultantă, dar de aici și pînă la a fi de acord cu unele lucruri este departe. Am început însă de ceva vreme să mă manifest similar unui frustrat. Încă mă mai consider (în mare) sănătos la cap și, ca atare dacă am ocazia să scap de motivul frustrărilor, why not, simplu ca bună ziua ?!
La modul concret:
Experiența Wikipedia a fost una - per ansamblu pozitivă. Am învățat lucruri frumoase, am întâlnit oameni pe care intelectual vorbind îi apreciez.
Dacă ar fi să revin la punctul de start din Wikipedia, cred că aș fi mai prudent în a da ce am bun, fără condiții, la îndemâna oricui.
Vă pup pe toți, cu bune și rele. Pînă la un anumit moment ați reprezentat ceva pentru mine dar, din acel moment dat fiind că am niște copii minunați, o soție super și o viață frumoasă, nu am mai văzut pe fondul caracteristicilor actual dezvoltate ale mediului de aici, rostul de a-mi pierde timpul în continuare.
P.S. Ca să fie treaba ok, îmi parolez contul cu o parolă luată la plezneală și fără să mă uit, dintr-un text oarecare de pe net.
Stimă pentru voi, care alegeți să construiți în continuare Wikipedia !
Dacă îmi permiteți: Știu că, din punctul de vedere al unora, nu mă număr printre cei care construiesc Wikipedia. Nu este nevoie să mă stimați, dar vă rog frumos să-mi citiți mesajul:
Există o zicală care spune ceva de genul un om înțelept știe să se simtă bine și singur, iar alta spune că este imposibil a ajunge la fericire fără să devenim înțelepți. Vreau să spun că nu este nevoie neapărat de un nivel intelectual stimulativ. Simplul fapt că, aici la Wikipedia, putem construi împreună acces la cunoaștere (lucru nemaiîntâlnit până acum), ar trebui să fie în el însuși un mediu stimulativ intelectual, chiar și în lipsa dialogului fructuos cu alți editori. Avem o șansă enormă de a contribui aici, iar dacă acest lucru vi se pare puțin, ei bine, atunci mai există o zicală (creștinească parcă) conform căreia trebuie să știm să ne mulțumim și cu puțin.
Îmi amintesc de timpurile când aveam 12 ani și în afară de bătut mingea, ca alți copii, nu prea aveam ce face. Mă plictiseam de moarte și vroiam să fac ceva bun și util, ceva care, dacă s-ar putea, să dureze, să rămână, să nu fie risipit. Ce bine ar fi fost dacă pe vremurile acelea ar fi existat Wikipedia! Uneori nu vedem de ce oportunități beneficiem, oportunități care cu ceva timp în urmă erau greu de imaginat.
Satisfacțiile familiale sunt greu de egalat dar de multe ori ele nu sunt suficiente pentru a fi cu adevărat împliniți. Și aici putem ajunge la plafonare foarte repede - lucru confirmat de nenumărate ori de atâția oameni. Mai ales în lipsa unor experiențe colaborative și constructive, de multe ori familia nu oferă prea mult în afară de ușurarea că „ne-am realizat în plan social”. Decât să vă retrageți în sânul familiei, eu îmi permit să sugerez că este mult mai interesantă atragerea familiei în cadrul proiectului Wikipedia (sau în alte proiecte constructive, evident).
Eu am o teorie: lumea asta este așa cum este (sărăcie, foamete, boli) pentru că majoritatea nu vor să vadă că secretul constă în colaborare și nu în competiție.
Cred că implicarea dvs. în disputa privind legăturile externe a fost pozitivă dar că v-a încărcat prea mult. Pe fondul oboselii acumulate, discuția mai puțin amicală dintre noi doi, sunt sigur că v-a încărcat negativ la un mod semnificativ. Reacția mea însă s-a datorat tot încărcăturii (oboselii) acumulate pe parcursul atâtor discuții interminabile. Îmi amintesc de faptul că atunci când s-a propus destituirea mea, am avut o reacție inflamată tocmai pe baza oboselii acumulate. Cercul vicios s-a închis prin destituirea mea tocmai pentru că am avut acea reacție inflamată. În asemenea situații simt nevoia să fac o pauză. Sunt sigur că și în cazul dvs. este vorba de același lucru - aveți nevoie de o reîmprospătare a forțelor după atâta uzură.
Eu vă recomand să luați un concediu de vreo două sau mai multe săptămâni, dacă vreți - vă invit să jucăm un CounterStrike sau World of Warcraft sau DotA sau chiar Chicken Invaders sau alt joc online. Oboseala trece, dar plăcerea de a realiza ceva util cu greu poate fi înlocuită cu altceva. Eu vă rog să reveniți. — Ark25 (discuție) 1 iulie 2014 18:34 (EEST)Răspunde
Ark25 mulțumesc pentru cuvintele de mai sus, totuși eu unul continui să cred că viața este formată dintr-o infintitate de experiențe posibile. În fața acestei infinități, revine fiecăruia dintre noi posibilitatea de a alege dintre experiențele posibile, pe acelea care se potrivesc cel mai bine cu noi înșine. Evident că putem să nu alegem și să ne lăsăm duși de val, dar această opțiune nu cred că se potrivește oricui. Accipiter GentilisQvadratvs(discuție)13 iulie 2014 20:13 (EEST) P.S. Nu aș fi răspuns, dar am remarcat că în focul discuțiilor în care sunteți implicat, începeți să vă autosugestionați că retragerea mea este și o formă de presiune asupra cuiva, pentru un scop opus promovării obiectivelor dv.Răspunde
În cămăruța din cetate N-am avut întâietate Praf și lacrimi pe obraz Rezemat de un pervaz Rătăcind cu mintea-n disperare Să se nască o cărare Să mă ducă mai departe.
Cred că vi se potrivește, domnule Gentil(is). Mi-a venit aproape spontan, citind ultimul dumneavoastră comentariu. Sper că veți înțelege aluziile și metaforele. Toate bune. --Wintereu18 iulie 2014 00:05 (EEST)Răspunde
