I tu leży pies pogrzebany! Zasady PWN i tzw. Rady Języka są nieżyciowe: półwysep Hel z małej, ale już Półwysep Helski z dużej, tak? Nie ma w tym ni sensu, ni logiki. Chesapeake to wybitna, o ogromnym znaczeniu historycznym i gospodarczym dla USA, zatoka wywodząca swą nazwę od wymarłego plemienia Chesapeaków, a Zatoka Chesapeake to nazwa własna i żadne normy polskich językoznawców tego nie zmienią tylko dlatego, że ta nazwa się nie odmienia. Pozdrawiam :) Belissarius (dyskusja) 20:04, 11 kwi 2013 (CEST)[odpowiedz]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-04-11T18:04:00.000Z","author":"Belissarius","type":"comment","level":1,"id":"c-Belissarius-2013-04-11T18:04:00.000Z-Morze_Marmara","replies":[]}}-->

Proszę czytać tekst ze zrozumieniem: była drugą dynastią cesarską Chin. Władcy dynastii Xia (historyczność tejże jest sporna), Shang i Zhou nie nosili tytułu cesarzy. Pierwszym cesarzem był Qin Shi Huang z dyn. Qin. Hoa binh (dyskusja) 10:42, 10 maj 2013 (CEST)[odpowiedz]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-05-10T08:42:00.000Z","author":"Hoa binh","type":"comment","level":1,"id":"c-Hoa_binh-2013-05-10T08:42:00.000Z-Han","replies":["c-Hoa_binh-2013-05-10T09:45:00.000Z-Hoa_binh-2013-05-10T08:42:00.000Z"]}}-->

• Wikipedia powinna informować o faktach, a nie traktować swoich czytelników jak głupców. Analogicznie możemy założyć, że Przeciętny czytelnik nie wie gdzie leżą Chiny, ani co to była Epoka Trzech Królestw, ale hasło dotyczy dynastii Han. Wobec tego jego celem nie jest rozpisywanie się tematy zupełnie poboczne i wyjaśnianie czytelnikowi, gdzie Chiny leżą, ile w ich historii było dynastii i jak długo one panowały. Jak ktoś potrzebuje takie informacje, to je sobie znajdzie, chociażby w hasłach historia Chin czy cesarze Chin. A jeżeli ktoś na Wikipedii uczy się do egzaminów na studiach czy do matury to nie najlepiej świadczy to o takiej osobie, Wikipedia nie jest od niańczenia ludzi nie umiejących czytać książek. Hoa binh (dyskusja) 11:45, 10 maj 2013 (CEST)[odpowiedz]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-05-10T09:45:00.000Z","author":"Hoa binh","type":"comment","level":2,"id":"c-Hoa_binh-2013-05-10T09:45:00.000Z-Hoa_binh-2013-05-10T08:42:00.000Z","replies":["c-Hoa_binh-2013-05-10T13:14:00.000Z-Hoa_binh-2013-05-10T09:45:00.000Z"]}}-->
  • Hasło dotyczy dynastii Han i o dynastii Han traktować ma. Nagłówek hasła nie służy temu, by wykładać w nim całą historię Chin z poprzednich 3000 lat i wszystkie jej niuanse. W haśle Wazowie masz: Wazowie (szw. Vasaätten) – dynastia szwedzka panująca (...) w Rzeczypospolitej Obojga Narodów w latach 1587-1668, chcesz to zmieniać na: Wazowie (szw. Vasaätten) – dynastia szwedzka w Rzeczypospolitej Obojga Narodów w latach 1587-1668. Przed nią panowali Piastowie (966-1370), Andegawenowie (1370-1386) i Jagiellonowie (1386-1572), Wazowie byli zatem czwartą dynastią królewską w historii Polski (przy czym nie wszyscy Piastowie byli królami)? Przecież ten nagłówek musi tak brzemieć, bo skąd ma czytelnik wiedzieć, że Wazowie nie byli pierwszą dynastią w historii Polski? A jeszcze jakiś maturzysta przeczyta obecne hasło, zwiedzie go to i aj-aj-nie zda matury przez Wikipedię... Hoa binh (dyskusja) 15:14, 10 maj 2013 (CEST)[odpowiedz]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-05-10T13:14:00.000Z","author":"Hoa binh","type":"comment","level":3,"id":"c-Hoa_binh-2013-05-10T13:14:00.000Z-Hoa_binh-2013-05-10T09:45:00.000Z","replies":[]}}-->

Cześć, Pozwolisz, że zwrócę się bardziej bezpośrednio - taki tu raczej zwyczaj, że sobie nie "panujemy", nie z braku szacunku, tylko dla podkreślenia koleżeństwa. Poruszyłeś kilka istotnych kwestii - jakości, zmian merytorycznych i zachowania między userami. Może po kolei. Co do jakości, to daleko jej od rewelacji, ba, nawet od stanu dobrego. Uczenie się z niej do szkoły... może nie być najlepszym pomysłem - najlepsza jest jako odskocznia do źródeł, a jeśli takowych nie ma, to artykuł od razu należy uznać za podejrzany.

Co do zmian merytorycznych w omawianych hasłach. Qinowie byli pierwszą dynastią cesarską, choć nie pierwszą historyczną. Co do daty ich końca - tytuł cesarski złożyli w 207, ale większość historii przyjmuje 206 jako koniec. Na szybko sprawdziłem Ebrey Historię Chin i Lewisa Early Chinese Empires. Cambridge History of China ujmuje to tak: "Liu Pangmounted the throne on 28 February 202 as emperor of a reunited empire. This marks the real beginning of the Han dynasty, though it is conventionally reckoned as having begun its span with the death of Tzu-ying early in 206 and LiuPang's appointment as king of Han in that year.". W takich sytuacjach należy podać daty z dokładnymi cytowaniami i najlepiej objaśnieniem, dlaczego źródła różnią się między sobą.

Problem z Itsunori Onodera jest inny - w swojej edycji, o ile doczytałem, uzupełniłeś jego karierę, ale też np. usunąłeś informację o tym, że uczył na Uniwersytecie Tohoku (czemu?). Błędem natomiast było usunięcie przypisów do solidnego źródła, profilu na stronie japońskiego MSZ (nie dopatrzyłem się też sprzeczności między tym źródłem a źródłem na które się powołujesz). Jeśli czegoś brakuje, dopisz, popraw, dodaj przypis, żeby informację można było łatwo zweryfikować. Nie usuwaj natomiast ułatwiających sprawdzanie treści przypisów. To one właśnie umożliwiają weryfikację jakości, o której piszesz we wstępie (zob. Wikipedia:Weryfikowalność). Jeśli między źródłami jest sprzeczność, należy ją wyjaśnić.

Himeji. Czy źródło, o którym mówisz, to strona miasta, znajdująca się w linkach zewnętrznych? Jeśli tak, to do zmienionych informacji należy dać przypisy odnoszące się do konkretnej podstrony, które takie dane zawiera. Nie kwestionuję prawdziwości podanych przez Ciebie informacji, ale wchodząc na tę stronę, a nie znając japońskiego, nie mam możliwości sprawdzenia. Ot, główna strona, tona linków, zęby w ścianę. Jeśli znasz japoński, i możesz odnaleźć te dane na stronie, a masz np. kłopot techniczny z dodaniem przypisu, to Ci chętnie pomogę i wspólnie wstawimy uwspółcześnione dane do miejscowości.

Wreszcie, Hoa. Bardzo rzetelny edytor, solidny merytorycznie... i pyskaty. Wkłada duuużo pracy w poprawę jakości Wiki i zdaję się, że mu to trochę nerwy zjadło. Co nie usprawiedliwia jego "warczenia", i przepraszam za kolegę, który zbytnio zbliża się do granicy ataków osobistych. Napiszę do niego. Pozdrawiam serdecznie --Felis domestica (dyskusja) 12:11, 15 maj 2013 (CEST)[odpowiedz]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-05-15T10:11:00.000Z","author":"Felis domestica","type":"comment","level":1,"id":"c-Felis_domestica-2013-05-15T10:11:00.000Z-re:pytanie_o_zasady","replies":[]}}-->

Ad:Zamach_na_Johna_F._Kennedy'ego

Witam. :) Uważaj proszę na zmiany, które wprowadzasz. Zmiany, jakie dokonałeś w sekcji "Kontrowersje", pozostawiły trzy zdania bez źródeł. Pozdrawiam, ptjackyll (zostaw wiadomość) 22:20, 22 maj 2013 (CEST)[odpowiedz]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-05-22T20:20:00.000Z","author":"Ptjackyll","type":"comment","level":1,"id":"c-Ptjackyll-2013-05-22T20:20:00.000Z-Ad:Zamach_na_Johna_F._Kennedy'ego","replies":["c-Ptjackyll-2013-05-23T08:05:00.000Z-Ptjackyll-2013-05-22T20:20:00.000Z"]}}-->

Wycofałem swoją własną zmianę, ponieważ użyłem gadżetu "przeniesienia refów na koniec" i to zepsuło przypisy. Muszę to zrobić jeszcze raz. Nie zarzuciłem Ci, że dodawałeś jakieś nowe informacje, tylko, że zmieniłeś szyk zdań, a to pozostawiło trzy z nich bez stosownego przypisu. Ponadto, akapity, owszem, są ważne w języku polskim i właśnie w sekcji "Komisja Warrena" oddzielnych akapitów być nie powinno, ponieważ nie następuje tam zmiana kierunku argumentacji treści. Pozdrawiam, ptjackyll (zostaw wiadomość) 10:05, 23 maj 2013 (CEST)[odpowiedz]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-05-23T08:05:00.000Z","author":"Ptjackyll","type":"comment","level":2,"id":"c-Ptjackyll-2013-05-23T08:05:00.000Z-Ptjackyll-2013-05-22T20:20:00.000Z","replies":["c-Ptjackyll-2013-05-23T12:54:00.000Z-Ptjackyll-2013-05-23T08:05:00.000Z"]}}-->

Na szczęście ja do nich nie należę. :D Natomiast częstym błędem nowych użytkowników jest powoływanie się na artykuły Wikipedii, które nie mogą być źródłem informacji do stosowania w hasłach. Pozdrawiam, ptjackyll (zostaw wiadomość) 14:54, 23 maj 2013 (CEST)[odpowiedz]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-05-23T12:54:00.000Z","author":"Ptjackyll","type":"comment","level":3,"id":"c-Ptjackyll-2013-05-23T12:54:00.000Z-Ptjackyll-2013-05-23T08:05:00.000Z","replies":["c-Ptjackyll-2013-05-23T18:28:00.000Z-Ptjackyll-2013-05-23T12:54:00.000Z"]}}-->

Bardzo proszę bez takich wycieczek osobistych, na drugi raz. Nie wiesz ile mam lat, więc proszę mi nie insynuować, bym był młodym wikipedystą. Swoją wypowiedzią udowodniłeś natomiast, że nie masz pojęcia o czym mówisz. Skorzystaj proszę z Poradni Językowej PWN: "Przerwy akapitowe powinny pojawiać się w tekście w pozycjach strategicznych z punktu widzenia organizacji treści, np. wraz ze zmianą scenerii, czasu, konfiguracji uczestników sytuacji czy też przy zmianie kierunku argumentacji tekstu.". Tyle z mojej strony, ptjackyll (zostaw wiadomość) 20:28, 23 maj 2013 (CEST)[odpowiedz]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-05-23T18:28:00.000Z","author":"Ptjackyll","type":"comment","level":4,"id":"c-Ptjackyll-2013-05-23T18:28:00.000Z-Ptjackyll-2013-05-23T12:54:00.000Z","replies":[]}}-->

Ad:Zamach_na_Johna_F._Kennedy'ego

Witam. Po raz kolejny, modyfikujesz zdania w ten sposób, że pozbawiasz ich źródeł. To zdanie "W limuzynie prezydenta Kennedy'ego znajdowała się jego żona Jacqueline, a także gubernator Teksasu John Connally i jego małżonka" pozostało teraz bez stosownego przypisu. Ponadto, wprowadzasz fałszywe informacje w zdaniu następnym, pisząc, jakoby William R. Greer był oficerem Sercet Service. Jest to oczywista nieprawda. Stanowczo proszę byś zaprzestał wprowadzania szkodliwych zmian. ptjackyll (zostaw wiadomość) 14:12, 27 maj 2013 (CEST)[odpowiedz]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-05-27T12:12:00.000Z","author":"Ptjackyll","type":"comment","level":1,"id":"c-Ptjackyll-2013-05-27T12:12:00.000Z-Ad:Zamach_na_Johna_F._Kennedy'ego_2","replies":["c-Ptjackyll-2013-05-27T12:30:00.000Z-Ptjackyll-2013-05-27T12:12:00.000Z","c-Ptjackyll-2013-05-27T17:35:00.000Z-Ptjackyll-2013-05-27T12:12:00.000Z"]}}-->

Jak już Ci wcześniej tłumaczyłem, inne Wikipedie nie mogą być źródłem informacji. Zapewniam, że zapoznałem się z publikacją źródłową, co jest udowodnione, poprzez umieszczenie właściwego przypisu. Jeśli masz jakieś wiarygodne źródło, potwierdzające przynależność Greera, do USSS, to je zamieść. ptjackyll (zostaw wiadomość) 14:30, 27 maj 2013 (CEST)[odpowiedz]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-05-27T12:30:00.000Z","author":"Ptjackyll","type":"comment","level":2,"id":"c-Ptjackyll-2013-05-27T12:30:00.000Z-Ptjackyll-2013-05-27T12:12:00.000Z","replies":["c-Ptjackyll-2013-05-27T13:05:00.000Z-Ptjackyll-2013-05-27T12:30:00.000Z"]}}-->

Jeśli tylko Ty nie robisz błędów ortograficznych i interpunkcyjnych to mogę Ci tylko pogratulować i pozazdrościć. Cokolwiek twierdzisz na ten temat, jestem tylko człowiekiem i zdarza mi się popełniać błędy. Po drugie stanowczo proszę, byś opanował swój język wypowiedzi, ponieważ naruszasz zasady wikietykiety, nie pierwszy już raz. Na Wikipedii nie opieramy się na wiedzy własnej, tylko na źródłach. Jeśli w źródle, jest napisane "zakonspirowany policjant", to nie przekręcamy tego na agent USSS. Jeśli chcesz skierować sprawę do arbitrażu, to nie widzę przeszkód. ptjackyll (zostaw wiadomość) 15:05, 27 maj 2013 (CEST)[odpowiedz]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-05-27T13:05:00.000Z","author":"Ptjackyll","type":"comment","level":3,"id":"c-Ptjackyll-2013-05-27T13:05:00.000Z-Ptjackyll-2013-05-27T12:30:00.000Z","replies":["c-Ptjackyll-2013-05-27T13:14:00.000Z-Ptjackyll-2013-05-27T13:05:00.000Z"]}}-->

Jaki cytat? ptjackyll (zostaw wiadomość) 15:14, 27 maj 2013 (CEST)[odpowiedz]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-05-27T13:14:00.000Z","author":"Ptjackyll","type":"comment","level":4,"id":"c-Ptjackyll-2013-05-27T13:14:00.000Z-Ptjackyll-2013-05-27T13:05:00.000Z","replies":["c-Ptjackyll-2013-05-27T13:19:00.000Z-Ptjackyll-2013-05-27T13:14:00.000Z"]}}-->

Chyba raczysz sobie żartować. Specjalnie dla Twoich, niczym niepodpartych wątpliwości, mam teraz lecieć do biblioteki, po książkę, którą już oddałem? No comment... ptjackyll (zostaw wiadomość) 15:19, 27 maj 2013 (CEST)[odpowiedz]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-05-27T13:19:00.000Z","author":"Ptjackyll","type":"comment","level":5,"id":"c-Ptjackyll-2013-05-27T13:19:00.000Z-Ptjackyll-2013-05-27T13:14:00.000Z","replies":["c-Ptjackyll-2013-05-27T13:40:00.000Z-Ptjackyll-2013-05-27T13:19:00.000Z"]}}-->

I gdzie w tym cytacie pada nazwisko Greera? ptjackyll (zostaw wiadomość) 15:40, 27 maj 2013 (CEST)[odpowiedz]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-05-27T13:40:00.000Z","author":"Ptjackyll","type":"comment","level":6,"id":"c-Ptjackyll-2013-05-27T13:40:00.000Z-Ptjackyll-2013-05-27T13:19:00.000Z","replies":["c-Ptjackyll-2013-05-27T15:27:00.000Z-Ptjackyll-2013-05-27T13:40:00.000Z"]}}-->

Widzisz? Jednak można. Znalazłeś źródła i wszystko jest OK. Oczywiście, że poprawkę wprowadziłem, gdyż teraz ma ona podstawę bytu. Przepraszać Cię jednak nie mam za co. ptjackyll (zostaw wiadomość) 17:27, 27 maj 2013 (CEST)[odpowiedz]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-05-27T15:27:00.000Z","author":"Ptjackyll","type":"comment","level":7,"id":"c-Ptjackyll-2013-05-27T15:27:00.000Z-Ptjackyll-2013-05-27T13:40:00.000Z","replies":[]}}-->

• Z akapitach, jak już Ci wykazałem wyżej, to Ty nie umiesz korzystać. Ja w bibliotece byłem i pisałem na podstawie źródeł, więc możesz co najwyżej zaskarżyć sobie Pastusiaka. Wytłumaczę Ci to ostatni raz: wprowadziłeś zmianę, w której zamieniłeś "zakonspirowany funkcjonariusz" na "agent Sercet Service", zachowując przypis do Pastusiaka. A Pastusiak nie podaje takiej informacji, więc to było zafałszowanie źródeł. Zatem niczego nie będę odwoływał. Zresztą edytowanie opublikowanego opisu zmian i tak jest niemożliwe. Pokrzykiwaniem i rozkazywaniem niczego nie zyskasz, co najwyżej możesz zarobić blokadę. ptjackyll (zostaw wiadomość) 19:35, 27 maj 2013 (CEST)[odpowiedz]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-05-27T17:35:00.000Z","author":"Ptjackyll","type":"comment","level":2,"id":"c-Ptjackyll-2013-05-27T17:35:00.000Z-Ptjackyll-2013-05-27T12:12:00.000Z","replies":[]}}-->

Cześć. Proszę, byś nie wstawiał przecinka po według czegoś, gdyż nie przewiduje go w tym miejscu polska interpunkcja. Mpn (dyskusja) 15:16, 27 maj 2013 (CEST)[odpowiedz]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-05-27T13:16:00.000Z","author":"Mpn","type":"comment","level":1,"id":"c-Mpn-2013-05-27T13:16:00.000Z-Przecinek","replies":["c-Mpn-2013-05-27T18:30:00.000Z-Mpn-2013-05-27T13:16:00.000Z"]}}-->

Wybacz, ale nie ma zasady, zgodnie z którą w języku polskim interpunkcję narzucał by autor. Wprost przeciwnie: wynika ona ze struktury gramatycznej zdania, pozostawiając tylko niewielką dowolność autorowi. Podałeś ciekawy przykład, jak 2 różne zdania w języku polskim mogą być reprezentowane przez ten sam zapis. Podobnie jest w przypadku "samochód prześcignął pociąg". Niestety zasady pisowni nie stają się nieważne, jeśli przeszkadzają lub są uciążliwe. W podanym przypadku jednoznaczność można natomiast osiągnąć poprzez zmianę szyku wyrazów. Mpn (dyskusja) 20:30, 27 maj 2013 (CEST)[odpowiedz]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-05-27T18:30:00.000Z","author":"Mpn","type":"comment","level":2,"id":"c-Mpn-2013-05-27T18:30:00.000Z-Mpn-2013-05-27T13:16:00.000Z","replies":["c-Mpn-2013-05-28T17:29:00.000Z-Mpn-2013-05-27T18:30:00.000Z"]}}-->

Nie uważam jednak, by zabieg związany ze szczególnym podkreśleniem fragmentu wypowiedzi był konieczny tak często, jak go widzę, zwłaszcza w wypowiedziach jednoznacznych. Co zaś się tyczy sprawy arbitrażu, nie wiem, czy będę mógł się wypowiedzieć. Pewnych kwestii poruszać nie powinienem. Mpn (dyskusja) 19:29, 28 maj 2013 (CEST)[odpowiedz]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-05-28T17:29:00.000Z","author":"Mpn","type":"comment","level":3,"id":"c-Mpn-2013-05-28T17:29:00.000Z-Mpn-2013-05-27T18:30:00.000Z","replies":[]}}-->

Wybacz najmocniej, ale Twoje edycja wprowadziła mały chaos. Ile było tych poprawek, chyba 18 do przejrzenia. Proponuję Ci trochę bardziej dopracować proponowane poprawki, ze spokojem, nie róbmy zbytniego zamieszania. Po za tym nie rozumiem czemu aż tak bardzo czepiasz się do bibliografii. Z tego co mi wiadomo to nie ma na polskim rynku zbyt wielu opracowań na ten temat. Sam posiadam książkę Lamont-Brown R., Kempeitai – japońska tajna policja. Wyd. Bellona, Warszawa 2004, ss. 127. ISBN 83-11-09814-X , tak więc wiem, że nie jest to opracowanie idealne. Ogólnie bieda, ale ważne ze coś jest. Jeśli jesteś w posiadaniu jakiejś konkretnej zagranicznej publikacji dotyczącej służb specjalnych Japonii, to śmiało możesz na podstawie niej wprowadzić gruntowne zmiany w tym artykule.

P.S. Proszę, zostaw dział Japońskie służby specjalne tam gdzie był, albo przynajmniej nie rób takiej wielkiej przerwy między tym działem, a Kempeitai w kulturze popularnej. Wygląda to naprawdę PASKUDNIE. Poza tym śmiało możesz dalej redagować ten artykuł, jeśli uważasz, że wymaga on poważnych zmian (ważne żebyś dysponował materiałem źródłowym) Pozdrawiam.UżytkownikWiki (dyskusja) 11:23, 10 cze 2013 (CEST)[odpowiedz]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-06-10T09:23:00.000Z","author":"U\u017cytkownikWiki","type":"comment","level":1,"id":"c-U\u017cytkownikWiki-2013-06-10T09:23:00.000Z-Kempeitai","replies":[]}}-->

Sorry, miałem do Ciebie dawno temu napisać, zapisałem sobie pół odpowiedzi w brudnopisie, potem miałem przerwę i utkwiło mi, że napisałem. Przepraszam! A poniżej wrócę przy okazji do starych kwestii.

Co do edycji Haruma - cóż, większość z nas to amatorzy; sam opisałem parę japońskich okrętów, a mój japoński ogranicza się do "konichiwa" ;) Bazuje się więc na takich źródłach, jakie są, najczęściej angielskich, polskich, rosyjskich, za czym idą problemy transkrypcyjne, przenoszenie skrótów itp., które oczywiście należy poprawiać. Jeśli masz wiedzę, która to pozwoli robić, to do dzieła. To, że czasem trzeba coś tu zrobić dwa razy bo w międzyczasie ktoś zepsuł, no to już specyfika serwisów typu wiki... Nie ma co desperować i się unosić - cokolwiek tu napiszesz, może być modyfikowane i wciskając "zapisz" w pełni się na to zgadzasz.

Natomiast jeśli nie chcesz, żeby np. Harum uwzględnił Twoje poprawki, to mu wyjaśnij, dlaczego Take-Ichi ma być razem, a nie pisz do niego w trzeciej osobie: "Żenujący poziom wikipedii wynika m.in. z takiej amatorszczyzny, jaką prezentuje np. wikipedysta Harum [...] Czy Harum wie, że zdanie [...] jest bezmyślnie błędne? [...] Czy Harum wie, co oznacza Nr 1 i dlaczego tam musi być?" bo to jest, oględnie mówiąc, wysoce obraźliwe. Nie zdziwiłbym się, gdyby Harum, nie tylko nie chciał z Tobą rozmawiać, ale wręcz zgłosił skargę w kwestii ataków osobistych. Może napisz do niego i przeproś, co? Potem weźcie się razem do pracy nad tym artem.

Wracając jeszcze do kwestii dawnych, to po kolei:

• • Dynastia Han - to co piszesz jest prawdą, ale osobiście zdaje mi się zbędnym uszczegóławianiem wstępu, który powinien być zwięzły i precyzyjny. Info: "druga dynastia cesarska" jest, IMHO, zwięzła, precyzyjna i prawdziwa, to co proponujesz, nazbyt - w mej opinii - rozwlekłe; zresztą tuż obok tegoż wstępu jest infoboks pokazujący następstwo chińskich dynastii.
  • Himeji - informacje wstawione były prawdziwe, ale skąd czytelnik miał wiedzieć, skąd je wziąłeś? W poprawionej przez Ciebie wersji nie było (lub ja nie widziałem) odnośnika do tej strony, a jedynie do tej strony. Ktoś, kto nie zna japońskiego, nie miał szans dotarcia do właściwej podstrony. Jak zauważyłem, w nowej wersji dałeś już przypis do szczegółowej podstrony i bardzo dobrze.
  • Itsunori Onodera - Hoa binh zareagował alergicznie na usuwanie przypisów - wielu wikipedystów, w tym ja, tak reaguje. Jeśli dobrze zrozumiałem Twoje wyjaśnienia, to problem był głównie w tłumaczeniu terminów. Tzn. przypis mógł (i powinien!) zostać, a należało tylko zmienić źle przetłumaczoną treść. Przypisy są jedyną de facto formą solidnego podawania źródeł w często zmienianym tekście. Jak dasz tylko bibliografię na dole, to dobrze, ale skąd wiadomo, która informacja w tekście skąd pochodzi? Trzeba przeszukiwać wszystkie podane źródła itp. Nie usuwaj więc przypisów, chyba że są jawnie błędne (zamień na lepsze ;) )

Kończąc tę przydługą epistołę - czy wciąż potrzebujesz pomocy z "przypisologią"? Na dobry początek, włącz sobie gadżet RefTools w preferencjach (jeśli go jeszcze nie masz). To bardzo ułatwia formatowanie przypisu (wypełnia się tabelką, a on generuje kod). Pozdrawiam!--Felis domestica (dyskusja) 12:04, 18 cze 2013 (CEST)[odpowiedz]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-06-18T10:04:00.000Z","author":"Felis domestica","type":"comment","level":1,"id":"c-Felis_domestica-2013-06-18T10:04:00.000Z-Japo\u0144skie_konwoje_i_inne_kwestie","replies":[]}}-->

Widzę, że jesteś jednym z tych wikipedystów, którzy wiedzą najlepiej... a Twoja notka w mojej dyskusji jest na poziomie zwykłego chama spod budki z piwem. Chyba nie przystoi tak pisać o innych osobach, ale kultury nauczyć Cię powinni rodzice, a nie ja...

Jeśli chodzi o artykuł Take Ichi i w zasadzie całokształt mojej działalności na wiki. Nie ukrywam, że jestem amatorem i redaguję wiki w wolnym czasie, nie znam japońskiego i opieram się głównie na medalowej wersji angielskiej. Tłumacząc z innego języka zawsze popełnia się błędy językowe, tym bardziej, że nie jestem specjalistą w dziedzinie wojskowości ani Japonii. Dlatego mając świadomość swoich ułomności mam zwyczaj oddawania "swoich" artów do sprawdzenia innym wikipedystom, którzy deklarują wiedzę w zakresie poprawności językowej. Zatem moje bezmyślne błędy językowe w Take Ichi są po prostu wersją beta artykułu, który ma zostać sprawdzony przez inne osoby.

W kwestii Twojej edycji, którą cofnąłem to po pierwsze: w języku polskim, o ile mi wiadomo, poprawną wersją jest np. "Morze Bałtyckie", a nie "morze Bałtyckie" i choćbyś nie wiem jak bardzo chciał zmienić zasady języka polskiego to niestety nie jesteś prof. Bralczykiem. Proponuję zapoznać się ze słownikiem.

Kolejne "bezmyślnie błędne" zdanie, a więc na Filipinach oraz zachodniej części Nowej Gwinei to po prostu zjedzenie jednej literki. Takie błędy staram się poprawiać po skończeniu tłumaczenia, "zczytując" cały przetłumaczony tekst.

Nie wiem co oznacza nr 1 i dlaczego powinno być Take-Ichi, a nie Take Ichi... zasugerowałem się wszystkimi innymi wersjami językowymi tego hasła, które zawierają nazwę bez myślnika. Jak już wspomniałem nie znam japońskiego.

Co do skrótowców... IJN zastosowałem dlatego, że Japońska Cesarska Marynarka Wojenna nie posiada w polskiej literaturze skrótowca w postaci JCMW. Natomiast japońskie okręty nie posiadały przed wojną oficjalnego skrótowca (jak np. polskie ORP). Jednakże w kontaktach międzynarodowych stosowały właśnie angielski skrótowiec IJN, tak jak obecne Japońskie Morskie Siły Samoobrony stosują angielski skrótowiec JDS (Japanese Defense Ship). Nie twierdzę, że taki groch z kapustą jest całkowicie poprawny, ale stosowanie skrótowca angielskiego na pewno nie jest w tym przypadku błędem.

Reasumując własnych zasad edytowania wiki nie tworzę i nie mam zamiaru ich tworzyć. Niemniej w moim odczuciu większość Twoich poprawek do artykułu była po prostu błędna. A na przyszłość jeśli chcesz uczynić pl.wiki lepszą nie obrażaj innych wikipedystów tylko zrób coś pożytecznego, bo ja też poświęcam swój czas, żeby przetłumaczyć artykuł, którego nie ruszył do tej pory nikt, i chociaż nie jest to tłumaczenie profesjonalne to jednak jest to póki co jedyny tekst na temat tego konwoju w polskim internecie.

Idąc za Twoim przykładem zamieszczam ten wpis również w dyskusji Felis domestica. Harum do not use 00:39, 19 cze 2013 (CEST)[odpowiedz]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-06-18T22:39:00.000Z","author":"Harum","type":"comment","level":2,"id":"c-Harum-2013-06-18T22:39:00.000Z-Konw\u00f3j_Take_Ichi_i_inne_kwestie","replies":["c-Piotr967-2013-06-18T23:01:00.000Z-Harum-2013-06-18T22:39:00.000Z"]}}-->

Napisałem już do Haruma z uwagą, ze jego określenia Twojej osoby są całkiem niedopuszczalne. Jednak prosiłbym byś również Ty zdecydowanie zmienił ton wypowiedzi wobec Haruma: określenia skierowane wobec innego usera "amatorszczyzny, jaką prezentuje np. wikipedysta Harum", "bezmyślnie błędne", zwracanie się bezpośrednio do usera per "on" są głeboko niegrzeczne. Bardzo niekonstruktywne jest też zadawanie serii pytań bez odpowiedzi, zamiast wyłuszczenia o co Ci chodzi. No i tak ostre sformułowania są tym bardziej nie an miejscu, że gdy już przechodzisz do konkretów to okazuje się, że są one rangi ... literówek "w zachodniej części Nowej Gwinei, a nie na zachodniej części Nowej Gwinei", a i to jest dyskusyjne czy Twoja wersja jest poprawna. Podobnie niekonsekwentne użycie skrótowców nie daje merytorycznej podstawy do pisania w takim tonie jak piszesz. Pozdrawiam --Piotr967 podyskutujmy 01:01, 19 cze 2013 (CEST)[odpowiedz]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-06-18T23:01:00.000Z","author":"Piotr967","type":"comment","level":3,"id":"c-Piotr967-2013-06-18T23:01:00.000Z-Harum-2013-06-18T22:39:00.000Z","replies":[]}}-->

Cóż okazało się, że miałem rację, i że Harum nie przyjął dobrze Twoich uwag... Pisałem już w Tej sprawie do niego, teraz piszę jeszcze raz tu: hamujemy emocje, nie obrażamy dyskutantów, kończymy ten przykry incydent i wracamy do kwestii merytorycznych.--Felis domestica (dyskusja) 01:14, 19 cze 2013 (CEST)[odpowiedz]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-06-18T23:14:00.000Z","author":"Felis domestica","type":"comment","level":2,"id":"c-Felis_domestica-2013-06-18T23:14:00.000Z-Konw\u00f3j_Take_Ichi_i_inne_kwestie","replies":["c-Harum-2013-06-19T05:26:00.000Z-Felis_domestica-2013-06-18T23:14:00.000Z"]}}-->

Sorry za tekst o gościu spod budki. Nie wypadało tak pisać. Sam artykuł edytuj podług woli. Zakładam, że skoro aż tak wzburzyły Cię moje błędy to jesteś głęboko zainteresowany Japonią i znasz język japoński. Ja nie mam zamiaru zaniżać już poziomu pl.wiki. Trzymam kciuki za Twoje edycje. Harum do not use 07:26, 19 cze 2013 (CEST)[odpowiedz]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-06-19T05:26:00.000Z","author":"Harum","type":"comment","level":3,"id":"c-Harum-2013-06-19T05:26:00.000Z-Felis_domestica-2013-06-18T23:14:00.000Z","replies":[]}}-->

Odpowiedź na Twoją odpowiedź do dyskusji o artykułach japońskich, konwojach etc.

W kwestii wrzucania mnie na DW podczas dyskusji z innym użytkownikiem. W moim przekonaniu w sytuacji, gdy piszesz o mojej skromnej osobie (tym bardziej w kategoriach amatorszczyzny, bezmyślnych błędów itp.) wypadałoby chyba napisać pierwej do mnie, a przede wszystkich trochę powściągnąć język, bo również zostałem przez Ciebie obrażony. Takie zachowanie nie jest może typowe dla budki z piwem, ale nie jest również elementem paryskich salonów.

Co do ok. 40 błędów różnego rodzaju, których doszukałeś się w artykule to tak jak napisałem nie jest on jeszcze skończony. Nie wiem jakie masz doświadczenie w tłumaczeniach, ale pierwsza wersja tłumaczenia zawsze jest kiepska, sztuczna, pełna literówek i błędów stylistycznych. Taki jest urok pracy tłumacza. Wycofałem Twoją edycję ponieważ nie zgadzałem się z wieloma Twoimi poprawkami, natomiast błędy stylistyczne częściowo poprawiłem na podstawie Twoich edycji (na wprowadzenie reszty zmian zabrakło mi wczoraj czasu). Miałem do wyboru zaakceptować Twoją edycję z całym dobrodziejstwem inwentarza i nie doszukać się potem zmian, które były moim zdaniem błędne lub ją odrzucić i samodzielnie poprawić art na podstawie Twoich niektórych edycji. Możesz mi nie uwierzyć, ale taki właśnie miałem plan.

Jeśli chodzi o moje przyszłe edycje na pl.wiki. Tłumacząc ten artykuł bardzo brakowało mi osoby obeznanej z tematem i jednocześnie znającej język japoński. Polska literatura w tym zakresie jest stosunkowo uboga i niejednokrotnie miałem ogromną zagwozdkę jak przetłumaczyć pewne nazwy, tym bardziej, że wiele sformułowań nie posiada po dziś dzień oficjalnych polskich odpowiedników. Zatem praca przy tym artykule (oraz innych związanych z wojną na Pacyfiku) jest w pewnym sensie dziewicza i daje przywilej (a jednocześnie ogromną odpowiedzialność) w kwestii tłumaczenia niektórych nazw po raz pierwszy. Tłumacząc niektóre nazwy przekopywałem cały internet oraz dostępne mi książki w temacie, aby znaleźć najbardziej celne tłumaczenie (i w wielu przypadkach nie byłem w stanie takowego znaleźć.

Mam zatem propozycję, abyś dokonał poprawek w artykule wedle swojego uznania. Zakładam, że wiesz co robisz, więc z Bogiem że tak powiem. Mam również prośbę o pomoc w przetłumaczeniu na polski poprawnej nazwy "第2方面軍" (Dai ni hōmen gun). Na en.wiki widnieje to jako "Japanese Second Area Army". Tłumacząc tę nazwę z angielskiego wyszłoby coś w stylu "japońska 2 Armia Polowa", co w naszym języku brzmi raczej bez sensu. Będę wdzięczny za jakieś propozycje w tłumaczeniu z japońskiego.

Mam również prośbę odnośnie innego artykułu. Jakiś czas temu zabrałem się za tłumaczenie hasła bitwa na Morzu Koralowym, które to powoli dziergam z wersji angielskiej. Może zechciałbyś sprawdzić poprawność tego co udało mi się dotychczas przetłumaczyć. Zaznaczam jednak, że jest to pierwsza wersja tłumaczenia, a więc zapewne pełno tam różnistych błędów językowych. Nie stresuj się zatem i nie pomyśl sobie o mnie znów nie wiadomo co, bo nie jest to efekt końcowy mojej pracy.

Miłego popołudnia. Harum do not use 16:49, 19 cze 2013 (CEST)[odpowiedz]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-06-19T14:49:00.000Z","author":"Harum","type":"comment","level":1,"id":"c-Harum-2013-06-19T14:49:00.000Z-Konw\u00f3j_Take_Ichi_i_inne_kwestie","replies":[]}}-->

Odp:Japonia, konwoje, poprawki

Nie do końca wiem dlaczego stałem się adresatem Twojej wypowiedzi. Zdaje mi się, że omawialiśmy już tę sprawę i nie wiem czy jest sens do niej wracać. Aczkolwiek oczywiście nie masz racji, mówiąc, że przypisów nie należy stosować do zdania – właśnie tak jest najlepiej, bo zapewnia to najlepszą weryfikowalność informacji zawartych w haśle. Co do reszty się zgadzam – nie należy pisać hasła tylko na podstawie jednego źródła. Ja na szczęście korzystałem łącznie z czterech pozycji bibliograficznych. Pozdrawiam, ptjackyll (zostaw wiadomość) 18:31, 19 cze 2013 (CEST)[odpowiedz]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-06-19T16:31:00.000Z","author":"Ptjackyll","type":"comment","level":1,"id":"c-Ptjackyll-2013-06-19T16:31:00.000Z-Odp:Japonia,_konwoje,_poprawki","replies":["c-Mpn-2013-06-19T19:12:00.000Z-Ptjackyll-2013-06-19T16:31:00.000Z"]}}-->

Dziękuję za informację. Również nie zgodzę się w kwestii przypisów. Ja niekiedy stosuję nawet kilka przypisów w 1 zdaniu (zazwyczaj przy podawaniu danych liczbowych, kiedy każde źródło podaje inną wersję). Kiedy indziej wystarcza mi tylko 1 przypis na cały akapit – kiedy pochodzi on w całości z jednego źródła. Pozdrawiam. Mpn (dyskusja) 21:12, 19 cze 2013 (CEST)[odpowiedz]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-06-19T19:12:00.000Z","author":"Mpn","type":"comment","level":2,"id":"c-Mpn-2013-06-19T19:12:00.000Z-Ptjackyll-2013-06-19T16:31:00.000Z","replies":[]}}-->

Skończyłem tłumaczenie konwoju. Sprawdź czy masz jeszcze jakieś uwagi, bo chciałbym go zgłosić do DA. Second Area Army przetłumaczyłem tak jak zasugerowałeś jako 2 Front. Też zastanawiałem się wcześniej nad tłumaczeniem rosyjskim, ale zwątpiłem gdy zobaczyłem na de.wiki "regionalarmee".

Mam jeszcze pytanie co powinniśmy zrobić z IJN. Jako skrótowiec jest on trochę problematyczny, ale w polskiej literaturze ani internecie nie funkcjonuje skrótowiec JCMW. Mogę zmienić, bo mnie to na pewno nie będzie razić. Niemniej prefix jest angielski, więc stosowanie skrótowca IJN niesie z sobą pewne znamiona logiki.

Pozdrawiam. Harum do not use 15:16, 25 cze 2013 (CEST)[odpowiedz]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-06-25T13:16:00.000Z","author":"Harum","type":"comment","level":1,"id":"c-Harum-2013-06-25T13:16:00.000Z-Odp._Drugi_front","replies":["c-Harum-2013-06-26T11:03:00.000Z-Harum-2013-06-25T13:16:00.000Z"]}}-->

Cześć. Chodziło mi o ostateczne sprawdzenie konwój Take-Ichi. Czy masz ewentualnie jeszcze jakieś uwagi językowe lub inne? Zgłosiłem go już do DA. Najwyżej poprawki wprowadzę podczas głosowania.

Natomiast do bitwy na Morzu Koralowym zajrzyj kiedy będziesz miał czas i chęć. Przetłumaczyłem dopiero połowę albo i mniej, więc zanim go skończę minie jeszcze trochę czasu. Harum do not use 13:03, 26 cze 2013 (CEST)[odpowiedz]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-06-26T11:03:00.000Z","author":"Harum","type":"comment","level":2,"id":"c-Harum-2013-06-26T11:03:00.000Z-Harum-2013-06-25T13:16:00.000Z","replies":[]}}-->

Hi,byłoby fajnie gdybyś coś wprowadził do twojej strony,jakie znasz języki,czym się chcesz zajmować na pl.wiki,gdyż to "nic" na twojej stronie wprowadza w błąd,ja np.myślałem (i oczywiście tylko przypuszczam) że znasz język japoński,jeśli tak,to uzupełnij,tzn napisz na twojej stronie,najlepiej jak ja to mam na swojej stronie.Jeśli nie wiesz jak, pomogę.Najlepszy by był Infobox.Pozdrawiam bardzo serdecznie z Berlina.--J.Dygas (dyskusja) 18:28, 28 cze 2013 (CEST)[odpowiedz]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-06-28T16:28:00.000Z","author":"J.Dygas","type":"comment","level":1,"id":"c-J.Dygas-2013-06-28T16:28:00.000Z-Twoja_strona","replies":[]}}-->

Uppps,uczysz się japońskiego?Czy może masz coś z japonią wspólnego?Np.mieszkałeś czy coś podobnego?--J.Dygas (dyskusja) 16:51, 31 lip 2013 (CEST)[odpowiedz]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-07-31T14:51:00.000Z","author":"J.Dygas","type":"comment","level":1,"id":"c-J.Dygas-2013-07-31T14:51:00.000Z-Twoja_strona","replies":[]}}-->

Witaj!

Kilka przydatnych linków

Jak edytować?

Pamiętaj o zasadach!

Parę słów na zakończenie :)

Witam w imieniu Komitetu powitalnego polskiej wikipedii.Pozdrawiam serdecznie z Berlina.Chociaż późno ale za to szczerze i serdecznie,udanych artykułów.--J.Dygas (dyskusja) 18:33, 28 cze 2013 (CEST)[odpowiedz]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-06-28T16:33:00.000Z","author":"J.Dygas","type":"comment","level":1,"id":"c-J.Dygas-2013-06-28T16:33:00.000Z-Powitanie","replies":[]}}-->

Cześć. Byłoby super gdybyś zabrał głos na stronie dyskusji nad przyznaniem tytułu DA dla Take-Ichi. Ze strony jednego z wikipedystów padło pytanie, czy nie warto usunąć z nazwy konwoju cudzysłowia. Będę wdzięczny gdybyś wyjaśnił innym użytkownikom celowość jego stosowania. Pozdrawiam. Harum do not use 21:11, 30 cze 2013 (CEST)[odpowiedz]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-06-30T19:11:00.000Z","author":"Harum","type":"comment","level":1,"id":"c-Harum-2013-06-30T19:11:00.000Z-G\u0142osowanie_DA","replies":[]}}-->

Wykonałem zapis zgodny z pisownią przymiotników od nazw miejscowych. Tak więc Wąchock, ale Zalew wąchocki wydaje się być poprawna. Chyba że Zalew Wąchocki potraktujemy jako nazwę własną . Obie formy są prawidłowe. a rzeczą gustu jest jak je ująć.

Witaj. Pisał do Ciebie Omron. Pozdrawiam. Smat (dyskusja) 19:52, 5 sie 2013 (CEST)[odpowiedz]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-08-05T17:52:00.000Z","author":"Smat","type":"comment","level":1,"id":"c-Smat-2013-08-05T17:52:00.000Z-Wikipedysta:Omron","replies":[]}}-->

Tak, ale to mało istotna sprawa by zaprzątać sobie głowę.

Witam, mam kilka pytań apropo's Twojej zmiany, po pierwsze czemu zmieniłeś shintō na shinto? W Polsce o ile się dobrze orientuję stosujemy pierwszy zapis, taki widnieje w znacznej większości znanych mi publikacji. Po drugie zapis Kizuki zamiast Kituski, w Mitologii Japonii prof. Jolanty Tubielewicz widnieje zapis taki jak podałem przed Twoją edycją i zastanawia mnie źródło według, którego dokonałeś tej edycji. Pozdrawiam, Bandito Daj cynka! 22:24, 7 sie 2013 (CEST)[odpowiedz]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-08-07T20:24:00.000Z","author":"Bandito","type":"comment","level":1,"id":"c-Bandito-2013-08-07T20:24:00.000Z-Izumo_Taisha","replies":["c-Bandito-2013-08-08T15:26:00.000Z-Bandito-2013-08-07T20:24:00.000Z"]}}-->

• No tak zmiany może i wyglądają poprawnie, ale jakieś źródło by się przydało do wykonanych edycji, bo aktualnie jest to edycja nie podparta żadnymi źródłami... poszukam jeszcze w swoich książkach, może coś znajdę. Ciesze się że ktoś jeszcze edytuje artykuły o Japonii ;) Bandito Daj cynka! 17:26, 8 sie 2013 (CEST)[odpowiedz]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-08-08T15:26:00.000Z","author":"Bandito","type":"comment","level":2,"id":"c-Bandito-2013-08-08T15:26:00.000Z-Bandito-2013-08-07T20:24:00.000Z","replies":[]}}-->

Wraz z wprowadzeniem do Wikipedii wersji przejrzanych wszystkie edycje dokonywane przez początkujących i niezalogowanych użytkowników muszą zostać oznaczone jako przejrzane przez wikipedystę z uprawnieniami redaktora – takiego jak Ty :)

Mechanizm funkcjonowania wersji przejrzanych został opisany na kilku stronach:

• Wikipedia:Wersje przejrzane
• Wikipedia:Redaktorzy
• Wikipedia:Wersje oznaczone
• Pomoc:FAQ/Wersje oznaczone

W skrócie: jako przejrzany oznacza się artykuł wolny od wandalizmów. Nie oznacza to, że artykuł musi zostać sprawdzony pod kątem merytorycznym. Celem wersji przejrzanych jest jedynie wychwycenie oczywistych nieprawidłowości, ale oczywiście warto poprawić np. literówki, jeśli się je zauważy. Mamy szansę poprawienia całej Wikipedii. Wykorzystajmy to.

Pamiętaj, aby szczególnie uważnie przeglądać artykuły, które są przeglądane po raz pierwszy (tzn. w prawym górnym rogu widnieje komunikat: „ Brak wersji przejrzanej”). Najlepiej jest zacząć od stron, które sam utworzyłeś lub posiadasz w obserwowanych (kliknij, by zobaczyć pełną listę stron, które obserwujesz).

Sprawdzenie artykułu, który posiada już wersję przejrzaną, polega najczęściej na porównaniu z nią ostatnio wprowadzonych zmian (tzw. szkicem). Zobacz też jak patrolujemy ostatnie zmiany.

Jak oznaczać artykuły?

Na końcu każdego artykułu i szablonu oraz na stronie porównywania wersji znajdują się przyciski „Oznacz jako przejrzaną”. By oznaczyć wersję, należy po prostu kliknąć. Jeżeli chcesz odznaczyć wersję przejrzaną, musisz kliknąć „Wycofaj oznaczenie jako przejrzana”. Jeżeli chcesz najpierw przetestować wersje oznaczone, wejdź na Testową Wiki.

Cofanie zmian

Wraz z uprawnieniami redaktora uzyskałeś także możliwość szybszego cofania zmian. Oznacza to, że w przypadku ewidentnych wandalizmów możesz użyć przycisku „cofnij” (zamiast „anuluj edycję”), którego naciśnięcie powoduje natychmiastowe wycofanie edycji, bez konieczności wypełniania opisu zmian.

Jeżeli masz wątpliwości, zadaj pytanie tutaj. Postaramy się szybko odpowiedzieć.

Ten komunikat został wysłany automatycznie przez bota Beau.bot (dyskusja) 14:30, 15 sie 2013 (CEST)[odpowiedz]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-08-15T12:30:00.000Z","author":"Beau.bot","type":"comment","level":1,"id":"c-Beau.bot-2013-08-15T12:30:00.000Z-Witaj_w_gronie_wikipedyst\u00f3w_z_uprawnieniami_redaktora!","replies":[]}}-->

Siema, jako że niewiele osób na Wikipedii interesuje się Japonią stwierdziłem że zapytam czy nie miałbyś chwili żeby spojrzeć na te dwa artykuły, gdyż zgłosiłem je do odznaczenia jako DA i ANM? Z góry dzięki i pozdrawiam, Bandito Daj cynka! 16:50, 3 wrz 2013 (CEST)[odpowiedz]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-09-03T14:50:00.000Z","author":"Bandito","type":"comment","level":1,"id":"c-Bandito-2013-09-03T14:50:00.000Z-Amaterasu_i_Jimmu","replies":[]}}-->

Bardzo Cię proszę, byś zaprzestał wprowadzania w życie swojej fantastycznej wizji, wyrażonej wcześniej podczas wyborów do KA ("Hoa binh popsuł hasła japonistyczne, Japończycy dzielą znaki kanji spacjami"). Znaków pisma chińskiego i japońskiego spacjami się nie rozdziela, pisze się je w jednym ciągu. Jak Chińczycy potrzebują np. rozdzielić zachodnie imię i nazwisko przy transkrypcji, to robią to przy pomocy znaku rozdzielnika · a nie rozbijając znaki. Popatrz sobie zresztą na tytułu haseł w ja wiki, jakoś nie widzę by kanji były tam porozbijane spacjami na człony. Agnieszka Żuławska-Umeda przełożyła Gorin-no sho, na okładce jest zapisane nazwisko autora i tytuł książki po japońsku. 宮本武蔵, a nie "宮本 武蔵". Anna Zalewska przełożyła Ogura hyakunin isshu. Nad tekstem polskim jest tekst japoński. Autorzy poszczególnych wierszy też są dziwnym trafem podpisani np. 平兼盛 a nie "平 兼盛". Ale zapewne owi wybitni japoniści się pomylili i nie umieją pisać po japońsku... Hoa binh (dyskusja) 20:38, 18 wrz 2013 (CEST) PS oficjalna strona premiera Japonii. 安倍晋三, czy może "安倍 晋三"? Więcej nie chce mi tu wklejać, bo szkoda kilobajtów Twojej dyskusji. Hoa binh (dyskusja) 21:04, 18 wrz 2013 (CEST)[odpowiedz]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-09-18T18:38:00.000Z","author":"Hoa binh","type":"comment","level":1,"id":"c-Hoa_binh-2013-09-18T18:38:00.000Z-Pro\u015bba","replies":[]}}-->

Cześć. Z powodu wielokrotnego łamania Wikietykiety nakładam na ciebie blokadę. Nakłaniam podczas jej trwania do nabrania dystansu do spornych spraw, na poruszanie których reagujesz zbyt emocjonalnie. Kompromisu i koleżeńskiej współpracy nie osiąga się drogą wojny przeciwko tym, z którymi się nie zgadzasz w kwestiach merytorycznych. Niżej materiał, który możesz w okresie odpoczynku od Wikipedii przeanalizować, by zobaczyć, w których momentach dokonałeś złamania obowiązujących w projekcie zasad owocnej współpracy.

• Niedozwolone na Wikipedii opiniowanie o wieku, wykształceniu i statusie społecznym wikipedystów.
• Atak osobisty w sytuacji, którą Ptjackyll wyjaśnił ostatecznie tym wpisem.
• Domaganie się przeprosin za niepopełnione błędy z późniejszym odgrażaniem się sądem.
• Wprowadzenie edycji z późniejszym oskarżeniem autorów hasła o nierzetelność.
• Emocjonalna reakcja z elementami ataku osobistego na wyjaśnienie odnośnie dokonanych przez ciebie zmian w haśle Dynastia Han.
• Pouczanie, niezgodne z zasadmi Wikietykiety, na uwagę, dotyczącą prawideł interpunkcji w języku polskim.
• Wprowadzanie atmosfery spisku, podpadające pod trolling.
• Atak osobisty, powielony na stronach dyskusji kilku wikipedystów.
• Pomijając uwagi merytoryczne, niedozwolone wydawanie sądów o użytkownikach.
• Oskarżanie o złą wolę i celowe działanie na szkodę Wikipedii.
• Niepoparte dowodami insynuacje i wprowadzanie atmosfery wrogości.

Możesz odwołać się do Komitetu Arbitrażowego. Radzę niemniej podejść do sprawy złożenia i umotywowania wniosku z chłodnym nastawieniem. Farary (dyskusja) 19:01, 19 wrz 2013 (CEST)[odpowiedz]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-09-19T17:01:00.000Z","author":"Farary","type":"comment","level":1,"id":"c-Farary-2013-09-19T17:01:00.000Z-Blokada","replies":[]}}-->

Gdybyś popatrzył na japońską Wikipedię, to zauważyłbyś, że w tytułach haseł nigdy imię i nazwisko nie są rozdzielone spacją. Tytuł hasła o wspomnianym Akirze Kurosawie brzmi 黒澤明 a nie 黒澤 明. Dlaczego? Czyżby Japończycy jednak spacji oficjalnie do zapisu nazwisk jednak nie używali? Powołujesz się na książki. Tymczasem np. najsłynniejszy chyba obecnie japoński pisarz na okładkach swoich książek widnieje bez spacji ([1]). Wyżej podałem Ci link do oficjalnej strony premiera Japonii, gdzie też jest 安倍晋三 a nie 安倍 晋三 ([2]). Podobnie w polskich tłumaczeniach z japońskiego, na które powołałem się wyżej (np. tłumaczenie Gorin-no sho - nazwisko autora zapisane na okładce 宮本武蔵). Oczywiście, że współcześnie wielu Japończyków sobie "pomaga", bo znajomość wielu rzadkich kanji obumarła. Z tym że my nie jesteśmy tu od pomagania Japończykowi w czytaniu, tylko trzymamy się oficjalnych zasad pisowni. Dopóki na japońskiej Wikipedii nie wprowadzą w tytułach haseł biograficznych zapisów ze spacjami, to nie mamy najmniejszego powodu, byśmy sami mieli je wprowadzać. Wizytówki biznesmenów czy lekarzy i ich westernizacja nie są tu wyznacznikiem, bo wizytówka nie jest źródłem, zwłaszcza co do zasad pisowni w danym języku. Równie dobrze można Chińczyków czy Koreańczyków poprzenosić pod imiona angielskie, bo połowa z nich w kontaktach z cudzoziemcami takowych używa, albo poprzestawiać kolejność imienia i nazwiska "bo tak robią media sportowe". Hoa binh (dyskusja) 18:21, 4 paź 2013 (CEST)[odpowiedz]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-10-04T16:21:00.000Z","author":"Hoa binh","type":"comment","level":1,"id":"c-Hoa_binh-2013-10-04T16:21:00.000Z-Nihongo","replies":["c-Hoa_binh-2013-10-05T12:49:00.000Z-Hoa_binh-2013-10-04T16:21:00.000Z"]}}-->

• Sam piszesz: mogą i muszą być pisane razem czy są pisane razem, bo tak ma być. Podajemy zapis japoński tak jak on wygląda, szablon na pl-wiki nie służy do ułatwiania czytania Japończykowi, tylko to podania zapisu japońskiego tak, jak on wygląda. Tu masz kolejnego Japończyka, który na swojej prywatnej stronie nie rozdziela imienia i nazwiska spacją. Mam też gdzieś w papierach wizytówkę pewnego japońskiego chirurga z Tokio, który na przywoływanej przez Ciebie wizytówce nie wstawia spacji w swoje nazwisko (jak odszukam, mogę Ci przesłać skan). I bardzo proszę bez dalszych wycieczek osobistych, bo skończyć się to może kolejną blokadą. Nie jest poza tym prawdą to co piszesz, iż polska Wikipedia odstaje od przyjętej normy. Właśnie polska Wikipedia obok niemieckiej jako jedyna stara się trzymać obowiązujących norm. Jako jedyni obok Niemców konsekwentnie zapisujemy znaki diakrytyczne w nazwach wietnamskich, konsekwentnie trzymamy się w chińskim pinyinu i uwzględniamy w nim umlauty i apostrofy (i od niedawna jako jedyni obok Niemców poprawnie je oznaczamy). To, że coś jest na angielskiej czy francuskiej Wikipedii, to nie znaczy że jest to jakaś "norma". Saluto, Hoa binh (dyskusja) 14:49, 5 paź 2013 (CEST)[odpowiedz]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-10-05T12:49:00.000Z","author":"Hoa binh","type":"comment","level":2,"id":"c-Hoa_binh-2013-10-05T12:49:00.000Z-Hoa_binh-2013-10-04T16:21:00.000Z","replies":[]}}-->

Odp:Japonia szablony

No problem. Można też asekuracyjnie napisać w wp:BAR:AR, ale szanse na to, że ktoś tam zajmie się tak egzotycznym sporem, są wg mnie b. małe. Tar Lócesilion|queta! 17:39, 5 paź 2013 (CEST)[odpowiedz]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-10-05T15:39:00.000Z","author":"Tar L\u00f3cesilion","type":"comment","level":1,"id":"c-Tar_L\u00f3cesilion-2013-10-05T15:39:00.000Z-Odp:Japonia_szablony","replies":[]}}-->

Cześć. Dzięki za zaufanie, ale niestety nie czuję się na siłach aby pomóc w tym sporze. Moja znajomość japońskiego jest w tym przypadku zbyt mała aby rozstrzygać kwestie tego typu. Natomiast co mogę Ci zaproponować to zgłosić do przedyskutowania tą sprawę w obrębie Wikiprojekt:Japonia. Dodatkowo myślę, że możesz spróbować poszukać w necie, czy nie istnieją pewne dokumenty, które by standaryzowały zasady pisowni, a co tym samym pomogło by przy rozwiązaniu tej kwestii. Pozdrawiam. Sciencedigger (dyskusja) 17:24, 7 paź 2013 (CEST)[odpowiedz]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-10-07T15:24:00.000Z","author":"Sciencedigger","type":"comment","level":1,"id":"c-Sciencedigger-2013-10-07T15:24:00.000Z-Odp.:_Japo\u0144skie_imiona_i_nazwiska","replies":[]}}-->

Odp:Japonia szablony

Przepraszam, że późno odpisuję, ale jestem tak zajęty, że nie mogę zająć się niczym dodatkowym, a na wiki jestem minimalnie aktywny. Tar Lócesilion|queta! 17:39, 10 paź 2013 (CEST)[odpowiedz]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-10-10T15:39:00.000Z","author":"Tar L\u00f3cesilion","type":"comment","level":1,"id":"c-Tar_L\u00f3cesilion-2013-10-10T15:39:00.000Z-Odp:Japonia_szablony_2","replies":["c-Hoa_binh-2013-10-11T09:06:00.000Z-Tar_L\u00f3cesilion-2013-10-10T15:39:00.000Z"]}}-->

• Po pierwsze proszę o niewprowadzanie w kółko tylnymi drzwiami swoich propozycji, w sytuacji gdy dyskusja jak dotąd jeszcze niczym się nie zakończyła i nie wypowiedziały się jeszcze wszystkie poproszone o zabranie głosu osoby. Po drugie - powodujesz w tej chwili powstawanie chaosu. Khan Tengri pisał o konsekwencji. Otóż rzeczywistość jest taka, iż od dawna na Wiki przyjął się w formie uzusu zapis łączny. Jeżeli teraz jednego tygodnia wprowadzisz spację w tym losowym artykule, w innym tygodniu w innym losowym artykule (do tej pory robisz takie połowiczne dłubanie), to spowodujesz tylko zamęt. Biogramów japońskich jest co najmniej kilka tysięcy. Takie działania tylko sprawią, że zapis na Wiki będzie niekonsekwentny, raz tak a raz siak. Hoa binh (dyskusja) 11:06, 11 paź 2013 (CEST)[odpowiedz]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-10-11T09:06:00.000Z","author":"Hoa binh","type":"comment","level":2,"id":"c-Hoa_binh-2013-10-11T09:06:00.000Z-Tar_L\u00f3cesilion-2013-10-10T15:39:00.000Z","replies":["c-Hoa_binh-2013-10-11T09:25:00.000Z-Hoa_binh-2013-10-11T09:06:00.000Z"]}}-->
  • Jesteś w stanie chociaż raz odnieść się merytorycznie do wpisów w swojej dyskusji, bez pomówień i przemawiania z pozycji wszechwiedzącego autorytetu? Ja o konsekwencji zapisu, ty o obsesjach... Hoa binh (dyskusja) 11:25, 11 paź 2013 (CEST)[odpowiedz]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-10-11T09:25:00.000Z","author":"Hoa binh","type":"comment","level":3,"id":"c-Hoa_binh-2013-10-11T09:25:00.000Z-Hoa_binh-2013-10-11T09:06:00.000Z","replies":[]}}-->

Drogi Votarze,

Proszę, byś nie ignorował tego, co napisał Ptjackyll zamykając twój wniosek w PdA i nie kontynuował ciągle tej samej wojny edycyjnej. Przypominam też wyjaśnienia udzielone przez Khana Tengri, w którym napisał o potrzebie konsekwencji i uzusie dot. pisowni. Haseł japonistycznych jest kilkadziesiąt tysięcy, Twoje zmienianie reguł pisowni w jakimś losowym haśle raz na dwa tygodnie powoje powstawanie bałaganu i niekonsekwencji w zapisach.

Nade wszystko chciałbym Cię prosić, byś swojego wniosku złożonego w PdA nie kopiował po dyskusjach artykułów i nie wstawiał do nich rozmaitych przytyków personalnych typu np. odnoszenie się do mnie w formie bezosobowej. Dyskusja artykułu nie jest miejscem na tego typu praktyki, a Twoje działania podpadają pod wandalizm i generowanie konfliktów personalnych.

Z poważaniem, Hoa binh (dyskusja) 16:17, 18 paź 2013 (CEST)[odpowiedz]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2013-10-18T14:17:00.000Z","author":"Hoa binh","type":"comment","level":1,"id":"c-Hoa_binh-2013-10-18T14:17:00.000Z-Pro\u015bba_2","replies":[]}}-->