Witaj, cofnąłem Twoją edycję (usuwającą moją edycję), ponieważ Nadzik, osoba, która wprowadziła tweety jako źródła na to zezwoliła. Inne osoby również wyraziły dezaprobatę wobec takiego sposobu uźródłowienia tego artykułu. Wzrosła czytelność artykułu, spadła liczba bajtów, nie zmieniła się wartość merytoryczna i wiarygodność źródeł. Następnym razem, jeśli będziesz usuwał czyjąś kilkugodzinną pracę sprawdź w stronie dyskusji, czy główny autor tabelki wyraził zgodę na zmianę jej formy oraz czy inni użytkownicy wyrazili swoją opinię. Pozdrawiam i jeśli nadal masz wątpliwości zapraszam do rozmowy. Qba0202 (dyskusja) 20:03, 29 mar 2020 (CEST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-03-29T18:03:00.000Z","author":"Qba0202","type":"comment","level":1,"id":"c-Qba0202-2020-03-29T18:03:00.000Z-Odp,_usuni\u0119cie_edycji","replies":[]}}-->
Cześć. Po przeguglowaniu: nie mam innego źródła. Pozdrawiam Horgelblob (dyskusja) 19:00, 4 kwi 2020 (CEST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-04-04T17:00:00.000Z","author":"Horgelblob","type":"comment","level":1,"id":"c-Horgelblob-2020-04-04T17:00:00.000Z-COVID-19","replies":[]}}-->
Witaj, co jest nie tak z tą edycją [1]? Pozdrawiam-- Tokyotown8 (dyskusja) 00:30, 9 kwi 2020 (CEST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-04-08T22:30:00.000Z","author":"Tokyotown8","type":"comment","level":1,"id":"c-Tokyotown8-2020-04-08T22:30:00.000Z-5G","replies":["c-Tokyotown8-2020-04-08T22:48:00.000Z-Tokyotown8-2020-04-08T22:30:00.000Z"]}}-->
To o co w takim razie chodzi?? Pozdrawiam-- Tokyotown8 (dyskusja) 00:48, 9 kwi 2020 (CEST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-04-08T22:48:00.000Z","author":"Tokyotown8","type":"comment","level":2,"id":"c-Tokyotown8-2020-04-08T22:48:00.000Z-Tokyotown8-2020-04-08T22:30:00.000Z","replies":[]}}-->
Witaj. W związku z wojną edycyjną zabezpieczyłem hasło na krótki czas (2 godz.) z prośbą o opamiętanie, przespanie się z tematem i rozpoczęcie na stronie dyskusji wypracowania brzmienia treści sekcji "Obawy" w oparciu o źródła, które przede wszystkim będą potwierdzały treść i będą spełniały minimum rzetelności. Niestety pobieżna lektura źródeł wskazuje, że nie wszystkie źródła potwierdzają treść, np. w przypadku Rosji źródło nie potwierdza, że wstrzymanie 5G jest związane z obawami medycznymi, ale z kwestią technologii i uwalniania częstotliwości. Podane źródło dobrewiadomosci.net.pl, z której to strony zaczerpnięty został link do Rosji, jest słabe, bo w treści jest napisane o "negatywnym wpływie rozpowszechniającej się sieci 4G/5G na ludzkie zdrowie", ale o Rosji wstawia link o tytule "Rosja, Ministerstwo Obrony odmówiło przekazania operatorom częstotliwości dla 5G", co nijak ma się do tematu i treści własnego artykułu. W związku z tym proponuję sprawdzić linki w dobrewiadomosci.net.pl i wykorzystać bezpośrednie źródła z ominięciem wątpliwego serwisu. Innych przypisów nie sprawdzałem, ale wszystkie należy przejrzeć. Ponadto przypomnę o stronie dotyczącej prowadzenia wojen edycyjnych oraz konsekwencjach wynikających z takiego działania. Kolejne wzajemne rewertowanie Waszych edycji zakończy się blokadą Waszych kont, a nie hasła. Powyższą informację (taką samą) wstawiam na strony Waszych dyskusji i proszę o poważne jej potraktowanie. Ented (dyskusja) 00:53, 9 kwi 2020 (CEST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-04-08T22:53:00.000Z","author":"Ented","type":"comment","level":1,"id":"c-Ented-2020-04-08T22:53:00.000Z-5G_2","replies":[]}}-->
Cześć Jacku!
Cofnąłeś moją edycję podając jako powód „Dr redmeryt” – co to oznacza?
W nawiasie dopisałeś „brak źródła” - źródła przytoczonych informacji są ogólnie dostępne (większość zresztą już została w artykule przytoczona) – nie miałem akurat czasu się tym zająć, bo to trochę „papierologii”, mogłeś mnie wyręczyć. Nawiasem mówiąc, trudno stwierdzenia typu „mówi się o współczynniku ok. 3 proc.” uznać za encyklopedyczne, nie mówiąc już o żródłach, a jednak nie przeszkadza Ci to, w przeciwieństwie do mojego tekstu. Król Maciuś II (dyskusja) 02:10, 16 kwi 2020 (CEST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-04-16T00:10:00.000Z","author":"Kr\u00f3l Maciu\u015b II","type":"comment","level":1,"id":"c-Kr\u00f3l_Maciu\u015b_II-2020-04-16T00:10:00.000Z-COVID-19:_\u015amiertelno\u015b\u0107","replies":[]}}-->
Dziękuję za odpowiedź, jednak nadal nie wiem co oznacza „Dr redmeryt” Król Maciuś II (dyskusja) 16:09, 17 kwi 2020 (CEST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-04-17T14:09:00.000Z","author":"Kr\u00f3l Maciu\u015b II","type":"comment","level":1,"id":"c-Kr\u00f3l_Maciu\u015b_II-2020-04-17T14:09:00.000Z-COVID-19:_\u015amiertelno\u015b\u0107","replies":[]}}-->
Pomimo uwag nie zmieniłeś(aś) swojego postępowania. Kolejna edycja niezgodna z zasadami bądź nieskonsultowana z innymi użytkownikami będzie bezpośrednio skutkowała zablokowaniem Ci możliwości edycji w Wikipedii.
Powyższe postrzegam jako reakcję użytkownika Subtropical-man na merytoryczne korekty: wstawionych przez ww użytkownika fałszywych "cytatów" eksperta prof. Zmyślonego w artykule 5G (szczegóły tutaj), określanie realnego i badanego zjawiska dezinformacji jako "kontrowersje" [2], korektę fake newsa dotyczącego rzekomego wstrzymania rozwoju 5G w Szwajcarii (tutaj np szczegóły tej sprawy link) i innych, jak np. używanie źródeł wątpliwej jakości typu „odkrywamyzakryte.com”. JackStrong12 (dyskusja) 11:50, 24 kwi 2020 (CEST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-04-24T09:50:00.000Z","author":"JackStrong12","type":"comment","level":2,"id":"c-JackStrong12-2020-04-24T09:50:00.000Z-Subtropical-man-2020-04-08T21:35:00.000Z","replies":[]}}-->
Dodałem źródła potwierdzające, że 15 kwietnia zarejestrowano ponad 2 miliony chorych. To są dane gromadzone przez Uniwersytet J. Hopkinsa, którymi posługują się chyba wszyscy na świecie i jeśli mielibyśmy je kwestionować wówczas wszelkie dane odnoszone do dat dziennych trzeba by zamienić na ogólnikowe ("na początku stycznia", "pod koniec marca" itd.). Oczywiście że te dane z rzeczywistością mają się nijak i w metodykach (Hopkins, Worldometer) podkreślają że podają dane oficjalnie podawane przez instytucje różnych państw, natomiast ze względu na różnice w sposobie testowania wszystkie te informacje traktować trzeba z odpowiednią nieufnością. Aktualizując kolejne kamienie milowe pandemii co i rusz wrzucam słowo "zarejestrowani" lub "oficjalnie", dla podkreślenia o jakich danych tu mowa. Kenraiz (dyskusja) 10:55, 16 kwi 2020 (CEST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-04-16T08:55:00.000Z","author":"Kenraiz","type":"comment","level":1,"id":"c-Kenraiz-2020-04-16T08:55:00.000Z-Pandemia_COVID-19","replies":[]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Qba0202-2020-04-19T18:36:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-Pandemia_COVID-19_w_Polsce-2020-04-19T18:36:00.000Z","replies":["c-Qba0202-2020-04-19T18:36:00.000Z-Pandemia_COVID-19_w_Polsce"],"uneditableSection":true,"text":"Pandemia COVID-19 w Polsce","linkableTitle":"Pandemia COVID-19 w Polsce"}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-Qba0202-2020-04-19T18:36:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-Pandemia_COVID-19_w_Polsce-2020-04-19T18:36:00.000Z","replies":["c-Qba0202-2020-04-19T18:36:00.000Z-Pandemia_COVID-19_w_Polsce"],"uneditableSection":true,"text":"Pandemia COVID-19 w Polsce","linkableTitle":"Pandemia COVID-19 w Polsce"}-->
Witaj,
opinia dr nauk fizycznych i dziennikarza (nie wybitnego epidemiologa, mikrobiologa itp.) nie jest godna bytu w w/w artykule. Dlatego usunąłem tę informację i proszę o to, abyś nie wycofywał mojej edycji. RPO, portale specjalistyczne są wiarygodnymi źródłami wiedzy w zakresie epidemiologii. W związku z tym, że po raz kolejny rozpocząłeś wojnę edycyjną w tym artykule (wcześniej usuwałeś moje edycje dot. zmniejszenia niepotrzebnych bajtów) proszę abyś nie wycofywał moich dobrych dla Wikipedii edycji. Powinniśmy wszyscy razem dbać o jej imię i o to, co się znajduje w tymczasowo najważniejszym artykule. Dlatego opinia w/w doktora nie powinna się znaleźć w artykule i ze swojej strony zrobię wszystko, aby się w nim nie znalazła. Qba0202 (dyskusja) 20:36, 19 kwi 2020 (CEST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-04-19T18:36:00.000Z","author":"Qba0202","type":"comment","level":1,"id":"c-Qba0202-2020-04-19T18:36:00.000Z-Pandemia_COVID-19_w_Polsce","replies":["c-Qba0202-2020-04-19T19:11:00.000Z-Qba0202-2020-04-19T18:36:00.000Z","c-Tokyotown8-2020-04-19T19:29:00.000Z-Qba0202-2020-04-19T18:36:00.000Z","c-Tokyotown8-2020-04-19T19:52:00.000Z-Qba0202-2020-04-19T18:36:00.000Z"]}}-->
Nie, nie należałoby. W sprawach zdrowia na Wikipedii powinni wypowiadać się eksperci (źródła medyczne, RPO), a nie doktorzy nauk fizycznych w subiektywny sposób oceniajacy sytuację. Qba0202 (dyskusja) 21:11, 19 kwi 2020 (CEST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-04-19T19:11:00.000Z","author":"Qba0202","type":"comment","level":2,"id":"c-Qba0202-2020-04-19T19:11:00.000Z-Qba0202-2020-04-19T18:36:00.000Z","replies":[]}}-->
Przychylam się do prośby, youtubowe analizy dziennikarskie nie są najlepszym źródłem wiedzy. Patrz Wikipedia:Neutralny punkt widzenia - Należna i nienależna waga, plus źródło z Yotube. Pozdrawiam-- Tokyotown8 (dyskusja) 21:29, 19 kwi 2020 (CEST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-04-19T19:29:00.000Z","author":"Tokyotown8","type":"comment","level":2,"id":"c-Tokyotown8-2020-04-19T19:29:00.000Z-Qba0202-2020-04-19T18:36:00.000Z","replies":[]}}-->
Witaj, cytowany przez Ciebie autor/dziennikarz może mieć całkowitą rację. Tym niemniej w tego typu artykułach, wymagana jest opinia specjalistów z danej dziedziny, osób zaangażowanych służbowo lub w inny sposób w temat. Jeśli byłyby to epidemiologiczny konsultant wojewódzki, krajowy itp. ok...ale dziennikarz? Wypowiadający się na własnym kanale Youtube?? Nie reklamujemy poprzez Wikipedię. Pozdrawiam serdecznie-- Tokyotown8 (dyskusja) 21:52, 19 kwi 2020 (CEST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-04-19T19:52:00.000Z","author":"Tokyotown8","type":"comment","level":2,"id":"c-Tokyotown8-2020-04-19T19:52:00.000Z-Qba0202-2020-04-19T18:36:00.000Z","replies":[]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Krzysztof_Pa\u0142ucha-2020-04-27T22:00:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-Pandemia_COVID-19_w_Polsce_-_wykres_\"\u0141\u0105czna_liczba_potwierdzonych_przypadk\u00f3w-2020-04-27T22:00:00.000Z","replies":["c-Krzysztof_Pa\u0142ucha-2020-04-27T22:00:00.000Z-Pandemia_COVID-19_w_Polsce_-_wykres_\"\u0141\u0105czna_liczba_potwierdzonych_przypadk\u00f3w"],"uneditableSection":true,"text":"Pandemia COVID-19 w Polsce - wykres \"\u0141\u0105czna liczba potwierdzonych przypadk\u00f3w i wykonanych test\u00f3w\"","linkableTitle":"Pandemia COVID-19 w Polsce - wykres \"\u0141\u0105czna liczba potwierdzonych przypadk\u00f3w i wykonanych test\u00f3w\""}-->
Pandemia COVID-19 w Polsce - wykres "Łączna liczba potwierdzonych przypadków i wykonanych testów"
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-Krzysztof_Pa\u0142ucha-2020-04-27T22:00:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-Pandemia_COVID-19_w_Polsce_-_wykres_\"\u0141\u0105czna_liczba_potwierdzonych_przypadk\u00f3w-2020-04-27T22:00:00.000Z","replies":["c-Krzysztof_Pa\u0142ucha-2020-04-27T22:00:00.000Z-Pandemia_COVID-19_w_Polsce_-_wykres_\"\u0141\u0105czna_liczba_potwierdzonych_przypadk\u00f3w"],"uneditableSection":true,"text":"Pandemia COVID-19 w Polsce - wykres \"\u0141\u0105czna liczba potwierdzonych przypadk\u00f3w i wykonanych test\u00f3w\"","linkableTitle":"Pandemia COVID-19 w Polsce - wykres \"\u0141\u0105czna liczba potwierdzonych przypadk\u00f3w i wykonanych test\u00f3w\""}-->
Szanowny Panie,
usunął Pan wykres podając jako przyczyny:
1) "Wikipedia nie może być źródłem dla Wikipedii",
2) "własna bezźródłowa interpretacja to twórczość własna".
Odnosząc się do 1) proszę zwrócić uwagę, że został utworzony mechanizm przenoszenie treści między stronami (znaczniki: noinclude, includeonly, onlyinclude). Na tej samej stronie ma Pan Tabelę "Potwierdzone przypadki zachorowań w Polsce w kolejnych dniach od 4 marca 2020" oraz wykresy "Liczba nowych przypadków" i "Łączna liczba potwierdzonych przypadków". Wykresy nie mają podanego źródła a dane pochodzą z tej samej strony.
Odnosząc się do 2) pozwolę sobie zauważyć, że zwykłe zestawienie danych i wyznaczenie trendów nie wnosi nowych treści, więc nie może być traktowana jako twórczość. Brak również interpretacji a czytelnikowi pozostawiono wyciągnięcie wniosków.
Jeżeli Pan może, proszę jeszcze raz przemyśleć swoją decyzję i ewentualnie anulować usunięcie. Jeżeli tak Pan uczyni to będę na bieżąco uaktualniał Ten wykres.
--Krzysztof Pałucha (dyskusja) 00:00, 28 kwi 2020 (CEST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-04-27T22:00:00.000Z","author":"Krzysztof Pa\u0142ucha","type":"comment","level":1,"id":"c-Krzysztof_Pa\u0142ucha-2020-04-27T22:00:00.000Z-Pandemia_COVID-19_w_Polsce_-_wykres_\"\u0141\u0105czna_liczba_potwierdzonych_przypadk\u00f3w","replies":[]}}-->
Kochany Panie jackuStrongu12. Niech Pan zauważy jak brzmią zdania po pańskich rannych aktualizacjach.
Cytat: "Do 29 kwietnia 2020 odnotowano 12 781 przypadków zakażenia, z czego 628 osób zmarło; 3236 osób wyzdrowiało[a], 3012 jest hospitalizowanych, 88 265 jest objętych kwarantanną, a 18 874 nadzorem epidemiologicznym[2][3][12]. "
I jest to nieprawda, bo dodał Pan poranne dane z 30 kwietnia.
Więc albo będzie Pan aktualizował dane po godz 18-tej gdy oba komunikaty MZ się ukażą albo zmieni Pan sformułowania - niestety za każdym razem - rano i wieczorem.
Prawidłowo powinno być (jeśli się uwzględni ranny komunikat MZ) "Do 30 kwietnia 2020 rano odnotowano 12 781 przypadków zakażenia, z czego 628 osób zmarło; 3236 osób wyzdrowiało[a], 3012 jest hospitalizowanych, 88 265 jest objętych kwarantanną, a 18 874 nadzorem epidemiologicznym[2][3][12]. "
a wieczorem:
"Do 30 kwietnia 2020 odnotowano 12 981 przypadków zakażenia, z czego 635 osób zmarło; 3246 osób wyzdrowiało[a], 3033 jest hospitalizowanych, 88 565 jest objętych kwarantanną, a 19 174 nadzorem epidemiologicznym[2][3][12]. "
Liczby teraz oczywiście wymyśliłem.
pozdrawiam Zylla (dyskusja) 15:40, 30 kwi 2020 (CEST)
Oczywiście można pomajstrować z aktualną datą i godziną i w zależności od pory dnia wpisywać taką lub inną wersję.__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-04-30T13:40:00.000Z","author":"Zylla","type":"comment","level":1,"id":"c-Zylla-2020-04-30T13:40:00.000Z-Aktualizacje_poranne","replies":[]}}-->
w pośpiechu, jako bardzo zajety człowiek, nie przeczytał Pan ze zrozumieniem mojej uwagi.
Po Pana rannej poprawce zrobionej 30 kwietnia tekst inkryminowanych zdań twierdził że do 29 kwietnia odnotowano 12981 przypadków ... itd
Ale 12981 przypadków było ogłoszone 30 kwietnia, a więc nie do 29 kwietnia tylko do 30 kwietnia.
Prosze zwrócić uwagę, ze w kodzie jest uzyta funkcja datowa, która generuje datę o dzień wcześniejszą niz aktualna.
Gdyby uzyta funkcja generowała dzisiejszą datę to by Pana uwaga na temat "do 30 kwietnia obejmuje rano i wieczorem" była wystarczająco słuszna żebym sie nie czepiał. Zylla (dyskusja) 22:02, 30 kwi 2020 (CEST)
PS Oczywiście rano ogłoszone przez MZ nowe przypadki pozytywnych testów i zgonów mogły dotyczyć zgonów, które miały miejsce dnia poprzeniego, czyli 29 kwietnia juz po wydaniu przez MZ wieczornego komunikatu, ale też mogły dotyczyć zgonów po pólnocy. Zylla (dyskusja) 22:02, 30 kwi 2020 (CEST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-04-30T20:02:00.000Z","author":"Zylla","type":"comment","level":1,"id":"c-Zylla-2020-04-30T20:02:00.000Z-Aktualizacje_poranne","replies":["c-Zylla-2020-05-01T06:48:00.000Z-Zylla-2020-04-30T20:02:00.000Z"]}}-->
a więc Sorry za zamieszanie, ale cały czas uważam, że w okolicznościach w jakich działa MZ powinniśmy raz dziennie poprawiać dane. Mam taka myśł żeby napisac do MZ żeby u siebie zrobili jakis oficjalny plik z aktualnymi danymi jako tabelka CVS (czy tam CSV) lub .xml lub .TXT z aktualnymi i czasami skorygowanymi danymi. nazwa pliku i jego adres powinien byc stały. Wtedy ten plik byłby raz cytowany w Wikipedii jako źródło, a nie co chwila nowy tweet - . Dla przykładu NBP ma plik z aktualnymi danymi z numerami wszystkich banków w Polsce, kodami banku (8 cyferek z numeru konta, adresami telefonami itd. Plik cały czas jest w tym samym miejscu, raz na tydzień jest aktualizowany (w piątek) i jak jeden bank wykupi inny to zmienia się tylko nazwa w tym jednym pliku, a numery konta, adresy oddziałów pozostają nie zmienione. Plik jest tak stary i nie zmieniony w swym formacie, że nawet polskie litery są w jakimś standardzie sprzed 30 lat. :- ) A może jako bardzo aktywny redaktor wiesz że taki plik w MZ jest??? Zylla (dyskusja) 08:48, 1 maj 2020 (CEST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2020-05-01T06:48:00.000Z","author":"Zylla","type":"comment","level":2,"id":"c-Zylla-2020-05-01T06:48:00.000Z-Zylla-2020-04-30T20:02:00.000Z","replies":[]}}-->