Next Linked Data for Libraries LD4 Wikidata Affinity Group call April 4, 2023: Magnus Manske will discuss Wikidata editing tools and tools that use linked data from other sources (eg GND, VIAF) to integrate in Wikidata. Agenda
위키미디어 기술 커뮤니티의 최신 기술 소식. 이러한 변경 사항에 대해 다른 사용자에게 알려주십시오. 모든 변경 사항이 여러분에게 영향을 미치는 것은 아닙니다. 번역이 가능합니다.
최근 변경 사항
바벨 확장 기능에 대한 분류를 자동으로 생성하는 시스템에 몇 가지 중요한 변경 사항과 수정 사항이 있습니다. 그 중 하나를 사용하면 생성 시 자동 분류 설명에 대한 틀을 삽입하여 새 분류를 분류할 수 있습니다. [1][2][3][4][5]
이번 주 이후의 변경 사항
4월 4일 새로운 버전의 미디어위키가 테스트 위키와 MediaWiki.org에 적용될 예정입니다. 위키백과가 아닌 위키와 몇몇 다른 위키백과에는 4월 5일에, 4월 6일 (일정표)부터는 모든 위키에 적용될 예정입니다.
일부 오래된 웹 브라우저는 이번 주부터 위키미디어 위키에서 자바스크립트를 사용할 수 없게 됩니다. 이는 주로 인터넷 익스플로러 11 사용자에게 영향을 미칩니다. 컴퓨터에 이전 웹 브라우저가 있는 경우 최신 버전으로 업그레이드할 수 있습니다. [6]
더 이상 사용되지 않는 jquery.hoverIntent 모듈이 제거되었습니다. 이 모듈은 소도구 및 사용자 스크립트에서 자바스크립트가 호버 이벤트에 응답하는 방식을 인위적으로 지연시키는 데 사용할 수 있습니다. 소도구 및 사용자 스크립트는 이제 jQuery hover() 또는 on()를 대신 사용해야 합니다. 예제는 마이그레이션 지침에서 찾을 수 있습니다. [7]
특수:특수문서의 일부 링크가 재정렬됩니다. 모든 사용자와 관련된 링크와 자신의 사용자 계정과 관련된 링크가 더 명확하게 구분됩니다. [8]
새로운 __ARCHIVEDTALK__ 매직 워드를 사용하여 보관된 토론 페이지에서 회신 버튼을 숨길 수 있습니다. 페이지의 개별 섹션에서 답장 버튼을 숨기기 위한 새로운 .mw-archivedtalk CSS 클래스도 있습니다. [9][10][11]
다음 변경 사항
그래프와 같은 페이지에서 데이터 시각화를 생성하는 베가 소프트웨어는 향후 최신 버전으로 업그레이드될 예정입니다. 여전히 아주 오래된 버전 1.5 구문을 사용하는 그래프는 제대로 작동하지 않을 수 있습니다. 대부분의 기존 용도가 발견되고 업데이트되었지만 로컬 문서를 확인하고 업데이트하는 데 도움을 줄 수 있습니다. 이러한 그래프를 찾아 수정하는 방법의 예를 사용할 수 있습니다.
Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.
There was a problem with all types of CentralNotice banners still being shown to logged-in users even if they had turned off specific banner types. This has now been fixed. [14]
Changes later this week
The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 11 April. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 12 April. It will be on all wikis from 13 April (calendar).
Starting on Wednesday, a new set of Wikipedias will get "Add a link" (Moroccan Arabic Wikipedia, Danish Wikipedia, Dinka Wikipedia, Lower Sorbian Wikipedia, Ewe Wikipedia, Greek Wikipedia, Emiliano-Romagnolo Wikipedia, Esperanto Wikipedia, Estonian Wikipedia, Basque Wikipedia, Extremaduran Wikipedia, Tumbuka Wikipedia, Fulah Wikipedia, Finnish Wikipedia, Võro Wikipedia, Fijian Wikipedia, Faroese Wikipedia, Arpitan Wikipedia, Northern Frisian Wikipedia, Friulian Wikipedia, Irish Wikipedia, Guianan Creole Wikipedia, Scottish Gaelic Wikipedia, Galician Wikipedia, Gilaki Wikipedia, Guarani Wikipedia, Goan Konkani Wikipedia, Gothic Wikipedia, Gujarati Wikipedia, Manx Wikipedia). This is part of the progressive deployment of this tool to more Wikipedias. The communities can configure how this feature works locally. [15][16]
BotFunast (Task: The bot is already operational in the Tachelhit Wikipedia. One of its main tasks is editing template tags and categories, and creating new ones when necessary, based on a csv database (that you can find in github) . When adding new pages though, a common problem is to link those to Wikidata. This can be unfeasible by hand in a reasonable amount of time, when hundreds of pages, e.g. categories, are added at once. The idea is to have the bot approved for Wikidata, so it can link the pages to their counterparts in other languages automatically.)
The next Wikidata+Wikibase office hours will take place on Wednesday, 16:00 UTC on Wednesday, 19th April 2023 (18:00 Berlin time) in the Wikidata Telegram group. The Wikidata and Wikibase office hours are online events where the development team presents what they have been working on over the past quarter, and the community is welcome to ask questions and discuss important issues related to the development of Wikidata and Wikibase.
orchestration (the instruments used in a musical composition or arrangement in notated form)
part of other combined lexeme (qualifier on P5238 to indicate that a component appearing in a compound lexeme actually comes from the appearance of another compound lexeme)
The next Wikidata+Wikibase office hours will take place on Wednesday, 16:00 UTC on Wednesday, 19th April 2023 (18:00 Berlin time) in the Wikidata Telegram group. The Wikidata and Wikibase office hours are online events where the development team presents what they have been working on over the past quarter, and the community is welcome to ask questions and discuss important issues related to the development of Wikidata and Wikibase.
Next Linked Data for Libraries LD4 Wikidata Affinity Group Call, Tuesday, April 14, 2023 - Indigenous Artists and Wikidata: Report launch and discussion. Agenda.
Christos started a Wikibase to collect and organise existing research-related resources about Wikibase. Feel free to add to it. researchwb.wikibase.cloud
EntitySchemas: We are continuing the work on creating the new datatype that allows linking to EntitySchemas in statements. It will be available on test systems next. (phab:T332139)
QueryBuilder: We are putting finishing touches on the language selector so you can switch the UI language of the Query Builder. (phab:T328764)
Wikibase REST API: We continued working on making it possible to create or replace labels and descriptions in a iven language. (phab:T323813)
Next Linked Data for Libraries LD4 Wikidata Affinity Group Working Hour April 24, 2023: Would you like to know how to join and use Telegram? Two regular Wikidata Telegram users will provide an introduction to Telegram and its available Wikidata channels. They will discuss how they use it, how it can provide help with Wikidata work, and how it can facilitate connections with other Wikidata users Event page
User:Nikki/colour icons.css - is a Userscript to add colour to the editing icons. It uses green for add/save, yellow for edit, red for remove, orange for cancel and blue for help.
Other Noteworthy Stuff
The Wikibase newbie docs are here (to help to onboard new Wikibase users easier).
REST API: We continued work on making it possible to create or replace a label, or a description in a given language (phab:T323813)
EntitySchemas: We continued working on the new datatype for linking to EntitySchemas. It is now available on beta in a very bare-bones version but not ready for wider testing yet. (phab:T332139)
Ontology issues: We are evaluating the results of the survey we ran earlier this year.
Here's your quick overview of what has been happening around Wikidata over the last week.
Discussions
New requests for permissions/Bot:
ForgesBot (Task: Add licensing information to software forges entries in accordance to what is found in the corresponding Wikipedia page. It is used as a helper in the context of the Forges project)
Next Linked Data for Libraries LD4 Wikidata Affinity Group call May 2, 2023: Fudie Zhao will be presenting on Wikidata in Digital Humanities projects. Agenda
WeChangEd is an ERC-funded research project and online database by Ghent University, about women editors in Europe. The database shows stories about women editors and their publications, and is powered by Wikidata and Sciencestories.io.
위키미디어 기술 커뮤니티의 최신 기술 소식. 이러한 변경 사항에 대해 다른 사용자에게 알려주십시오. 모든 변경 사항이 여러분에게 영향을 미치는 것은 아닙니다. 번역이 가능합니다.
최근 변경 사항
지난 주 커뮤니티 기술은 2022년 커뮤니티 위시리스트 설문 조사의 #1 요청인 더 나은 diff를 제공하기 위한 첫 번째 업데이트를 발표했습니다. 이 업데이트는 파란색과 노란색 하이라이트에 익숙하지 않은 사용자가 편집 유형을 더 잘 이해할 수 있도록 인라인 diff에 범례와 도구 설명을 추가합니다.
SyntaxHighlight 확장은 이제 위키텍스트를 선택한 언어로 지원합니다. html5, moin 및 html+handlebars와 같이 위키텍스트를 강조 표시하는 데 사용되었던 이전 대안을 이제 교체할 수 있습니다. [35]
새 페이지/섹션에 대한 텍스트 사전 로드는 이제 지역화된 미디어위키 인터페이스 메시지에서 사전 로드를 지원합니다. 다음은 preload=MediaWiki:July를 사용하는 체코어 위키백과의 예입니다. [36]
문제점
그래프 확장 기능 업데이트: 재단 개발자는 Vega5로 시각화 소프트웨어 업그레이드를 완료했습니다. Vega2 기반의 기존 커뮤니티 그래프는 더 이상 호환되지 않습니다. 커뮤니티는 로컬 그래프와 템플릿, 그리고 de:Modul:Graph와 같은 공유 루아 모듈을 업데이트해야 합니다. Vega 포팅 가이드는 Vega2에서 마이그레이션에 대한 가장 포괄적인 세부 정보를 제공하며 여기에 마이그레이션 예가 있습니다. Vega5는 현재 mediawiki.org에서 활성화되어 커뮤니티를 위한 테스트 환경을 제공합니다. [37]
이번 주 이후의 변경 사항
5월 9일 새로운 버전의 미디어위키가 테스트 위키와 MediaWiki.org에 적용될 예정입니다. 위키백과가 아닌 위키와 몇몇 다른 위키백과에는 5월 10일에, 5월 11일 (일정표)부터는 모든 위키에 적용될 예정입니다.
지금까지 모든 새로운 OAuth 앱은 수동 검토를 거쳤습니다. 이번 주부터 식별 전용 또는 기본 인증을 사용하는 앱은 검토가 필요하지 않습니다. [38]
벡터 2022 스킨이 기본 스킨인 10개의 위키백과에 대한 A/B 테스트가 있습니다. 로그인한 데스크톱 사용자의 절반은 페이지의 다른 부분이 더 명확하게 구분된 인터페이스를 보게 됩니다. 더 읽을 수 있습니다. [40][41]
jquery.tipsy는 미디어위키 코어에서 제거됩니다. 이는 일부 사용자 스크립트에 영향을 미칩니다. .tipsy(가 포함된 많은 줄을 주석 처리할 수 있습니다. OO.ui.PopupWidget을 사용하여 현재와 같이 작동하도록 할 수 있습니다. 자세한 내용을 읽고깨진 스크립트를 찾는 방법을 읽을 수 있습니다. [42]
EntitySchemas: We've continued work on the new datatype to link to EntitySchemas in statements. (phab:T214884)
Converted a number of Properties from string to external ID datatype (phab:T334450)
mul language code: We've worked on preparing the special pages related to labels, descriptions and aliases for the new language code. (phab:T330193, phab:T329626)
Wikibase REST API: We continued working on the ability to modify labels of an Item using the HTTP PATCH method. (phab:T332739).
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문제점
ISBN을 기반으로 자동 생성되는 인용은 현재 깨져 있습니다. 이는 시각편집기 자동 탭으로 만든 인용과 소도구 및 사용자 스크립트에서 citoid API 사용에 영향을 미칩니다. 이 기능을 복원하기 위한 작업이 진행 중입니다. [43]
이번 주 이후의 변경 사항
5월 16일 새로운 버전의 미디어위키가 테스트 위키와 MediaWiki.org에 적용될 예정입니다. 위키백과가 아닌 위키와 몇몇 다른 위키백과에는 5월 17일에, 5월 18일 (일정표)부터는 모든 위키에 적용될 예정입니다.
수요일부터 새로운 위키백과 집합에 "링크 추가"(Gorontalo Wikipedia, 하우사어 위키백과, 하카어 위키백과, 하와이어 위키백과, 피지 힌디어 위키백과, 크로아티아어 위키백과, 고지 소르브어 위키백과, 아이티어 위키백과, 인테르링구아 위키백과, 인테르링구에 위키백과, 이그보어 위키백과, 일로카노어 위키백과, Ingush Wikipedia, 이도 위키백과, 아이슬란드어 위키백과, 이누크티투트어 위키백과, 자메이카 크리올 위키백과, 자바어 위키백과)가 제공됩니다. 이것은 이 도구를 더 많은 위키백과에 점진적으로 배포하는 작업의 일부입니다. 커뮤니티는 이 기능이 로컬에서 작동하는 방식을 구성할 수 있습니다. [44]
Wikimedia Deutschland is launching a laptop donation program to support Wikidata contributors with limited access to technology. If you've been actively contributing to Wikidata for at least a year, you can request a free laptop to support your work. WMDE Hardware Donation Program#Applying
개선된 영향 모듈은 위키백과에서 사용할 수 있습니다. 임팩트 모듈은 신규 사용자가 개인 홈페이지에서 사용할 수 있는 기능입니다. 편집 횟수, 편집된 페이지의 독자 수, 감사 인사를 받은 횟수 등이 표시됩니다. 또한 Special:Impact에 접근하여 접근 가능할 수 있습니다. [47]
5월 23일 새로운 버전의 미디어위키가 테스트 위키와 MediaWiki.org에 적용될 예정입니다. 위키백과가 아닌 위키와 몇몇 다른 위키백과에는 5월 24일에, 5월 25일 (일정표)부터는 모든 위키에 적용될 예정입니다.
Next Linked Data for Libraries LD4 Wikidata Affinity Group call May 30, 2023: We will discuss results from our community survey on advocacy for Wikidata in libraries and hear from community members Mary Aycock, Steve Baskauf and Eric Willey about their experiences with advocacy and gaining support for Wikidata work within their respective libraries. Agenda
TalkPageHeader.js shows the talk page header for languages other than English.
Other Noteworthy Stuff
The libraries of the London School of Economics and the University of York have collaborated to produce a toolkit for uploading research theses metadata to Wikidata. Full announcement and access to the toolkit
The contents of most Wikimedia Cloud Services Wiki Replicas are out-of-date owing to large & increasing replication lag; see https://replag.toolforge.org/ & Phab T337446. Exercise caution using data from any tools that have a dependency on these databases.
ISCED category orientation (International Standard Classification of Education category (based on focus/orientation) applicable to an educational program)
Learning outcome (specific knowledge, skills, and abilities that students are expected to acquire as a result of participating in a particular education program)
위키미디어 기술 커뮤니티의 최신 기술 소식. 이러한 변경 사항에 대해 다른 사용자에게 알려주십시오. 모든 변경 사항이 여러분에게 영향을 미치는 것은 아닙니다. 번역이 가능합니다.
최근 변경 사항
조테로의 ISBN 검색 덕분에 ISBN에서 인용이 다시 한 번 자동으로 추가될 수 있습니다. 현재 데이터 소스는 미국 의회 도서관, 프랑스 국립 도서관(Bibliothèque nationale de France), K10plus ISBN(독일 저장소)입니다. 추가 데이터 소스 검색을 조테로에 제안할 수 있습니다. 시각편집기 자동 탭의 ISBN 레이블은 이번 주 후반에 다시 나타납니다. [48]
이달 초 며칠 동안 도구 메뉴의 "언어 간 링크 추가" 항목이 제대로 작동하지 않았습니다. 이제 이 문제가 해결되었습니다. [50]
이번 주 이후의 변경 사항
미디어위키의 새 버전은 5월 30일부터 테스트 위키와 MediaWiki.org에 있을 것입니다. 5월 31일부터 위키백과가 아닌 위키와 일부 위키백과에 있을 것입니다. 6월 1일(달력)부터 모든 위키에 표시됩니다.
시각편집기는 이번 주 소형 및 중형 위키에서 새로운 백엔드로 전환됩니다. 앞으로 몇 주 안에 대형 위키가 뒤따를 것입니다. 이것은 Parsoid를 미디어위키 코어로 옮기기 위한 노력의 일부입니다. 변경 사항은 사용자에게 눈에 띄는 영향을 미치지 않아야 하지만, 시각편집기를 사용할 때 느린 로딩 또는 기타 이상 현상이 발생하면 여기에 링크된 파브리케이터 티켓에 보고하십시오. [51]
안녕하세요. 기나ㅏㄴ님이 만들었던 초안 문서초안:누리웹 등이 6개월 이상 개선이 되지 않고 방치되어 있습니다. 편집 작업이 1년 이상 이뤄지지 않고 방치된 초안 문서는 삭제 정책에 따라 삭제될 수도 있음을 미리 알려드립니다. 혹시나 삭제를 원하지 않는다면 사소한 편집을 통해서나마 문서를 고쳐주세요.
보아하니 LR0725 이사람이랑 한통속인데 아닌 사실이 있으면 논리적으로 설명하세요. 차단만 박으면 해결되나요? 두분이서 뇌피셜을 사실이라 굳게 믿고 토론이 불가한 지식으로 한 집단을 우스꽝스럽게 적어놓으시니 만족하세요?
왜 내 핏줄을 내가 아는 사실을 역사적인 사실에 저작권이 어디있어요? 단군신화에도 저작권이 있으니 아무도 적지말라고 차단박는 거랑 같은 논리인가요? 본인이 그렇게 잘알고 있으면 납득을 시키세요. 뭔 말도안되는 소리를 줄기차게 써놓고 아주 이상한 사람만드네
말씀하신대로 13년 동안 영어 위키백과서 소중한 시간을 투자해서 기여를 했는데 반달러 그리고 다중계정 이런 유저들과 똑같이 무기한 차단 처리하는 영어 위키백과를 보고 대단히 실망했고 차단 재검토 요청을 통해 다시 영어 위키백과에 돌아가서 제 소중한 시간을 투자해서 기여를 하는 것이 맞는지 의문이 생겨 저 역시도 다시 영어 위키백과에서 활동하는 것이 맞는지 확신이 안 서서 현재 어떻게 해야 할지 모르겠습니다.
아시겠지만 제가 13년 동안 활동했는데 그리고 영어 위키백과가 무슨 직업적으로 돈 받고 실수없이 완벽하게 해야 하는 그런 업무 개념도 아니고 그 동안 사소한 규칙 위반 등 실수가 없고 그 동안 다른 유저와 편집 분쟁이 없을 수가 없는 것입니다.
COPYVIO 위반은 제가 그때 영어 위키백과에서 여러개 문서 만들다가 깜빡하고 문서 역사에 다른 영어 위키백과에서 복사해서 가져왔다고 속성을 남기지 않는 실수를 했는데 이 실수는 저의 규칙 위반이 명백한데
그외 사소한 규칙 위반 삼는 것이 대부분 뭐냐면 한국어 위키백과에서는 전혀 겪지 않는 그러니까 프리뷰 기능 사용해서 한번에 글 올려야 되는데 저장하고 그 다음 다시 글 수정하고 이런 것을 왜 그렇게 반복해서 토론 글 하나에 몇십 차례 편집을 했냐?
토론 글에서 볼드체 강조를 왜 이렇게 많이 쓰냐? 글을 왜 그렇게 길게 쓰냐 이런 내용들입니다.
그리고 제가 ANI 대상에 오르니까 그 동안 저와 편집 분쟁 겪었던 외국인 한명이 나타나서 저를 차단시킬려고 'Support CIR block' 때리고 저와 분쟁 겪었던 문서를 자기 원하는대로 편집해 놓았더군요. Wikipedia:Gaming the system을 대놓고 하는데도 제가 이에 대해 문제를 제기했는데 한명 정도만 이 부분에 대해 검토해야 한다고 발언하고 그냥 묻혔고
아래처럼 한국어 위키백과로 돌아가라고 인종차별성 발언 하는 유저도 있고
A Wikipedia exists in Korean. See this. Perhaps you’ll be more ‘at home’ there.
반론을 제기하면 자기 발언에 반론 제기했다고 꽤심하다는 듯이 그 다음에 'Support CIR block' 때리고 무슨 자신들이 재판관이라도 되는 것처럼 군림하면서 무릎 꿀리고 모든 잘못을 싹싹 빌어야 그나마 선처 해준다 이런 분위기인데 제가 한국인으로서 외국인들에게 이런 비굴함을 보이기 싫었고 차단 당하더라도 제가 하고 싶은 반론을 모두 당당하게 하겠다는 생각을 가지고 행동했습니다.
영어 위키백과에서 활동을 하시는지 모르겠지만 자기들 모국어인 영어인데도 영어권 유저들이 조금만 길면 TL;DR 이러면서 토론 게시물을 읽지도 않고, 제가 해병대 '스파르탄 3000'이 특수부대라고 나온 서양 언론사 텔레그래프 이런 기사들은 실제로 읽어보면 한국어 연합뉴스 기사를 인용했는데 연합뉴스 원문 기사에 없는 '특수부대'라는 잘못된 번역이 들어가 있고 뉴욕 타임즈 기사는 해병대 '스파르탄 3000'이 아니고 육군 특전사 제13특임여단에 관한 출처라고 설명을 하고 서양 언론사 기사를 한번 읽어 보라고 해도 토론에서 문제가 되는 기초적인 소스 조차 읽지를 않습니다.
en:Wikipedia:Dispute resolution noticeboard 제가 여기에 신청을 했는데도 여기 중재자가 뉴욕 타임즈 기사 한번만 읽어봤어도 문제가 뭐인지 파악을 할 수 있는데 기사를 읽지도 않고 스파르탄 3000을 특수부대 목록에 기재는 하되 주석으로 한국어 언론사에는 특수부대가 아니라고 보도하고 있다 이런 내용 적는 기계적인 중재안을 제시하더군요.
정말 이번에 영어 위키백과 시스템에 많은 실망을 했고 그 동안 영어 위키백과에 투자한 시간이 너무나 아깝고 다시 돌아가고 싶은 생각이 전혀 생기지가 않고 오히려 제 인생을 길게 봤을 때 이번 기회에 영어 위키백과에서 빠져나올 수 있어서 시간낭비를 줄일 수 있어서 전화위복 아닌가 이런 생각도 들고 지금 감정이 아주 복잡합니다.
유저:Freedom4U에게 글을 남긴 이유는 Native speaker in English and Korean 이렇게 되어 있고 한국 관련 문서를 영어 위키백과에서 편집하길래 같은 한국인인 줄 알았고 그래도 아시겠지만 영어 위키백과에서 같은 한국인 유저들끼리 서로 도와가고 특히 한국 관련 잘못된 정보 발견하면 정정하고 이런 토론에 같이 참여해서 공조도 합니다.
한국인이 아니더라도 한국어를 읽을 줄 알기 때문에 스파르탄 3000 관련해서는 한국 인터넷 검색 및 제가 제시한 원문 연합뉴스 기사 등등 보면 특수부대가 아닌 것을 명백하게 알고 제가 이 토론에서 소싱가이드라인 위반 등 잘못한게 없다는 것을 처음에는 모르고 신고했더라도 그 후에 충분히 알았는데도 자신이 제가 잘못하지 않은 내용에 대해 신고한 것에 대해 취소를 할 수 있는데도 안 했습니다. 그리고 ANI에서 제가 왜 이런 허위신고를 했냐고 이에대해 의견을 물어도 ANI에서도 묵묵부답 무시로 일관하길래 여기서라도 그 대답을 들어보고자 글을 남긴 것으로서 마지막으로 유저:Freedom4U의 양심에 기대를 해 보았는데 역시나 자기 자신이 허위신고를 섞어서 한 것을 자기 자신도 잘 알면서도 아무 대답을 안 하고 있습니다.
Footwiks (토론) 2023년 7월 24일 (월) 18:13 (KST)답변
저의 영위백 차단 재검토 요청은 차근차근 생각해 볼일이고 제가 정말 마음에 걸리는 것이 en:List of South Korean Special Force Unit에서 해병대 '스파르탄 3000' 항목을 삭제하지 못 하고 무기차단을 받았다는 것인데 한위백 차원에서 대한민국과 관련된 잘못된 정보가 영위백에 유통되는 것에 대해 공식적으로 이의 제기 및 정정요청하는 그런 통로나 방법이 존재하는지 문의드리며 이 부부을 한위백 관리자님이 도와주셨으면 좋겠습니다.
그러니까 흡사 외교부가 미국에서 잘못된 한국에 대한 잘못된 정보 등에 대해서 항의하고 정정 요청을 하는 것처럼 한위백과 영위백 연락업무를 하시는 한국어 위키백과 관리자님들이 계시고 이런 업무가 위키백과 정책상 가능하다면 해병대 '스파르탄 3000' 항목 삭제를 공식적으로 요청해 주시면 대단히 감사하겠습니다.
해병대 공식 답변을 받았기 때문에 사실 한위백에서의 토론이었다면 바로 토론 종결인데 영어 위키백과는 무슨 Secondary 소스를 Primary 소스보다 더 중요하게 여긴다는 등 별의별 위키백과 규정상 헛점을 이용해서 진실이 무엇인지 외국인 유저 역시 알면서도 계속 토론을 장기화 시키면서 자존심 싸움 마냥 끌고 가더군요.
영어 위키백과도 아래 같은 규정이 있기 때문에 해병대 공식 답변으로 토론의 종결이 가능한데도 토론시 이런 규정은 상대방이 지적하기 전에는 없는 규정처럼 일부러 숨기고 자기한테 유리한 규정 내용만 보여주면서, 더 좋은 정보를 제공해서 위키백과를 발전시키는 방향으로 토론을 하는 것이 아니고 토론에서 이기고 지고 승부처럼 생각해서 이를 악물고 디테일한 영어 위키백과 규정을 모르는 외국인 유저 상대로 이런 규정상 디테일한 부분 들이되면서 토론에서 이길려고만 하는 외국인 유저들이 정말 많습니다.
그리고 영어 위키백과가 규정만 방대하게 만들어서 맨날 규정만 따지면서 실질적인 정확한 정보를 위키백과에서 제공하고 이런 본연의 기능에는 소홀해지고 정말 주객이 많이 전도가 되었더군요. 그런 면에서 한위백이 영위백 보다 현재 운영을 훨씬 더 잘 하고 있다는 생각이 듭니다.
Appropriate sourcing can be a complicated issue, and these are general rules. Deciding whether primary, secondary, or tertiary sources are appropriate in any given instance is a matter of good editorial judgment and common sense, and should be discussed on article talk pages
관련 자료
제가 PDF 파일로 받은 국민신문고 답변을 위키백과 공용을 통해 업로드하는 것을 검토했지만
지금은 아래 민원질의 응답에서 "신속기동부대"로 검색하면 해병대 공식 답변 조회 가능합니다.
"군 관계자는 "지난 1일 경북 포항 해병대 1사단 예하에 3천명 규모의 연대급 신속기동부대가 창설됐다"고 20일 밝혔다. 이 부대의 별칭은 고대 그리스의 최정예 전사였던 스파르타인들을 연상시키는 '스파르탄 3000'으로 지어졌다.
결론적으로 Telegraph와 The Diplomat 기사 노출 빈도를 위해 의도적으로 과장해서 해병대 신속기동부대를 특수부대, 특수작전을 넣었거나 번역 실수를 했습니다.
(3) New York Times (2017-09-12) - New York Times 문구에 이런 문구가 있습니다. - "the South Korean defense minister, Song Young-moo, told lawmakers in Seoul that a special forces brigade defense officials described as a“decapitation unit" would be established by the end of the year."
어디서 많이 들었던 내용이라 생각했는데 2017년 9월에 발표한 국방부에서 김정은 참수부대 창설 이 보도자료 기반으로 뉴욕타임즈에 발행한 기사였으며 결정적으로 기사 내용 중에 '해병대', '스파르탄 3000' 이런 단어 조차 기사에 들어가 있지 않는 한마디로 스파르탄 3000과 전혀 관계가 없는 2017년 12월에 창설되었던 육군 특수전사령부 예하 제13특수임무여단에 관한 2017년 9월 기사였습니다.
(4) Nzherald (2017-09-13 - Nzherald는 텔레그래프와 뉴욕타임즈를 동시에 인용하면서 "according to UK newspaper the Telegraph" and "New York Times Korea correspondent Choe Sang-Hun reported" (NY Times source's reporter was also Choe Sang-Hun)" 스파르탄 3000과 특전사 제13특수임무여단 (참수부대)을 두개를 섞어서 정말 말도 안 되는 내용의 기사를 발행했습니다
현재 컴퓨터가 없어 자세히 읽고 길게 답변할 수 없는 상황이라 내일 다시 답변드리겠습니다. Footwikis님께서 말씀하신 내용은 도와드리겠습니다. 다만 그쪽 사용자들이 제 말을 들어줄지도 의문이라, 몇 분과 이야기해보고 정리 후 참여하겠습니다. 감사합니다. --ginaan(˵⚈ε⚈˵)★2023년 7월 25일 (화) 00:35 (KST)답변
스파르탄 3000 관련해서 대해서 따로 추가할 사항이 없을 것 같고 추가해 봤자 영어 위키피디아가 현재 관리자들 조차 조금만 길면 TL:DR 이러면서 애초에 읽지를 않으니 복잡한 이슈에 대해 토론이 진행될 수가 없는 이런 상황입니다.. 서양 언론 출처 기사들의 문제점에 대해 간단명료하게 잘 정리를 해서 영어 위키백과에 항의를 해야 할텐데 이 부분이 문제 해결의 포인트입니다.Footwiks (토론) 2023년 7월 25일 (화) 17:30 (KST)답변
5번째 발언을 제가 한 이후에 같이 참여했던 유저:Buckshot06이 최종적으로 저의 의견(Spartan 3000 삭제)를 지지했고 중재자가 삭제를 제안했지만 저와 분쟁 당사자인 유저:thewolfchild가 거부하면서 합의 도출에 실패했습니다.
제가 착각을 한 것이 DRN의 관리자가 양측 의견과 근거자료 검토를 해서 결판을 내려주는 시스템인 줄 알았는데 그런게 아니고 정말 말 그대로 중재자(moderator)로서 중재안이 필요없는 이슈까지 기계적인 중재안을 내려주고 케이스 종료에만 급급하더군요.
이 토론도 전체 분량이 긴 편인데 아래 최종 발언들 참고하시면 되겠습니다.
Fifth statements by Buckshot06 (Special Forces)
WP:Primary, secondary and tertiary sources says: "Deciding whether primary, secondary, or tertiary sources are appropriate in any given instance is a matter of good editorial judgment and common sense, and should be discussed on article talk pages."
Thus I was incorrect: PRIMARY can supersede SECONDARY if the case is clear and common sense dictates. Here, four mistaken SECONDARY sources from 2016 are superseded by the Korean PRIMARY response from 2023 which exactly addresses the query.
The original "Telegraph" and "The Diplomat" stories had translations errors & made exaggerations. They both cited the Yonhap News Agency. But the original Korean Yonhap source did not say the "Spartan 3000" is a Special forces unit (특수부대), or that "Spartan 3000"'s task was Special Operations (특수작전).
The New Zealand Herald source was the worst of all. The reporter mistook the "Spartan 3000" unit (based on the Telegraph) for the South Korean Army's 13th Special Forces Brigade / Kim Jong Un Decapitation Unit (based on NY Times) then blended the "Spartan 3000" and the 13th Special Forces Brigade together in the article. This is not surprising: NZ reporters have little knowledge of these things.
I would respectfully request that the clarification from the Korean Govt this year be allowed to supersede four translation-garbled stories from seven years ago. Buckshot06 (talk) 03:29, 15 June 2023 (UTC)
Fifth statements by thewolfchild (Special Forces)
See my fourth statement, except change "single editor" to "a pair of editors". - wolf 01:20, 16 June 2023 (UTC)
Fourth statement by thewolfchild (Special Forces)
Yep, take all the disputed refs to RSN. The reliablility or sources can't be determined here based on the complaints of a single editor such as "fake news" (the NYT!), or original research, translation error, intentional journalistic exaggeration, reporter mistook 'x' for 'y', cultural bias, etc., etc. ... this is precisely why we have RSN. - wolf 01:50, 15 June 2023 (UTC)
It now appears that one of the editors has changed their view on acceptable sources. So I will now ask the editors whether they agree to remove the mention of the unit in question. That is the only question at this point. I am not asking about sources, although I will resume asking about sources on the next round of discussion. Do we have agreement to remove the mention of the unit sometimes called 3000 Spartan? Robert McClenon (talk) 14:22, 15 June 2023 (UTC)
Sixth statements by Footwiks (Special Forces)
Yes, I completely agree to remove entry - "Spartan 3000" form List of military special forces units.
Now Issue is reliability of 4 western sources attached by thewolfchild.
Therefore, If we fail to reach a consensus on removal here, We have to go to reliable source noticeboard immediately.
I am ready to join reliable source noticeboard. Thanks for your service.
Footwiks (talk) 08:08, 16 June 2023 (UTC)
Sixth statements by Buckshot06 (Special Forces)
As per my fifth statement. Would advocate removal of any mention of "Spartan 3000" from List of military special forces units. There should probably be a paragraph of explanation of the confusion at the ROKMC article. Buckshot06 (talk) 04:23, 16 June 2023 (UTC)
"현재 컴퓨터가 없어 자세히 읽고 길게 답변할 수 없는 상황이라 내일 다시 답변드리겠습니다. Footwikis님께서 말씀하신 내용은 도와드리겠습니다. 다만 그쪽 사용자들이 제 말을 들어줄지도 의문이라, 몇 분과 이야기해보고 정리 후 참여하겠습니다."
제가 그 후에 기나ㅏㄴ님으로부터 정확한 피드백을 받지는 못 했는데 다시 한번 검토해 주시기 바랍니다.
그리고 토론 참여 이외에 가능하시면 한국어 위키백과 운영진 차원에서 영어 위키백과 운영진에게 대한민국 해병대 공식 답변을 볼 수 있는 국민신문고 링크 포함 사유를 밝히고 대한민국과 관련된 명백하게 잘못된 정보를 정정요청해서 해결 하는 방법이 있다면 이렇게 해결하는 방법도 한번 고려해 주시기 바랍니다.
작년에 저를 신고했던 Freedom4U 유저가 디스코드 대황방에 올려서 이것을 본 한국인 위키백과 관리자 기나ㅏㄴ 님이 저에게 연락을 하신 것처럼 영어 위키백과 운영자가 이런 어처구니 없는 상황을 알게 해서 해결하게 하는 방법도 있을 것으로 보입니다.
Step 2 - Please set 'duration(기간)' '1 year(1년)' and put the keyword '신속기동부대' in the search box and press '검색' (search button).
Step 3 - You can check out below ROK Marine Corps Official Answer
국민신문고 답변 원문
1.
2016년 언론에서 보도된 '스파르탄 3000'과 '제승부대'는 동일 부대가 맞으며 '스파르탄 3000'은
임시 가칭으로 현재 공식 명칭은 해병대 신속기동부대(ROKMC QUICK MANEUVER FORCE)입니다.
=>
In 2016, 'Spartan 3000' and 'Jeseung Unit' which announced by the the press were the same unit.
'Spartan 3000' was provisional working title.
Currently, official name is ROKMC QUICK MANEUVER FORCE.
2.
제승부대가 현재 해병대 신속기동부대 역할을 하는 동일한 부대가 맞지만
현재 제승부대라는 명칭은 사용하지 않고,
해병대 신속기동부대(ROKMC QUICK MANEUVER FORCE)라는 용어를 사용합니다.
=>
Currently, ROKMC don't use the name - 'Jeseung Unit' anymore
and the name - 'ROKMC QUICK MANEUVER FORCE' is in use.
3.
해병대 신속기동부대(ROKMC QUICK MANEUVER FORCE)는 말씀하신 것처럼
새롭게 창설된 부대가 아니고 기존 1사단 내 소속 부대들이 번갈아 임무를 수행하고 있습니다.
=>
ROKMC QUICK MANEUVER FORCE is not newly formed Special Force Unit.
Currently, Subordinate units in the 1st Marine Division undertake a task of the Quick Maneuver Force in turn.
Footwiks (토론) 2024년 1월 7일 (일) 11:04 (KST)답변
대한민국과 관련된 가짜뉴스를 근거자료로 이용하여 교묘하게 허위정보를 전파하느 외국인 유저가 있을 경우
영어 위키백과에서 토론 등등 여러 유저들의 참여를 바탕으로 한 집단지성으로 자정능력을 발휘해야 하는데
현재 자정능력이 마비되어 있고 이런 경우 한국어 위키백과 운영진 차원에서는 영어 위키백과에서 실질적인
조취를 요청할 수 있는 방법이 전혀 없고 자정능력이 발휘될때까지 기다리는 방법밖에 없는 것인가요?
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Hello.
Can you update the article 조국통일3대헌장기념탑 and add sources? The North Korean leader Kim Jong-un, announced his intention to destroy the monument and that he ended the aim and policy of reunification with South Korea.
A paragraph with a source about this news was added in the bottom of the English Wikipedia version en:Arch of Reunification.
해당 대역에서 의도한 차단은 기여를 검토해 보면 210.217.18.0/24로 충분히 목적을 달성할 수 있을 것으로 보입니다. 다른 이유가 없다면 차단 대상인 대역의 256배 범위에 해당하는 차단을 축소해주시기를 부탁드리고자 합니다. --Sotiale (토론) 2024년 1월 27일 (토) 00:05 (KST)답변
안녕하세요
저는 이종욱 및 토론:웨스 벤자민과 관련해서 YellowTurtle9님과 상당히 긴 토론을 하고 있습니다
제가 이 곳에 글을 남긴 이유에 대해서 설명드리자면
저는 개인적인 사정과 토론이 상당히 길어지면서 생긴 스트레스 및 피로감으로 인해 토론에 제대로 참여하지 못하고 있었습니다
개인적인 사정을 고려하더라도 제가 잘못한 부분은 맞습니다
하지만 저는 개인적인 사정의 해결 및 정신적으로 조금이나마 안정된 상태에서 토론에 참여하려고 했고, 토론에서 완전히 물러나려는 뜻은 없었습니다.
토론:웨스 벤자민 맨 밑 부분을 보시면 아시겠지만 제가 부재 중일 때 Nt님이 "토론이 더 이상 진행되지 않는다면 토론의 결론을 어떻게 내면 좋을지 궁금합니다"라는 의견을 내셨고, YellowTurtle9님이 어떻게 하면 좋을지에 대해 답변을 하셨습니다.
여기까지만 내용이 전개되었더라면 괜찮았겠지만 YellowTurtle9님은 갑자기 총의가 형성되었다며 토론의 결론을 내버리고 종결시켰습니다.
제가 부재 중인 기간이 길어지면 제 개인 토론 문서에 토론 참여를 독려하는 메시지를 남기고, 토론에 참여했던 이용자들에게 본인이 생각했던 의견에 대한 찬반 여부를 묻는 과정이 선행되었어야 하고, 또 토론의 내용이 매우 길었기 때문에 결론을 내리는 과정에 있어서 상당히 신중한 태도를 보였어야 한다고 생각합니다.
게다가 토론이 결론을 맺어가는 방향이 아니었고, 제가 납득하기 어려운 점에 대한 반박을 마지막까지도 계속 하고 있었음에도 불구하고 이런 결정을 내린 것은 YellowTurtle9님이 원하는 방향으로 결론을 유도하고자 하는 행동이라는 생각이 안 될 수가 없었습니다
제가 이렇게 길게 자리를 비운 것이 여러 번이라면 모르겠지만 처음으로 이런 것인데도 YellowTurtle9님이 이런 식으로 마무리를 한 것에 대해 심히 유감스럽습니다
테리정님의 세번째 문단 말씀에 동의하며, 이에 토론 보존을 풀었습니다. 아무리 토론이 늘어졌더라도 분쟁 당사자께서 상대 측의 동의 없이 토론을 닫는 것은 성급했다고 봅니다.
토론이 너무 길어 제가 완벽히 따라가지는 못했습니다만 그래도 계속 지켜보고는 있었습니다. YellowTurtle님께서 계속해서 합의안을 제시하고 수정하시며 의견을 좁히고자 하는 노력을 좋게 보고 있으며, 이에 제 조심스러운 사견으로 사관 요청은 부적절하지 않나 싶습니다.
토론 보존을 푼 직후에 양 측의 의견을 한 번 더 물어 정리하고 중재안을 검토하고자 했지만, 제 개인적인 사정으로 이제야 위키백과에 들어올 수 있었습니다. 현재 타 관리자가 토론을 닫은 상태이며, 이는 백:분쟁 해결#합의안 형성과 총의에 따른 것이라고 합니다. 정책을 너무 딱딱하게 해석하여 아무런 안내 없이 14일이 지났다고 한 쪽이 동의하지 않았음에도 토론이 닫히는 것에 대한 개인적인 불만은 있습니다.("암묵적인 동의"라고 생각하지 않습니다.) 다만 귀하께서 14일간 토론에 참여하지 않은 것은 명백한 사실이기에 정책에 기반한 타 관리자의 판단을 뒤엎고 싶은 생각은 없습니다.
이런 상황에서 우선 YellowTurtle9님이 제시하신 중재안을 적용해야할 것으로 보이며, 아직 의견이 좁혀지지 않은 부분에 대해서는 새로이 토론 문단을 생성하시어 재토론하시기를 권유드립니다. 저에게 도움을 요청하신다면 도와드리고 싶은 마음은 있으나, 최근 개인적인 사정들이 있는지라 어려울 수도 있는 점 이해해주시길 바랍니다. 분쟁이 잘 해결되길 바랍니다. 감사합니다.--ginaan(˵⚈ε⚈˵)★2024년 2월 2일 (금) 01:44 (KST)답변
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안녕하세요! 편하게 멘토님 이라고 부르도록하죠! 멘토님 , 제가 새로 다시 시작하게 돼면서 , 다 까먹고 조작법도 까먹었습니다.. 처음 왔을 때 읽어볼만한 문서나 꼭읽어야하는 문서들 몇개만 알려주실수 있을까요? --🐶서이🐳2024년 2월 25일 (일) 19:50 (KST)답변
@Sotiale: 안녕하세요? 질문이 있어 차단회피와 관련하여 잘 아시는 관리자님을 부득이하게 호출합니다. 위 사:서이님의 사용자문서를 보시면 메일 주소나 맞춤법 등을 보면 사:서이의 사칭으로 판단됩니다.(갑자기 말투가 바뀌고 맞춤법 실력이 퇴화할 수 있는지 잘 모르겠습니다.) 사:won1017의 다중계정으로 독자적으로 판단하고 차단해도 되는지, 아니면 다검요청을 통해야 할지 모르겠습니다. 매번 요청하는 것이 번거로운지라;; 조언 부탁드립니다. -ginaan(˵⚈ε⚈˵)★2024년 2월 26일 (월) 02:50 (KST)답변
실은 제가 어떤 사용자하고 편집분쟁이 좀 있었습니다. 되돌리기 기능의 사용자라고 하는데, 그 사용자가 자기 기준 마음대로 편집한 것때문에 신경쓰이고 화도 좀 납니다. 제가 편집한 것까지 지워버리고 그래서요 그래서 처음에는 문서훼손이라고 판단하고 차단신고를 하려고 했었는데 관리자분께서 그 사용자와 토론방과 토론하라고 하셔서 태어나서 처음으로 제가 토론이란 걸 하게되었습니다. 그런데 그 사용자분과의 의견이 제 생각과 영 안맞고 게다가 바쁘기도 한데 이럴 때 자꾸 토론을 이어갈 때마다 종종 화가 나기도 합니다. 그래서 제가 토론을 끝내려고 하는데 그 사용자의 답장이 마지막까지 무례하다고 하고 다짜고짜 토론도 없이 차단 신청부터 하시더니 토론장을 찾아와서는 답신 날짜를 멋대로 지정하는 건 무슨 태도냐고 하고 또한 편집 분쟁이 있어서 시작한 토론을 합의도 보지 않고 멋대로 끝내는 건 또 무슨 횡포라고 하더군요 물론 저도 무례하다는 건 저도 인정하는데 어제부터 이런 답장을 본 이유로 멋대로 토론을 끝내려고 하기가 좀 그렇고 하지만 계속 이런 고민에 신경쓰기도 그렇고 사실 요즘 제가 취업지원 훈련이라는 걸 하느라 좀 바쁘거든요 그래서 그사용자와 토론 합의로 끝을 낼까 생각되기 합니다. 만약 토론 합의로 끝을 내야한다면 어떻게 합의해야할지 말씀해주십시요 답신을 부탁드립니다. ㅇ ㅣ ㅁ ㄱ ㅠ ㅎ ㅕ ㅇ (토론) 2024년 2월 28일 (수) 22:04 (KST)답변
안녕하세요:) 그동안 있었던 일들 차근차근 읽어봤습니다. 우선 해당 사용자께서 일괄되돌리기 권한의 오용(편집분쟁에서의 권한 사용)은 없었던 것으로 확인됩니다. 그리고 사용자의 편집을 섣불리 문서훼손으로 판단하는 것은 위험한 행위입니다. 의견 차에 의한 차단 요청은 지양해주시기 바랍니다.
위키백과에서의 토론은 길면 몇 개월씩 진행됩니다. 위키백과는 봉사활동이기에 답변하지 못하는 상황이 발생할 수 있기 때문에 의무성이 부여되지 않습니다. 이에 답변 기한을 본인께서 지정하시는 것은 안됩니다.
두 사용자 사이의 편집분쟁이 있을 때 가장 좋은 해결방법은 다른 사용자들의 의견도 묻는 것입니다. 해당 사용자토론에서는 중간에 개입한 관리자를 제외하면 귀하와 상대 사용자뿐이십니다. 관련 토론 이름공간의 토론란에 토론을 게시해주시고 {{의견 요청}}을 이용하거나 백:사랑방에 의견을 요청하시면 사용자들께서 의견을 주실 겁니다.
안녕하세요? 스크립트 확인 결과 귀하의 말씀과 같이 조치하기는 어렵습니다. 때에 따라 삭제가 필요한 경우가 있고, 이외 변수가 많습니다. 보존 즉시 새로고침되는 시스템을 없앨 수도 없기에 귀하의 제안을 반영할 수 없을 것 같습니다. --ginaan(˵⚈ε⚈˵)★2024년 4월 8일 (월) 12:07 (KST)답변
일단 확인한 결과, 많이 사용되는 g와 a, r 항목들, u1은 되살려야할 것 같습니다. f1은 영어 위키백과에서도 삭제 신청 틀로 사용하지 않는 점을 확인하였으며, 이는 제 착오였습니다. 이 외에 혼동의 여지가 없는 f3, f5, f7, f8, c1 재생성을 검토하겠습니다. --ginaan(˵⚈ε⚈˵)★2024년 4월 13일 (토) 12:37 (KST)답변
@ChongDae: 당연히 사용이 더 간편하다는 장점이 있습니다. {{풀기:g1}}처럼요. 삭제 신청할 때 보통 TW을 많이 쓰긴 하지만 그렇지 않은 경우에는 단축 틀을 사용한다고 당연하게 생각해왔는데, 꼭 그런 것만은 아닐 수도 있겠다는 생각도 듭니다. 이의가 나왔으니 이 단축 틀을 함께 통과시키지는 못하겠습니다. 이에 대해서는 의견을 다시 수렴해야겠습니다. 감사합니다. --ginaan(˵⚈ε⚈˵)★2024년 4월 14일 (일) 12:09 (KST)답변
@ChongDae: 안녕하세요. 빠른 삭제 기준 토론에서 위 단축 틀들도 함께 묶어서 얘기했었기에, 혼동의 여지가 없도록 위에서 언급했듯 영어 위키백과의 단축들만 가져오려고 합니다. 만약 반대 의견이시면 이에 관련하여 제가 다시 토론을 열 것이지만, 반대가 아니시라면 토론을 열 만큼 중요한 문제는 아니기에 편의성을 위해 도입할 계획입니다. 고견을 듣고 싶습니다. --ginaan(˵⚈ε⚈˵)★2024년 4월 14일 (일) 23:10 (KST)답변
식별자 넘겨주기, 특히 규정을 보면 이동을 통해 남겨진 식별자 넘겨주기는 삭제하지 않는 것이 공동체의 의견이라고 생각하고 있었는데, 이런 삭제 요청된 넘겨주기를 삭제하고 계신 것을 확인했습니다. 제가 내용을 잘못 이해하고 있었던 것인가요? 식별자는 남겨두는 것이 오히려 이득에 남습니다. 예전에 제공해드린 관련된 토론을 참조하세요. 이번 빠른 삭제와 관련하여 참조하신 것으로 생각되는 영어 위키백과 측에서도 이런 넘겨주기는 삭제를 하지 않습니다. --ted (토론) 2024년 4월 16일 (화) 09:29 (KST)답변
빠른 답변 감사합니다. 한국어 위키백과 문서의 링크를 다른 곳에서 활용하는 사례가 많은데, 이동하고 기존 넘겨주기를 삭제해버리면, 추후 해당 링크를 타고 들어갔을 때 '삭제된 문서입니다'라고 표시된다는 의견이 존재합니다. 이는 검색 엔진 최적화(SEO)에 매우 부정적인 영향을 줍니다. 삭제해야 할 특별한 이유가 없다면 그냥 두는 것이 나을 수도 있습니다. 추후 토론에 이 의견이 반영됐으면 하네요. --ted (토론) 2024년 4월 16일 (화) 09:44 (KST)답변
참, 그리고 최근의 이력을 보면 식별자 넘겨주기로 인한 삭제는 거의 한 사용자에 의해서만 이루어지고 있는 것으로 보입니다. 공동체 전반에서는 크게 신경을 안 쓰는 분위기로 생각합니다. 기존의 토론이 있었던 만큼 새로운 총의가 수립되기 전까지는 관련 삭제 요청은 자제하는 것이 어떨까 생각합니다. 득보다 실이 더 많아서요. 관련 사용자를 호출하겠습니다. @Sangjinhwa: --ted (토론) 2024년 4월 16일 (화) 09:51 (KST)답변
기난님 안녕하세요 sqncjs입니다. 최근 기난님께서 주도적인 역할을 하시어 한국어 위키백과에 들여오게 된 빠른삭제 기준에 대해서 질문이 있습니다. 백:편집 지침에 위반되는 문서들이 있어 빠른 삭제를 이용해서 삭제 신청을 하려고 하는데 이 경우 어떤 기준을 사용해야 하나요? Sqncjs (토론) 2024년 4월 19일 (금) 13:34 (KST)답변
안녕하세요:) 백:편집 지침은 정책이 아닌 지침이므로 정책 위반에 해당하지 않습니다. 즉, 빠른 삭제 기준에 명시되지 않은 지침(편집 지침 포함)에 의한 삭제 신청은 불가능합니다. 아직 빠른 삭제 기준이 완성된 상태가 아니여서 이 기준들이 포함되면 좀 더 삭제 신쳉에 용이해지겠지만, 그래도 편집 지침을 근거로 할 수는 없고 삭제 토론을 권장합니다. 편집 지침이 너무 광범위해서 케이스 바이 케이스라 혹시 몇 문서만 링크해주실 수 있으실까요? --ginaan(˵⚈ε⚈˵)★2024년 4월 19일 (금) 15:20 (KST)답변
백:편집 지침에서는 외국인의 이름에 한자가 쓰이면 한국어식 한자 발음이 아닌 현지의 한자 발음으로 씁니다.라는 구절이 있습니다. 아래 문서들은 이러한 지침의 내용에 반하는 문서들입니다. 특히 중화권 인물들의 경우 신해혁명 이후의 인물들은 중국어식 발음으로 사용하기로 되어 있습니다.
지금 자리 잡히지 않은 것이 불필요한 넘겨주기 부분입니다. 만약 용례가 아예 없는 잘못된 넘겨주기이면 백:R3로 삭제 신청이 가능하십니다. 지금 번역이 "타당하지 않은 오타"(typo)로만 되어 있지만, misnomer한 경우 가능할 수도 있습니다. 다만 저 경우에는요... 예전의 정책대로라도 망설일 부분이라 빠른 삭제 대상은 될 수 없는 케이스가 많습니다. 백:PROD를 유연화시켜 적용하거나, 백:RFD를 활성화시키는 방안도 검토하고 있습니다. 전자는 빠른 삭제 기준에 포함되지는 않으나 삭제 토론으로 넘기기에는 명백한 지침 위반일 때 사용하는 정책이고, 후자는 넘겨주기에 적용되는 간소화된 삭제 토론입니다. 급한 건이 아니시라면, 안정화될 때까지 잠시 기다려주시면 감사하겠습니다. 제가 다음 주에 일이 좀 있어서 5월 즈음 작업이 재개될 것 같습니다. --ginaan(˵⚈ε⚈˵)★2024년 4월 19일 (금) 18:30 (KST)답변
이 부분은 국립국어원의 외래어 표기법에 따라 중국의 인명은 신해혁명 이후의 인물은 중국의 발음대로, 일본의 인물들은 과거와 현재에 관계없이 일본어 발음대로 표기하는 것이 원칙입니다. 그러므로 어찌보면 이런 문서들은 각각 독자연구에 해당한다고 볼 수 있다고 생각합니다. 다만 현재 삭제 기준이 바뀐지 얼마 되지 않아서 혼란이 있다는 점을 이해하고 있으므로 급하게 이 부분에 대한 처리요청을 하지는 않겠습니다. 감사합니다. Sqncjs (토론) 2024년 4월 19일 (금) 18:52 (KST)답변
제가 토론을 잠그는 경우는 장기차단회피자의 로그인 계정인 경우밖에 없습니다. 현재로서는 네 유저가 있는데, 한 유저는 심할 정도의 스토킹 유저이고, 한 분은 ChongDae님께서 본계정을 풀어주신 유저이며, 다른 분은 국제적 분탕이며, (제가 현시점 가장 최근 차단했던) 관리자에게 집착하는 나머지 한 분은 수십 개의 계정을 만들며 정상 사용자를 신고하는 그런 계정입니다. 저는 지금까지 분명한 분탕 사용자는 신생 계정의 차단 재검토의 필요가 없기에 토론 편집을 막아왔습니다. 말씀하시는 잡음이 어떤 것인지는 잘 모르겠으나, 명백한 차단회피임에도 불필요한 어뷰징을 허용할 필요가 없다고 봅니다. 관리자이니 참아야 할 업보는 분명히 있겠으나, 토론을 풀었을 때 생기는 잡음이 훨씬 더 클텐데 솔직히 이해가 되지 않습니다. --ginaan(˵⚈ε⚈˵)★2024년 4월 28일 (일) 02:32 (KST)답변
그리고 저는 요즘 아이콘들을 디자인이 간결한 것으로 바꾸는 것이 좋다는 판단에 따라 틀에 쓰이는 아이콘들(일부 예외 있음)을 비교적 간결한 디자인으로 바꿨습니다. 그라데이션이 많은 아이콘은 누군가에게는 보기 불편할 수도 있으니까요. --RhapsoDJ (토론) 2024년 5월 20일 (월) 18:31 (KST)답변
개인적으로는 말씀처럼 바꾸는 것이 훨씬 깔끔해보입니다. 특별한 총의를 모을 필요는 없지만, {{경고}} 등의 그림 파일을 바꾸면 해당하는 스크립트들의 변경도 이루어져야 합니다. 파일을 바꿀 시 기술 사랑방에 요청해주시면 인터페이스 관리자께서 처리해주실 겁니다. --ginaan(˵⚈ε⚈˵)★2024년 5월 20일 (월) 19:07 (KST)답변
사랑방은 엄연히 정책과 지침에 따라 특정 주제가 반드시 토론되어야 하는 공간입니다. 특히 분쟁 상대방이 관리자일때요. 특정 정책에서는 아예 굵은 글씨로 써져있기까지 하지요. 제 입장에서 저는 매우 정당하고 합당한 방법으로 사랑방에 의견을 물었다고 생각합니다. 또 다른 관리자로서 중립을 지키시는 것도 좋고, 다른 의미를 가지셨을 수도 있겠지만, 일반적인 단순 언쟁을 떠나서 도를 넘은 발언을 들은 저에게 침묵을 요구하신 것 같아서 안타깝게 생각합니다. 토트2024년 5월 23일 (목) 22:50 (KST)답변
@Dmthoth: 안녕하세요? 사랑방에 올리신 것 자체를 문제 삼는 것이 아니라, 왜 이렇게까지 문제가 커졌는지 한번 생각해주십사 말씀드렸습니다. 토론은 궁극적으로 의견이 다른 사람들이 모여 총의를 형성하기 위함인데 토론 밖에 있던 제가 듣기에도 '위키백과는 그 어떤 누군가의 신앙을 증명하기 위해 존재하는 개인 사유의 도구가 아닙니다', '계속해서 전체 되돌리기만 하신다면 타협의 의지가 없다고 볼 수 밖에 없겠네요' 등의 발언은 충분히 공격적이었습니다. 사용자의 기여를 선의로 보지 않는다는 전제이기 때문이에요. 그래도 사도바울님께서 어느 정도 물러나 주신 덕분에 조금 정리되나 싶었으나... 말씀하신 호로조 사용자님의 '도가 넘은 발언'...은 분쟁 이상의 문제이기 때문에 터치하지 않는 것이지 옹호한다는 뜻은 아닙니다. 토트님께서 과격하거나 공격적인 의도가 없었다고 하더라도, 다른 사용자들은 그렇게 느꼈습니다. 이 부분만 시정해주셨으면 좋겠습니다. 제 말에 감정 상하지는 않으셨으면 좋겠습니다. --ginaan(˵⚈ε⚈˵)★2024년 5월 23일 (목) 23:32 (KST)답변
원론적인 명제엔 어떤 감정적 의도도 실을 수가 없습니다. 그 표현이 공격적이라 느낀다면 스스로가 해당 명제와 문제가 있는 것입니다. 제가 '위키백과는 중립을 지켜야 하는 공동체의 작업물입니다.'라고 해도 그게 객관적으로 공동체 시점에서 보아 무례한 발언일까요? 사도바울님이 무례하게 느끼셨다면 사도바울님이 저에게 문제제기를 하고 제가 사도바울님에게 사과해야할 일입니다. 제 3자가 갑자기 나타나서 왜 무례하게 굴었냐, 무안을 주었냐 싸가지가 없다고 하는게 무슨 탑골공원 장기판인가요? 기나ㅏㄴ님은 왜 저에게 문제가 커졌나고 생각해보라고 요구를 왜 하실까요? ^_^ 문제가 커진 것은 엄연히 도를 넘은 발언을 하여 2차 분쟁을 만들어낸 호로조님 측에 있습니다. 사랑방에서도 언급했지만 백번만번 양보해서 제가 무례했다고 치더라도 그게 토론 상대방에게 싸가지가 없다는 모욕을 듣고 사과는 커녕 고로시니 뭐니 뻔뻔하게 대응하고 있는 사용자의 태도가 위키백과의 정책과 지침에 맞는 것입니까?
저는 이미 상대방에게 같이 쌍욕을 날리지 않은 것만으로도 침착하게 행동하고 있는 겁니다. 여기서 중립을 지키겠다는건 앞으로 인신공격을 하든 욕을 하든 그냥 놔두겠다라는 시그널을 커뮤니티에 쏘아대는 것 밖에 되지 않습니다. --토트2024년 5월 23일 (목) 23:57 (KST)답변
12인의 성난 사람들의 경우, 기타 허용 범위는 어느 정도인지 등 이전 논의에 이어서 추가적인 논의가 필요합니다. 진행에 대하여 생각하고 계신 바가 있으시겠으나, 실제 지침이 개정됨에 따라 조속한 후속 논의 및 지침 보완이 필요할 것으로 여겨집니다. 관련 내용을 살펴주십사 몇 자 적습니다. 감사합니다. -- 메이 (토론) 2024년 5월 25일 (토) 02:25 (KST)답변
차단 당시 기억이 납니다. 저는 항상 프록시를 확인할 때 프록시 툴 소도구를 사용하는데, 어떤 이유에서인지 쿼리를 새로고침하지 않은 것 같습니다. 부적절한 차단에 사과드리며, 더 꼼꼼히 확인하도록 하겠습니다. 진심으로 죄송합니다. --ginaan(˵⚈ε⚈˵)★2024년 6월 1일 (토) 12:42 (KST)답변
해당 토론에서 글을 남기신것을 확인해서 원래는 거기서 답변하려했으나 차단이 없으니 여기서 답변하겠습니다. 저는 길면 설득력이 있다고 한적이 없습니다. 그리고 본인께서도 영향력없는 의견에 비중을 둘것을 고집하신 점은 잘못된 행위인것이 명백한 사실같습니다. 그것에 대해서 현재 시인하고계시는것인지 답변듣고싶네요. 차단이 풀려도 나중에 또 "피로유발 반복한다"라는 명목하에 또 부당한 차단이 더 길게 되고, 또 차단이 풀려도 또 되고, 또 풀려도 또 되고 무한루프될수도 있을것같은데 공정한 재검토를 통해 당사자와 사람들이 차단재검토 토론에서 충분한 토론을 거쳐서 차단에 대해 충분히 대화하고 부당한지 정당한지를 판결하는것이 맞는거 아닌가요? 토론 자체가 원래 그런걸로 알고있고 저는 그렇게하려고했는데 이게 왜 그렇게 잘못된건지 모르겠습니다. Mamiamauwy (토론) 2024년 6월 15일 (토) 20:42 (KST)답변
차단 이전의 자기 잘못에 대한 반성이나 최소한의 인정은 커녕, 정당하게 처리한 관리자들을 방해편집이다, 뭐다 음해하시고 심지어 차단 중에 차단 회피로 보일 소지까지 보이셨던 분 아니십니까? 차단 전과 달라진 점이 어떻게 하나도 없으십니까. 본인이 그런 토론 태도 등을 보이시면 당연히 동일한 관리요청이 올라올 수 밖에 없으시죠. 남탓하기 전에 자신의 행동은 안돌아보시나요. ㅡ Joayong (Talk, Cont.) 2024년 6월 17일 (월) 22:55 (KST)답변
거버넌스 커뮤니티 지원 사업의 일환으로 8월 3일 협회 주사무소에서 일명 "위키백과 관리" (거버넌스) 오프라인 모임을 엽니다.
거버넌스 커뮤니티의 일환으로서 "관리-기술-정책"과 관련된 포괄적이고 깊은 논의의 장을 마련하였으며, 주제에 맞는 다양한 토론을 진행할 예정입니다. 특히 "위키백과 관리, 정책, 기술"과 관련된 심도있는 논의를 진행하기 위해서는 이 분야에서 적극적으로 참여하고 있는 여러분들의 참석이 필요합니다. 관심이 있으신 커뮤니티 사용자 분들께서는 적극적으로 참가 신청 및 참석해 주시면 감사하겠습니다. 감사합니다.
죄송합니다. 저는 최근에 선영향을 미칠 수 있는 유의미한 편집과 기여보다는 악영향을 미칠 수 있는 무의미한 편집과 기여를 했습니다. 저는 부주의로 악영향을 미칠 수 있는 무의미한 토론을 발제하여 논란을 발생시켜서 거대한 분쟁을 발생시켰습니다. 이로 인해서 위키백과의 사용자님 분들에게 상처를 주게 되었습니다. 저도 위키백과에서 사용자가 중학생이라고 차단을 면제해 주는 것은 아니라는 사실을 알고 있습니다. 저는 최근에 갑자기 악의적인 편집과 기여로 보일 수 있는 편집과 기여를 하게 되었습니다. 하지만 저도 현재 저의 편집과 기여에 문제점이 존재한다는 것을 알게 되어 반성하고 있습니다. 앞으로는 편집과 기여를 개선하고 선영향을 미칠 수 있는 편집과 기여를 하기 위해서 노력하겠습니다. 단도입적으로 발언합니다. 저는 앞으로는 정상적인 선의적으로 편집과 기여를 하는 편집자로 활동할 의사가 있습니다. 제가 발생시킨 논란과 분쟁에 참가하여 상처를 받으신 분들에게 말씀드립니다. 정말로 죄송합니다. 심심한 사과드립니다. 김하준1234 (토론) 2024년 8월 19일 (월) 15:52 (KST)답변
한동안 너무 바쁘고 정신이 없다보니 오늘에야 겨우 이내용을 보내드립니다.
제가 최근에 일본군 문서에 관해서 토론을 시작했는데요 할때마다 화만 자꾸나고 상대방의 토론에 뒷받침할 만한 출처가 되는 기록이나 서적을 찾을 만한 시간이 그리 많지가 않습니다. 제가 요즘 다른 것에도 집중해야 될 정도로 워낙 사정상 바쁘고 정신이 없어서인지 더 이상 토론을 자주해야할 시간이 마땅치가 않습니다! 그래서 찾을 시간이 생길 때까지만 토론을 일시적으로 중단하는게 가능한지 질문방으로 여쭤보니
이런 조치는 가능하지만 그것을 위해서는 아마도 관리자님께 요청을 하셔야 될 것 같다거나 아니면 그 문서의 토론에서 그 문서의 준보호를 요청해 보라는 답변을 받았습니다. 문제가 되는 그 문서의 토론에 대한 일시적인 중단과 그 문서의 준 보호에 대해 요청을 부탁드립니다. ㅇ ㅣ ㅁ ㄱ ㅠ ㅎ ㅕ ㅇ (토론) 2024년 9월 3일 (화) 18:51 (KST)답변
저는 위키백과를 사용한지 얼마 되지 않는 초보인데요,, 다름이 아니라 제가 온도주의에 관한 문서를 작성하여 얼마전에 등록을 하였었는데 이것이 홍보로 분류되어 삭제가 되어있어 확인차 문의드립니다... 혹시 홍보/광고로 보시는 이유를 알 수 있을까요? 광고에 대한 설명자료를 읽어보았는데요, 이해가 잘 되지 않아 부득이하게 질문 남기게 되었습니다 ㅠ 만약 보도자료와 같은 공식적인 출처가 있으면 등록 가능한 것일까요...? 현업으로 바쁘실텐데 문의드리게 되어 죄송합니다ㅠ 에너지 지킴이 (토론) 2024년 9월 10일 (화) 13:56 (KST)답변
이 봇을 사용하지 않고 1CA만을 사용하려는 경우는 별도의 트리거 문서를 생성하는 것이 좋겠네요. 이 틀을 사용하는 문서는 기본적으로 이 봇의 사용자이기 때문에 이런 경우도 봇을 운영하는 입장에서는 설정 오류로 간주할 수밖에 없거든요... — regards, Revi2024년 9월 12일 (목) 19:18 (KST)답변
정말 오랜만에 들어온 사용자입니다. 기억카지 않을수도 있지만 기나ㅏㄴ님과 예전에 대화한 적도 있었어요. 차단먹은 적도 있어요. 물론 그런 건 하나도 중요하지 않습니다. 제가 너무 오래 안해서, 지금 머릿속이 백지나 다름없는 상태입니다. 멘토도 없어요. 혹시 멘토 권한이 있으시다면 절 제자(제자?)로 받아주시고 아니면 제가 가끔 여쭤볼때 대답해주실 수 있나요. -- MONETHarpy2024년 9월 16일 (월) 01:33 (KST)답변
안녕하세요:) 저 시작할 때부터 계셨는데 당연히 기억하죠ㅎㅎ 멘티 데려오기 하려고 했는데 firestar님께서 멘토링 프로그램을 비활성화 하셨다고 나오네요. 활성화 하실 수 있다면 완료 후 말씀해주시고, 아니라도 언제든 질문해주시면 답해드릴 수 있답니다. --ginaan(˵⚈ε⚈˵)★2024년 9월 16일 (월) 23:37 (KST)답변
조금은 늦은 감이 있지만, 빠른 삭제 기준 확립에 큰 도움을 주셔서 고생 많으셨기에 반스타를 드립니다. 이미 아시는 대로 한국어 위키백과의 규모(문서 수 기준)는 상당히(?) 커지고는 있는데 예전에는 체계적인 빠른 삭제 기준이 없었다 보니 관리자들에 의한 삭제가 무한정 늦어지거나, 아니면 관리자의 나름 '관리 재량'이라는 등의 자신만의 이유를 붙여서 삭제했다가 여러 사용자들로부터 항의를 받는 등 많은 어려움에 부딪혔던 일들이 떠오릅니다(여러 관리자들이 이미 경험한 일입니다). 이제는 그럴 걱정을 크게 가질 필요 없이 관리자들이 더 용이하게 체계적인 기준을 가지고 빠른 삭제를 할 수 있게 되어 감사하다는 생각을 수개월간 계속 가져왔습니다.
제가 가능하면 시간을 내어 위키에 자원하는 마음으로 이것저것 도움을 드리고자 하나 피치 못할 개인적인 사정으로 인해 요즘 위키 활동을 거의 하지 못할 지경에 처했습니다. 이런 연유로 인해 자주 감사 표현을 드리지는 못할 듯 하여 장문의 글로 대신합니다. 앞으로도 이처럼 좋은 기여를 기대합니다. 즐거운 주말 되시길 바랍니다. 고맙습니다. --ted (토론) 2024년 9월 20일 (금) 22:33 (KST)답변
안녕하세요:) 요즘 위키백과를 하며 여러 상처받고 마음 편치 못한 일들이 많았는데, 말씀이 큰 힘이 됩니다. 옳은 방향인가에 대해 늘 고민이 많았으나 제 기여가 도움이 되었다니 안심이 됩니다. 문서 작성이나 기술 분야 등에 있어 부족한 점이 많기에 제가 할 수 있는 분야에서 최대한 도움이 되고자 봉사하고 있습니다. 항상 감사합니다. --ginaan(˵⚈ε⚈˵)★2024년 9월 21일 (토) 14:32 (KST)답변
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기난님 행복한 설 연휴 보내세요:) 연휴 때 쉬셔야 할 텐데 사용자토론에 글 남겨서 죄송합니다ㅠㅠ 그냥 궁금한 점이 있는데요, 카카오톡 청소년 사용자 방에 베이비몬스터팬(노핑)님이 들어오셨는데, 베이비몬스터팬하트(노핑)님은 차단된 상태여서 아무 근거도 없지만 다중계정이 아닐지 살짝 궁금해졌습니다. 두 계정 모두 기여 수가 정말 적고 차단된 원인도 제가 못 찾겠어서 잘 모르겠어요.. 같은 방에 있는 관리자 분이셔서 조심스레 여쭤 봅니다. -- 𝗨𝗻𝗶🦄𝗖𝗼𝗻2025년 1월 27일 (월) 09:35 (KST)답변