ノート:中居正広

過去ログ

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2010年末までの議論

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中居正広さん本人による自身の身長の虚言について

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笑っていいとも増刊号（2007年08月05日OA）の中居さん本人の公開身長測定にて、帽子＋靴下装着の状態（これ自体も水増し要素）で、測定の結果、身長は170センチより数センチ低いことが判明しました。よって、中居さん本人による、実際の身長は170センチだが逆サバしているといった旨の発言自体が虚言といえます。

また、ジャニーズ事務所による公式プロフィールなどで身長165センチの出典があり、前述の身長測定と照らし合わせてもまったく違和感のないもので、わざわざ虚言情報を追記する理由がみつからず、該当部を削除しました。--Gofes（会話） 2017年1月6日 (金) 16:17 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-01-06T16:17:00.000Z","author":"Gofes","type":"comment","level":1,"id":"c-Gofes-2017-01-06T16:17:00.000Z-\u4e2d\u5c45\u6b63\u5e83\u3055\u3093\u672c\u4eba\u306b\u3088\u308b\u81ea\u8eab\u306e\u8eab\u9577\u306e\u865a\u8a00\u306b\u3064\u3044\u3066","replies":["c-Monfident-2017-01-11T16:29:00.000Z-Gofes-2017-01-06T16:17:00.000Z"]}}-->

理由を書かず取り消してしまい申し訳ありません。
Wikipediaのルールでは、テレビ番組内での各種情報は、信頼できる紙媒体やウェブ媒体が紹介するまで、出典として用いることはできないんです（Wikipedia:検証可能性）。WP:TVWATCHを根拠としてWP:RSの記述を除去するのは本末転倒だと思います。
いずれにせよ、注釈として付記することについて別段問題があるとは思いません。
後は読み流してもらって構いませんが、笑っていいとも増刊号での測定の結果は、169.6cmでしたよ（少なくとも私はそう記憶しています）。身長は時間帯によって数cm変化するものだということを鑑みても、虚言とは言い切れないのでは。--Monfident（会話） 2017年1月11日 (水) 16:29 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-01-11T16:29:00.000Z","author":"Monfident","type":"comment","level":2,"id":"c-Monfident-2017-01-11T16:29:00.000Z-Gofes-2017-01-06T16:17:00.000Z","replies":["c-Gofes-2017-01-13T21:27:00.000Z-Monfident-2017-01-11T16:29:00.000Z"]}}-->
当方の虚言という理由の提示について、実際にタモリさんが口から発した言葉は「168」で、また、帽子＋靴下装着の状態で測定している時点で水増し要素有り、かつ、Monfidentさんが挙げている、
> 身長は時間帯によって数cm変化するものだということを鑑みても
につきましても、身長は寝起きの状態が最も高いわけですから、中居さんが寝起きで臨んでると公言されていた番組いいともの放送終了後なら、実際に170センチあるならば、それこそ、その数字が出ていてまったくおかしくない状況下と言えます。
この放送分から明らかに170センチより数センチ低いのは判明しており、そのことから「逆サバ」発言の件の特筆性のなさを指摘しましたが確かにWP:TVWATCHでありますので、それ以前の除去理由を挙げますと、そもそも、「逆サバ」発言の記事は、中居さん本人による逆サバについての言葉の事実現象が記されているのみです。
Monfidentさんの書き方では、さも170センチが事実のような書かれ方をされています。実際に特筆するなら出典に準拠した表記に修正します。--Gofes（会話） 2017年1月13日 (金) 21:27 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-01-13T21:27:00.000Z","author":"Gofes","type":"comment","level":3,"id":"c-Gofes-2017-01-13T21:27:00.000Z-Monfident-2017-01-11T16:29:00.000Z","replies":[]}}-->
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週刊誌の報道に関する合意形成

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すみません、25日付で提出された、とある緊急版指定削除依頼で予測できていましたが案の定というべきか、2024年12月27日 (金) 13:00 (UTC) の版にてWP:NOTRSやWP:BLPなどを無視した加筆がありました。そのため、当該内容は追加しない、特定の人物の氏名が追加された場合は直ちに即時版指定削除を行う（管理者に対処してもらう）、という合意形成をとっておきたいと思います。

なお、合意形成をとるまでもなく週刊誌やタブロイド新聞自体がWP:NOTRSですから除去して良い、合意形成をそもそも図る必要はない、という意見もあるでしょうが、いつものことながら、このような加筆をする嬉々として行う利用者に説明したところで意味がなく、合理的に考えてノートページでの合意形成が一番手っ取り早いと思い提起した次第です。

似たような事例として、いつも提示してはいますがこちらやこちらなどの削除依頼があります。あわせてご参照いただければと思います。--おっふ（会話） 2024年12月27日 (金) 16:45 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241227164500","author":"\u304a\u3063\u3075","type":"comment","level":1,"id":"c-\u304a\u3063\u3075-20241227164500-\u9031\u520a\u8a8c\u306e\u5831\u9053\u306b\u95a2\u3059\u308b\u5408\u610f\u5f62\u6210","replies":["c-Politics2017-20241230070800-\u304a\u3063\u3075-20241227164500","c-KudamonoRabbit-20241231010000-\u304a\u3063\u3075-20241227164500"]}}-->

こんにちは、記事を消されてしまったのを拝見しました。まず、「2024年12月27日 (金) 13:00 (UTC) の版にてWP:NOTRSやWP:BLPなどを無視した加筆がありました」というのは、おっふさん個人の見解でしかありません。WP:NOTRSには「信頼性に乏しい出版物ひとつの上にしか見つけられないという時があり得ます。その情報があまり重要でないものならば、それを除去してください。」とあります。今回は「ひとつの上にしか見つけられない」訳ではなく、記事を除去するのであれば合意形成をすべきと考えます。WP:BLPについても同様です。WP:BLPには「存命中の人物に関する否定的な情報で参考文献や出典のない、あるいは貧弱な情報源しかないものは、項目本文およびノートから即刻除去するべきです」とありますが、これに当てはめるのは恣意的な解釈に基づくものです。なお今回の提案である、「当該内容は追加しない、特定の人物の氏名が追加された場合は直ちに即時版指定削除を行う（管理者に対処してもらう）、という合意形成」についても賛成しかねます。一律に「当該内容は追加しない」と合意形成をするのは管理は楽でしょうが極端な方法論であり、個別に丁寧な議論・判断をすべきだと考えます。--Politics2017（会話） 2024年12月30日 (月) 07:08 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241230070800","author":"Politics2017","type":"comment","level":2,"id":"c-Politics2017-20241230070800-\u304a\u3063\u3075-20241227164500","replies":[]}}-->
コメント 削除依頼されている件に関し、中居氏の有料会員サイトに謝罪文の掲載、当件に関与したとされるテレビ局が否定する声明を出しています。報道 --KudamonoRabbit（会話） 2024年12月31日 (火) 01:00 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241231010000","author":"KudamonoRabbit","type":"comment","level":2,"id":"c-KudamonoRabbit-20241231010000-\u304a\u3063\u3075-20241227164500","replies":["c-\u3055\u3048\u307c\u30fc-20241231120000-KudamonoRabbit-20241231010000"]}}-->
テレビ局の声明について毎日新聞と中日新聞が報道を行いました。
削除された版が既に見られなくなっておりますので「特定の人物の氏名」が何だかわかりませんが、現状では関連があるとされる人物の氏名が書き込まれた場合は全て直ちに即時版指定削除を行うことに賛成いたします。関係者による実名の告発や関連する責任者の処分公表などが行われている気配はなく、大手新聞などで関係者名が報道されているという状況でもないように見えるためです。その状況で他の関係者の名前を記載することはプライバシー侵害や名誉毀損の懸念があります。
一方で「当該内容は追加しない」という合意形成を行うことについては反対いたします。本人やテレビ局の声明に関して大手新聞などの報道が増えれば何らかの形で記述を追加することが可能になると思われるためです。--さえぼー（会話） 2024年12月31日 (火) 12:00 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241231120000","author":"\u3055\u3048\u307c\u30fc","type":"comment","level":3,"id":"c-\u3055\u3048\u307c\u30fc-20241231120000-KudamonoRabbit-20241231010000","replies":[]}}-->