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ロジータの馬名の由来について

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ロジータの馬名の由来について。百合の品種ロジータは存在するようですね[1]。しかしこれが由来という確証はありません。が、そこまで問題もないかとも思います。しかし『ラテン語で「谷間に咲く百合」』というのは全く信用できません。百合はラテン語でliliumですし、rositaはラテン語には無いようです（そもそもrositaという単語一つで谷間に咲く百合なんて意味になるのがおかしかろうに）。後者は1週間程度待って削除。前者は私も調査するつもりですがあまり自信がありません。数ヶ月経っても進展がないようだったら削除したいと思います。--ナリブ（会話） 2017年12月2日 (土) 13:29 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-12-02T13:29:00.000Z","author":"\u30ca\u30ea\u30d6","type":"comment","level":1,"id":"c-\u30ca\u30ea\u30d6-2017-12-02T13:29:00.000Z-\u30ed\u30b8\u30fc\u30bf\u306e\u99ac\u540d\u306e\u7531\u6765\u306b\u3064\u3044\u3066","replies":["c-\u30ca\u30ea\u30d6-2017-12-24T07:01:00.000Z-\u30ca\u30ea\u30d6-2017-12-02T13:29:00.000Z"]}}-->

とりあえず後者は削除。前者については進展なし。--ナリブ（会話） 2017年12月24日 (日) 07:01 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2017-12-24T07:01:00.000Z","author":"\u30ca\u30ea\u30d6","type":"comment","level":2,"id":"c-\u30ca\u30ea\u30d6-2017-12-24T07:01:00.000Z-\u30ca\u30ea\u30d6-2017-12-02T13:29:00.000Z","replies":["c-\u3b4d\u6708\u4f8b\u796d-2018-01-04T13:19:00.000Z-\u30ca\u30ea\u30d6-2017-12-24T07:01:00.000Z","c-\u3b4d\u6708\u4f8b\u796d-2018-01-04T13:55:00.000Z-\u30ca\u30ea\u30d6-2017-12-24T07:01:00.000Z"]}}-->

コメントうーん。当座のこととして、ナリブさんの判断を支持します。

直接的な材料はないのですが、「これには情報が出ていなかった」という情報をいくつか。

『日本母馬列伝　黄金の母たち』（小栗帽子・著、夏目書房・刊、1998）p80-83「牝馬三代は超個性派　ロジータの母　メロウマダング」

ひとまず今日はこれ1冊だけですが、ほかにもロジータのことを数ページ書いてる文献はいくつかあるので、そのうちにまた。--柒月例祭（会話） 2018年1月4日 (木) 13:19 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2018-01-04T13:19:00.000Z","author":"\u3b4d\u6708\u4f8b\u796d","type":"comment","level":3,"id":"c-\u3b4d\u6708\u4f8b\u796d-2018-01-04T13:19:00.000Z-\u30ca\u30ea\u30d6-2017-12-24T07:01:00.000Z","replies":[],"displayName":"\u67d2\u6708\u4f8b\u796d"}}-->

（追記）たしかに、ユリのうちアジア系統のもの（Asiatic Lily）の一品種として「Rosita」というものはあるようですね。（[2],[3]など）

ただ、rositaという語はもともとの語幹として「バラ」ないし「バラ色」の英：rose（羅：rosa）の派生形とみるのがふつうですし、Rositaという品種名をもつのは何もユリに限らないようです。（例：アマリリスのロジータ）

ローズとかローザという名前は女性の名前として西洋ではかなり一般的ですし、私の手元の英和中辞典では「Rosita」は女性の名前の一つとなっています。

適切な出典が示されない限り、Wikipedia:検証可能性に基いて除去してもいいと思います。--柒月例祭（会話） 2018年1月4日 (木) 13:55 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2018-01-04T13:55:00.000Z","author":"\u3b4d\u6708\u4f8b\u796d","type":"comment","level":3,"id":"c-\u3b4d\u6708\u4f8b\u796d-2018-01-04T13:55:00.000Z-\u30ca\u30ea\u30d6-2017-12-24T07:01:00.000Z","replies":["c-\u30ca\u30ea\u30d6-2018-01-08T12:35:00.000Z-\u3b4d\u6708\u4f8b\u796d-2018-01-04T13:55:00.000Z"],"displayName":"\u67d2\u6708\u4f8b\u796d"}}-->

本日、Tiuさんによって出典に基づいた加筆が行われ、ロジータは「谷間に咲く百合」起源でほぼ確定で良いと考えてよいようです。一応くだんの本をアマゾンで注文したのでその内容を確認してからとしたいと思います。「全く信用できません」などと放言を吐いてしまったことに謝罪を申し上げるとともに、調査に協力頂いた㭍月例祭さん・Tiuさんに感謝します。本当にありがとうございました。--ナリブ（会話） 2018年1月8日 (月) 12:35 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2018-01-08T12:35:00.000Z","author":"\u30ca\u30ea\u30d6","type":"comment","level":4,"id":"c-\u30ca\u30ea\u30d6-2018-01-08T12:35:00.000Z-\u3b4d\u6708\u4f8b\u796d-2018-01-04T13:55:00.000Z","replies":["c-\u3b4d\u6708\u4f8b\u796d-2018-01-11T06:34:00.000Z-\u30ca\u30ea\u30d6-2018-01-08T12:35:00.000Z"]}}-->

おなじくTiuさんに感謝。そうかシスターソノからのアプローチもありましたね。（その本は私も持っているはずでした）

まあ「rositaはラテン語で谷間に咲くユリの花の意味」というのは「信じられない」という判断は、おかしくないと思いますよ。ていうかどう考えてもそんなわけないです（私、いちおー、大学生のときにラテン語の単位とってます。飾りですけど。）。でも出典にそう書いてあるのであれば、注釈つきで「出典にはそうある」的な書き方をする方向が妥当だと思います。--柒月例祭（会話） 2018年1月11日 (木) 06:34 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2018-01-11T06:34:00.000Z","author":"\u3b4d\u6708\u4f8b\u796d","type":"comment","level":5,"id":"c-\u3b4d\u6708\u4f8b\u796d-2018-01-11T06:34:00.000Z-\u30ca\u30ea\u30d6-2018-01-08T12:35:00.000Z","replies":["c-\u30ca\u30ea\u30d6-2018-01-12T11:47:00.000Z-\u3b4d\u6708\u4f8b\u796d-2018-01-11T06:34:00.000Z"],"displayName":"\u67d2\u6708\u4f8b\u796d"}}-->

本が届き、間違いなく記載されていることを確認しました。これでこのことは終了としたいと思います。改めてもう一度ありがとうございました。--ナリブ（会話） 2018年1月12日 (金) 11:47 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2018-01-12T11:47:00.000Z","author":"\u30ca\u30ea\u30d6","type":"comment","level":6,"id":"c-\u30ca\u30ea\u30d6-2018-01-12T11:47:00.000Z-\u3b4d\u6708\u4f8b\u796d-2018-01-11T06:34:00.000Z","replies":[]}}-->

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改名提案

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ロジータ (競争馬)へ改名提案します。セサミストリートのキャラクター、セサミストリートに登場するマペットにあるためです（en:Rosita (Sesame Street)）。 Timexdx（会話） 2024年9月23日 (月) 15:02 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240923150200","author":"Timexdx","type":"comment","level":1,"id":"c-Timexdx-20240923150200-\u6539\u540d\u63d0\u6848","replies":["c-\u305f\u3073\u3073\u3068\uff15\uff15\uff11-20240923163300-Timexdx-20240923150200","c-\u4fb5\u5165\u8005\u30a6\u30a3\u30ea\u30a2\u30e0-20240923200700-Timexdx-20240923150200","c-\u3b4d\u6708\u4f8b\u796d-20240925025700-Timexdx-20240923150200","c-\u30d5\u30a1\u30ba\u30e2\u30d5\u30a9\u30d3\u30a2-20241203041100-Timexdx-20240923150200"]}}-->

跡地をどうするのかを含めて提案してもらえますでしょうか。--たびびと５５１（会話） 2024年9月23日 (月) 16:33 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240923163300","author":"\u305f\u3073\u3073\u3068\uff15\uff15\uff11","type":"comment","level":2,"id":"c-\u305f\u3073\u3073\u3068\uff15\uff15\uff11-20240923163300-Timexdx-20240923150200","replies":["c-Timexdx-20240924100000-\u305f\u3073\u3073\u3068\uff15\uff15\uff11-20240923163300"]}}-->

跡地は曖昧さ回避またはリダイレクトにしたいと考えています。 Timexdx（会話） 2024年9月24日 (火) 10:00 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240924100000","author":"Timexdx","type":"comment","level":3,"id":"c-Timexdx-20240924100000-\u305f\u3073\u3073\u3068\uff15\uff15\uff11-20240923163300","replies":["c-\u305f\u3073\u3073\u3068\uff15\uff15\uff11-20240924170200-Timexdx-20240924100000"]}}-->

平等な曖昧さ回避には

賛成、セサミストリートに登場するマペットへのリダイレクトには

反対といたします。--たびびと５５１（会話） 2024年9月24日 (火) 17:02 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240924170200","author":"\u305f\u3073\u3073\u3068\uff15\uff15\uff11","type":"comment","level":4,"id":"c-\u305f\u3073\u3073\u3068\uff15\uff15\uff11-20240924170200-Timexdx-20240924100000","replies":["c-Timexdx-20241001103200-\u305f\u3073\u3073\u3068\uff15\uff15\uff11-20240924170200"]}}-->

平等な曖昧さ回避にしたいと思います。--Timexdx（会話） 2024年10月1日 (火) 10:32 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241001103200","author":"Timexdx","type":"comment","level":5,"id":"c-Timexdx-20241001103200-\u305f\u3073\u3073\u3068\uff15\uff15\uff11-20240924170200","replies":[]}}-->

改名自体には賛成も反対もしませんが、改名するとしても「ロジータ (競争馬)」ではなく「ロジータ (競走馬)」ではありませんか？--侵入者ウィリアム（会話） 2024年9月23日 (月) 20:07 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240923200700","author":"\u4fb5\u5165\u8005\u30a6\u30a3\u30ea\u30a2\u30e0","type":"comment","level":2,"id":"c-\u4fb5\u5165\u8005\u30a6\u30a3\u30ea\u30a2\u30e0-20240923200700-Timexdx-20240923150200","replies":["c-Timexdx-20240924100200-\u4fb5\u5165\u8005\u30a6\u30a3\u30ea\u30a2\u30e0-20240923200700"]}}-->

「ロジータ (競走馬)」の誤りでした。訂正が取り下げをしたいと思います。 Timexdx（会話） 2024年9月24日 (火) 10:02 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240924100200","author":"Timexdx","type":"comment","level":3,"id":"c-Timexdx-20240924100200-\u4fb5\u5165\u8005\u30a6\u30a3\u30ea\u30a2\u30e0-20240923200700","replies":["c-\u305f\u3073\u3073\u3068\uff15\uff15\uff11-20240925182300-Timexdx-20240924100200"]}}-->

報告記事の改名タグおよびWP:PFRを修正しました。--たびびと５５１（会話） 2024年9月25日 (水) 18:23 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240925182300","author":"\u305f\u3073\u3073\u3068\uff15\uff15\uff11","type":"comment","level":4,"id":"c-\u305f\u3073\u3073\u3068\uff15\uff15\uff11-20240925182300-Timexdx-20240924100200","replies":["c-Timexdx-20241001103100-\u305f\u3073\u3073\u3068\uff15\uff15\uff11-20240925182300"]}}-->

ありがとうございます。--Timexdx（会話） 2024年10月1日 (火) 10:31 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241001103100","author":"Timexdx","type":"comment","level":5,"id":"c-Timexdx-20241001103100-\u305f\u3073\u3073\u3068\uff15\uff15\uff11-20240925182300","replies":[]}}-->

特筆性・著名性がわからないので賛成・反対のどちらもしません。英語版en:Rosita・en:Rosita (given name)にはそこそこの数が並んでいます。これらがすべて日本語版で単独項目になるか、あるいは「ロジータ」と表記するかもわかりません。

たとえばen:Rosita, Coloradoはこのように「ロジータ」と読むらしい。

ほか、Googleで「ロジータ」を検索すると「ROJITA」というファッションブランドが上位でそこそこヒットしますが、これも特筆性はわかりません（上位にくるのは、おそらくSEOが行われているのでしょう）。JapanKnowledgeで検索すると、セサミストリートのロジータ、競走馬のロジータのほか、スペインの舞踏家の「ロジータ・セゴビアRosita Segovia」というのがヒット（単独項目ではない）しますが、スペイン語版Wikipediaのes:Rositaを眺めても当該人物はいなさそう。--柒月例祭（会話） 2024年9月25日 (水) 02:57 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240925025700","author":"\u3b4d\u6708\u4f8b\u796d","type":"comment","level":2,"id":"c-\u3b4d\u6708\u4f8b\u796d-20240925025700-Timexdx-20240923150200","replies":["c-Timexdx-20241001103300-\u3b4d\u6708\u4f8b\u796d-20240925025700"],"displayName":"\u67d2\u6708\u4f8b\u796d"}}-->

en:Rosita (Sesame Street)の翻訳が必要かと思われます。--Timexdx（会話） 2024年10月1日 (火) 10:33 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241001103300","author":"Timexdx","type":"comment","level":3,"id":"c-Timexdx-20241001103300-\u3b4d\u6708\u4f8b\u796d-20240925025700","replies":[]}}-->

終了最終コメント（2024年10月1日 (火) 10:33 (UTC)）から1ヶ月以上が経過しております。Wikipedia:改名提案#議論終了の条件の第2項「合意の形成に至らない状態で、議論停止から1か月経過した場合」に該当するため、本提案は 自動失効となります。--ファズモフォビア（会話） 2024年12月3日 (火) 04:11 (UTC)[返信]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241203041100","author":"\u30d5\u30a1\u30ba\u30e2\u30d5\u30a9\u30d3\u30a2","type":"comment","level":2,"id":"c-\u30d5\u30a1\u30ba\u30e2\u30d5\u30a9\u30d3\u30a2-20241203041100-Timexdx-20240923150200","replies":[]}}-->