Discussioni Wikipedia:Convenzioni di nomenclatura/Personaggi mitologici

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Nome del personaggio mitologico in italiano

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Manifesto la mia assoluta contrarietà a norme che impongono o regolano lo stile di scrittura violando per giunta le fonti utilizzate. Non servono a nulla se non a creare polemiche tra chi utilizza le fonti per scrivere le voci e chi si rifà a norme decise da una manciata di utenti per deciderne lo stile. Non abbiamo bisogno di queste, abbiamo bisogno di utenti che studiano le fonti e scrivono le voci al meglio delle loro possibilità. Eppure è un progetto libero fondato sui solo cinque pilastri. Ma i pilastri sembrano non bastare mai, occorre normare, normare normare e chiuderla con il progetto libero ma disegnato da migliaia di pilastri per una manciata di utenti del momento. --Xinstalker (msg) 19:12, 11 nov 2016 (CET)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2016-11-11T18:12:00.000Z","author":"Xinstalker","type":"comment","level":1,"id":"c-Xinstalker-2016-11-11T18:12:00.000Z-Nome_del_personaggio_mitologico_in_italiano","replies":["c-Ep\u00ecdosis-2016-11-11T18:25:00.000Z-Xinstalker-2016-11-11T18:12:00.000Z"]}}-->

Concordo in pieno sul pensiero generale. Questa codificazione specifica, però, risale a una specifica discussione tra utenti, a cui questo compromesso ha posto fine. Inoltre, non mi pare che, a seguito della doverosa precisazione che ho appena aggiunto, ci siano altre frasi che possano imporre uno stile di scrittura rigido: stabilire una linea guida per i titoli dovrebbe permettere, ad esempio, di evitare che si creino voci doppie. Ovvio che queste norme non devono diventare più numerose in futuro: mi sembra che l'intera casistica sia già coperta dai punti attuali. --Epìdosis 19:25, 11 nov 2016 (CET)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2016-11-11T18:25:00.000Z","author":"Ep\u00ecdosis","type":"comment","level":2,"id":"c-Ep\u00ecdosis-2016-11-11T18:25:00.000Z-Xinstalker-2016-11-11T18:12:00.000Z","replies":["c-Xinstalker-2016-11-11T18:43:00.000Z-Ep\u00ecdosis-2016-11-11T18:25:00.000Z"],"displayName":"Ep\u00ec"}}-->
Ribadisco la mia contrarietà. Le ragioni le ho espresse nella pagina di discussione del Progetto:Antica Grecia (versione della pagina). --Xinstalker (msg) 19:43, 11 nov 2016 (CET)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2016-11-11T18:43:00.000Z","author":"Xinstalker","type":"comment","level":3,"id":"c-Xinstalker-2016-11-11T18:43:00.000Z-Ep\u00ecdosis-2016-11-11T18:25:00.000Z","replies":["c-Ep\u00ecdosis-2016-11-11T18:53:00.000Z-Xinstalker-2016-11-11T18:43:00.000Z"]}}-->
Mi hai pienamente convinto, ho rimosso il punto. --Epìdosis 19:53, 11 nov 2016 (CET)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2016-11-11T18:53:00.000Z","author":"Ep\u00ecdosis","type":"comment","level":4,"id":"c-Ep\u00ecdosis-2016-11-11T18:53:00.000Z-Xinstalker-2016-11-11T18:43:00.000Z","replies":["c-Pequod76-2018-05-03T17:22:00.000Z-Ep\u00ecdosis-2016-11-11T18:53:00.000Z"],"displayName":"Ep\u00ec"}}-->
Si trattò di questo. pequod Ƿƿ 19:22, 3 mag 2018 (CEST)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2018-05-03T17:22:00.000Z","author":"Pequod76","type":"comment","level":5,"id":"c-Pequod76-2018-05-03T17:22:00.000Z-Ep\u00ecdosis-2016-11-11T18:53:00.000Z","replies":[],"displayName":"pequod"}}-->
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Disambiguare per soggetto, quando possibile

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Ribadisco quanto scritto qui. Perché non dovremmo usare, in armonia con la regola generale che dice di disambiguare per soggetto (vedi Aiuto:Disambigua), parole come re, ninfa, gigante, mostro, ecista o divinità (o persino dio!)?

Ribadisco anche che quando ciò non è possibile, si può ricorrere al disambiguante per argomento, che è sempre una seconda scelta. Ma questa è accademia per qualsiasi progetto... tranne per questo. Perché? :) Grazie. pequod Ƿƿ 19:22, 3 mag 2018 (CEST)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2018-05-03T17:22:00.000Z","author":"Pequod76","type":"comment","level":1,"id":"c-Pequod76-2018-05-03T17:22:00.000Z-Disambiguare_per_soggetto,_quando_possibile","replies":["c-Ep\u00ecdosis-2018-05-05T18:58:00.000Z-Pequod76-2018-05-03T17:22:00.000Z"],"displayName":"pequod"}}-->

Va bene, mi sembra più che giusto. Se hai qualche caso concreto possiamo anche discuterne qui. --Epìdosis 20:58, 5 mag 2018 (CEST)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2018-05-05T18:58:00.000Z","author":"Ep\u00ecdosis","type":"comment","level":2,"id":"c-Ep\u00ecdosis-2018-05-05T18:58:00.000Z-Pequod76-2018-05-03T17:22:00.000Z","replies":["c-Shivanarayana-2018-05-07T11:35:00.000Z-Ep\u00ecdosis-2018-05-05T18:58:00.000Z"],"displayName":"Ep\u00ec"}}-->
Divertitevi con le Egle mitologiche (non fosse chiaro, per le voci esistenti siamo a Egle (mitologia), Egle (esperide), Coronide (figlia di Flegias)) ;-)--Shivanarayana (msg) 13:35, 7 mag 2018 (CEST)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2018-05-07T11:35:00.000Z","author":"Shivanarayana","type":"comment","level":3,"id":"c-Shivanarayana-2018-05-07T11:35:00.000Z-Ep\u00ecdosis-2018-05-05T18:58:00.000Z","replies":[]}}-->
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Ancora sui disambiguanti

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Segnalo. --pequod76sock 16:17, 25 mar 2023 (CET)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230325151700","author":"Pequod","type":"comment","level":1,"id":"c-Pequod-20230325151700-Ancora_sui_disambiguanti","replies":[],"displayName":"pequod76"}}-->

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Sbozziamo?

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Non vedo motivi per non sbozzare questa convenzione. L'ho appena adeguata a quanto discusso qui. Possiamo procedere? --pequod76talk 16:24, 9 set 2023 (CEST)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230909142400","author":"Pequod76","type":"comment","level":1,"id":"c-Pequod76-20230909142400-Sbozziamo?","replies":["c-Pequod76-20230909142600-Pequod76-20230909142400"]}}-->

Ecco le mie modifiche: https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Convenzioni_di_nomenclatura/Personaggi_mitologici&diff=135382444&oldid=101246000. pequod76talk 16:26, 9 set 2023 (CEST)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230909142600","author":"Pequod76","type":"comment","level":2,"id":"c-Pequod76-20230909142600-Pequod76-20230909142400","replies":["c-Agilix-20230909144400-Pequod76-20230909142600"]}}-->
Mi sembra una buona bozza, per me si può sbozzare. Se siete d'accordo aggiungerei solo un inciso dopo la menzione della disambigua come "figlio di": "qualora i genitori del personaggio non siano noti, si può indicare un altro grado di parentela (ad esempio Nefele (moglie di Atamante))". Che ne dite? --Agilix (msg) 16:44, 9 set 2023 (CEST)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230909144400","author":"Agilix","type":"comment","level":3,"id":"c-Agilix-20230909144400-Pequod76-20230909142600","replies":["c-Pequod76-20230909173900-Agilix-20230909144400"]}}-->
Ottimo suggerimento. L'ho subito adottato: https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Convenzioni_di_nomenclatura/Personaggi_mitologici&diff=prev&oldid=135385021. pequod76talk 19:39, 9 set 2023 (CEST)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230909173900","author":"Pequod76","type":"comment","level":4,"id":"c-Pequod76-20230909173900-Agilix-20230909144400","replies":["c-Valepert-20230909232100-Pequod76-20230909173900"]}}-->
sostituirei "Eventuali forme alternative" con "Eventuali principali forme alternative" o qualcosa del genere, per evitare di averle elencate tutte, anche quelle minoritarie che possono essere citate all'interno della voce. --valepert 01:21, 10 set 2023 (CEST)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230909232100","author":"Valepert","type":"comment","level":5,"id":"c-Valepert-20230909232100-Pequod76-20230909173900","replies":["c-Pierpao-20230910085200-Valepert-20230909232100"],"displayName":"vale"}}-->
É scritto anche in wp:INCIPIT ma repetita juvant scriviamo. --Pierpao (listening) 10:52, 10 set 2023 (CEST)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230910085200","author":"Pierpao","type":"comment","level":6,"id":"c-Pierpao-20230910085200-Valepert-20230909232100","replies":["c-Mickey83-20230910101900-Pierpao-20230910085200"]}}-->
Favorevole. --Michele aka Mickey83 (msg) 12:19, 10 set 2023 (CEST)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230910101900","author":"Mickey83","type":"comment","level":7,"id":"c-Mickey83-20230910101900-Pierpao-20230910085200","replies":[],"displayName":"Michele aka Mickey83"}}-->

✔ Fatto Sbozzata --Bramfab (msg) 10:06, 12 set 2023 (CEST)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230912080600","author":"Bramfab","type":"comment","level":1,"id":"c-Bramfab-20230912080600-Sbozziamo?","replies":["c-Holapaco77-20230913171000-Bramfab-20230912080600"]}}-->

Nelle "norme generali" aggiungerei che, se il personaggio mitologico non ha un nome prevalente tradotto in italiano e nell'originale si utilizza un alfabeto diverso da quello latino, il titolo/nome dovranno essere traslitterati nell'alfabeto latino secondo le diverse regole individuate caso per caso (vedi: Wikipedia:Titolo della voce#Traslitterazione). --Holapaco77 (msg) 19:10, 13 set 2023 (CEST)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230913171000","author":"Holapaco77","type":"comment","level":3,"id":"c-Holapaco77-20230913171000-Bramfab-20230912080600","replies":["c-Pierpao-20230914075100-Holapaco77-20230913171000"]}}-->
Per me va bene. --Pierpao (listening) 09:51, 14 set 2023 (CEST)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230914075100","author":"Pierpao","type":"comment","level":4,"id":"c-Pierpao-20230914075100-Holapaco77-20230913171000","replies":["c-Pequod76-20230916144000-Pierpao-20230914075100"]}}-->
[@ Holapaco77] Per me puoi procedere. pequod76talk 16:40, 16 set 2023 (CEST)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230916144000","author":"Pequod76","type":"comment","level":5,"id":"c-Pequod76-20230916144000-Pierpao-20230914075100","replies":["c-Holapaco77-20230916165500-Pequod76-20230916144000"]}}-->
✔ Fatto--Holapaco77 (msg) 18:55, 16 set 2023 (CEST)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230916165500","author":"Holapaco77","type":"comment","level":6,"id":"c-Holapaco77-20230916165500-Pequod76-20230916144000","replies":[]}}-->
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Perchè muse minuscolo?

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Rileggendo la linea guida noto che nei disambiguanti si è deciso di lasciare musa minuscolo. Musa però è di solito un nome proprio, scritto nel corpo delle voci con la maiuscola, e le muse sono un gruppo ben definito, assimilabile più a Graie o Grazie che a nomi comuni come ninfa. Dunque perchè questa scelta? --Agilix (msg) 17:37, 7 ott 2023 (CEST)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20231007153700","author":"Agilix","type":"comment","level":1,"id":"c-Agilix-20231007153700-Perch\u00e8_muse_minuscolo?","replies":["c-Pierpao-20231007162400-Agilix-20231007153700"]}}-->

A me viene da scrivere musa minuscolo e Muse maiuscolo perché Muse é il nome del gruppo, musa e solo un sostantivo ma andrebbero viste le fonti. --Pierpao (listening) 18:24, 7 ott 2023 (CEST)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20231007162400","author":"Pierpao","type":"comment","level":2,"id":"c-Pierpao-20231007162400-Agilix-20231007153700","replies":["c-Agilix-20231007164300-Pierpao-20231007162400"]}}-->
Treccani sembra privilegiare la maiuscola quando riferito alle nove Muse, mentre si usa il minuscolo in senso figurato. Studiabolario dice che si usano indifferentemente. --Agilix (msg) 18:43, 7 ott 2023 (CEST)[rispondi]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20231007164300","author":"Agilix","type":"comment","level":3,"id":"c-Agilix-20231007164300-Pierpao-20231007162400","replies":[]}}-->