שיחת משתמש:שמש מרפא

ארכיון

משתמש זה שומר שבת, ומבקש לא להשאיר לו הודעות בשבתות וחגים
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Wikibigi-20240203233000","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05e7\u05e8\u05d9\u05ea_\u05d7\u05d9\u05e0\u05d5\u05da_\u05dc\u05d1\u05e0\u05d9\u05dd-20240203233000","replies":["c-Wikibigi-20240203233000-\u05e7\u05e8\u05d9\u05ea_\u05d7\u05d9\u05e0\u05d5\u05da_\u05dc\u05d1\u05e0\u05d9\u05dd"],"text":"\u05e7\u05e8\u05d9\u05ea \u05d7\u05d9\u05e0\u05d5\u05da \u05dc\u05d1\u05e0\u05d9\u05dd","linkableTitle":"\u05e7\u05e8\u05d9\u05ea \u05d7\u05d9\u05e0\u05d5\u05da \u05dc\u05d1\u05e0\u05d9\u05dd"}-->

קרית חינוך לבנים

תגובה אחרונה: לפני 11 חודשים2 תגובות2 אנשים בשיחה
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-Wikibigi-20240203233000","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05e7\u05e8\u05d9\u05ea_\u05d7\u05d9\u05e0\u05d5\u05da_\u05dc\u05d1\u05e0\u05d9\u05dd-20240203233000","replies":["c-Wikibigi-20240203233000-\u05e7\u05e8\u05d9\u05ea_\u05d7\u05d9\u05e0\u05d5\u05da_\u05dc\u05d1\u05e0\u05d9\u05dd"],"text":"\u05e7\u05e8\u05d9\u05ea \u05d7\u05d9\u05e0\u05d5\u05da \u05dc\u05d1\u05e0\u05d9\u05dd","linkableTitle":"\u05e7\u05e8\u05d9\u05ea \u05d7\u05d9\u05e0\u05d5\u05da \u05dc\u05d1\u05e0\u05d9\u05dd"}-->

שלום לך משתמש יקר אני הוספתי את ערך: טיוטה:קריית חינוך לבנים. לתדהמתי ראיתי שהסרת את הערך מרשימת הערכים, ללא אזהרה או פתיחת דיון בנושא.

לגופו של הערה. הסרת את הערך עם הערה - ניסוח פרסומי. כאדם שמכיר את המוסד יתכן שהכתיבה שלי הייתה לא נייטרלית. אך בוודאי שלא ערך פרסומי. אני כותב חדש בויקיפדיה. השקעתי הרבה מזמני כדי לייצר את הערך ולשפר את המראות שלו על פי הערות המשתמשים האחרים.

לסיכום. אני מאיר את תשומת ליבך לנהוג בזהירות יתרה לפני מחיקת ערך קיים, תוך חיזוק המטרה שלך שבוודאי הייתה לשמור על מרחב הערכים לפי הכללים.

אשמח שתחזיר את הערך. ואשמח עוד יותר שתכיר את האנשים שיודעים לערוך לכתוב ולהוסיף ערך לערך.

בברכת שבוע טוב והמשך הצלחה. Wikibigi - שיחה 01:30, 4 בפברואר 2024 (IST)תגובה

לא אמרתי שזה פרסומי אלא שהניסוח פרסומי. בתקציר קישרתי לדף המדיניות של ויקיפדיה לנושא - ויקיפדיה:יחצ. שמש מרפא - שיחה 09:17, 5 בפברואר 2024 (IST)תגובה
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-\u05d3\u05e8\u05d2\u05d5\u05df-20240207034100","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05de\u05d7\u05d9\u05e7\u05ea_\u05d4\u05e2\u05e8\u05da_\u05d4\u05d7\u05d9\u05d3\u05d0_\u05d0\u05d1\u05e8\u05d2'\u05dc-20240207034100","replies":["c-\u05d3\u05e8\u05d2\u05d5\u05df-20240207034100-\u05de\u05d7\u05d9\u05e7\u05ea_\u05d4\u05e2\u05e8\u05da_\u05d4\u05d7\u05d9\u05d3\u05d0_\u05d0\u05d1\u05e8\u05d2'\u05dc"],"text":"\u05de\u05d7\u05d9\u05e7\u05ea \u05d4\u05e2\u05e8\u05da \u05d4\u05d7\u05d9\u05d3\u05d0 \u05d0\u05d1\u05e8\u05d2'\u05dc","linkableTitle":"\u05de\u05d7\u05d9\u05e7\u05ea \u05d4\u05e2\u05e8\u05da \u05d4\u05d7\u05d9\u05d3\u05d0 \u05d0\u05d1\u05e8\u05d2'\u05dc"}-->

מחיקת הערך החידא אברג'ל

תגובה אחרונה: לפני 11 חודשיםתגובה אחתאדם אחד בשיחה
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-\u05d3\u05e8\u05d2\u05d5\u05df-20240207034100","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05de\u05d7\u05d9\u05e7\u05ea_\u05d4\u05e2\u05e8\u05da_\u05d4\u05d7\u05d9\u05d3\u05d0_\u05d0\u05d1\u05e8\u05d2'\u05dc-20240207034100","replies":["c-\u05d3\u05e8\u05d2\u05d5\u05df-20240207034100-\u05de\u05d7\u05d9\u05e7\u05ea_\u05d4\u05e2\u05e8\u05da_\u05d4\u05d7\u05d9\u05d3\u05d0_\u05d0\u05d1\u05e8\u05d2'\u05dc"],"text":"\u05de\u05d7\u05d9\u05e7\u05ea \u05d4\u05e2\u05e8\u05da \u05d4\u05d7\u05d9\u05d3\u05d0 \u05d0\u05d1\u05e8\u05d2'\u05dc","linkableTitle":"\u05de\u05d7\u05d9\u05e7\u05ea \u05d4\u05e2\u05e8\u05da \u05d4\u05d7\u05d9\u05d3\u05d0 \u05d0\u05d1\u05e8\u05d2'\u05dc"}-->

מחקת לי את הערך לפני שנתת לי הזדמנות להגיב.

הגבתי לך כעת בדף השיחה.

נא בטל את מחיקת הערך שלא הפר זכויות יוצרים. דרגון - שיחה 05:41, 7 בפברואר 2024 (IST)תגובה

__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-\u05de\u05e8_\u05e0\u05d5\u05e1\u05d8\u05dc\u05d2\u05d9\u05d4-20240313094100","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05d4\u05e0\u05d7\u05ea_\u05db\u05d5\u05d5\u05e0\u05d4_\u05d8\u05d5\u05d1\u05d4_\u05d5\u05e1\u05d9\u05d5\u05e2-20240313094100","replies":["c-\u05de\u05e8_\u05e0\u05d5\u05e1\u05d8\u05dc\u05d2\u05d9\u05d4-20240313094100-\u05d4\u05e0\u05d7\u05ea_\u05db\u05d5\u05d5\u05e0\u05d4_\u05d8\u05d5\u05d1\u05d4_\u05d5\u05e1\u05d9\u05d5\u05e2"],"text":"\u05d4\u05e0\u05d7\u05ea \u05db\u05d5\u05d5\u05e0\u05d4 \u05d8\u05d5\u05d1\u05d4 \u05d5\u05e1\u05d9\u05d5\u05e2","linkableTitle":"\u05d4\u05e0\u05d7\u05ea \u05db\u05d5\u05d5\u05e0\u05d4 \u05d8\u05d5\u05d1\u05d4 \u05d5\u05e1\u05d9\u05d5\u05e2"}-->

הנחת כוונה טובה וסיוע

תגובה אחרונה: לפני 10 חודשים3 תגובות2 אנשים בשיחה
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-\u05de\u05e8_\u05e0\u05d5\u05e1\u05d8\u05dc\u05d2\u05d9\u05d4-20240313094100","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05d4\u05e0\u05d7\u05ea_\u05db\u05d5\u05d5\u05e0\u05d4_\u05d8\u05d5\u05d1\u05d4_\u05d5\u05e1\u05d9\u05d5\u05e2-20240313094100","replies":["c-\u05de\u05e8_\u05e0\u05d5\u05e1\u05d8\u05dc\u05d2\u05d9\u05d4-20240313094100-\u05d4\u05e0\u05d7\u05ea_\u05db\u05d5\u05d5\u05e0\u05d4_\u05d8\u05d5\u05d1\u05d4_\u05d5\u05e1\u05d9\u05d5\u05e2"],"text":"\u05d4\u05e0\u05d7\u05ea \u05db\u05d5\u05d5\u05e0\u05d4 \u05d8\u05d5\u05d1\u05d4 \u05d5\u05e1\u05d9\u05d5\u05e2","linkableTitle":"\u05d4\u05e0\u05d7\u05ea \u05db\u05d5\u05d5\u05e0\u05d4 \u05d8\u05d5\u05d1\u05d4 \u05d5\u05e1\u05d9\u05d5\u05e2"}-->

לא רציתי שנמשיך את השיח בדף של אייל כי זה לא יהיה הוגן, רק היום בבוקר לאחר הודעתך למדתי את עניין זכויות היוצרים מאתר המכלול, כיוון שזו פעם ראשונה שאני כותב על רבנים (ובכוונתי להמשיך בזה) רציתי להבהיר את הנושא כפי שכתבתי כבר: את הרצון לכתוב על אותם גדולים קיבלתי מתוך הספר מלכי תרשיש שהתגלגל לידיי מתוך רצון לדעת עליהם יותר, חיפשתי ברשת אך לצערי לא מצאתי דבר בויקפדיה אך גיליתי את המכלול ולא עלה בדעתי בעיית זכויות יוצרים כיוון שמה שנכתב שם היה מונח גם לפניי השתמשתי בחלק מהטקסט המובא שם במיוחד בגלל הסדר הכרונולגי, ככה שלא היתה כוונה לפגוע בזכויות היוצרים, התחלתי כבר לעבוד על זה ובשני הערכים בוצעו שינויים גדולים (וישנם מספר טעויות במכלול שתוקנו פה)

היה עליך להשאיר לי הודעה בדפי השיחה ולעזור לי להבין את העניין ואולי אף לסייע לי להפיץ את גדולתם של הצדיקים גם בויקפדיה, במקום זה בחרת לעקוץ אותי וחבל ואני מקווה שאוכל להיעזר בך בערכים הבאים שאכתוב (הערך הבא בנושא לא מופיע במכלול), אז אנא השתדל להניח כוונה טובה, ולהאיר פנים.

עדכון:שני הערכים מתחת לרף של 60 אחוז ככה שאני מקווה שזה בסדר

מקווה שזה מסביר את העניין בברכה ובידידות. מר נוסטלגיה🥇 11:41, 13 במרץ 2024 (IST)תגובה

לא השתמשת בחלק מהטקסט אלא כמעט בכולו, כך שהנחת כוונה טובה במקרה זה הייתה משימה גדולה מדי עבורי.באופן כללי אני לא רואה טעם להתאמץ לכתוב ערכים שקיימים כבר בצורה סבירה במקומות אחרים. במקום זאת מומלץ להפנות את המשאבים ליצירה של ערכים לא קיימים. בכל אופן, בהצלחה עם זה. שמש מרפא ⁃ שיחה 21:40, 13 במרץ 2024 (IST)תגובה
התכוונתי לזה שלא הייתי מודע לעניין הזכויות יוצרים, ומשנתך לעניין כפל ערכים במכלול ובויקפדיה ידוע לי אבל ברור לי שהערך שאני כותב עכשיו על רבי שלום הכהן (אביו של מוהרמ"ך) יועתק למכלול. אבל הויכוח הזה הוא מעגלי ללא התחלה וללא סוף מר נוסטלגיה🥇 22:15, 13 במרץ 2024 (IST)תגובה
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Yosichen-20240411142400","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05d4\u05d5\u05e0\u05d0_\u05d2\u05d0\u05d5\u05df-20240411142400","replies":["c-Yosichen-20240411142400-\u05d4\u05d5\u05e0\u05d0_\u05d2\u05d0\u05d5\u05df"],"text":"\u05d4\u05d5\u05e0\u05d0 \u05d2\u05d0\u05d5\u05df","linkableTitle":"\u05d4\u05d5\u05e0\u05d0 \u05d2\u05d0\u05d5\u05df"}-->

הונא גאון

תגובה אחרונה: לפני 9 חודשיםתגובה אחתאדם אחד בשיחה
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-Yosichen-20240411142400","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05d4\u05d5\u05e0\u05d0_\u05d2\u05d0\u05d5\u05df-20240411142400","replies":["c-Yosichen-20240411142400-\u05d4\u05d5\u05e0\u05d0_\u05d2\u05d0\u05d5\u05df"],"text":"\u05d4\u05d5\u05e0\u05d0 \u05d2\u05d0\u05d5\u05df","linkableTitle":"\u05d4\u05d5\u05e0\u05d0 \u05d2\u05d0\u05d5\u05df"}-->

אשמח את עזרתך בהכרעה בדף השיחה הזה: שיחה:הונא גאון. או אם אתה יכול לתייג מישהו שמבין בתחום. בתודה. יוסי2 - שיחה 17:24, 11 באפריל 2024 (IDT)תגובה

__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-\u05e7\u05d9\u05e4\u05d5\u05d3\u05e0\u05d7\u05e9-20240415172800","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05de\u05d4_\u05e0\u05e9\u05ea\u05e0\u05d4-20240415172800","replies":["c-\u05e7\u05d9\u05e4\u05d5\u05d3\u05e0\u05d7\u05e9-20240415172800-\u05de\u05d4_\u05e0\u05e9\u05ea\u05e0\u05d4"],"text":"\u05de\u05d4 \u05e0\u05e9\u05ea\u05e0\u05d4","linkableTitle":"\u05de\u05d4 \u05e0\u05e9\u05ea\u05e0\u05d4"}-->

מה נשתנה

תגובה אחרונה: לפני 9 חודשים3 תגובות2 אנשים בשיחה
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-\u05e7\u05d9\u05e4\u05d5\u05d3\u05e0\u05d7\u05e9-20240415172800","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05de\u05d4_\u05e0\u05e9\u05ea\u05e0\u05d4-20240415172800","replies":["c-\u05e7\u05d9\u05e4\u05d5\u05d3\u05e0\u05d7\u05e9-20240415172800-\u05de\u05d4_\u05e0\u05e9\u05ea\u05e0\u05d4"],"text":"\u05de\u05d4 \u05e0\u05e9\u05ea\u05e0\u05d4","linkableTitle":"\u05de\u05d4 \u05e0\u05e9\u05ea\u05e0\u05d4"}-->

שלום.

ביקשתי שם מקור לטענה. הסרת את בקשתי תוך מתן תשובה מפוקפקת בתקציר העריכה, אך בלי להוסיף מקור לטענה בגוף הערך. זה לא מקובל, ואבקשך לעשות אחת משתיים: להחזיר את הבקשה למקור בערך, או כמובן האפשרות העדיפה, לצרף מקור.

כתבתי "תשובה מפוקפקת" משום שבתקציר כתבת "במשנה", אך המשנה נחתמה כ-150 שנה אחרי חורבן הבית, וחלקים רבים ממנה (אולי רובם) נכתבו אחרי החורבן ולכן לא ברור (או "מפוקפק") באיזו מידה מידע שנמסר בה יכול להחשב מקור היסטורי אמין בדיון במנהגים לפני החורבן, מה גם שלא צירפת מראה מקום, ולמרות מה שאולי אפשר לחשוב, לא קראתי את כל ששת הסדרים (דף גמרא בשבוע לכל היותר) ועל אחת כמה וכמה לא שיננתי אותם בעל פה כדי שמספיק יהיה לומר "במשנה" כדי שאדע היכן. כך או כך, אין זה מקובל להסיר בקשה למקור בעריכה שלא מצרפת מקור, ואבקש שתתקן זאת.

(בהערת אגב אציין גם ששם המשתמש הוא "קיפודנחש" ולא "קיפוד נחש" - אין כאן עמידה על הכבוד וודאי שלא עלבון, ובפנייה אלי או דיון שעוסק בי אתה יכול להשתמש בכל כינוי שתרצה, אבל לצרכי "תיוג" כפי שניסית לעשות בתקציר העריכה רק השם המדויק עובד וכל שינוי בקוצו של יו"ד יכשיל את הפונקציונליות)

תודה, בבקשה, סליחה. קיפודנחש 20:28, 15 באפריל 2024 (IDT)תגובה

חזרתי לדף וראיתי שתיקנת את התיוג בעריכה נוספת, כך שהערתי לגבי שם המשתמש הייתה כנראה מיותרת (מסיבה עלומה לא תויגתי גם בעריכתך השנייה), אבל ראיתי גם שכתבת בתקציר "לא מאמין שיימצא מקור לטענה המשונה הזו, הסרתי". יש כאן אולי אי הבנה קלה (בהחלט יתכן שאי ההבנה היא מצדי): ביקשתי שם מקור לשתי טענות: טענה אחת (אם יורשה לי: "טענה רווחת בוויקיפדיה", שהציקה לי ביותר ממקרה אחד) שמדברת על "טעות רווחת", בה ביקשתי מקור לטענה שאכן מדובר בטעות רווחת. הסרת את הבקשה למקור יחד עם הטענה עצמה, ולעניות דעתי יפה עשית.
בקשת מקור שנייה הייתה עבור המשפט "לאחר חורבן בית המקדש שינו את השאלה על קרבן הפסח לשאלה הנוגעת לצורת הישיבה". זה משפט בעייתי הן משום שאין לו מקור, והן בגלל המילה "שינו", ניסוח שלא צריך להופיע אצלנו, ויש לכתוב מי שינה במקום להשתמש בתיאור הסתמי "שינו". הסרת את הבקשה למקור גם עבור הטענה הזו, אך את הטענה עצמה השארת, בלי להביא מקור, וזו הסיבה שצצתי כאן להציק לך. תודה, בבקשה, סליחה. קיפודנחש 22:50, 15 באפריל 2024 (IDT)תגובה
וברכה. אתה לא מציק. המקור במשנה מצויין בתחילת הקטע, עיין שם. הנוסח משקף את אכילת קרבן הפסח, ולכן אין סיבה להניח שהנוסח הומצא לאחר שכבר לא היה רלוונטי. לא ידוע מי שינה כשם שלא ידוע מי בדיוק סידר את נוסח ההגדה המוכר לנו, אבל ניסחתי שם קלות (גם כדי לתקן את הרושם שהנוסח שונה מייד לאחר החורבן - דבר שאינו מוכרח). שמש מרפא • שיחה 23:26, 15 באפריל 2024 (IDT)תגובה
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-\u05d0\u05d9\u05d9\u05dc-20240430101500","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05d4\u05e2\u05d1\u05e8\u05ea_\u05d3\u05e4\u05d9\u05dd_\u05dc\u05d8\u05d9\u05d5\u05d8\u05d4-20240430101500","replies":["c-\u05d0\u05d9\u05d9\u05dc-20240430101500-\u05d4\u05e2\u05d1\u05e8\u05ea_\u05d3\u05e4\u05d9\u05dd_\u05dc\u05d8\u05d9\u05d5\u05d8\u05d4"],"text":"\u05d4\u05e2\u05d1\u05e8\u05ea \u05d3\u05e4\u05d9\u05dd \u05dc\u05d8\u05d9\u05d5\u05d8\u05d4","linkableTitle":"\u05d4\u05e2\u05d1\u05e8\u05ea \u05d3\u05e4\u05d9\u05dd \u05dc\u05d8\u05d9\u05d5\u05d8\u05d4"}-->

העברת דפים לטיוטה

תגובה אחרונה: לפני 8 חודשים2 תגובות2 אנשים בשיחה
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-\u05d0\u05d9\u05d9\u05dc-20240430101500","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05d4\u05e2\u05d1\u05e8\u05ea_\u05d3\u05e4\u05d9\u05dd_\u05dc\u05d8\u05d9\u05d5\u05d8\u05d4-20240430101500","replies":["c-\u05d0\u05d9\u05d9\u05dc-20240430101500-\u05d4\u05e2\u05d1\u05e8\u05ea_\u05d3\u05e4\u05d9\u05dd_\u05dc\u05d8\u05d9\u05d5\u05d8\u05d4"],"text":"\u05d4\u05e2\u05d1\u05e8\u05ea \u05d3\u05e4\u05d9\u05dd \u05dc\u05d8\u05d9\u05d5\u05d8\u05d4","linkableTitle":"\u05d4\u05e2\u05d1\u05e8\u05ea \u05d3\u05e4\u05d9\u05dd \u05dc\u05d8\u05d9\u05d5\u05d8\u05d4"}-->

כמדומני שראוי להודיע ליוצר הערך. אייל • שיחה 13:15, 30 באפריל 2024 (IDT)תגובה

אוקי. שמש מרפא • שיחה 17:25, 1 במאי 2024 (IDT)תגובה
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-\u05d5\u05d0\u05d1\u05d9\u05d8\u05d4-20240430175300","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05e4\u05e1\u05d7_\u05e9\u05e0\u05d9-20240430175300","replies":["c-\u05d5\u05d0\u05d1\u05d9\u05d8\u05d4-20240430175300-\u05e4\u05e1\u05d7_\u05e9\u05e0\u05d9"],"text":"\u05e4\u05e1\u05d7 \u05e9\u05e0\u05d9","linkableTitle":"\u05e4\u05e1\u05d7 \u05e9\u05e0\u05d9"}-->

פסח שני

תגובה אחרונה: לפני 8 חודשיםתגובה אחתאדם אחד בשיחה
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-\u05d5\u05d0\u05d1\u05d9\u05d8\u05d4-20240430175300","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05e4\u05e1\u05d7_\u05e9\u05e0\u05d9-20240430175300","replies":["c-\u05d5\u05d0\u05d1\u05d9\u05d8\u05d4-20240430175300-\u05e4\u05e1\u05d7_\u05e9\u05e0\u05d9"],"text":"\u05e4\u05e1\u05d7 \u05e9\u05e0\u05d9","linkableTitle":"\u05e4\u05e1\u05d7 \u05e9\u05e0\u05d9"}-->

ישר כח ששיחזרת את עריכתי. אכן זמן מועט לאחר מכן חככתי לשחזר העריכה, אך לא הסתייע בידי עד עתה. בברכה, ואביטה - שיחה ● כ"ג בניסן ה'תשפ"ד ● 20:53, 30 באפריל 2024 (IDT)תגובה

__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-\u05de\u05d9\u05e9\u05d4\u05d9_\u05e9\u05d0\u05d9\u05db\u05e4\u05ea_\u05dc\u05d4-20240601223400","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05d8\u05d5\u05e0\u05d9_\u05e7\u05e8\u05d5\u05e1-20240601223400","replies":["c-\u05de\u05d9\u05e9\u05d4\u05d9_\u05e9\u05d0\u05d9\u05db\u05e4\u05ea_\u05dc\u05d4-20240601223400-\u05d8\u05d5\u05e0\u05d9_\u05e7\u05e8\u05d5\u05e1"],"text":"\u05d8\u05d5\u05e0\u05d9 \u05e7\u05e8\u05d5\u05e1","linkableTitle":"\u05d8\u05d5\u05e0\u05d9 \u05e7\u05e8\u05d5\u05e1"}-->

טוני קרוס

תגובה אחרונה: לפני 7 חודשים6 תגובות2 אנשים בשיחה
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-\u05de\u05d9\u05e9\u05d4\u05d9_\u05e9\u05d0\u05d9\u05db\u05e4\u05ea_\u05dc\u05d4-20240601223400","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05d8\u05d5\u05e0\u05d9_\u05e7\u05e8\u05d5\u05e1-20240601223400","replies":["c-\u05de\u05d9\u05e9\u05d4\u05d9_\u05e9\u05d0\u05d9\u05db\u05e4\u05ea_\u05dc\u05d4-20240601223400-\u05d8\u05d5\u05e0\u05d9_\u05e7\u05e8\u05d5\u05e1"],"text":"\u05d8\u05d5\u05e0\u05d9 \u05e7\u05e8\u05d5\u05e1","linkableTitle":"\u05d8\u05d5\u05e0\u05d9 \u05e7\u05e8\u05d5\u05e1"}-->

בס״ד יש משחיתים שלאורך כל הערב, לא הפסיקו להשחית את הערך, האם זה הזמן לבקש הגנה על הערך? ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 01:34, 2 ביוני 2024 (IDT)תגובה

אכן, נראה כמו מקרה לבקשת הגנה זמנית. שמש מרפא • שיחה 01:36, 2 ביוני 2024 (IDT)תגובה
בס״ד איך מבקשים הגנה? ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 01:37, 2 ביוני 2024 (IDT)תגובה
בדף ויקיפדיה:בקשות ממפעילים, בפסקה המתאימה. שמש מרפא • שיחה 01:50, 2 ביוני 2024 (IDT)תגובה
בס״ד תודה, פניתי לבקשות ממפעילים. לא רגילה לזה כל כך, כי זה לא היה כשבאתי לפה ב-2005. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 01:51, 2 ביוני 2024 (IDT)תגובה
במיוחד:העדפות >גאדג'טים>ניטור תסמני את הריבוע השלישי, זה יקל עליך. שמש מרפא • שיחה 01:54, 2 ביוני 2024 (IDT)תגובה
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-\u05e2\u05d5\u05d8\u05d4_\u05d0\u05d5\u05e8-20240625161800","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05d7\u05e1\u05d9\u05d3\u05d5\u05ea_\u05e1\u05d8\u05d9\u05d8\u05e9\u05d9\u05df-20240625161800","replies":["c-\u05e2\u05d5\u05d8\u05d4_\u05d0\u05d5\u05e8-20240625161800-\u05d7\u05e1\u05d9\u05d3\u05d5\u05ea_\u05e1\u05d8\u05d9\u05d8\u05e9\u05d9\u05df"],"text":"\u05d7\u05e1\u05d9\u05d3\u05d5\u05ea \u05e1\u05d8\u05d9\u05d8\u05e9\u05d9\u05df","linkableTitle":"\u05d7\u05e1\u05d9\u05d3\u05d5\u05ea \u05e1\u05d8\u05d9\u05d8\u05e9\u05d9\u05df"}-->

חסידות סטיטשין

תגובה אחרונה: לפני 6 חודשיםתגובה אחתאדם אחד בשיחה
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-\u05e2\u05d5\u05d8\u05d4_\u05d0\u05d5\u05e8-20240625161800","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05d7\u05e1\u05d9\u05d3\u05d5\u05ea_\u05e1\u05d8\u05d9\u05d8\u05e9\u05d9\u05df-20240625161800","replies":["c-\u05e2\u05d5\u05d8\u05d4_\u05d0\u05d5\u05e8-20240625161800-\u05d7\u05e1\u05d9\u05d3\u05d5\u05ea_\u05e1\u05d8\u05d9\u05d8\u05e9\u05d9\u05df"],"text":"\u05d7\u05e1\u05d9\u05d3\u05d5\u05ea \u05e1\u05d8\u05d9\u05d8\u05e9\u05d9\u05df","linkableTitle":"\u05d7\u05e1\u05d9\u05d3\u05d5\u05ea \u05e1\u05d8\u05d9\u05d8\u05e9\u05d9\u05df"}-->

אשמח לשמוע על מה ולמה ביטלת את עריכתי בערך חסידות סטוטשין

ללא שום נימוק , וולא פניה אלי בדף השיחה עוטה אור • שיחה 19:18, 25 ביוני 2024 (IDT)תגובה

__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-\u05de-\u05d1-\u05e6-20240721154600","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05d9\u05e6\u05d7\u05e7_\u05d2\u05d1\u05e8\u05d0-20240721154600","replies":["c-\u05de-\u05d1-\u05e6-20240721154600-\u05d9\u05e6\u05d7\u05e7_\u05d2\u05d1\u05e8\u05d0"],"text":"\u05d9\u05e6\u05d7\u05e7 \u05d2\u05d1\u05e8\u05d0","linkableTitle":"\u05d9\u05e6\u05d7\u05e7 \u05d2\u05d1\u05e8\u05d0"}-->

יצחק גברא

תגובה אחרונה: לפני 5 חודשים8 תגובות2 אנשים בשיחה
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-\u05de-\u05d1-\u05e6-20240721154600","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05d9\u05e6\u05d7\u05e7_\u05d2\u05d1\u05e8\u05d0-20240721154600","replies":["c-\u05de-\u05d1-\u05e6-20240721154600-\u05d9\u05e6\u05d7\u05e7_\u05d2\u05d1\u05e8\u05d0"],"text":"\u05d9\u05e6\u05d7\u05e7 \u05d2\u05d1\u05e8\u05d0","linkableTitle":"\u05d9\u05e6\u05d7\u05e7 \u05d2\u05d1\u05e8\u05d0"}-->

@שמש מרפא, העברת את הערך לטיוטה, ללא כל הודעה מוקדמת. אני חושב שיש שיטות אחרות לשפר ערך. ולא לזרוק אותו כלאחר יד. לדעתי צריך להחזיר את הערך ולהוסיף תבנית מתאימה ולבקש שיפור הערך, או דרך נוספת מהסוג הזה.

הפעולה שעשית "להעיף" את הערך, לא נראית נכונה. ובפרט שאף לא פנית אלי בדף השיחה, ולא באופן אחר.

אני מבין את כוונתך, וכבר התייחסתי לזה בדף השיחה של הערך, ואכן שופר מאוד. וגם אם יש עוד מקום לשפר - עדיף להחזיר את הערך, ולשפרו.

מקווה להבנה מ-ב-צ • שיחה 18:46, 21 ביולי 2024 (IDT)תגובה

הערךאינו כתוב בצורה אנציקלופדית ואינו עומד בסטנדרטים המקובלים בוויקיפדיה. הערך זקוק לכתיבה אנציקלופדית, לא לתבניות. שמש מרפא • שיחה 21:54, 21 ביולי 2024 (IDT)תגובה
א. כתבתי את הערך על בסיס מה שהופיע בעבר, והשתדלתי לעדכן ולהתאים את הניסוח. כתבתי גם בדף השיחה שזה עדיין בעבודה, אך הערך כבר כתוב ברובו די נכון. יש עדיין מה לשפר, אך השקעתי הרבה בניסוח, ועדיין אולי לא מושלם, אבל קשה להגדיר את זה שכולו "כתיבה הגיגרפית".
אני יכול להביא דוגמאות מערכים רבים ברחבי האנציקלופדיה שכתובים באופן דומה, אך מחשש שתמחק את כולם ;), לא אעשה זאת.
ב. העלתי תמונות שהלכתי לצלם במיוחד לצורך כתיבת הערך. אני מרגיש שיש זילזול רב בעבודה ובהשקעה שלי כעורך, שללא שום הודעה מוקדמת הערך פתאום "נעלם". ללא שום התראה והודעה מוקדמת. מן הראוי להחזיר אותו ולתת אפשרות לשפרו. ואם אתה חושב שזה בעייתי תעלה את זה אולי להצבעה, אך נראה לי שלא מוחקים כך ללא דיון כל שהוא. מ-ב-צ • שיחה 03:53, 22 ביולי 2024 (IDT)תגובה
אני מתנצל אם זה מרגיש כמו זלזול, זו לא הכוונה; הכוונה היא לשפר את הערך. מדובר בפעולת ניטור שנעשית כדבר שבשגרה, ואינה דורשת דיון. שמש מרפא • שיחה 09:27, 22 ביולי 2024 (IDT)תגובה
טוב, תודה רבה. חזרתי בתקופה האחרונה אחרי שנים של הפוגה... לא רגיל לזה. אקווה אכן לשפר יותר את הערך. למרות שמטבע הדברים, ישנם חלקים שכביכול מיסטיים, אך לדעתי יש להם חשיבות אנציקלופדית, להסבר מדוע הוא קבור דווקא במקום הזה מ-ב-צ • שיחה 03:26, 23 ביולי 2024 (IDT)תגובה
@שמש מרפא, אם אתה יכול לעבור על הטיוטה, טיוטה:יצחק גברא אם נראה לך ששופר מספיק לדעתך בשביל להעביר למרחב, (נראה לי שסביר ולאפשר לטפל בערך במרחב, ע"י עורכים נוספים...), ואם נראה לך שלא, אשמח אם תפרט ספציפית מה הבעיות שנותרו. תודה רבה מראש. מ-ב-צ • שיחה 06:25, 18 באוגוסט 2024 (IDT)תגובה
הערך עדיין כתוב בצורה הגיוגרפית, עם התייחסויות לאגדות מקומיות כעובדות. מעבר לכך הוא זקוק למעט יותר סדר. תודה לך. שמש מרפא • שיחה 15:16, 19 באוגוסט 2024 (IDT)תגובה
לדעתי הקטע שהשארתי בערך, שאתה מכנה "אגדות", ואני מבין אותך היטב, זה קטע הכרחי להבין מדוע הוא קבור שם. ודרך אגב, וידאתי את הסיפור מהמקור הראשון (!). גם אם נחשוב שזה דמיון, אך יש מי שמצהיר על כך כאמת אבסולוטית... ולכן אני חושב שאת הקטע הזה צריך להשאיר. את כל "המסביב" השמטתי, למרות שיתכן שזה נכון, אך אין זה קשור למידע האנציקלופדי היבש.
אנסה בימים הקרובים לעשות סדר בערך, ואח"כ אחזיר אותו למרחב הערכים, ומקווה שעורכים נוספים יסייעו ויתקנו אם יהיה צורך. מקווה שמקובל גם עליך.
תודה רבה מאד בכל אופן!! מ-ב-צ • שיחה 17:55, 19 באוגוסט 2024 (IDT)תגובה
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-\u05de\u05e7\u05e6\u05d5\u05e2\u05d9-20240722001700","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05d1\u05de\u05d7\u05d6\u05d4?-20240722001700","replies":["c-\u05de\u05e7\u05e6\u05d5\u05e2\u05d9-20240722001700-\u05d1\u05de\u05d7\u05d6\u05d4?"],"text":"\u05d1\u05de\u05d7\u05d6\u05d4?","linkableTitle":"\u05d1\u05de\u05d7\u05d6\u05d4?"}-->

במחזה?

תגובה אחרונה: לפני 6 חודשים2 תגובות2 אנשים בשיחה
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-\u05de\u05e7\u05e6\u05d5\u05e2\u05d9-20240722001700","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05d1\u05de\u05d7\u05d6\u05d4?-20240722001700","replies":["c-\u05de\u05e7\u05e6\u05d5\u05e2\u05d9-20240722001700-\u05d1\u05de\u05d7\u05d6\u05d4?"],"text":"\u05d1\u05de\u05d7\u05d6\u05d4?","linkableTitle":"\u05d1\u05de\u05d7\u05d6\u05d4?"}-->

ביטלתי עריכה זו. האם זה במחזה? נא ראה שאר עריכותיו. תודה. מקצועי • שיחה 03:17, 22 ביולי 2024 (IDT)תגובה

אין סיבה להניח. שמש מרפא • שיחה 09:24, 22 ביולי 2024 (IDT)תגובה
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-\u05e8\u05d7\u05d1\u05d9\u05d4-20240814113600","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05d0\u05d1\u05e8\u05d4\u05dd_\u05de\u05d9\u05e0\u05e5-20240814113600","replies":["c-\u05e8\u05d7\u05d1\u05d9\u05d4-20240814113600-\u05d0\u05d1\u05e8\u05d4\u05dd_\u05de\u05d9\u05e0\u05e5"],"text":"\u05d0\u05d1\u05e8\u05d4\u05dd \u05de\u05d9\u05e0\u05e5","linkableTitle":"\u05d0\u05d1\u05e8\u05d4\u05dd \u05de\u05d9\u05e0\u05e5"}-->

אברהם מינץ

תגובה אחרונה: לפני 5 חודשים5 תגובות3 אנשים בשיחה
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-\u05e8\u05d7\u05d1\u05d9\u05d4-20240814113600","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05d0\u05d1\u05e8\u05d4\u05dd_\u05de\u05d9\u05e0\u05e5-20240814113600","replies":["c-\u05e8\u05d7\u05d1\u05d9\u05d4-20240814113600-\u05d0\u05d1\u05e8\u05d4\u05dd_\u05de\u05d9\u05e0\u05e5"],"text":"\u05d0\u05d1\u05e8\u05d4\u05dd \u05de\u05d9\u05e0\u05e5","linkableTitle":"\u05d0\u05d1\u05e8\u05d4\u05dd \u05de\u05d9\u05e0\u05e5"}-->

שלום,

שיפרתי את הלשון בערך. האם ניתן כעת להסיר את תבנית ה"שכתוב" מראש הערך?

תודה רבה על שיתוף הפעולה,--רחביה • שיחה 14:36, 14 באוגוסט 2024 (IDT)תגובה

תודה. יש עוד מקום לשיפור. שים לב גם לסיבה השנייה שהוספתי. שמש מרפא • שיחה 15:02, 14 באוגוסט 2024 (IDT)תגובה
שיפורים פעוטים כאלה מצדיקים בדוחק תבנית:עריכה, בוודאי אינם מצדיקים תבנית:לשכתב. דוד שי • שיחה 20:21, 14 באוגוסט 2024 (IDT)תגובה
ראשית, תבנית עריכה אינה "שכתוב לייט", אלא נועדה למקרים שהערך זקוק לעריכה מבנית, ויקיזציה, תיקון תקלדות וכד'. תבנית לשכתב נועדה בין השאר לערך שסובל מניסוח לא תקין (כפי שמופיע בברית המחדל שלה).
שנית, הערך הכיל משפטים כמו ”כבר בשנת ה'רמ"ה 1485 היה מעורב בפרשת בנוגע ביטול שידוך, וכתב תשובה ארוכה על זה. ובמהלך תקופה זו, היה מעורב בסכסוך עם יעקב מרגליות ובנו, רבי אייזיק. ובשנת ה'רס"ז, חתם עם אביו על תקנות חכמי פדובה”. אלה לא ניסוחים תקינים. אני שמח שבזכות הנחת התבנית הבעיות צומצמו, אם כי הן לא נעלמו לחלוטין. שמש מרפא • שיחה 23:18, 14 באוגוסט 2024 (IDT)תגובה
ראה הפרק "מטרת התבנית" בתבנית:לשכתב, הוא מדבר על בעיות חמורות הרבה יותר מאלה שאתה מתאר. ייתכן שנדרש תיקון בברירת המחדל של התבנית (כלומר נדרש שכתוב של התבנית). דוד שי • שיחה 07:46, 15 באוגוסט 2024 (IDT)תגובה
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-\u05d0\u05d9\u05d9\u05dc-20240824220900","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05de\u05e7\u05d5\u05e8-20240824220900","replies":["c-\u05d0\u05d9\u05d9\u05dc-20240824220900-\u05de\u05e7\u05d5\u05e8"],"text":"\u05de\u05e7\u05d5\u05e8","linkableTitle":"\u05de\u05e7\u05d5\u05e8"}-->

מקור

תגובה אחרונה: לפני 4 חודשים2 תגובות2 אנשים בשיחה
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-\u05d0\u05d9\u05d9\u05dc-20240824220900","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05de\u05e7\u05d5\u05e8-20240824220900","replies":["c-\u05d0\u05d9\u05d9\u05dc-20240824220900-\u05de\u05e7\u05d5\u05e8"],"text":"\u05de\u05e7\u05d5\u05e8","linkableTitle":"\u05de\u05e7\u05d5\u05e8"}-->

לגבי זה אני בלי הארץ עכשיו, אבל כמדומני זה מופיע שם בכתבה המוזכרת בערך.
אודה לבדיקתך. אייל • שיחה 01:09, 25 באוגוסט 2024 (IDT)תגובה

כן, קיבלתי כעת את הכתבה. שמש מרפא • שיחה 14:44, 25 באוגוסט 2024 (IDT)תגובה
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-\u05d9\u05e9\u05e8_\u05d5\u05e0\u05d0\u05de\u05df-20241124001400","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05d1\u05e0\u05d9_\u05ea\u05d5\u05e8\u05d4-20241124001400","replies":["c-\u05d9\u05e9\u05e8_\u05d5\u05e0\u05d0\u05de\u05df-20241124001400-\u05d1\u05e0\u05d9_\u05ea\u05d5\u05e8\u05d4"],"text":"\u05d1\u05e0\u05d9 \u05ea\u05d5\u05e8\u05d4","linkableTitle":"\u05d1\u05e0\u05d9 \u05ea\u05d5\u05e8\u05d4"}-->

בני תורה

תגובה אחרונה: לפני חודשייםתגובה אחתאדם אחד בשיחה
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-\u05d9\u05e9\u05e8_\u05d5\u05e0\u05d0\u05de\u05df-20241124001400","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05d1\u05e0\u05d9_\u05ea\u05d5\u05e8\u05d4-20241124001400","replies":["c-\u05d9\u05e9\u05e8_\u05d5\u05e0\u05d0\u05de\u05df-20241124001400-\u05d1\u05e0\u05d9_\u05ea\u05d5\u05e8\u05d4"],"text":"\u05d1\u05e0\u05d9 \u05ea\u05d5\u05e8\u05d4","linkableTitle":"\u05d1\u05e0\u05d9 \u05ea\u05d5\u05e8\u05d4"}-->

אבקש להבין, בהמשך הערך נכתב במפורש כי הרב דויטש הינו מנהיגה הרוחני של בני תורה.

בנוסף בערך של הרב דויטש היתה הסכמה לכך.

מה פישרה של התנגדותך, עד כדי ההגרדה 'קביעת מסמרות'? ישר ונאמן • שיחה 02:14, 24 בנובמבר 2024 (IST)תגובה

__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-\u05d4\u05e9\u05d5\u05d7\u05d8-20241201011200","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05de\u05e9\u05e0\u05d4_\u05d1\u05e8\u05d5\u05e8\u05d4-20241201011200","replies":["c-\u05d4\u05e9\u05d5\u05d7\u05d8-20241201011200-\u05de\u05e9\u05e0\u05d4_\u05d1\u05e8\u05d5\u05e8\u05d4"],"text":"\u05de\u05e9\u05e0\u05d4 \u05d1\u05e8\u05d5\u05e8\u05d4","linkableTitle":"\u05de\u05e9\u05e0\u05d4 \u05d1\u05e8\u05d5\u05e8\u05d4"}-->

משנה ברורה

תגובה אחרונה: לפני חודשתגובה אחתאדם אחד בשיחה
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-\u05d4\u05e9\u05d5\u05d7\u05d8-20241201011200","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05de\u05e9\u05e0\u05d4_\u05d1\u05e8\u05d5\u05e8\u05d4-20241201011200","replies":["c-\u05d4\u05e9\u05d5\u05d7\u05d8-20241201011200-\u05de\u05e9\u05e0\u05d4_\u05d1\u05e8\u05d5\u05e8\u05d4"],"text":"\u05de\u05e9\u05e0\u05d4 \u05d1\u05e8\u05d5\u05e8\u05d4","linkableTitle":"\u05de\u05e9\u05e0\u05d4 \u05d1\u05e8\u05d5\u05e8\u05d4"}-->

חבל שביטלת עריכה שלי בנו"כ השו"ע. הקטע על המ"ב פשוט כפול להלן. דוק ותשכח. ומודה ומתקן מה שקלקל - ירוחם. השוחט • שיחה 03:12, 1 בדצמבר 2024 (IST)תגובה

__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-79.177.152.163-20241228184900","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05d0\u05ea\u05d4_\u05de\u05e0\u05d4\u05dc_\u05de\u05dc\u05d7\u05de\u05ea_\u05e2\u05e8\u05d9\u05db\u05d4-20241228184900","replies":["c-79.177.152.163-20241228184900-\u05d0\u05ea\u05d4_\u05de\u05e0\u05d4\u05dc_\u05de\u05dc\u05d7\u05de\u05ea_\u05e2\u05e8\u05d9\u05db\u05d4"],"text":"\u05d0\u05ea\u05d4 \u05de\u05e0\u05d4\u05dc \u05de\u05dc\u05d7\u05de\u05ea \u05e2\u05e8\u05d9\u05db\u05d4","linkableTitle":"\u05d0\u05ea\u05d4 \u05de\u05e0\u05d4\u05dc \u05de\u05dc\u05d7\u05de\u05ea \u05e2\u05e8\u05d9\u05db\u05d4"}-->

אתה מנהל מלחמת עריכה

תגובה אחרונה: לפני 26 ימיםתגובה אחתאדם אחד בשיחה
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-79.177.152.163-20241228184900","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05d0\u05ea\u05d4_\u05de\u05e0\u05d4\u05dc_\u05de\u05dc\u05d7\u05de\u05ea_\u05e2\u05e8\u05d9\u05db\u05d4-20241228184900","replies":["c-79.177.152.163-20241228184900-\u05d0\u05ea\u05d4_\u05de\u05e0\u05d4\u05dc_\u05de\u05dc\u05d7\u05de\u05ea_\u05e2\u05e8\u05d9\u05db\u05d4"],"text":"\u05d0\u05ea\u05d4 \u05de\u05e0\u05d4\u05dc \u05de\u05dc\u05d7\u05de\u05ea \u05e2\u05e8\u05d9\u05db\u05d4","linkableTitle":"\u05d0\u05ea\u05d4 \u05de\u05e0\u05d4\u05dc \u05de\u05dc\u05d7\u05de\u05ea \u05e2\u05e8\u05d9\u05db\u05d4"}-->

בערך משה גפני‫79.177.152.163‬ 20:49, 28 בדצמבר 2024 (IST)תגובה

__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-\u05d4\u05d9\u05de\u05df_\u05d4\u05d0\u05d6\u05e8\u05d7\u05d9-20250102231200","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05d4\u05dc\u05dc_\u05d1\u05d9\u05d5\u05dd_\u05d4\u05e2\u05e6\u05de\u05d0\u05d5\u05ea-20250102231200","replies":["c-\u05d4\u05d9\u05de\u05df_\u05d4\u05d0\u05d6\u05e8\u05d7\u05d9-20250102231200-\u05d4\u05dc\u05dc_\u05d1\u05d9\u05d5\u05dd_\u05d4\u05e2\u05e6\u05de\u05d0\u05d5\u05ea"],"text":"\u05d4\u05dc\u05dc \u05d1\u05d9\u05d5\u05dd \u05d4\u05e2\u05e6\u05de\u05d0\u05d5\u05ea","linkableTitle":"\u05d4\u05dc\u05dc \u05d1\u05d9\u05d5\u05dd \u05d4\u05e2\u05e6\u05de\u05d0\u05d5\u05ea"}-->

הלל ביום העצמאות

תגובה אחרונה: לפני 18 ימים8 תגובות3 אנשים בשיחה
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-\u05d4\u05d9\u05de\u05df_\u05d4\u05d0\u05d6\u05e8\u05d7\u05d9-20250102231200","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05d4\u05dc\u05dc_\u05d1\u05d9\u05d5\u05dd_\u05d4\u05e2\u05e6\u05de\u05d0\u05d5\u05ea-20250102231200","replies":["c-\u05d4\u05d9\u05de\u05df_\u05d4\u05d0\u05d6\u05e8\u05d7\u05d9-20250102231200-\u05d4\u05dc\u05dc_\u05d1\u05d9\u05d5\u05dd_\u05d4\u05e2\u05e6\u05de\u05d0\u05d5\u05ea"],"text":"\u05d4\u05dc\u05dc \u05d1\u05d9\u05d5\u05dd \u05d4\u05e2\u05e6\u05de\u05d0\u05d5\u05ea","linkableTitle":"\u05d4\u05dc\u05dc \u05d1\u05d9\u05d5\u05dd \u05d4\u05e2\u05e6\u05de\u05d0\u05d5\u05ea"}-->

כהמשך לדיון בשיחה:ימי הודאה. איני מבין, לדעתך הרמב"ם כתב משפט שלם מיותר שאינו קשור בכלל לעניין? משעמם לרמב"ם? ניתן אולי להגיד (הסבר משלי, אם יש לך טוב יותר מספרים או משלך, מוזמן להגיד) שרמב"ם הבין כך בדברי הגמרא שאמרה "לשנה אחרת", יתכן שמדובר פה לאחר חידוש המלוכה ולא לאחר טיהור המקדש. הימן האזרחי • שיחה • ג' בטבת ה'תשפ"ה • 01:12, 3 בינואר 2025 (IST)תגובה

ואגב, יש טענה נוספת מפורסמת לאמירת ההלל ביום העצמאות (טענה זו מתאימה גם ליום ירושלים), על פי הגמרא בפסחים (קיז.) "והלל זה מי אמרו נביאים שביניהן תקנו להן לישראל שיהו אומרין אותו על כל פרק ופרק ועל כל צרה וצרה שלא תבא עליהן ולכשנגאלין אומרים אותו על גאולתן". אין צרה גדולה מזו שכל אומות ערב אומרות "לכו ונכחידם מגוי ולא יזכר שם ישראל עוד" ובאופן טבעי היה באפשרותם לעשות ככול אשר יזמו לעשות, אלמלא ריחם ריבונו של עולם על עמו ועל ארצו. הימן האזרחי • שיחה • ג' בטבת ה'תשפ"ה • 01:46, 3 בינואר 2025 (IST)תגובה
וכך פוסק הסמ"ג להלכה ראה כאן, השאלה היא מי קובע שזה יום הודאה כללי לציבור, וכן מהו היום שבו אמורים להודות (כשיותר מסתבר על יום ירושלים, שנצחו במלחמה, (וגם לא לגמרי...) ולא על יום העצמאות שהיו באמצע מלחמה, וזה לא יום הנס או ההצלה) מ-ב-צ • שיחה 04:03, 3 בינואר 2025 (IST)תגובה
איני יודע, אך יש לנו שתי דוגמאות לימים שחז"ל תיקנו בהם הלל עקב ההלכה הנ"ל, חנוכה ופורים (שעקב בעיות טכניות שאינן קיימות ביום העצמאות ההלל הופך למגילה), בודקים האם יש דמיון, הצלת כלל ישראל מגזירת שמד גשמית או רוחנית.
אין זה משנה מתי לקבוע את יום ההודאה, הרשות ביד חכמי אותו הדור לקבוע את יום ההודאה מתי שנראה להם לנכון, בדיוק כמו שבפורים לא קבעו את היום לא בט"ז ניסן, לא בכ"ג סיון ולא בי"ג אדר, ובחנוכה לא קבעו את היום טוב בזמן סיום המלחמה (שכידוע לא נגמרה בחנוכה, אלא מספר שנים אחר כך). גם ליום העצמאות הועלו מספר תאריכים על ידי מועצת הרבנות הראשית (ט"ז כסלו, ו' אייר, ט' באדר ועוד) וגם ליום ירושלים (כ"ו אייר, א' סיון וב' סיון) ולבסוף נבחר תאריך בו הלחימה קיבלה תפנית משמעותית ועוד שלל סיבות (בדומה לחנוכה). הימן האזרחי • שיחה • ג' בטבת ה'תשפ"ה • 05:14, 3 בינואר 2025 (IST)תגובה
אגב, יש בארכיון הרבנות הראשית תקנה מיום י"ז בכסלו תש"ח לקבוע את יום ט"ז בכסלו בהלל ובהודאה כפי שיקבע בהמשך, בהמשך נקבע יום העצמאות בה' באייר והרבנות החליטה להסמיך אתו על כל הניסים שארעו במלחמה כולל הכרזת האו"ם. הימן האזרחי • שיחה • ג' בטבת ה'תשפ"ה • 05:18, 3 בינואר 2025 (IST)תגובה
א. הרמב"ם מסכם את ההתרחשויות שהובילו לקביעת החנוכה, כאשר הסיכום שלהם הוא נצחון החשמונאים וכינון הממלכה החשמונאית. האם זה אומר שעל זה נתקן החנוכה? לא. האם תקופה בת 200 שנה של שלטון יהודי מצדיקה קביעת חג לדורות? לא, כפי שנצחונות יהודיים לא פחות ואף יותר ניסיים שאף הם הובילו לעצמאות לא גררו חג כזה, ובפרט לאור העובדה שמהמלכות הזאת אבדה ולא נשאר ממנה דבר מלבד גלות קשה. הדבר שקול לציון לידתו של ילד שנהרג בצורה טראגית. אין בכך שום טעם. לגבי "לשנה אחרת", הדרשנים אוהבים את הדיוק הזה אבל אני איני מבין כלל מה השאלה: הרי ברור שלא ניתן לקבוע את החג כל עוד הנס עוד בעיצומו. מעבר לכך, קביעת חג לדורות אינה עניין של מהיום להיום. זה תהליך שלוקח זמן.
ב. מעבר לכך שלא ברור שמדובר על אמירת הלל לדורות (כפי שנראה בדברי השאילתות למשל), כפי שלא אומרים הלל לדורות על ניסים אחרים רבים שקרו לעם ישראל, לא ברור שמתקיימים כל התנאים - אחת הסיבות שלא אומרים הלל בפורים היא שמלכות אחשוורוש (שעדיין הוגדר כמלך רשע) לא בטלה בעקבות נס פורים. גם מלחמת העצמאות הייתה הצלה זמנית בלבד, וגם מלחמת ששת הימים. בנוסף, ההצלה לא אירעה לכלל עם ישראל אלא רק לתושבי ישראל - במלחמת השחרור מיעוט די קטן, ובמלחמת שה"י עדיין מיעוט. ואם כבר אתה בוחר בכל זאת לומר הלל, למה לא על מלחמת יוה"כ שהייתה נס לא פחות, ויש אומרים אף יותר גדול? בסך הכל ההתרשמות שלי (גם מבחירת התאריכים) שאלו שאומרים הלל אומרים אותו בעיקר בגלל משהו אחר, שזה גם ויכוח אחר. שמש מרפא • שיחה 20:42, 5 בינואר 2025 (IST)תגובה
א. לדבריך (אם אני מבין אותם נכון) חנוכה נקבע רק על נס פח השמן. הרב שלי אוהב להמשיל על זה משל לאדם שהיה במדבר והלך לשאוב מים מהבאר כאשר תפילין בראשו ובזרעו, במהלך השאיבה נפלו לו התפילין לתוך הבאר, אותו יהודי הצטער מאוד שלא יוכל להניח תפילין עד הגיעו למקום יישוב. כעבור מספר שעות הגיעה אליו מן השמיים חסידה ובמקורה שקית עם תפילין, האם כאשר היהודי יגיע למקום יישוב יערוך הודיה על הנס שנעשה לו במציאת התפילין? ודאי שלא! לעומתו יהודי אחר היה במדבר ולפתע הגיע אריה לתוקפו, אותו יהודי התחיל לברוח ובמנוסתו האריה חטף מידו את תרמילו ובלע את התרמיל ובתוכו התפילין, בכך נח רוגזו של האריה והניח ליהודי להמשיך בדרכו. גם יהודי זה הצטער מאוד שלא יוכל להניח תפילין עד הגיעו למקום יישוב וכעבור מספר שעות הגיעה גם אליו מן השמיים חסידה ובמקורה שקית עם תפילין. האם יהודי זה יערוך הודיה על הנס שנעשה לו? ודאי שכן! האם הוא יזכיר את הנס שהיה לו במציאת גם כן! אותו דבר בחנוכה מציאת פח השמן והסתפקתו לשמונה ימים היו ודאי נס גדול אך ודאי לא הסיבה לקביעת חנוכה, סיבת קביעת היום היא הניצחון במלחמה (והרמב"ם מוסיף על חזרת המלכות)! כאשר קובעים יום הודאה ממילא בוודאי שניתן וצריך להודות בו על ניסים נוספים גם אם לא היו מספיקים בפני עצמם לקביעת יום טוב.
חוץ מזה שאם מדובר בטיהור המקדש בלבד, עדיין הייתה את הסברא של "אכתי עבדי אטיוכוס אנן" שכידוע טיהור המקדש נעשה באמצע המלחמה.
לגבי הטענה שלא מציינים יום הולדת של ילד שמת, אתה לא צריך ללכת רחוק, רק בשנה האחרונה שמעתי על הרבה ימי הולדת של חללי המלחמה.
לגבי הטענה שלוקח זמן לתקן חג, לשם השוואה, גם יום העצמאות וגם יום ירושלים נקבעו בתוך אותה השנה (עד התאריך הזה בשנה הבאה). וגם אם כדבריך, אם זה פשוט וככה זה תמיד מדוע הגמרא צריכה לציין במפורש שתיקנו זאת בשנה אחרת, תיקנו מתי שתיקנו, מה זה משנה מתי?
ב. במלחמת העצמאות ודאי שאין מציאות של "אכתי עבדי אחשוורש אנן" עם ישראל היה תלוי בעצמו בלבד (עדיין היו מעצמות בסביבה בדיוק כמו שכל זמן מלכות החשמונאים הייתה את רומי כמעצמה). מלחמת העצמאות ממש לא הייתה הצלה זמנית, אויבי ישראל תמיד ניסו ולצערינו גם ינסו, אך במלחמת העצמאות הם הובסו ובאופן צבאי מאורגן לא העיזו לפתוח במלחמה במשך 19 שנה. שאלתך על מלחמת יוה"כ היא שאלה מאוד טובה, איני מגדולי ישראל של אותו הדור ואיני יכול לענות במקומם, התשובה הרווחת היא שהדור לא הוכשר לכך (כיוון שבתחילת המלחמה היו הרוגים רבים), תשובה זו לא כל כך מספקת אותי ואכן אמו"ר עורך סעודה גדולה בליל הושענא רבה ומספר בה בניסי המלחמה, הוא אומר שיום הושענא רבה הוא היום המתאים ביותר להודות להקב"ה על ניסי מלחמת יום הכיפורים כיוון שביום זה הקרבות הפכו מקרבות בלימה לקרבות תקיפה, הוא אומר שבהלל של הושענא רבה יש לכוון גם על ניסי מלחמת יום הכיפורים. גם אני הקטן השנה בהלל של שמחת תורה כיוונתי על הניסים הרבים שעשה הקב"ה עם ישראל בשמחת תורה בשנה שעברה, כמות גדולה של הרוגים היא לא סיבה לבטל את ההודאה לה'!
אך אודה ולא אבוש שבעניין זה של מלחמת יוה"כ השאלה גדולה יותר מהתשובה, לצערי נראה לי שכבר אין כל כך את מי לשאול מגדולי אותו דור של המלחמה. הימן האזרחי • שיחה • ו' בטבת ה'תשפ"ה • 21:48, 5 בינואר 2025 (IST)תגובה
א. לא. המהר"ל בנר מצווה (ולדעתי פירושים דומים מובאים בהרבה מקומות) מסביר שעיקר הנס הוא הנצחון במלחמה (כך גם נראה מנוסח על הניסים), אבל קבעו את המצווה על נס פך (לא פח!) השמן בגלל שראו בכך סימן שהנצחון לא היה טבעי אלא שמיימי וניסי. בכל אופןהרמב"ם מזכיר עניין שלישי, אך אין זה בהכרח אומר שעל זה נתקן החג. (אגב, עניין נוסף זה הבעיתיות של החשבון שכולל שלטון של נצבים רומאים ספק יהודים - מאד מוזר לספור את זה כ'מלכות ישראל').
ב. אתה שוב חוזר לעניין העצמאות. זה לא מה שכתוב בגמרא בפסחים. הנצחון בתש"ח דומה יותר לנצחונות ישראל בזמן השופטים וכל השאר. הארץ שקטה למשך תקופה, וחוזר חלילה.
לגבי הודאה לה', אני מסכים לחלוטין (גם לגבי אירועי שמחת תורה שהיו אסון נורא אבל בטווח הארוך מנעו אסון בהיקף בלתי נתפס שהיה הופך את שמחת תורה להיראות כמו טיול בפארק), אבל הלל זה עניין אחר לגמרי. שמש מרפא • שיחה 22:02, 5 בינואר 2025 (IST)תגובה
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Eldad-20250108061900","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05d4\u05e2\u05dc\u05d0\u05d4-20250108061900","replies":["c-Eldad-20250108061900-\u05d4\u05e2\u05dc\u05d0\u05d4"],"text":"\u05d4\u05e2\u05dc\u05d0\u05d4","linkableTitle":"\u05d4\u05e2\u05dc\u05d0\u05d4"}-->

העלאה

תגובה אחרונה: לפני 15 ימים4 תגובות2 אנשים בשיחה
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-Eldad-20250108061900","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05d4\u05e2\u05dc\u05d0\u05d4-20250108061900","replies":["c-Eldad-20250108061900-\u05d4\u05e2\u05dc\u05d0\u05d4"],"text":"\u05d4\u05e2\u05dc\u05d0\u05d4","linkableTitle":"\u05d4\u05e2\u05dc\u05d0\u05d4"}-->

היי,
ברשותך, רגע קטן של עברית:
שמתי לב שאתה נוהג להשמיט את היו"ד בהטיות של הפועל. זו שגיאה, כי היו"ד היא חלק מהנטייה של הפועל. השורש הוא על"ה / על"י. אז, לדוגמה, צריך לכתוב "העלית את התמונה" (לא העלת), "העלינו" (לא העלנו) וכו'. "הגרסה מועלית בצורתה הנוכחית" (לא "מועלת", שפירושה משהו אחר לגמרי, מהשורש מע"ל, מעילה וכו'). אלדד • שיחה 08:19, 8 בינואר 2025 (IST)תגובה

הוא הדין בפועל הראינו, ולא הראנו, כי השורש הוא רא"ה / רא"י. אם יש צורך בסימן, ברמז, האם תהיה שם יו"ד בנטייה אם לאו, נבדוק את צורת הנטייה בפועל בגוף שלישי בעבר. אם הנטייה מסתיימת בה"א, פירוש הדבר שתהיה יו"ד בנטייה: ראה, העלה, השתנה, בנה וכו'. בכל המקרים האלה נראה יו"ד בנטייה בהווה (וגם בעתיד, למעשה). היא נראית (ולא נראת), העיר נבנית, הן תראינה וכו'. אלדד • שיחה 08:24, 8 בינואר 2025 (IST)תגובה
היי אלדד. אני לא כ"כ בטוח למה אתה מתכוון - אבל אני מניח שאתה מדבר על דפי השיחה. בדרך כלל אלו תקלדות או סתם חוסר שימת לב. בכל אופן תודה על ההערה. תמיד טוב להחכים ממך. שמש מרפא • שיחה 09:20, 8 בינואר 2025 (IST)תגובה
בשמחה. זהו שחששתי שמדובר אצלך בסתם תקלדה, אבל כשראיתי שהיא חוזרת יותר מפעמיים, החלטתי בכל זאת להשאיר כאן הסבר קצר. מקסימום, יוסיף גם לכל הפוקדים את דף השיחה . המשך יום מוצלח, פורה, ונעים! אלדד • שיחה 09:35, 8 בינואר 2025 (IST)תגובה