ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:מיתר סמוי

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

לראש הדף
לתחתית הדף

<מיתר סמוי

  • תאריך תחילת ההצבעה: 00:34, 16 בנובמבר 2009 (IST)
  • תאריך סיום ההצבעה: 00:33, 23 בנובמבר 2009 (IDT)
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-\u05d1\u05e8\u05d5\u05e7\u05d5\u05dc\u05d9-2009-11-15T22:34:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05d3\u05d9\u05d5\u05e0\u05d9\u05dd_\u05e7\u05d5\u05d3\u05de\u05d9\u05dd_\u05e2\u05dc_\u05d4\u05e2\u05e8\u05da-2009-11-15T22:34:00.000Z","replies":["h-\u05d3\u05d9\u05d5\u05df_\u05e0\u05d5\u05db\u05d7\u05d9-\u05d3\u05d9\u05d5\u05e0\u05d9\u05dd_\u05e7\u05d5\u05d3\u05de\u05d9\u05dd_\u05e2\u05dc_\u05d4\u05e2\u05e8\u05da-2009-11-15T22:34:00.000Z"],"text":"\u05d3\u05d9\u05d5\u05e0\u05d9\u05dd \u05e7\u05d5\u05d3\u05de\u05d9\u05dd \u05e2\u05dc \u05d4\u05e2\u05e8\u05da","linkableTitle":"\u05d3\u05d9\u05d5\u05e0\u05d9\u05dd \u05e7\u05d5\u05d3\u05de\u05d9\u05dd \u05e2\u05dc \u05d4\u05e2\u05e8\u05da"}-->

דיונים קודמים על הערך

תגובה אחרונה: לפני 15 שנים18 תגובות5 אנשים בשיחה
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-\u05d1\u05e8\u05d5\u05e7\u05d5\u05dc\u05d9-2009-11-15T22:34:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05d3\u05d9\u05d5\u05e0\u05d9\u05dd_\u05e7\u05d5\u05d3\u05de\u05d9\u05dd_\u05e2\u05dc_\u05d4\u05e2\u05e8\u05da-2009-11-15T22:34:00.000Z","replies":["h-\u05d3\u05d9\u05d5\u05df_\u05e0\u05d5\u05db\u05d7\u05d9-\u05d3\u05d9\u05d5\u05e0\u05d9\u05dd_\u05e7\u05d5\u05d3\u05de\u05d9\u05dd_\u05e2\u05dc_\u05d4\u05e2\u05e8\u05da-2009-11-15T22:34:00.000Z"],"text":"\u05d3\u05d9\u05d5\u05e0\u05d9\u05dd \u05e7\u05d5\u05d3\u05de\u05d9\u05dd \u05e2\u05dc \u05d4\u05e2\u05e8\u05da","linkableTitle":"\u05d3\u05d9\u05d5\u05e0\u05d9\u05dd \u05e7\u05d5\u05d3\u05de\u05d9\u05dd \u05e2\u05dc \u05d4\u05e2\u05e8\u05da"}-->

דיון נוכחי

אני מצטט את דברי אלמוג בדף השיחה של הערך:

ההוצאה היא הוצאה פרטית, שפרט למספר ספרים של סופרים ידועים מתמחה, כפי שמראה אתר האינטרנט שלה, בהוצאת ספרים עבור תשלום מהסופר. אין נתונים על תפוצת הספר, הביקורות להן זכה (אם בכלל) וכיוצא בזה, דברים הנדרשים לשם הבהרת חשיבות של ספר שיצא בהוצאה פרטית של סופר שזהו ספרו הראשון. לדעתי לא עובר את הסף.

אני מצטרף לעמדתו. בהיעדר נתונים אין ראיות שאכן מדובר בספר משמעותי, והמידע לגבי ההוצאה מעלה את האפשרות שמדובר בכלל בספר שיצא בתשלום מטעם הסופר כך שאין כאן גוף רציני שמאמין בסופר. אם יובאו מקורות אמינים הסותרים את החשש הזה אפשר יהיה לדון. עד אז - מדובר במוצר שרב הנסתר על הגלוי לגביו. ראו גם כאן. אני לא בטוח שאין מדובר כאן בפעולה של גורם מטעם, גם אם המטרה על פניו ראויה. לא זו הדרך. קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:34, 16 בנובמבר 2009 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->

אני חולק עליכם ידידי, אני לא חושב שמישהו צריך להוכיח שאין לו אחות. כל עוד לא הוכח החשש שאתם מעלים, לספר יש חשיבות. ולא נראה לי שליפשיץ כתב את הספר רק כדי שהערך על בית הכנסת יזכה לרה-הביליטציה. ברכות אריאל פ. שיחה 07:26, 16 בנובמבר 2009 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
מה רע בהוצאת צבעונים? אני רואה שעיתון הארץ במדורו "ספרים חדשים" מודיע על ספרים חדשים שיצאו לאור בהוצאה זאת. ברכות אריאל פ. שיחה 11:33, 16 בנובמבר 2009 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->

מדוע מצביעים? היכן הובהרה חשיבות הספר? הטענה שמדובר ב"הוצאה מוכרת" התאיינה משהתברר שהיא מוציאה ספרים בתשלום מצד המחבר. מה נותר? עוזי ו. - שיחה 11:44, 16 בנובמבר 2009 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->

איפה התבררה עובדה זאת? ברכות אריאל פ. שיחה 11:50, 16 בנובמבר 2009 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
אלמוג הבהיר זאת בדף השיחה. קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 11:52, 16 בנובמבר 2009 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
קרא באתר ההוצאה, ובין היתר כאן אלמוג 11:56, 16 בנובמבר 2009 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
עיתון הארץ במדורו ספרים חדשים לא רואה בכך בעיה. האם ידוע לכם שהאיש הספציפי שילם להוצאה? ברכות אריאל פ. שיחה 12:01, 16 בנובמבר 2009 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
הידעתם שגם סטימצקי לוקחים כסף עבור הוצאת ספרים מסויימים לדוגמה: אריה למשל, וגם התלתל של חמוטל בהוצאת כינרת. ברכות אריאל פ. שיחה 12:09, 16 בנובמבר 2009 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
לסיכום אינני חושב שיש משמעות לכך שסופר משלם או לא משלם בעד הוצאה לאור של ספרו. רוב הסופרים נאלצים להוציא את ספריהם בהוצאות קטנות (שאין להם כוח שיווק) ועל כן הם חייבים לשלם.ברכות אריאל פ. שיחה 12:15, 16 בנובמבר 2009 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
אבל זה כן משנה. איך נדע האם ההוצאה באמת מאמינה שלסופר יש סיכוי או שמדובר באדם מן היישוב שהחליט שהוא רוצה שיהיה ספר שהוא קיים? בישראל יוצאים אלפי ספרים בכל שנה (ברוך השם אנחנו עם הספר), ומה לעשות שלא כולם יכולים להיות כל כך חשובים עד כדי הצדקת ערך. קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 12:19, 16 בנובמבר 2009 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
היות ואנחנו לא יודעים אז צריך להתייחס לגופו של הספר ולא לשום פרמטר אחר. ברכות אריאל פ. שיחה 12:28, 16 בנובמבר 2009 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
ולזה בדיוק התייחסתי: מה חשיבותו של ספר אחד מיני רבים שיצא בדיוק השנה, והוא הספר הראשון של כותב לא מוכר? הקריטריון כאן הוא שסופר זה רק מי שחבר באגודת הסופרים הישראלים וכתב שני ספרים לפחות, וגם אז אין חובה שהוא יהיה זכאי לערך. קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 12:29, 16 בנובמבר 2009 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
אם זה הקריטריון אז כל הדיון הזה מיותר.ברכות אריאל פ. שיחה 12:32, 16 בנובמבר 2009 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
הרבה יותר גרוע: רוב הספרים טרם נכתבו (מסיבות שונות כמו העדר זמן, רעיון או מכונת כתיבה), ולמה יגרע חלקם. עוזי ו. - שיחה 12:26, 16 בנובמבר 2009 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
לגיטמי לנסות לשכנע, לא לגיטמי להפוך לבדיחה את הטיעונים של זה שחושב אחרת ממך. בל נביא את השיח הפוליטי הלקוי, אל בין דפי ויקיפדיה. ברכות אריאל פ. שיחה 12:31, 16 בנובמבר 2009 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
הקריטריון שמביא ברוקולי הוא לכתיבה על סופר, ולא לכתיבה על ספר. הרי מעטים הם הספרים שחברים באגודת הסופרים ושהוציאו ספרים משל עצמם. נינצ'ה - שיחה (הזהרו מחיקויים!) 09:48, 17 בנובמבר 2009 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
אני אכן חושב שספר של סופר לא מוכר לא זכאי לערך (כי אם הסופר היה מוכר אז לא היינו כאן ככל הנראה). השאלה שצריכה להישאל האם יש מקום לערך על ספר שיצא השנה והסופר שילם להוצאה כדי שתוציא אותו (בדקתי). אצלי התשובה היא בהחלט לא. אם יצליח - זה משהו אחר. אבל עד אז... קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 09:51, 17 בנובמבר 2009 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->

ססס...סליחה האם מדובר במחבר הזה שהיה עורך אתרים באתר כאן? שרון גואטה

__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-\u05d1\u05e8\u05d5\u05e7\u05d5\u05dc\u05d9-2009-11-15T22:34:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4-2009-11-15T22:34:00.000Z","replies":["h-\u05dc\u05de\u05d7\u05d5\u05e7-\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4-2009-11-15T22:34:00.000Z","h-\u05dc\u05d4\u05e9\u05d0\u05d9\u05e8-\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4-2009-11-16T05:26:00.000Z","h-\u05ea\u05d5\u05e6\u05d0\u05d5\u05ea_\u05d4\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4-\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4-2009-11-23T00:46:00.000Z"],"text":"\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4","linkableTitle":"\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4"}-->

הצבעה

תגובה אחרונה: לפני 15 שנים36 תגובות33 אנשים בשיחה
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-\u05d1\u05e8\u05d5\u05e7\u05d5\u05dc\u05d9-2009-11-15T22:34:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4-2009-11-15T22:34:00.000Z","replies":["h-\u05dc\u05de\u05d7\u05d5\u05e7-\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4-2009-11-15T22:34:00.000Z","h-\u05dc\u05d4\u05e9\u05d0\u05d9\u05e8-\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4-2009-11-16T05:26:00.000Z","h-\u05ea\u05d5\u05e6\u05d0\u05d5\u05ea_\u05d4\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4-\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4-2009-11-23T00:46:00.000Z"],"text":"\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4","linkableTitle":"\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4"}-->

רק משתמשים רשומים בעלי 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, שיחות קבצים, שיחות קטגוריות, שיחות תבניות, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ו-30 ימים של פעילות הם בעלי זכות הצבעה. נא לא לנהל דיונים בגוף ההצבעה.

למחוק

  1. קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:34, 16 בנובמבר 2009 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  2. Israels - שיחה 00:40, 16 בנובמבר 2009 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  3. לשקול מחדש בעוד שנה-שנתיים האם לספר חשיבות אנציקלופדית קלודיה - שיחה 09:28, 16 בנובמבר 2009 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  4. ‏עמיחי • שיחה 09:56, 16 בנובמבר 2009 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  5. מיקיMIK • שיחה • 11:04, 16 בנובמבר 2009 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    מלכת אסתר - שיחה 11:18, 16 בנובמבר 2009 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  6. לא עומד בקריטריונים. ברכות אריאל פ. שיחה 12:33, 16 בנובמבר 2009 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  7. הידוען האלמוני - שיחה 12:37, 16 בנובמבר 2009 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  8. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 15:45, 16/11/09
  9. רונן א. קידר - שיחה 16:35, 16 בנובמבר 2009 (IST) ללא ספק.__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  10. מוטי - שיחה 23:46, 16 בנובמבר 2009 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  11. מגיסטר • שיחה 09:35, 17 בנובמבר 2009 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  12. דג בגופה של ויקי גילגמש • שיחה • ביקרת כבר במיזם היובל?
  13. צחי לרנר - שיחה 11:52, 17 בנובמבר 2009 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  14. סקרלט • שיחה 20:51, 17 בנובמבר 2009 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  15. טרול רפאים - שיחה 21:23, 17 בנובמבר 2009 (IST), החיפזון מן השטן והערך הזקוק להרחבה רבתי__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  16. לא לכל ספר יש חשיבות אנציקלופדית, ואני מתנגד לגישת ההכרעה לפי הקו התחתון. זה מתכון לרדידות, בינוניות (במקרה הטוב) ולכישלון. כך בכל תחום, וכך גם בוויקיפדיה. אורי • שיחה 21:53, 17 בנובמבר 2009 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  17. ים • שיחה • ב' בכסלו ה'תש"ע • 00:02, 19 בנובמבר 2009 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  18. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 01:18, 19 בנובמבר 2009 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  19. כמו אורי • עודד (Damzow) • שיחה • משתמש זה מרענן מומלצים 12:58, 19 בנובמבר 2009 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  20. אמיר מלכי-אור - שיחה 15:48, 19 בנובמבר 2009 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  21. יש כל כך הרבה סיבות למחוק, שקשה להחליט איפה להתחיל. באנציקלופדיה לא צריכים להיות ערכים על ספרים, פרט לחריגים, כלומר ספרים שהטביעו את חותמם על האנושות כולה. מידע על ספרים אחרים צריך להופיע בתמצית בערכים על הסופרים, אם הסופרים עצמם ראויים לערך (וגם כאן הייתי קובע אמות מידה מחמירות). במקרה הנוכחי לא הייתי מכשיר ערך אפילו על הסופר (שהוא למעשה אלמוני), אז על אחת וכמה לא אתן ידי לקיומו של ערך על ספר. כל השאר כבר נכתב על ידי אחרים: זה ספר חדש, בהוצאה שאין בה שום מנגנון סינון, אין בו שום ייחוד ואין לו שום השפעה. ערכים כאלה לא צריכים להגיע להצבעה. צריך להיות מנגנון שמאפשר מחיקה של עלונים כאלה ללא הטירחה הנלווית לדיון הנוכחי. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 17:11, 19 בנובמבר 2009 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  22. עדן - שיחה 17:17, 20 בנובמבר 2009 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  23. אלמוג 17:28, 20 בנובמבר 2009 (IST) אם היו קריטריונים לא היה צורך בהצבעה.__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  24. פריץ - שיחה 18:47, 20 בנובמבר 2009 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  25. . עִדּוֹ (Eddau) הוצא תורה מציון - תרגם ערכים לאנגלית - שיחה 03:45, 21 בנובמבר 2009 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  26. ויקיפד ~ התא הקולי ~ מה? 22:16, 21 בנובמבר 2009 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  27. יוסאריאן • שיחה 08:44, 22 בנובמבר 2009 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->

להשאיר

ברכות אריאל פ. שיחה 07:26, 16 בנובמבר 2009 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->

  1. י.ש. - שיחה 10:46, 16 בנובמבר 2009 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  2. לא מצאתי בויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים קריטריונים לקביעת ערכי ספרים. ומאחר שכך הספר נאה בעיני כמו ספרים אחרים עליהם נכתב ערך מלכת אסתר - שיחה 23:09, 16 בנובמבר 2009 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    זאת אומרת שאם אני אדפיס את הבלוג שלי על חשבוני ואצליח למכור שני עותקי נייר שלו, אז יהיה גם ערך על הבלוג שלי?
  3. Lanqner - שיחה 23:50, 16 בנובמבר 2009 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  4. כמו מלכת אסתר. נינצ'ה - שיחה (הזהרו מחיקויים!) 00:26, 17 בנובמבר 2009 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  5. אחרי עיון בקטגוריות ספרים עבריים וקטגוריה:ספרים אמריקניים, הערך לא חורג מהממוצע של הקטגוריות וינברג - שיחה 01:44, 17 בנובמבר 2009 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  6. מנימוקי Hanay בדף השיחה לימור י - שיחה 10:49, 17 בנובמבר 2009 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  7. משתמש:Ovedc • שיחה • בואו לאמץ ערכים יתומים 11:07, 17 בנובמבר 2009 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  8. כמו מלכת אסתר ווינברג. נרו יאיר • שיחה • ל' בחשוון ה'תש"ע • 12:55, 17 בנובמבר 2009 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->

תוצאות ההצבעה