ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:ישיבת ההסדר ראשון לציון

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

לראש הדף
לתחתית הדף

<ישיבת ההסדר ראשון לציון

  • תאריך תחילת ההצבעה: 14:30, 10 בינואר 2011 (IST)
  • תאריך סיום ההצבעה: 14:29, 17 בינואר 2011 (IDT)
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Talmoryair-2000-01-09T22:00:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05d3\u05d9\u05d5\u05df-2000-01-09T22:00:00.000Z","replies":["h-\u05d3\u05d9\u05d5\u05e0\u05d9\u05dd_\u05e7\u05d5\u05d3\u05de\u05d9\u05dd_\u05e2\u05dc_\u05d4\u05e2\u05e8\u05da-\u05d3\u05d9\u05d5\u05df","h-\u05d3\u05d9\u05d5\u05df_\u05e0\u05d5\u05db\u05d7\u05d9-\u05d3\u05d9\u05d5\u05df-2011-01-10T12:30:00.000Z","h-\u05e9\u05d1\u05d9\u05e8\u05d4-\u05d3\u05d9\u05d5\u05df-2000-01-09T22:00:00.000Z"],"text":"\u05d3\u05d9\u05d5\u05df","linkableTitle":"\u05d3\u05d9\u05d5\u05df"}-->

דיון

תגובה אחרונה: לפני 13 שנים28 תגובות10 אנשים בשיחה
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-Talmoryair-2000-01-09T22:00:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05d3\u05d9\u05d5\u05df-2000-01-09T22:00:00.000Z","replies":["h-\u05d3\u05d9\u05d5\u05e0\u05d9\u05dd_\u05e7\u05d5\u05d3\u05de\u05d9\u05dd_\u05e2\u05dc_\u05d4\u05e2\u05e8\u05da-\u05d3\u05d9\u05d5\u05df","h-\u05d3\u05d9\u05d5\u05df_\u05e0\u05d5\u05db\u05d7\u05d9-\u05d3\u05d9\u05d5\u05df-2011-01-10T12:30:00.000Z","h-\u05e9\u05d1\u05d9\u05e8\u05d4-\u05d3\u05d9\u05d5\u05df-2000-01-09T22:00:00.000Z"],"text":"\u05d3\u05d9\u05d5\u05df","linkableTitle":"\u05d3\u05d9\u05d5\u05df"}-->

דיונים קודמים על הערך

דיון נוכחי

נימוקים וסיבות למחיקת הדף: אין חשיבות אנציקלופדית לישיבה לעומת מוסדות לימוד אחרים. Talmor Yair - שיחה 14:30, 10 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->

ישיבת הסדר בעלת ותק של 15 שנים וכ-150 תלמידים. השנייה בגוש דן בכלל, עם השפעה רבה על הקהילה הדתית בראשון לציון, העיר הרביעית בגודלה במדינת ישראל. ישיבת הסדר רחוקה מלהיות בית ספר תיכון, היא מעין מכללה דתית שלומדים בה במשך כארבע שנים (רבים מהתלמידים לומדים במשך פרק זמן ארוך אף יותר), לאורך כל שעות השבוע. כל ישיבה מכשירה רבנים ויש לה השפעה מכרעת על עתידם של בוגריה. נרו יאיר • שיחה • ה' בשבט ה'תשע"א • 14:38, 10 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
בישיבה אין 150 תלמידים, יש רק 85. שפם אדום - שיחה‏ 15:28, 16 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
ביחד עם האברכים והתלמידים שבצבא זה 150 ויותר אפילו אז לא להגיד סתם.עומרי.מ - שיחה 19:21, 16 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
מה המקור שלך לטענה לפיה ישיבה השפעה רבה על הקהילה הדתית בראשון לציון ? ‏DGtal‏ 14:46, 10 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
כל רכישת השכלה משפיעה השפעה מכריעה על לומדיה. מה מיוחד כל כך בישיבה זו? Hanay • שיחה 14:48, 10 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
לדיגיטל: הערך, אתר הישיבה והיכרות עם ישיבות דומות. לחנה, אין שום דמיון בין בית ספר רגיל שאליו ילדים הולכים כי חייבים, ואפילו מוסד אקדמי שאליו באים כדי לקבל תואר, לבין ישיבת הסדר, שאליה באים מתוך בחירה ורצון ללמוד דווקא שם. ועוד, הלימוד אינו מסתכם בחומר, אלא ברצון לגבש דווקא שם את השקפת העולם. נרו יאיר • שיחה • ה' בשבט ה'תשע"א • 14:54, 10 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
לגבי המקורות: הערך הוא בוודאי לא מקור, אתר הישיבה הוא נוגע בדבר ידוע ו"היכרות עם ישיבות דומות" זו לא טענה - אני מכיר ישיבות הסדר שמתכנסות לתוך עצמן וישיבות הסדר שמשפיעות במובהק על הסביבה - אין מקום לגזירות שוות וחייבים לבדוק כל מקרה לגופו. לגבי מהות ישיבה - כל מי שהולך לישיבה לתקופה ארוכה מושפע ממנה משמעותית (ולא בהכרח בכיוון אליו חותרים ראשיה), אבל כבר התקבל הכלל לפיו לא כותבים על כל ישיבה שקיימת כמה שנים באשר היא ולא די בטענה כללית "ישיבה זה מקום משפיע, זו ישיבה, יש זכאות לערך". ‏DGtal‏ 15:10, 10 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
זו ללא ספק ישיבה מהסוג שמשפיע במובהק על הסביבה. היא התחילה בכולל הציוני הראשון בגוש דן, שהוקם בדיוק מהסיבה הזאת, ולדבריהם יש להם זכות ראשונים על הסיסמה "להאיר את העיר". מכוני הגיור בישיבה הם דוגמה נוספת לכך. אני סבור שיש מקום לכל ישיבת הסדר ותיקה, כפי שיש מקום לכל מכללה ישראלית (אקדמית או אחרת) ותיקה שלומדים בה בהיקף מלא במשך שנים. נרו יאיר • שיחה • ה' בשבט ה'תשע"א • 15:13, 10 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
תיקון טעות: למיטב ידיעתי, הכולל הציוני הראשון בגוש דן הוא כולל רצון יהודה (אתר הכולל) שהוקם ב-1987, 9 שנים לפני ייסוד ישיבת ראשל"צ, כך שזכות ראשונים על הסעיף הזה אין להם. אתה אומר "זו ללא ספק ישיבה מהסוג שמשפיע במובהק על הסביבה" אבל ממש לא הוכחת את זה עדיין. הקמת מכון גיור היא אינדיקציה לכיוון, אבל זה לא מספיק. הסיסמא "להאיר את העיר" מוכיחה שהם רוצים להשפיע, אבל בין רצוי למצוי יש לעיתים פער עצום. ‏DGtal‏ 15:23, 10 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
הכולל שממנו צמחה הישיבה בראשל"צ הוקם בתשמ"ח, כלומר בסמיכות זמנים. אתה יכול להתווכח עד כמה הם מצליחים להשפיע, אבל אין ספק שבחלוקה שלך לשני סוגי ישיבות - הם לא מהסוג שמתכנס אלא שפונה כלפי חוץ. שים לב גם לערך על ראש הישיבה: הוא גדל בראשון לציון, שמר על קשר עם הקהילה לאורך כל השנים, כולל שיעורים, ובהמשך לזה הקים את הכולל שהתפתח לישיבה. נרו יאיר • שיחה • ה' בשבט ה'תשע"א • 15:29, 10 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
אנחנו לא דנים בערך על ראש הישיבה, אנחנו דנים בישיבה. הוכח שהמטרה המוצהרת של הישיבה היא "להאיר את העיר", אבל ממש לא הוכח שזה מה שקרה, וייתכן שנכון להיום הם נכשלים במשימה שהציבו לעצמם, אינני יודע. ‏DGtal‏ 16:14, 10 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
אם זה לא היה ברור, הבאתי את הביוגרפיה של ראש הישיבה כאינדיקציה לאופייה של הישיבה שהקים. נרו יאיר • שיחה • ה' בשבט ה'תשע"א • 17:52, 10 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->

רק הערה טכנית - בתחילת הדיון נכתב "השפעה רבה על הקהילה הדתית בראשון לציון, העיר הרביעית בגודלה במדינת ישראל" - אולם זה ניסוח מבלבל - מה שרלוונטי הוא הגודל היחסי של הקהילה הדתית, שאני מנחש שהיא הרבה מאחורי המקום הרביעי בארץ, או לפחות ההשפעה על כלל התושבים בעיר, שאני מנחש שהיא לא גדולה מאוד. יוסאריאן • שיחה 17:26, 11 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->

שבירה

ובכן בואו ונראה. בדיון החשיבות השווה יאיר ישיבת הסדר לבית ספר. חנה השוותה למתנ"ס ובין לבין מתחה ביקורת על ישיבות ההסדר. צורת הפעילות בישיבה גבוהה/הסדר שונה באופן מהותי מאלו שהוזכרו. אפשר לדון אם יש להן חשיבות ויקיפדית, אך לדמגוגיה אין מקום אבל תוך הכרת הנושא. דוגמה להבדלים: מדובר במוסד על תיכוני שהתלמידים באים אליו מתוך בחירה. הלימודים מתנהלים במשך כל ימות השבוע כולל שבתות וחגים, החל משעות הבוקר המוקדמות (7 בערך) ועד לשעות הלילה (10-12). חלק מתלמידי הישיבה נשארים גם לאחר חתונתם ללמוד במסגרת הישיבה למשך כמה שנים. וקיימים הבדלים נוספים. אנא לדון לגופו של עניין וללא חשש מהמילים "איני יודע/ת". דרך - שיחה 15:45, 10 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->

נא לדייק, לא אמרתי שישיבה זהה למתנ"ס, אלא שנושא ההשפעה על הסביבה אינו יחודי לישיבה, גם למתנ"ס יש השפעה על הסביבה. לא אני בחרתי בדמגוגיה, אני רק הגבתי Hanay • שיחה 16:20, 10 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
מקבל את התיקון. עדיין מדובר במוסדות שונים וזה מה שניסיתי להבהיר. דוד - על פי זה, לפחות אנשי המוסד סבורים שהם מגשימים חלק מחזונם. דרך - שיחה 16:28, 10 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
דרך, כל מה שכתבת לעיל אינו יחודי לישיבה זו. אם בויקיפדיה יוחלט שכל ישיבת הסדר לא משנה מה גודלה ומה יחודה זכאית לערך, אז יש מקום לערך. עד אז יש להשאיר ערכים על ישיבות שיש להן יחוד. נטען לעיל שישיבות הסדר הן כמו מכללות. שאלתי היא: כמה ישיבות הסדר יש בארץ? Hanay • שיחה 16:43, 10 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
על פי הערך ישיבת הסדר: 61. אני-ואתה • שיחה 16:54, 10 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
על פי הערך בכל 61 הישיבות יש 7,500 תלמידים. פחות מכמות התלמידים באוניברסיטה אחת. האם אתם חושבים שיש מקום ל-61 ערכים על ישיבות הסדר? Hanay • שיחה 17:08, 10 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
עדכנתי לפני זמן מה את מספר הישיבות, אך לא את מספר התלמידים. אוכל לברר עם אותו מקור. ‏עמיחי • שיחה 22:55, 10 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
יש לנו כאלף ערכים על ח"כים (כולל כאלה שכיהנו שבועיים ולא עשו כלום), שגם זה פחות מכמות התלמידים באוניברסיטה אחת. זה לא רלוונטי. לטעמי אין צורך בערך על כל ישיבה שנפתחה זה עתה. יש מקום לערך על ישיבה שקיימת למעלה מעשור ובה למעלה ממאה תלמידים. נרו יאיר • שיחה • ה' בשבט ה'תשע"א • 17:54, 10 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
חנה, לשאלתך. יש כרגע 36 ערכים על ישיבות הסדר. אני לא רואה בעיה בהשלמת ה-25 הנותרים. עצם העובדה שכבר נכתבו ערכים על רוב ישיבות ההסדר, בעוד שנכתבו ערכים רק על אחוז קטן של בתי הספר והמתנ"סים, מראה במידת מה על החשיבות של הישיבות. אני-ואתה • שיחה 18:48, 10 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
לגבי הסיפא של תשובתך, נבצר מבינתי איך הטיעון הזה קשור למה שאני כתבתי. Hanay • שיחה 19:56, 10 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
הסיבה שלא נכתבו ערכים על כל בתי הספר היא כיוון וכבר בדיונים רבים קודמים נדרש היה להוכיח מה הייחודיות של כל מוסד לימוד. עצם הקיום, איננו צריך ואיננו יכול להיות הסיבה היחידה לכתיבת ערך. אני לא רואה למה ישיבות הסדר צריכות להיות שונות. האם גם אחר"כ נפתח ערכים לכול כולל או ישיבה ובית כנסת רק כי יש כבר ערכים על כל ישיבות ההסדר? 20:48, 10 בינואר 2011 (IST) ―Talmoryair (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
ולעומת זאת יש כאן הרבה ישיבות הסדר, כלומר אין להשוות. את הטיעון בסוף דבריך איני מבין. האם העובדה שלכל חבר כנסת יש ערך אומרת שהשלב הבא הוא שלכל מי שכמעט נכנס יהיה ערך? נרו יאיר • שיחה • ה' בשבט ה'תשע"א • 21:02, 10 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
Talmoryair, הסיבה שלא נכתבו ערכים על כל בתי הספר הוא לא בגלל הדיונים שהיו פה לגבי בתי ספר ספורים, אלא בגלל שעל רובם אף אחד לא טרח לכתוב ערך. אני-ואתה • שיחה 21:47, 10 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
זה לא נכון - נכתבו ערכים על בתי ספר ונמחקו עקב חוסר חשיבות\הצבעה בד"כ (אם לא היו נסיבות מצדיקות יוצאות דופן). יוסאריאן • שיחה 15:35, 16 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-\u05d9\u05e9\u05e8\u05d5\u05df-2011-01-16T14:19:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05de\u05e1\u05e4\u05e8_\u05d4\u05ea\u05dc\u05de\u05d9\u05d3\u05d9\u05dd-2011-01-16T14:19:00.000Z","replies":["c-\u05d9\u05e9\u05e8\u05d5\u05df-2011-01-16T14:19:00.000Z-\u05de\u05e1\u05e4\u05e8_\u05d4\u05ea\u05dc\u05de\u05d9\u05d3\u05d9\u05dd"],"text":"\u05de\u05e1\u05e4\u05e8 \u05d4\u05ea\u05dc\u05de\u05d9\u05d3\u05d9\u05dd","linkableTitle":"\u05de\u05e1\u05e4\u05e8 \u05d4\u05ea\u05dc\u05de\u05d9\u05d3\u05d9\u05dd"}-->

מספר התלמידים

תגובה אחרונה: לפני 13 שנים15 תגובות6 אנשים בשיחה
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-\u05d9\u05e9\u05e8\u05d5\u05df-2011-01-16T14:19:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05de\u05e1\u05e4\u05e8_\u05d4\u05ea\u05dc\u05de\u05d9\u05d3\u05d9\u05dd-2011-01-16T14:19:00.000Z","replies":["c-\u05d9\u05e9\u05e8\u05d5\u05df-2011-01-16T14:19:00.000Z-\u05de\u05e1\u05e4\u05e8_\u05d4\u05ea\u05dc\u05de\u05d9\u05d3\u05d9\u05dd"],"text":"\u05de\u05e1\u05e4\u05e8 \u05d4\u05ea\u05dc\u05de\u05d9\u05d3\u05d9\u05dd","linkableTitle":"\u05de\u05e1\u05e4\u05e8 \u05d4\u05ea\u05dc\u05de\u05d9\u05d3\u05d9\u05dd"}-->

מברור שעשה אלי ברקוביץ מתברר שבישיבה לומדים כ-95 תלמידים בלבד (כולל אברכים) ולא 150 כפי שפורסם. יְשֻׁרוּן • שיחה 16:19, 16 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->

בהנחה שזה רק משקף שינויים לאורך זמן זה לא ממש אמור לשנות, כי אנציקלופדיה אמורה לעסוק במה שהיה בעבר לפחות באותה מידה שהיא עוסקת בהווה.. אני-ואתה • שיחה 16:30, 16 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
בישיבה לא היו מעולם 150 תלמידים וזאת לפי רצון ראש הישיבה שרואה בכיתות קטנות (שיעור) של עד 25-30 תלמידים מצב אידאלי שפם אדום - שיחה‏ 16:38, 16 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
25-30 בשנתון במסגרת של 5 שנים + כאלו שנשארים כמה שנים נוספות כמקובל בישיבות הסדר - אכן עולה לכ-150 תלמידים. ייתכן שהמספר 95 לא כולל את אלו שכרגע בצבא. אני-ואתה • שיחה 17:11, 16 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
כך אכן נראה. רוב ישיבות ההסדר כוללות במספר התלמידים את אלה שבצבא. יש בזה היגיון מסוים, כי הם ממשיכים ללוות את התלמידים באופן פעיל גם בצבא. נרו יאיר • שיחה • י"א בשבט ה'תשע"א • 19:10, 16 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
הוספתי לאחר התנגשות עריכה: אתה סתם מעלה ספקולציות, אמרתי את שאמרתי מתוך ידע ולאחר שיחה עם נציג של הישיבה. לגבי חיילים אני לא יודע אם הם צריכים להיכלל במספר שאנחנו מספקים, לדעתי לא. המספר 95 כולל בתוכו את האברכים. שפם אדום - שיחה‏ 19:16, 16 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
אני אומר לך מידיעה שכך מקובל במספרים שמוסרות ישיבות בדרך כלל. למה שלא תשאל שוב את המקור שלך? נרו יאיר • שיחה • י"א בשבט ה'תשע"א • 19:18, 16 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
בישיבה יש כ150 תלמידים ביחד עם אברכים ותלמידים שבצבא אני תלמיד בישיבה.עומרי.מ - שיחה 19:24, 16 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
את מי שאלת אלי? עומרי.מ - שיחה 19:36, 16 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
הוספתי לאחר התנגשות עריכה: שוחחתי היום פעמיים עם נעם חדד - אחראי פעילות שבו"ש בישיבה. נרו, תסביר בבקשה לפי הידע שאתה מצהיר עליו מה מקובל ואיזה נתון משקף לדעתך את מספר תלמידי הישיבה. שאלה נוספת לכולם: האם בכל הערכים על ישיבות הסדר הנתונים משקפים גם חיילים? שפם אדום - שיחה‏ 19:32, 16 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
כן בכל הישיבות ככה עושים מחשבים את כולם כולם ככה צריך לעשות כי עובדה שהם משלמים לישיבה עדיין, אנחנו ביחד עם אלה שצבא 135 בערך עומרי.מ - שיחה 19:36, 16 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
אני לא חושב שכך עושים כולם אבל זה מצב נפוץ. עומרי, מי משלם לישיבה, משרד הביטחון? נרו יאיר • שיחה • י"א בשבט ה'תשע"א • 19:37, 16 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
לא, הורי תלמידים משלמים לישיבה גם כשהם בצבא ואני יודע על ישיבות שרשומות פה באתר אני מכיר וזה המספר של התלמידים כולל אלה שבצבא לדוגמא רמת גן אין לה בישיבה כרגע 220 בחורים עומרי.מ - שיחה 19:40, 16 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
יש דבר כזה גם תלמידים שאינם מן המניין. לדוגמא חבר שלי למד משפטים בראשון לציון ולמד בזמנו הנוסף לשם הרחבה בישיבת ההסדר בראשון. זו דוגמה למודל שקיים במקומות אלה כרמת גן תל אביב ועוד בהם סטודנטים , חיילים וכיו"ב משתלבים ביוזמתם בהווי הלימוד השיעורים והישיבה. חלקם אף שוכרים את מגוריהם כחיילים בקבע הזכאים לדיור יחד עם תלמידי הישיבה כך הם קרובים לבית הכנסת בית במדרש והבסיס ונמצאים במקום שאוירתו מתאימה להם ומעשירה אותם. מי-נהר - שיחה 22:27, 16 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
כאמור, מסגרת ההסדר היא מסגרת חמש-שנתית, ומקובל למנות את מי שנמצא בכל שלבי המסגרת כתלמיד הישיבה. יש בזה הגיון מסוים מכמה סיבות, למרות שברור שההגיון הזה מופעל בכיוון שנוח לישיבה להציג. אני-ואתה • שיחה 23:00, 16 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Talmoryair-2011-01-10T12:30:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4-2011-01-10T12:30:00.000Z","replies":["h-\u05dc\u05de\u05d7\u05d5\u05e7-\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4-2011-01-10T12:30:00.000Z","h-\u05dc\u05d4\u05e9\u05d0\u05d9\u05e8-\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4-2011-01-10T12:38:00.000Z"],"text":"\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4","linkableTitle":"\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4"}-->

הצבעה

תגובה אחרונה: לפני 13 שנים100 תגובות66 אנשים בשיחה
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-Talmoryair-2011-01-10T12:30:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4-2011-01-10T12:30:00.000Z","replies":["h-\u05dc\u05de\u05d7\u05d5\u05e7-\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4-2011-01-10T12:30:00.000Z","h-\u05dc\u05d4\u05e9\u05d0\u05d9\u05e8-\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4-2011-01-10T12:38:00.000Z"],"text":"\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4","linkableTitle":"\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4"}-->

רק משתמשים רשומים בעלי 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, שיחות קבצים, שיחות קטגוריות, שיחות תבניות, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ו-30 ימים של פעילות הם בעלי זכות הצבעה. נא לא לנהל דיונים בגוף ההצבעה.

למחוק

  1. Talmor Yair - שיחה 14:30, 10 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  2. שאלות DGtal וחנה טרם זכו למענה. אם יינתן מענה עולם - אשקול לשנות הצבעתי. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 15:17, 10 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  3. לימור י - שיחה 15:30, 10 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  4. Rhone •‏ בקרו את פורטל גרמניה • 15:35, 10 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  5. הנסיך - שיחה 16:56, 10 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  6. שוכנעתי על ידי נרו יאיר Hanay • שיחה 17:57, 10 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    למיטב זיכרוני עוד בדף השיחה לא נשמעת הססנית. נרו יאיר • שיחה • ה' בשבט ה'תשע"א • 18:33, 10 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    קיויתי שכאן אקבל הסברים יותר משכנעים מהשפעה על הקהילה או ישיבות הסדר הן חשובות. לכן לא הצבעתי מיידית. Hanay • שיחה 18:36, 10 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  7. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 21:26, 10 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    אגסי - שיחה 22:33, 10 בינואר 2011 (IST). גם אני שוכנעתי ע"י נרו יאיר לחרוג ממנהגי ולתמוך במחיקה. החלטתי לבטל את השתתפותי בהצבעה, כי אני לא מספיק מבין בנושא, והבהרתי את הנקודה שרציתי להבהיר.אגסי - שיחה 01:51, 11 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    הו הה! מה קרה! אגסי תומך במחיקה! גוונא • שיחה • פנים חדשות לערכי הלכה 22:36, 10 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    חחחחחחח. אוי זה גדול. צילמתי מסך. Rhone •‏ בקרו את פורטל גרמניה • 22:37, 10 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    הקרדיט מגיע לנרו. צחוק הגורל אם אני שוב יישכנע אנשים להצביע הפוך, ואז הערך לא יימחק:) אגסי - שיחה 22:45, 10 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    אגסי די לתרץ. אתה מחקן. Rhone •‏ בקרו את פורטל גרמניה • 22:46, 10 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    כנראה שיש ערכים נאצלים אף יותר מהאיסור המוסרי המוחלט למחוק ערכים. רק בשביל זה הייתה כדאית כל ההצבעה... נרו יאיר • שיחה • ה' בשבט ה'תשע"א • 22:56, 10 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    הכל בגלל שלירון ויצמן לא למדה בישיבה הזו. Lostam - שיחה 00:22, 11 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    עכשיו רק שגילגמש יגיע ויצביע להשאיר, וזה באמת יהיה שווה צילום מסך... @אגסי: אל תתן לעצמך יותר מדי קרדיט. אף אחד לא מצביע רק כדי לעשות לך אפצלוחעס. קיפודנחש - שיחה 00:38, 11 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    נרו דווקא כתב היום ששיכנעתי אותו "לעבור מהתנגדות פסיבית להצבעה נגד", ומשום מה הוא לא אוהב שמשיבים לו באותו מטבע... אגסי - שיחה 00:44, 11 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    דווקא אהבתי מאוד את ההצבעה הנוכחית שלך. במקרה שהזכרת, כפי שאתה מצטט, תמכתי גם קודם במחיקה, אבל באופן פסיבי. מה שגרם לי להצביע היו מילות הזהב שלך שם: "יש בעייתיות אם יהיה רוב שיתעלם מרצון המיעוט, שכן מוצא עניין בערך". נרו יאיר • שיחה • ו' בשבט ה'תשע"א • 15:26, 11 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    אתה עוד עלול לשכנע אותי שוב להצביע בעד מחיקה... יש דרך ארץ. אכן הרוב צריך להתחשב בדעת מיעוט לא קטן ולא למחוק. בעולם מקובל שלא מוחקים, אלא כשיש קונסנזוס כמעט מלא למחיקה. רוב חילוני ירבה למחוק ערכים של ישיבות, ורוב שאינו מתעניין בבידור ירבה למחוק ערכים בתחום הבידור. אגסי - שיחה 18:37, 11 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    תרגיש חופשי להצביע לפי האידאולוגיה המוכרזת שלך או בניגוד גמור לה. נרו יאיר • שיחה • ו' בשבט ה'תשע"א • 21:08, 11 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    לדעתי יש להסיר את זכות ההצבעה שלך על המהלך הזה. קוראי ויקיפדיה לא צריכים להיות מושפעים משיקולים שכאלו, וזהו זלזול בהצבעה. יְשֻׁרוּן • שיחה 01:15, 11 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    ישרון, הצבעה זו למעשה משקפת את המשנה הוויקיפדית של זה – מיזם שמורכב מ"חברים" שמטרתם לסייע אחד לשני - ולא למחוק אחד לשני, גם אם זה נוגד את עקרונותיהם. באותה מידה, למחוק למי שמוחק לך. כמובן שזה בעייתי ומעיד על השקפה קצת עקומה, אבל זה מה יש. זה כמובן ניכר בהצבעות אחרות בהן הצביע, כמו זאת, זאת (ראו שיחה של אגסי וז' בארכיון של א'), זאת (אמנון הציב את תבנית החשיבות בערך על ויצמן), זאת, זאת, ועוד.. Rhone •‏ בקרו את פורטל גרמניה • 01:30, 11 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    אוקיי שיכנעת אותי לשקול לשנות את הצבעתי, אחרי שאסיים להבהיר את הנקודה שלי, שלא יפה לנסות לפגוע בכוונה בחברים ועוד במסגרת הצבעה. אגסי - שיחה 01:37, 11 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    אני לא אוהב שוויקיפדים משתמשים באמירה שמשתמש המנוגד להצבעתם שכנע אותם להצביע כך, והייתי שמח לו היו מפסיקים עם זה. אבל זה לא מתיר לזלזל בהצבעות. יְשֻׁרוּן • שיחה 01:39, 11 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    נגמרו לי המילים. כפרה עלייך, תהיה בריא. באמת. מכל ה-♥. Rhone •‏ בקרו את פורטל גרמניה • 01:40, 11 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    @יְשֻׁרוּן: אכן יש בכך טעם לפגם, אבל זו שורה שדווקא ה"מחקנים" מרבים להשתמש בה. ספציפית, באותה הצבעה זכורה ששריטותיה העמוקות טרם העלו ארוכה בנפשו הרכה של אגסי, היו לפחות כמה ויקיפדים שהשתמשו בדיוק בבטוי הזה. אני מסכים עם מה שהבעת ב-100%: לשם מה לזרות מלח? כל פעם שמישהו משתמש ב"חכמה" השחוקה הזו אנו מתרחקים עוד סנטימטר (ועוד עז) משיתוף פעולה ורוח טובה. למרבה הצער, המנהג השתרש. קיפודנחש - שיחה 02:01, 11 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    את כל השרשור הזה צריך להעביר מיד לויקיפדיה:מחקן נולד צנטוריון - שיחה 16:05, 11 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  8. מחקנו ערכים על בתי ספר תיכוניים עם פי עשרה תלמידים. למה לעשות איפה ואיפה. אנדר-ויק • 03:23, 11 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    האמנם משתי עוולות יוצא צדק? אתמהה. קיפודנחש - שיחה 04:23, 11 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  9. אני מצביע למרות שברור לי מה תהיה התוצאה. אוסף קטן של אנשים קובע שעל כל ישיבה , לא משנה כמה תלמידים, יש להקים ערך בויקיפדיה. בכל המוסדות להשכלה גבוהה (האמיתית!) יש כמה עשרות אלפי תלמידים, וזה כולל את המכללה למנהל ואת הבין תחומית. על אלו ראוי להקים ערך. לו היתה קמה אוניברסיטה פרטית עם 150 תלמידים הייתי מצביע נגד ערך גם לה. Yoavd - שיחה 07:40, 11 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    אני לא מבין את ההתבכיינות הזו, אוסף קטן של אנשים שהוא לא הרוב לא קובע, אם בהצבעות קודמות האוסף הקטן היה הרוב מתברר שהוא לא כזה קטן. (אני כשלעצמי עדיין מתלבט) יְשֻׁרוּן • שיחה 15:42, 11 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    מגיע לקוראינו שלכל מוסד להשכלה גבוהה שקיים 15 שנה ובו מאות תלמידים יהיה כאן ערך. אם ערך על מוסד כזה נמחק בהצבעה בעבר זו הייתה טעות שגויה ושגיאה טעותית, אך המסלול לתיקון שגיאה זו לא עובר דרך מחיקת ערך ראוי אחר. קיפודנחש - שיחה 16:55, 11 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    הסתכלתי על הערך מוסד להשכלה גבוהה. אני לא רואה איך ישיבות ההסדר נכנסות להגדרה זו Hanay • שיחה 17:01, 11 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    ישיבות מופיעות בערך. יְשֻׁרוּן • שיחה 17:06, 11 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    לא מדויק בערך נכתב "יש הרואים גם חלק מן הישיבות, הסמינרים לרבנות והמכונים להשכלה תורנית אשר מעניקים תואר ברבנות כמוסדות להשכלה גבוהה.". שזה בכלל משפט תמוה. מי הם אלה שרואים? Hanay • שיחה 17:22, 11 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    קיפודנחש רואה.. בכל מקרה בישיבות הסדר רבות, (לא יודע מה המצב בראשון) ניגשים לבחינות הרבנות.יְשֻׁרוּן • שיחה 17:27, 11 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    יש מוסד להשכלה גבוהה ויש "מוסד להשכלה גבוהה". אם קיים מוסד המחנך מאות תלמידים בוגרי תיכון בתכנית מלאה (כלומר לא שעתיים אחה"צ פעמיים בשבוע) ורב שנתית (כלומר לא תכנית לימודים של שלושה חדשים), קיים כבר עשרות שנים, והעמיד אלפי בוגרים, הרי שגם אם המוסד מלמד עיסוי תאילנדי, קיפול מגבות ניגרי, פילוסופיה טרנס-קווקזית או טכניקות נשימה דרך האזניים מבחינתי מדובר במוסד להשכלה גבוהה שקוראינו ראויים לערך עליו. קיפודנחש - שיחה 20:55, 11 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  10. Viyh - שיחה 08:27, 11 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  11. ‏DGtal‏ 14:47, 11 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  12. Itamar-e - שיחה 15:06, 11 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  13. קלודיה - שיחה 15:22, 11 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  14. • עודד (Damzow) • שיחה • 15:57, 11 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  15. Magister • שיחה 16:34, 11 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  16. יוסאריאן • שיחה 17:10, 11 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  17. לא הצלחתי למצוא בערך זה חשיבות אנציקלופדית. בברכה. ליש - שיחה 19:49, 11 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  18. Tar - שיחה 19:53, 11 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  19. Maximilian - שיחה 23:36, 11 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  20. אחד שחושב - שיחה 10:22, 12 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  21. Israels - שיחה 18:15, 12 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  22. ירונש • שיחה 20:51, 12 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  23. עדן - שיחה 21:18, 12 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  24. אורי טל - שיחה 22:13, 12 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  25. כמו אנדר-ויק. BASWIM - שיחה 01:03, 13 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    כמו קיפודנחש. יְשֻׁרוּן • שיחה 01:07, 13 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  26. האחד והיחיד - שיחה 10:25, 13 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  27. פעם ראשונה בחיים שאני שייך ל"כנופיה". צ'מפיון - שיחה 19:08, 13 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  28. בגינס - שיחה 18:00, 15 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  29. סתם עוד ערך מגזרי חסר חשיבות אנציקלופדית מחוץ לד' אמותיו. לא שונה ממאות מוסדות אחרים חוץ מזה שתלמידיו חובשים כיפה ומשתמטים מ-50% משירותם הצבאי, וגם זה לא ייחודי. אורי • שיחה 19:23, 15 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  30. הידוען האלמוני - שיחה 16:07, 16 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  31. סקרלט * שיחה 07:17, 17 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->

להשאיר

  1. נימקתי למעלה נרו יאיר • שיחה • ה' בשבט ה'תשע"א • 14:38, 10 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  2. מחל - שיחה 14:50, 10 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  3. חובבשירה - שיחה 14:59, 10 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  4. Hmbr (חנן) - דבר/י איתי 16:32, 10 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  5. בעיניי יש מקום לערך על כל מוסד שהשפעתו היא מעבר לסביבתו הגאוגרפית המידית (ישיבה תיכונית עם פנימייה - כן, בית ספר מקומי ומתנ"ס - לא). בפרט כאן שמדובר בלימודים גבוהים. אני-ואתה • שיחה 17:01, 10 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  6. מוטי - שיחה 17:31, 10 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  7. גוונא • שיחה • פנים חדשות לערכי הלכה 17:45, 10 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  8. לא רואה שום במה היא שונה משאר הישיבות שנמצאות תחת קטגוריה ישיבות הסדר. החובץ בגבינה - שיחה 18:16, 10 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  9. כל עוד ואין קווים מנחים ברורים לישיבות הסדר אני לא רואה בעיה בקיום הערך. • קוני למל •ו' בשבט ה'תשע"א• 20:14, 10 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  10. חשיבותה בהיותה המוסד החינוכי הדתי הגבוה בעיר הרביעית בגודלה בישראל. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 22:02, 10 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  11. עם ישראל חי - שיחה 22:15, 10 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  12. אנציקלופדי. מצטרף לקריאה לקבוע אמות מידה. למשל - ישיבה שקיימת לפחות X שנים ובה לפחות X תלמידים - אותו דבר גם במכללה. ‏עמיחי • שיחה 22:50, 10 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  13. צריך שיהיה ערך על כל ישיבה גבוהה\גדולה, ובוודאי כזו עם מאות תלמידים קיפודנחש - שיחה 00:20, 11 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  14. ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 16:21, 11 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  15. כמו Yoavd רק להפך - תוגדר איך שתוגדר המקבילה החילונית לישיבה, אתנגד גם למחיקתה. יְשֻׁרוּן • שיחה 19:13, 11 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  16. אודלן - שיחה 21:09, 11 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  17. מי-נהר - שיחה 23:34, 11 בינואר 2011 (IST) כמו נרו יאיר, נוכחותה הורגשה בין כלל ישיבות ההסדר מאז הקמתה וכן בין היתר בזכות ראש ישיבתה הרב שלמה לוי רב מערב העיר וחבר לשכת הרבנות של ראשל"צ, וכן בשל ההוצאה לאור וההפצה של ליקוטי ההלכות טעמים ומנהגים על חגי ישראל במהלך השנים. מי-נהר - שיחה 23:34, 11 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  18. המוסדות להשכלה גבוהה, וישיבות ההסדר במיוחד, מושכות אליהם תלמידים מכל הארץ. כיון שלקהל היעד יש התלבטות אמיתית בין המוסדות השונים, לדעתי יש חשיבות לערך אנציקלופדי על כל אחד מהם. Fades - שיחה 02:00, 12 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  19. מלכת אסתר - שיחה 11:08, 12 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  20. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 20:53, 12 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  21. האם יש עוד ישיבת הסדר בראשון לציון, המגמדת את חשיבותה של הישיבה הנוכחית? אם לא, מדוע למחוק את המידע הזה, המשרת את כלל קוראי ויקיפדיה? אלדד • שיחה 21:01, 12 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  22. אם זה היה מחזיק ישיבות הסדר או כף ישיבות הסדר, בטח לא הייתה הצבעת מחלוקת. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 21:05, 12 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    נרו יאיר • שיחה • ז' בשבט ה'תשע"א • 21:29, 12 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    אלדד • שיחה 21:36, 12 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    מחזיק ישיבות הסדר זה אני, שכן בכספי המיסים שלי אני תומך במוסד עצמו ובימי המילואים הרבים שלי אני מאפשר את הקלות השירות החריגות של הלומדים בו. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 22:10, 12 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    מזל שאתה קיים חיפה, אם נשאר לך קצת כסף תתמוך גם באוניברסיטת חיפה. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 21:51, 16 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    מחזיקי ישיבות ההסדר הם גם הורי התלמידים ואחיהם הגדולים. מדובר על אוכלוסייה המשולבת בכל תחומי המשק הישראלי, משרתת בצבא ומשרתת במילואים. לגבי ההטבות - התחייבות ל-5 שנים של שירות קרבי ולימודים זו לא הטבה. אורי טל - שיחה 22:15, 12 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    אני חושב שאם יש טענה שלא אמורה להישמע כנגד מסלול ההסדר (בניגוד לאחרות שיש בהן הגיון מסוים) זוהי טענת המילואים. דרך - שיחה 22:29, 12 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    נהנתי לקרוא נימוק זה כמו זה של דרול למטה. בפעם הבאה שיהיה דיון חשיבות על, נאמר, תכנית טלוויזיה זניחה, "הפוקימונים בעמק הבננות III", אוכל לנמק ללא חשש שאם מדובר היה בתכנית "ישיבת הפוקימונים בעמק הבננות III" מיד הייתה קופצת כנופיית המכלילנים להצדיק את חשיבותה. טוב לדעת מה הסף של הנימוקים הלגיטימיים. אורי • שיחה 23:22, 15 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  23. אני הייתי מבין את כנופיית המחקנים אילו היו מנסים למחוק את הערך על הפירמידות או על אלברט איינשטיין , כי אם לא יהיה עליהם ערך פה, ימצאו עליהם מידע במקומות אחרים , אבל איך הייתי יכול לדעת שיש ישיבת הסדר בראשון בלי הויקיפדיה העברית?דרול * שיחה ו 00:24, 13 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  24. טישיו - שיחה 02:15, 13 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  25. גרש - שיחה 02:40, 13 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  26. כמו דרול. קודגורו - שיחה 01:09, 14 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  27. אגסי - שיחה 19:35, 15 בינואר 2011 (IST). בעיקר בשל עמדה עקרונית, שאין למחוק ערך, שיש מתנגדים רבים למחיקתו, כמקובל בעולם. ראוי להתחשב בדעת מיעוט כה גדול.__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  28. ראוי לערך כמו כל מוסד חינוך ותיק שהוציא מתוכו מאות בוגרים. Noon - שיחה 00:01, 16 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  29. כבר בת 15. עדירל - שיחה 16:32, 16 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  30. Assayas - שיחה 19:13, 16 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  31. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 19:20, 16 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  32. יונה בנדלאק - שיחה 23:01, 16 בינואר 2011 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-\u05e0\u05e8\u05d5_\u05d9\u05d0\u05d9\u05e8-2015-07-12T11:06:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05ea\u05d5\u05e6\u05d0\u05d4-2015-07-12T11:06:00.000Z","replies":["c-\u05e0\u05e8\u05d5_\u05d9\u05d0\u05d9\u05e8-2015-07-12T11:06:00.000Z-\u05ea\u05d5\u05e6\u05d0\u05d4"],"text":"\u05ea\u05d5\u05e6\u05d0\u05d4","linkableTitle":"\u05ea\u05d5\u05e6\u05d0\u05d4"}-->

תוצאה

תגובה אחרונה: לפני 9 שניםתגובה אחתאדם אחד בשיחה
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-\u05e0\u05e8\u05d5_\u05d9\u05d0\u05d9\u05e8-2015-07-12T11:06:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05ea\u05d5\u05e6\u05d0\u05d4-2015-07-12T11:06:00.000Z","replies":["c-\u05e0\u05e8\u05d5_\u05d9\u05d0\u05d9\u05e8-2015-07-12T11:06:00.000Z-\u05ea\u05d5\u05e6\u05d0\u05d4"],"text":"\u05ea\u05d5\u05e6\u05d0\u05d4","linkableTitle":"\u05ea\u05d5\u05e6\u05d0\u05d4"}-->

32 בעד 31 נגד. אין רוב למחיקה.

מהמספרים למעלה צריך להוריד כ-13 בובות מהפרשה הידועה בצד תומכי המחיקה, ו-2 מצד התומכים בהשארה. נרו יאיר • שיחה • כ"ה בתמוז ה'תשע"ה • 14:06, 12 ביולי 2015 (IDT)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->