ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:הקורמורן

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

לראש הדף
לתחתית הדף

<הקורמורן

  • תאריך תחילת ההצבעה: 01:16, 3 בפברואר 2010 (IST)
  • תאריך סיום ההצבעה: 01:15, 10 בפברואר 2010 (IDT)
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-\u05de\u05d5\u05d8\u05d9-2010-02-02T23:16:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05d3\u05d9\u05d5\u05df-2010-02-02T23:16:00.000Z","replies":["h-\u05d3\u05d9\u05d5\u05e0\u05d9\u05dd_\u05e7\u05d5\u05d3\u05de\u05d9\u05dd_\u05e2\u05dc_\u05d4\u05e2\u05e8\u05da-\u05d3\u05d9\u05d5\u05df","h-\u05d3\u05d9\u05d5\u05df_\u05e0\u05d5\u05db\u05d7\u05d9-\u05d3\u05d9\u05d5\u05df-2010-02-02T23:16:00.000Z"],"text":"\u05d3\u05d9\u05d5\u05df","linkableTitle":"\u05d3\u05d9\u05d5\u05df"}-->

דיון

תגובה אחרונה: לפני 14 שנים15 תגובות7 אנשים בשיחה
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-\u05de\u05d5\u05d8\u05d9-2010-02-02T23:16:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05d3\u05d9\u05d5\u05df-2010-02-02T23:16:00.000Z","replies":["h-\u05d3\u05d9\u05d5\u05e0\u05d9\u05dd_\u05e7\u05d5\u05d3\u05de\u05d9\u05dd_\u05e2\u05dc_\u05d4\u05e2\u05e8\u05da-\u05d3\u05d9\u05d5\u05df","h-\u05d3\u05d9\u05d5\u05df_\u05e0\u05d5\u05db\u05d7\u05d9-\u05d3\u05d9\u05d5\u05df-2010-02-02T23:16:00.000Z"],"text":"\u05d3\u05d9\u05d5\u05df","linkableTitle":"\u05d3\u05d9\u05d5\u05df"}-->

יש אי הסכמה לגבי חשיבות הערך.

דיונים קודמים על הערך

דיון נוכחי

היו בדף השיחה דעות לכאן ולכאן. היה נימוק חשיבות גבולי. שתחליט הקהילה מוטי - שיחה 01:16, 3 בפברואר 2010 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->

במקרים כאלה כדאי לפנות קודם למבהיר החשיבות ולשאול אותו אם הוא ממשיך "להתעקש" על החשיבות או שאפשר לחסוך את ההצבעה. אני מעריך שאפשר למנוע הצבעות כאלה. נרו יאיר • שיחה • י"ט בשבט ה'תש"ע • 12:56, 3 בפברואר 2010 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
אני מתנגד להצעתו של חחעע"ע לשנות את נוהלי הבהרת החשיבות. בעיניי עדיפה בהרבה הצבעה והחלטה של הקהילה, אפילו אם היא ברורה וחד-משמעית, על מצב שבו מפעיל מערכת מחליט בעצמו שנימוק חשיבות של ויקיפד בעל זכות הצבעה לא מקובל עליו. השתתפות בהצבעת מחיקה לוקחת דקה והיא אינה חובה למי שמרגיש שגם פרק זמן קצר זה הוא בזבוז זמן מבחינתו. Lostam - שיחה 14:04, 3 בפברואר 2010 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
לא הצעתי להעניק שיקול דעת מוחלט למפעיל שבמקרה נמצא בסביבה. אבל גם המצב הנוכחי שבו המפעיל מחוייב למעשה להפסיק את דיון החשיבות בגלל התנגדות של ויקיפד אחד על בסיס נימוק מפוקפק (כשויקיפד אחר מצטרף אליו) - הוא מצב בעייתי. חשבתי שכדאי להחמיר את הדרישות להבהרת חשיבות. לדעתי צריך לקבוע נוסחה כללית שמשקללת את מספר נימוקי החשיבות שמועלים, את העוצמה היחסית של כל אחד מהם, ואת מידת התמיכה שהוא נהנה ממנה בדף השיחה. כיום מסירים תבנית חשיבות כאשר ויקיפד אחד אומר "הערך חשוב כי X" וויקיפד שני אומר "אני מסכים" בלי שום הגבלה מהותית על תוכנו הנדרש של X, ובהתעלם מכך שיש מסכימים אוטומטיים עם נימוקי חשיבות, יהיה אשר יהיה תוכנם.
לגבי בזבוז הזמן: קודם כל, הצבעה גורמת להטרדתם של ויקיפדים רבים יותר שלא היו מעורבים בדיון מלכתחילה. כמו שאתה אומר, הם לא חייבים להצביע, אבל כאשר ההכרעה בגורלו של הערך היא פונקציה של מספר מצביעים בעד מול מספר מצביעים נגד - הם חשים חובה מוסרית לעשות זאת. במקום בזבוז הזמן של 10 ויקיפדים שהיו מעורבים בדיון, מבוזבז בממוצע זמנם של 60-70 ויקיפדים. יתר על כן, המנגנון הקיים גורם לבזבוז זמן נוסף של אלה שהיו מעורבים בדיוני החשיבות על הערכים שהתבנית הוסרה מהם. אם הם לא ינהלו מעקב שוטף אחר ערכים שמתנהלים לגביהם דיוני חשיבות, הם לא ידעו שהתבנית הוסרה (כי עם הסרת התבנית הערך לא נמצא בקטגורית טעוני הבהרת החשיבות). ומעקב כזה תובע זמן.חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 14:21, 3 בפברואר 2010 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
60-70? לא קצת הגזמנו? בהצבעות כאלה מעורבים לכל היותר 30 (לא שזה מעט). זהר דרוקמן - Talk to me Goose! ‏ 14:26, 3 בפברואר 2010 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
זהר, כשמגיעים למצב שבו הצעה נגמרת 30 - 0 (עדי שטרנברג) זה אומר שמשהו דפוק בממלכת דנמרק (בפרפרזה על דברי שייקספיר). גם הצבעה בפרלמנט דורשת זמן מועט בלבד, ובכל זאת לא כל הצעה מגיעה להצבעה שם. צריך למנוע מצבים של הצבעות שנגמרות באחוזים אסטרונומיים כאלה. קוריצה • שיחה • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 14:27, 3 בפברואר 2010 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
זהר, נראה שהצבעות לא צמודות אכן מסתיימות עם כ-40 מצביעים. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 14:32, 3 בפברואר 2010 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
רבותי, אני מסכים איתכם שזה בזבוז זמן (ההצבעה הזאת דוגמא פחות טובה, יש עכשיו דוגמא יותר טובה). פשוט זה לא 60-70 משתמשים, "רק" 30. זה הכל. זהר דרוקמן - Talk to me Goose! ‏ 14:43, 3 בפברואר 2010 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
30 משתמשים שמבצעים עריכה אחת לפחות זה פחות 30 עריכות מועילות במרחב הערכים רק בגלל התעקשות על נימוק מופרך. קוריצה • שיחה • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 14:45, 3 בפברואר 2010 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
יש איזושהי סיבה מדוע אתה ממשיך לדון כאילו העלתי טיעון נגד כלשהו? זהר דרוקמן - Talk to me Goose! ‏ 14:47, 3 בפברואר 2010 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
זו הייתה הדגשה שרציתי לתת למקרה שעוד מישהו יבוא לדון. קוריצה • שיחה • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 14:48, 3 בפברואר 2010 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
זהר, לא אליך כוונו דבריו של הקוריצה. בסך הכל אחרי שהוא ראה עצמו נעלב מדברי במזנון לפני ימים אחדים על שיח "אנטי-אינטלקטואלי" לו הוא תורם, הוא לא פספס הזדמנות לציין כי הנימוק שלי "מופרך" ושהתנהלותי היא "התעקשות" - זאת למרות שאיש לא שאל אותי, לא אני פתחתי את ההצעה, ובדיון כתבתי פעם אחת. באותה הזדמנות, וכדי להוכיח את טעותי, הוא גם ביקש להבטיח, רחמנה ליצלן, שלא יתפתח (ילדים ונשים בהריון מתבקשים לדלג על המילה הבאה, בשל הבוטות והגסות המגולמות בה) "דיון". בקיצור, לא להתרגש. אורי • שיחה 17:37, 3 בפברואר 2010 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
אני מנסה לנחש איך אתה מעיז להדביק פרשנות כה מופרכת לדברי, ולא מצליח בכך. דברי היו כלליים ובשום פנים לא כוונו למקרה הספציפי הזה. קוריצה • שיחה • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:46, 3 בפברואר 2010 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
אל חשש. אם אחרים כמוך לא רואית את הקשר, אז אתה במקום טוב. אם הם רואים אותו, אזי התשובה בגוף השאלה. בכל מקרה אני מקבל את הבהרתך. ואלי לאור התנהלותם של כמה משתמשים אחרים לאחרונה אני קצת רגיש. אורי • שיחה 17:50, 3 בפברואר 2010 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
יש עוד מישהו, שהתחיל את הדיון בנושא הזה. כפי שכתבתי למעלה, במקרים קיצוניים כאלה מומלץ לפנות אישית למבהיר החשיבות, יש סיכוי סביר שהוא יוותר, ואם לא - לאחר שהצבעה תסתיים כמו הנוכחית מסתבר שבפעם הבאה הוא יוותר. אין צורך בשינוי הנהלים. נרו יאיר • שיחה • י"ט בשבט ה'תש"ע • 16:52, 3 בפברואר 2010 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-\u05de\u05d5\u05d8\u05d9-2010-02-02T23:16:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4-2010-02-02T23:16:00.000Z","replies":["h-\u05dc\u05de\u05d7\u05d5\u05e7-\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4-2010-02-02T23:16:00.000Z","h-\u05dc\u05d4\u05e9\u05d0\u05d9\u05e8-\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4-2010-02-03T11:20:00.000Z","h-\u05ea\u05d5\u05e6\u05d0\u05d5\u05ea_\u05d4\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4-\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4-2010-02-10T06:04:00.000Z"],"text":"\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4","linkableTitle":"\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4"}-->

הצבעה

תגובה אחרונה: לפני 14 שנים44 תגובות38 אנשים בשיחה
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-\u05de\u05d5\u05d8\u05d9-2010-02-02T23:16:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4-2010-02-02T23:16:00.000Z","replies":["h-\u05dc\u05de\u05d7\u05d5\u05e7-\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4-2010-02-02T23:16:00.000Z","h-\u05dc\u05d4\u05e9\u05d0\u05d9\u05e8-\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4-2010-02-03T11:20:00.000Z","h-\u05ea\u05d5\u05e6\u05d0\u05d5\u05ea_\u05d4\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4-\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4-2010-02-10T06:04:00.000Z"],"text":"\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4","linkableTitle":"\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4"}-->

רק משתמשים רשומים בעלי 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, שיחות קבצים, שיחות קטגוריות, שיחות תבניות, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ו-30 ימים של פעילות הם בעלי זכות הצבעה. נא לא לנהל דיונים בגוף ההצבעה.

למחוק

  1. מוטי - שיחה 01:16, 3 בפברואר 2010 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  2. איתי פ. • שיחה 01:18, 3 בפברואר 2010 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  3. אלדד • שיחה 01:22, 3 בפברואר 2010 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  4. אלמוג 06:21, 3 בפברואר 2010 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  5. Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה? 06:31, 3 בפברואר 2010 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  6. גילגמש • שיחה • ראו את מיזם ההמשך! 06:43, 3 בפברואר 2010 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  7. האחד והיחיד - שיחה 07:55, 3 בפברואר 2010 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  8. אביהו • שיחה 08:02, 3 בפברואר 2010 (IST) - להבנתי הייתה הסכמה על מחיקה בגלל חוסר חשיבות, אבל שיהיה.__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  9. 4 גיליונות? ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 11:13, 3 בפברואר 2010 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  10. ינבושד • י"ט בשבט ה'תש"ע.
  11. קוריצה • שיחה • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 11:26, 3 בפברואר 2010 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  12. חברים, שימו לב מה קורה פה לאחרונה: ערכים רבים שיש תמיכה נרחבת במחיקתם עולים להצבעה בגלל שויקיפד אחד כתב "חשוב" וויקיפד נוסף הצטרף אליו ב"אני מסכים". צריך לשנות את נוהל הבהרת החשיבות, כי אי אפשר לגרור את כולם להצבעה בנסיבות כאלה. זה לא הגיוני ולא יעיל. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 13:06, 3 בפברואר 2010 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    בוא נדון בזה למעלה. נרו יאיר • שיחה • י"ט בשבט ה'תש"ע • 13:13, 3 בפברואר 2010 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  13. הידוען האלמוני - שיחה 13:12, 3 בפברואר 2010 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  14. Lostam - שיחה 14:01, 3 בפברואר 2010 (IST). עיתון שהוציאו תיכוניסטים וששרד 4 גיליונות בלבד.__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  15. סמי - שיחה 15:51, 3 בפברואר 2010 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  16. בברכה, אוֹר גוטמן • שיחה • מיובל ליובלות! • י"ט בשבט ה'תש"ע • 15:53, 3 בפברואר 2010 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  17. ויפה שעה אחת קודם • עודד (Damzow) • שיחה • האם המלחמה הגדולה גדולה על ויקיפדיה? 17:23, 3 בפברואר 2010 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  18. שלומית קדם - שיחה 19:42, 3 בפברואר 2010 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  19. מי-נהר - שיחה 03:52, 4 בפברואר 2010 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  20. Ranbar - שיחה 09:27, 4 בפברואר 2010 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  21. אחד שחושב - שיחה 11:38, 4 בפברואר 2010 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  22. תשוו לרב יצחק דדון. כתב שמונה ספרים בעלי ערך, התפרסם פי כמה וכמה בפיגוע במרכז הרב, והקהילה החליטה למחוק. נרו יאיר • שיחה • כ' בשבט ה'תש"ע • 16:34, 4 בפברואר 2010 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  23. yanshoof • שיחה • שבוע ללא מזנון! 19:33, 4 בפברואר 2010 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  24. הייתי המום לגלות שהערך הזה שרד כמעט 5 שנים. חבל שנגררנו להצבעה המיותרת הזו. יורי - שיחה 00:58, 5 בפברואר 2010 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  25. בית השלום • שיחה • כ"א בשבט ה'תש"ע • 10:38, 5 בפברואר 2010 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  26. אמיר מלכי-אור - שיחה 13:32, 5 בפברואר 2010 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  27. אחרי מחיקת קרלוס לטוף אין ספק בכלל איתן - שיחה 13:33, 5 בפברואר 2010 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  28. Yoavd - שיחה 07:12, 6 בפברואר 2010 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  29. גוונא + שיחה + בעל רקע הלכתי? יש לי משימות בשבילך! 08:37, 6 בפברואר 2010 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  30. 4 קפלן - שיחה 15:59, 6 בפברואר 2010 (IST) ב-4 גליונות שיצאו לא היה ערך מוסף כלשהו המזכה בערך.__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  31. לא הצלחתי לראות ראיה מספקת לחשיבות הערך. Ranil - שיחה 18:29, 6 בפברואר 2010 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  32. ערך מיותר ולא חשוב דיו. בברכה Kippi70 - שיחה 13:24, 9 בפברואר 2010 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  33. בלי ספק. Hmbr (חנן) - דבר/י איתי 23:09, 9 בפברואר 2010 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->

להשאיר

  1. מיכאלי - שיחה 13:20, 3 בפברואר 2010 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  2. בניגוד לדברי חיפה וגו' לא הפטרתי מתחת לשפם "חשוב" ותו לא, אלא נימקתי. זכותו לא להשתכנע. גם ייחוס תמיכתי בהשארת הערך לפילוסופיית המכלילנות איננה אלא שגיאה גסה. אורי • שיחה 15:47, 3 בפברואר 2010 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    אורי, אני מתנצל אם הדברים שכתבתי נראו כמתייחסים אליך. זו לא הייתה הכוונה. מכיוון ש-Lostam השיב להערתי הכללית, השבתי אף אני באופן כללי. שתי ההערות שלי היו הערות כלליות לגבי טיב הדיונים שנתקלתי בהם לאחרונה במקומות אחרים. כאמור, לא התכוונתי אליך. זו הסכנה שבעירוב דיון כללי עם דיון קונקרטי ועכשיו אני ער לכך. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 16:18, 3 בפברואר 2010 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    אני מסכים איתך מאוד באופן כללי, אני לא חושב שזה היה המקרה כאן, וההתנצלות התקבלה בברכה. אורי • שיחה 16:41, 3 בפברואר 2010 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    אורי, שלום. מכיוון שאתה חוזר על הדברים שאמרת בדף השיחה. אני חייב הבהרה. כשכתבתי על פילוסופיית המכלילנות לא התייחסתי כלל לדבריך, פשוט משום שאפילו לא קראתי אותם (ועל כך אני מבקש את סליחתך). מבחינתי, העובדה שערך כל כך זעיר, כל כך שולי, כל כך מיותר וכו' (כן, זו דעתי) הצליח לשרוד עד כה היא תעודת עניות לוויקיפדיה העברית, והאפשרות היחידה שהעליתי בדעתי שהוא שרד עד כה היא התמיכה האוטומטית שכל ערך המועלה לוויקיפדיה מקבל מקבוצה של ויקיפדים. אביהו • שיחה 19:06, 3 בפברואר 2010 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    מכיוון שבדיון הקצר שנערך שם הועלה רק נימוק אחד על ידי (ואחר תמך בו, אבל רק נימוק אחד), הבנתי את דבריך, כמו גם את של חיפה ושל קוריצה, ששלושתם התייחסו למהות הטיעון, כמתייחסים לנימוק היחיד הזה. בנוגע לערך זה אני חולק על שלושתכם, ואתם עלי. אין בעיה. אורי • שיחה 19:21, 3 בפברואר 2010 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  3. ‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 19:13, 03/02/2010
  4. בעולם הפאנזינים, לצערי, זה מהמוכרים ביותר. התפועה של הפאנזינים היא תופעה בעלת משמעות ושווה לתעד אותה. נינצ'ה - שיחה (הזהרו מחיקויים!) 23:34, 3 בפברואר 2010 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  5. קלודיה - שיחה 00:38, 4 בפברואר 2010 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  6. טוסברהינדי (שיחה) 00:37, 6 בפברואר 2010 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  7. Ori22 - שיחה 14:22, 7 בפברואר 2010 (IST)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->

תוצאות ההצבעה