ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:אזמרך בלאומים

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

לראש הדף
לתחתית הדף

<אזמרך בלאומים

  • תאריך תחילת ההצבעה: 20:16, 8 ביוני 2010 (IDT)
  • תאריך סיום ההצבעה: 20:15, 15 ביוני 2010 (IDT)
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-\u05d1\u05e0\u05d9\u05dc\u05d4-2010-06-08T17:16:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05d3\u05d9\u05d5\u05df-2010-06-08T17:16:00.000Z","replies":["h-\u05d3\u05d9\u05d5\u05e0\u05d9\u05dd_\u05e7\u05d5\u05d3\u05de\u05d9\u05dd_\u05e2\u05dc_\u05d4\u05e2\u05e8\u05da-\u05d3\u05d9\u05d5\u05df","h-\u05d3\u05d9\u05d5\u05df_\u05e0\u05d5\u05db\u05d7\u05d9-\u05d3\u05d9\u05d5\u05df-2010-06-08T17:16:00.000Z"],"text":"\u05d3\u05d9\u05d5\u05df","linkableTitle":"\u05d3\u05d9\u05d5\u05df"}-->

דיון

תגובה אחרונה: לפני 14 שנים6 תגובות3 אנשים בשיחה
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-\u05d1\u05e0\u05d9\u05dc\u05d4-2010-06-08T17:16:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05d3\u05d9\u05d5\u05df-2010-06-08T17:16:00.000Z","replies":["h-\u05d3\u05d9\u05d5\u05e0\u05d9\u05dd_\u05e7\u05d5\u05d3\u05de\u05d9\u05dd_\u05e2\u05dc_\u05d4\u05e2\u05e8\u05da-\u05d3\u05d9\u05d5\u05df","h-\u05d3\u05d9\u05d5\u05df_\u05e0\u05d5\u05db\u05d7\u05d9-\u05d3\u05d9\u05d5\u05df-2010-06-08T17:16:00.000Z"],"text":"\u05d3\u05d9\u05d5\u05df","linkableTitle":"\u05d3\u05d9\u05d5\u05df"}-->

דיונים קודמים על הערך

דיון נוכחי

מדובר ב"ארגון" שטרם הוכח שיש בו יותר מפעיל אחד. ה"ארגון" חסר השפעה, וחוץ מאתר אינטרנט וספר שספק אם נמכר באלף עותקים - לא עשה דבר. ה"סערה" שהוא מחולל מקורה במשאלות הלב של המייסד, והיא סערה בכוס מים. הארגון זכה אמנם לכמה תשובות באינטרנט מרבנים שמתנגדים לפעילותו, אך תשובות אינטרנט אינם עילה לחשיבות - כל נער משועמם יכול להפנות שאלות לרבנים באינטרנט ולקבל תשובה. בנילה - שיחה 20:16, 8 ביוני 2010 (IDT)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->

למרות שלא הוכח כמה פעילים בארגון ומי עומד מאחוריו, מדובר בפעילות משמעותית הכוללת, אתר אינטרנט מושקע וערני, הכולל הרצאות מצולמות, מסמכים ומאמרים רבים, פורום גולשים, ועל כולם ספר שני חלקים, שמעורר סקרנות רבה הן אצל הציבור הציוני דתי, (שאליו מופנים הדברים) והן אצל הציבור החרדי שאת השקפתו הוא מנסה להציג, הרעש שעורר הארגון הוא הרבה יותר מאשר סתם תגובות של רבנים לדברים, נראה שקיים קושי להתמודד עם חלק נרחב מדבריו ומובאותיו, תעיד על כך העובדה שלמרות התגובות החריפות נגד הדברים, לא יצא עדיין ספר שישיב לדברים אחת על אחת, התועלת שבהשארת הערך תהיה לאלו שיתעניינו לגבי מקורות המחלוקת בין הציבור החרדי והציוני, והציוני דתי, שכן האתר מקפל בתוכו חומר רב בעניין, נדמה שבהמשך יהיה נכון להוסיף ערך מיוחד על האיש אברהם חזן ועל הספר דת הציונות אבל ההתחלה היתה על הארגון/אתר, יש לקחת בחשבון שכפי העולה בדף השיחה חלק מהטוענים למחוק את האתר משמיעים טיעונים לא מתקבלים באנציקלופדיה, כמו הוא בוטה מדי, מוטה מדי, ונוגח מדי, ולסיום, תודה לבנילה פותח הצבעת המחיקה. טיפוסי - שיחה 20:37, 8 ביוני 2010 (IDT)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
זה שלא יצא ספר נגד "דת הציונות" זה לא בגלל שהמזרוחניקעס מתקשים להשיב על הטענות הנכוחות והמשכנעות שבו, אלא משום שהוא לא נתפס בעיניהם כראוי להתייחסות. בנילה - שיחה 23:18, 8 ביוני 2010 (IDT)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
זה טיעון מעניין, אבל לא משכנע. טיפוסי - שיחה 12:16, 9 ביוני 2010 (IDT)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
אין סיכוי שנשכנע אותך (משום שאתה מחבר הערך, ודעותיך דומות מאוד כנראה לאלה של בעל האתר, אברהם חזן), אבל בנילה כתב את האמת. נרו יאיר • שיחה • כ"ז בסיוון ה'תש"ע • 14:55, 9 ביוני 2010 (IDT)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
אין סיכוי אני מסכים אתך, השאלה היא האם קיים רצון כזה, ואצל מי, לגבי דעתי ולגבי האמת זה מאד אינדבידואלי. טיפוסי - שיחה 13:35, 10 ביוני 2010 (IDT)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-\u05d1\u05e0\u05d9\u05dc\u05d4-2010-06-08T17:16:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4-2010-06-08T17:16:00.000Z","replies":["h-\u05dc\u05de\u05d7\u05d5\u05e7-\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4-2010-06-08T17:16:00.000Z","h-\u05dc\u05d4\u05e9\u05d0\u05d9\u05e8-\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4-2010-06-08T17:48:00.000Z"],"text":"\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4","linkableTitle":"\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4"}-->

הצבעה

תגובה אחרונה: לפני 14 שנים42 תגובות31 אנשים בשיחה
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-\u05d1\u05e0\u05d9\u05dc\u05d4-2010-06-08T17:16:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4-2010-06-08T17:16:00.000Z","replies":["h-\u05dc\u05de\u05d7\u05d5\u05e7-\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4-2010-06-08T17:16:00.000Z","h-\u05dc\u05d4\u05e9\u05d0\u05d9\u05e8-\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4-2010-06-08T17:48:00.000Z"],"text":"\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4","linkableTitle":"\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4"}-->

רק משתמשים רשומים בעלי 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, שיחות קבצים, שיחות קטגוריות, שיחות תבניות, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ו-30 ימים של פעילות הם בעלי זכות הצבעה. נא לא לנהל דיונים בגוף ההצבעה.

למחוק

  1. בנילה - שיחה 20:16, 8 ביוני 2010 (IDT)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  2. עזר - שיחה 20:42, 8 ביוני 2010 (IDT) לא קיבלתי מענה לשאלותי בדף השיחה על היקף הפעילות של הארגון, ומשכך אני מבין שאין חשיבות. אם ינתנו תשובות מספקות בצירוף אסמכתאות - אבחן את דעתי מחדש.__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    שפ2000 - שיחה 20:45, 8 ביוני 2010 (IDT) - כנראה ארגון של איש אחד, במרכזו ספר עם טעויות הסטוריות מכוונות. שפ2000 - שיחה 20:45, 8 ביוני 2010 (IDT) אין ז"ה__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  3. כל עוד אין מידע חיצוני משמעותי על ה"ארגון". אני ואתה - שיחה 21:54, 8 ביוני 2010 (IDT)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  4. עם ישראל חי - שיחה 22:09, 8 ביוני 2010 (IDT) One Man Show__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  5. ערך לא מבוסס בעליל • עודד (Damzow) • שיחה • !For King and Country‏ • 22:12, 8 ביוני 2010 (IDT)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  6. דוד שי - שיחה 22:46, 8 ביוני 2010 (IDT)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  7. אמיר מלכי-אור - שיחה 00:07, 9 ביוני 2010 (IDT)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  8. ארגון הסברה? אנדר-ויק • 01:37, 9 ביוני 2010 (IDT)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  9. שיווק אתר בעל חוסר אמינות מובהקת מי-נהר - שיחה 02:26, 9 ביוני 2010 (IDT)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  10. קיקיוני ואף זניח. ‏odedee • שיחה 11:28, 9 ביוני 2010 (IDT)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  11. ‏DGtal‏ 12:32, 9 ביוני 2010 (IDT)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  12. לימור י - שיחה 12:54, 9 ביוני 2010 (IDT)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  13. אם כבר, ערך על חזן עצמו. התמים הנעלה - שיחה 14:22, 9 ביוני 2010 (IDT)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  14. למרות האופי הפרובוקטיבי, האתר לא היכה גלים במידה משמעותית. נרו יאיר • שיחה • כ"ז בסיוון ה'תש"ע • 15:03, 9 ביוני 2010 (IDT)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  15. אודלן - שיחה 16:27, 9 ביוני 2010 (IDT)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  16. יורי - שיחה 02:48, 10 ביוני 2010 (IDT)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  17. קלודיה - שיחה 07:32, 10 ביוני 2010 (IDT)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  18. הידוען האלמוני - שיחה 11:50, 10 ביוני 2010 (IDT)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  19. Ewan2 - שיחה 17:20, 10 ביוני 2010 (IDT) - שיחה 17:18, 10 ביוני 2010 (IDT)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  20. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 23:08, 10 ביוני 2010 (IDT)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  21. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • מונדיאל - כי כך בחר העם! 23:09, 10 ביוני 2010 (IDT)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  22. Basket-O - שיחה 13:54, 11 ביוני 2010 (IDT)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  23. ינבושד • שיחה • כ"ט בסיוון ה'תש"ע.
  24. ויקיפד ~ התא הקולי ~ מה? 17:15, 13 ביוני 2010 (IDT)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  25. בן גרשון (שיחה | תרומות) • רוצה למצוא תרופה לסרטן מהמחשב האישי שלך? • 02:05, 14 ביוני 2010 (IDT)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  26. אלמוג 08:05, 15 ביוני 2010 (IDT)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->

להשאיר

  1. משום מה שפ טוען שאין לי וותק לבחור, האמנם. טיפוסי - שיחה 20:48, 8 ביוני 2010 (IDT)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    ע"פ הבוט אתה רשאי להצביע. אנדר-ויק • 20:50, 8 ביוני 2010 (IDT)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  2. פופולרי, ומדגים הלך רוח; מה לעשות. גוונא + שיחה + חידוש מהשרוול 23:39, 8 ביוני 2010 (IDT)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  3. למרות שכמובן שאני חולק לגמרי על מה שהארגון הזה מנסה לעשות. ואני גם לא בטוח כמה הוא מצליח. אבל במהלך תקופותי בציבור הציוני-דתי נתקלתי, הן בספר, הן בשם הארגון והן בחזן עצמו. מה גם שאם להשמאל הלאומי שלא קיימת באופן רשמי כלל, ומגדירה את עצמה פחות מחצי שנה ולא עשתה שום דבר משמעותי יש ערך. אז למה לגרוע עמותה זו? • קוני למל •כ"ח בסיוון ה'תש"ע• 09:36, 10 ביוני 2010 (IDT)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    בנוסף, אני חושב שניתן לבצע אנלוגיה לקריטריונים שלנו לסופרים: כשם שאדם שחיבר ספר שהיה בעל תפוצה משמעותית זכאי לערך, גם ארגון שחיבר ספר שהינו בעל תפוצה משמעותית זכאי לערך. גוונא + שיחה + חידוש מהשרוול 11:29, 10 ביוני 2010 (IDT)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    ובשניהם אותו הדבר. (אני מכיר מספר אנשים שונים ושאינם קשורים שמחזיקים בספר הזה בביתם) • קוני למל •כ"ח בסיוון ה'תש"ע• 11:41, 10 ביוני 2010 (IDT)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    זוהי אינה הוכחה ל"תפוצה משמעותית". נרו יאיר • שיחה • כ"ח בסיוון ה'תש"ע • 11:53, 10 ביוני 2010 (IDT)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    נרו, יש לזה השפעה, ואני גם מכיר יותר מכמה אנשים שמחזיקים את זה. כמה מבולבלים באו אלינו הביתה לדבר על זה.
    אנשים בהחלט הולכים לחפש על זה באינטרנט. הרב מלמד ואישים נוספים בציבור הדתי בחרו להתייחס לזה (לא משנה כרגע באיזו צורה). יש כאן ארגון וגישה שקיבלו נפח ומימדים משל עצמם, הם מייצגים גישה ייחודית, כי רוב החרדים לא חושבים שהרב קוק היה רשע. אלו עוד סיבות שכחתי? גוונא + שיחה + חידוש מהשרוול 12:14, 10 ביוני 2010 (IDT)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    אין זה נכון שמדובר בגישה ייחודית או חדשה, זה אותה גישה שחוזרת על עצמה במשך שנים רק מחליפה אנשים שמשתמשים בה. אפילו כותב הספר טוען שהוא מסתמך על אחרים. דברים עקומים אלה שמעתי גם לפני 15 שנים. מי-נהר - שיחה 17:04, 10 ביוני 2010 (IDT)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    הספר הוא לא של ה"ארגון" (המהדורה הראשונה יצאה לפני שהארגון הוקם), אלא בראש ובראשונה של הכותב "יואל אלחנן". הייתי תומך בערך על יואל אלחנן, אם היה לנו מידע מבוסס עליו. אולי אפשר לכתוב ערך על הספר, או על אתר האינטרנט, או על הרב חזן. ארגון עוד לא הוכח שיש. אני ואתה - שיחה 13:19, 10 ביוני 2010 (IDT)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    זה לא ממש משנה. הארגון, האדם והספר - חד הם. מייצגים את אותו דבר. אודות שם הערך נוכל לדון בדף השיחה, בנפרד מהדיון על עצם קיום הערך. גוונא + שיחה + חידוש מהשרוול 13:29, 10 ביוני 2010 (IDT)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    האם הספר נמכר או הופץ חינם ? מי-נהר - שיחה 17:04, 10 ביוני 2010 (IDT)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    במקרה דנן נמכר בכסף. לא יודע איפה משיגים היום. במקרה שם כזכור הופץ בשקל. • קוני למל •כ"ח בסיוון ה'תש"ע• 17:14, 10 ביוני 2010 (IDT)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
    אז האם זה נקרא הסברה או פרסום לכוונת רווח? או אולי רק פרנסה במסגרת קיום עמותה ? כמה הצבעות מחיקה אושרו כאן על ערכים של כל מיני אנשים רוחניים למיניהם שפרסמו ספר והקימו אתר כי יש להם לכא' שיטה ייחודית או שהם מפיצים שיטה שהביאו מרחוק... והם טוענים שבאו להסביר וללמד את הציבור הרחב ??? הם לפחות לא השתמשו בפרובוקציות מחרחרות ריב ומדון כדי לשווק עצמם.מי-נהר - שיחה 17:48, 10 ביוני 2010 (IDT)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  4. מנימוקי קודמיי. ברי"א • שיחה • כ"ח בסיוון ה'תש"ע • 12:54, 10 ביוני 2010 (IDT)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
  5. כל זמן שהשמאל הלאומי קיים, ההגינות מחייבת גם את אישור הערך הזה. אני אישית אשמח לו שניהם ודומיהם יימחקו. ניר 121 - שיחה 01:04, 11 ביוני 2010 (IDT)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-\u05d8\u05d9\u05e4\u05d5\u05e1\u05d9-2010-06-15T22:29:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05ea\u05d5\u05e6\u05d0\u05d5\u05ea_\u05d4\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4-2010-06-15T22:29:00.000Z","replies":["c-\u05d8\u05d9\u05e4\u05d5\u05e1\u05d9-2010-06-15T22:29:00.000Z-\u05ea\u05d5\u05e6\u05d0\u05d5\u05ea_\u05d4\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4"],"text":"\u05ea\u05d5\u05e6\u05d0\u05d5\u05ea \u05d4\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4","linkableTitle":"\u05ea\u05d5\u05e6\u05d0\u05d5\u05ea \u05d4\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4"}-->

תוצאות ההצבעה

תגובה אחרונה: לפני 14 שניםתגובה אחתאדם אחד בשיחה
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-\u05d8\u05d9\u05e4\u05d5\u05e1\u05d9-2010-06-15T22:29:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-\u05ea\u05d5\u05e6\u05d0\u05d5\u05ea_\u05d4\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4-2010-06-15T22:29:00.000Z","replies":["c-\u05d8\u05d9\u05e4\u05d5\u05e1\u05d9-2010-06-15T22:29:00.000Z-\u05ea\u05d5\u05e6\u05d0\u05d5\u05ea_\u05d4\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4"],"text":"\u05ea\u05d5\u05e6\u05d0\u05d5\u05ea \u05d4\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4","linkableTitle":"\u05ea\u05d5\u05e6\u05d0\u05d5\u05ea \u05d4\u05d4\u05e6\u05d1\u05e2\u05d4"}-->

26 בעד מחיקה, 5 בעד השארה, הערך נמחק. טיפוסי - שיחה 01:29, 16 ביוני 2010 (IDT)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->