Ce numéro est décoré par les meilleures photos de 2023 sur Commons votées par la communauté. Avec des brèves aux thèmes variés, le bilan annuel en exclusivité d'un des projets les plus actifs de l'encyclopédie et l'interview d'un des administrateurs les plus respectés de la Wikipédia francophone, je pense qu'on vous a concocté un beau numéro de fin d'année. J'espère qu'il vous plaira.
Avec plus de 300 abonné(e)s et environs 600 visites mensuelles des numéros du magazine cette année, je suis ravi de savoir que cette gazette est lue par la communauté. Cela constitue une motivation essentielle dans cette tâche qu'on peut considérer comme annexe à la rédaction de l'encyclopédie. Cela ne fait que six mois que je participe à la rédaction des RAW mais j'ai assez vite compris la difficulté qu'il y a dans la recherche des informations. Je tiens à exprimer ici toute ma reconnaissance à PAC2 qui maintient la dynamique en place après le départ des deux gros rédacteurs précédents. En ce qui me concerne, pour des raisons personnelles que je ne souhaite pas étaler, ce numéro est le dernier auquel je participe activement. Peut-être que je reviendrai un jour, peut-être jamais, mais ce fut une aventure formidable aux côtés de gens formidables.
Pour finir, j'aimerais remercier toutes celles et ceux qui ont participé d'une manière ou d'une autre à la rédaction des numéros de cette année. N'oubliez pas : Les RAW sont écrits par des wikipédiens pour des wikipédiens. Toute pcW peut proposer des idées de rubriques, rédiger des brèves, écrire une tribune, entre autres.
Je vous invite également à participer au Mois océanien dans ce mois de décembre.
En début d'année, PAC2 nous souhaitait« une excellente année 2024, pleine de wikiidées, de wikidébats, de wikiprojets ». Qu'en a-t-il été ? Quel bilan faites-vous de cette année contributive qui tend vers la fin, sur le plan individuel ou communautaire ? L'équipe de rédaction de ce numéro attend vos réflexions dans le courrier du lectorat.
(Numéro 10) Cristaux de glace sur un fil de fer barbelé à Hausdülmen, Dülmen, Rhénanie-du-Nord-Westphalie, Allemagne (2021).
▲La Wikipédia en anglais teste un nouveau mode de désignation des admins. — S'il reste toujours possible de faire une demande pour devenir admin, la communauté teste depuis octobre une procédure de vote groupé mensuelle. Chaque personne candidatant répond aux questions de la communauté pendant trois jours. Le vote est ensuite ouvert ; il est secret, via SecurePoll, avec les résultats du sondage attestés par trois stewards. Les bureaucrates sont chargés de la publicité de l'élection, et restent en charge de l'attribution du rôle aux personnes ayant obtenu 70% ou plus de votes en faveur. Pour octobre, 11 personnes ont été élues sur 33 candidatures ; cela ne s'était pas vu depuis 2010.
▲POTY 2023 — La dix-huitième édition du concours photo annuel de Wikimedia Commons, qui récompense les contributions exceptionnelles des utilisateurs de Wikimedia Commons (Picture of the Year, POTY) de l'année 2023 est terminée. Trois photos ont été primées parmi une galerie de 30 finalistes. Cette parution propose le top 10 des photos retenues.
(Numéro 9) Un arc de brouillard sur le mont Shpyci dans les Carpates, conseil municipal de Yaremchansk, district de Verkhovynskyi, district de Nadvirnyanskyi.
▲Novembre, c'est le 30daymapchallenge — Les cartographes tentent de créer 30 cartes en 30 jours. Parmi les exemples trouvés sur les réseaux sociaux utilisent des données de projets Wikimédia.
Eugene Alvin Villar réalise une carte des diocèses de la province de Manille. Les coordonnées des cathédrales viennent de Wikidata et les armoiries des diocèses de Wikimédia Commons[1].
Jo Wood cartographie les guerres d'édition sur les articles consacrés à des pays.
« Je me suis concentré sur les annulations, à la fois en nombre absolu et en taux d'annulations récentes. J'ai été légèrement surpris par les pays présentant les valeurs les plus élevées, qui ne sont pas ceux auxquels on s'attendait (pourquoi le Portugal et le Zimbabwe ?)[2],[3]. »
Le hashtag #30daymapchallenge n'y est pas mais l'esprit est le même. Neil Southal publie sur Bluesky une carte des phares en France en s'appuyant notamment sur des données issues de Wikipédia[4].
Le contributeur Ainali a relevé le défi du 30daymapchallenge sur sa page Wikidata en utilisant des requêtes Wikidata au sein de balises <mapframe> d:User:Ainali/30 Day Map Challenge 2024.
(Numéro 8) Jonquilles dans les montagnes de Marmarosh, Ukraine.
▲L'affaire Asian News International — C'est l'affaire importante en ce moment pour Wikipédia. On reviendra dessus dans le prochain numéro. En attendant, vous pouvez lire :
▲WikiBabouin, WikiBarde et WikiMuse — La culture wikimédienne se développe toujours. L'un des derniers nés dans le lexique est le WikiBarde, celui qui rédige les gazettes de la communauté. Il est proposé par Noé avec le WikiMuse. Quelques jours auparavant, Athozus avait ajouté le WikiBabouin au bestiaire. N'hésitez pas à nous dire dans le courrier du lectorat, quelle créature vous êtes .
▲WikiConvention francophone 2024 — Les sections de la WikiConvention francophone de cette année n'ont pas été enregistrées mais le vlog de Dyolf77 (Vlog de la WikiConvention francophone 2024 à Québec, by Dyolf77) résume bien l'évènement. Vous pouvez retrouver des diapositives de certaines séances en cliquant sur les intitulés dans ce programme. Noéa parlé des RAW et de la wikipresse en général. La prochaine édition se tiendra au Bénin.
(Numéro 7) Aurores boréales dans le ciel au-dessus du bâtiment abandonné d'une station météorologique près de Teriberka, dans l'oblast de Mourmansk, en Russie.
▲Wikimedia et l'intelligence artificielle — La fondation Wikimedia a créé un compte sur Hugging Face pour y déposer des jeux de données prêts à l'emploi pour l'apprentissage automatique.
On y trouve notamment le jeu de données WIT (Wikipedia Image-Text) qui fournit des images et leur description qui avait été initialement publié par l'équipe recherche de la fondation dans le cadre d'un défi sur l'automatisation de la description d'images[5].
On y trouve aussi un jeu de données rassemblant les textes publiés sur toutes les versions linguistiques de Wikisource.
Le dataset wikipedia contient les versions nettoyées des articles de toutes les Wikipedia. Près de 200 modèles ont été entraînés ou ajustés (fine-tuned en anglais) sur ce jeu données[6]. Sur la plate-forme Nomic Atlas, l'utilisateur Richard a utilisé le jeu de données pour faire une cartographie de la Wikipedia anglophone à partir de la proximité sémantique des articles[7].
Enfin le jeu de données structured-wikipedia contient des versions structurées des articles francophones et anglophones ayant une infoboîte[8].
Dans le cadre de la conférence Empirical Methods in Natural Language Processing (EMNLP) 2024, la fondation a organisé un atelier intitulé « NLP for Wikipedia » (Traitement automatisé du langage pour Wikipedia). Les organisateurs soulignent trois paradoxes pour motiver cet atelier:
Malgré l'existence de plus de 300 versions linguistiques de Wikipédia, la plupart des ressources en modélisation du langage se focalisent sur un petit nombre de langues
Wikipedia est une ressource largement utilisée en traitement automatique du langage mais il y a un risque que le développement des modèles de langage et notamment des modèles de génération de texte nuise à Wikipedia et à sa communauté.
Bien que les chercheurs et chercheuses et traitement automatique du langage utilisent massivement Wikipedia, il y a peu de travaux qui peuvent aider concrètement au développement de Wikipédia et de sa communauté.
RAW encourage les membres de la communauté à s'exprimer sur différents enjeux liés à l'écosystème Wikimedia. N'hésitez pas à proposer vos textes pour cette section. N'hésitez pas non plus à réagir dans la section du courrier du lectorat.
Un an de PATASS c'est sept ans de rattrapés, mais encore 21 à venir...!
Aujourd'hui, cela fait un an que la première session de "PATASS" a été organisée, un projet de maintenance visant à résorber la quantité d'articles sans sources de l'espace encyclopédique, identifier tous les articles à risque, y ajouter des sources ou apporter la solution la plus adaptée (page à fusionner, dépubage, identification de canular ou admissibilité à vérifier). C'est donc l'occasion de faire un bilan un peu plus complet et détaillé afin de remercier toutes les personnes qui ont permis d'atteindre d'aussi bons résultats, inviter les gens qui le souhaitent à venir aider, et faire un brin de pédagogie sur certaines situations problématiques observées.
Quelques chiffres
À ce jour, le chiffre d'articles traités par le projet est a minima de 7500 articles. Pourquoi a minima ? Parce que la méthode de calcul ne permet pas d'identifier les ASS (articles sans source) traités durant le même mois où le bandeau a été placé. Par exemple, en août 2024, nous étions monté à plus de 700 ASS signalés, et à la fin du mois nous étions descendus à 400. Ce sont donc au moins 300 ASS qui ne sont pas repris dans le chiffre. Si un amoureux des chiffres souhaite se pencher là-dessus pour nous aider à obtenir de meilleures statistiques, ce serait assez chouette !
Lors des débuts de la PATASS, la perspective de travail présentée par un calcul de Pamputt (d · c · b) tablait sur 700.000 à 900.000 articles devant être pris en charge. Aujourd'hui, après avoir affiné les priorités de travail, la méthode et les articles effectivement concernés, nous arrivons au chiffre de 147.600 articles.
Le projet compte 21 participants inscrits mais l'ensemble des bilans prend en compte les contributeurs non inscrits. Il y a de nombreux contributeurs non inscrits, surtout depuis la mise en place de propositions quotidiennes sur le bistro. Les bilans se veulent aussi complets que possibles, mais de nombreux sourçages passent inaperçus. Cela permet toutefois de rendre compte de la quantité de travail abattue qui augmente chaque semaine.
Une méthode de travail affinée
Le point de départ de la méthode de travail est de traiter les articles de la catégorie avec une priorité chronologique. Identifier les cas de page à fusionner, admissibilité à vérifier, canulars. Identifier les ASS sur une thématique proche qui pourraient être sourcés ensembles. Et désormais, vu que notre capacité de traitement dépasse largement la génération naturelle des nouveaux ASS, nous travaillions à l'identification et au placement de nouveaux ASS. Ceci explique pourquoi, depuis le mois d'août, nous sommes passés d'environ 150 ASS par mois à plus de 450. Bien entendu, cette méthode peut faire peur, mais les chiffres de traitement nous rassurent puisque, malgré cela, le montant total dans la Catégorie:Article_sans_source continue de descendre : 3200~ en août, 2325 (au 11/11). Avec cette méthode, nous pourrions arriver à un roulement de croisière sur 8 mois d'ici février 2025.
Dès nos premières sessions, nous avons également travaillé à mieux délimiter les priorités de traitement, considérant désormais que les articles complètement sans source et répondant strictement à la documentation du modèle Sans Source sont prioritaires. Par la suite, nous avons progressivement exclu certains types de pages en fonction de certaines potentielles règles communautaires tacites comme c'est le cas des listes et éphémérides. Nous traitons celles qui possèdent déjà un ASS mais n'en ajoutons pas de ce type. Nous notons qu'il serait évidemment pertinent et nécessaire de clarifier ces exceptions et règles tacites par un document qui fournisse l'avis général de la communauté. Cependant, cet élément très chronophage n'est pas pris en charge par les membres qui disent donner la priorité au traitement des ASS tout en incluant certaines exceptions, aussi discutables soient elles.
Complexité et pédagogie
Il est évident qu'en un an, nous avons pu identifier quelques problématiques. L'une des premières problématiques identifiée au début des patrouilles, c'est la quantité de bandeaux sans sources non retirés de pages répondant aux exigences du modèles. Ce premier nettoyage a soulevé une question sur le bulletin des patrouilleurs, mais la démarche semblait collectivement acceptée, puisque basée sur le descriptif du modèle. Cette problématique a soulevé l'éventuelle nécessité d'un peu de pédagogie sur l'usage du modèle. Et, en effet, de nombreux nouveaux bandeaux posés ne respectaient pas le descriptif du modèle et un brin de pédagogie s'est engagée pour mieux informer les contributeurs sur son usage.
Une seconde problématique interne aux priorités de la PATASS, ce sont les sections sans source qui concernent alors des articles généralement très bien sourcés mais possédant une portion relevant parfois du travail inédit (mésusage de bandeau), ou effectivement d'une portion non sourcée dont la prise en charge est moins prioritaire qu'un article intégralement non sourcé. Hélas, nous n'avons pas trouvé de solution et les avons donc traité au même niveau. Il faudrait, pour un bien, que la catégorie exclue les sections, mais nous n'y sommes parvenus. Si quelqu'un a une idée ?
Enfin, durant le mois de juin, nous avons envisagé d'effectuer de la pédagogie à la base, c'est à dire lors de la création d'article. Aujourd'hui, nous ne sommes pas certains des retombées exacte de cette démarche, mais nous croyons que cette pédagogie a un intérêt autant pour les nouveaux que les anciens contributeurs. Et, en effet, des réactions parfois complexes sont à remarquer lors d'échanges avec d'anciens contributeurs. Cette démarche a confirmé une crainte concernant le gigantesque vivier de micro-articles semi-automatisés sans sources par d'anciens contributeurs. Une tentative de démarche de réflexion à ce sujet est lancée, sans suite. Pourtant, une génération d'articles non contrôlées, mais tolérée, alors que des sources existent notamment en interwiki, c'est un vrai problème qui dépasse la simple gestion des articles sans sources. Pour conclure, peu de temps après la rédaction de la première version de ce bilan, cette question a donné lieu à une polémique s'étendant sur le bulletin des patrouilleurs et le bulletin des administrateurs et ne menant à aucune solution concrète.
Perspective de travail à venir
Sachant qu'il reste encore 147.000 articles à traiter en prenant en compte toutes les exceptions, on pourrait croire que le travail est infini ! Mais en réalité, la courbe de traitement des articles sans source par le projet continue d'augmenter avec, aujourd'hui, une moyenne de traitement de 568 articles par mois (soit près d'1/4 de mois du sourçage 2024 !) contre une moyenne de 300 six mois plus tôt. Si nous persistons à ce rythme, nous arriverions théoriquement au terme de la quantité de travail à résorber dans 21 ans, et encore moins si la courbe de traitement continue d'augmenter. On peut donc ironiquement dire que ce n'est pas un travail sans fin !
Mutualiser le travail est un élément important qu'il faut développer. Début 2024, L'embellie (d · c · b) a eu l'excellente idée de proposer systématiquement des ASS sur le Bistro. Plusieurs contributeurs ont pris l'habitude d'y répondre ce qui permet dé régler une soixantaine d'articles supplémentaires chaque mois. Nous avons tenté d'autres tentatives en proposant des listes d'articles thématiques au sein des projets, malheureusement cela n'a pas présenté de résultats probants. Aujourd'hui, nous réfléchissons à toutes les éventuelles pistes qui permettraient d'améliorer et mieux cibler le travail collectif qui ne ressorte pas de l'actuelle méthode de travail de la PATASS. Clairement, nous sommes ouverts à toutes les propositions qui permettraient d'optimiser la distribution du travail à effectuer.
Nous savons que certains cas d'ASS sont particulièrement complexes et demandent des personnes expérimentées par la thématique. De façon générale, cela relève des milieux de l’ingénierie, de l'informatique, sur des terminologies techniques très précises. Alexisdepris (d · c · b) est notamment venu en renfort pour les sujets informatiques.
Comment aider ?
L'espace du projet se trouve ici. Vous y retrouverez l'espace de discussion habituel, mais nous sommes également très actif sur le Discord (dont les infos sont reprises dans nos bilans et discussion sur l'espace Wikipedia pour suivi). Il n'est absolument pas nécessaire d'être un participant très actif pour aider. Si vous avez des sujets thématiques privilégiés, il est tout à fait possible de vous trouver une sélection d'article concernés. Vous retrouverez l'ensemble des articles portant un bandeau ASS à traiter dans cette catégorie et vous pouvez également exploiter les résultats de cette recherche pour trouver des articles non sourcés qui peuvent vous intéresser. Et bien entendu, si vous avez une quelconque suggestion ou réflexion sur les méthodes, c'est parfaitement bienvenu pour qu'on puisse adopter le meilleur rapport temps/priorités dans nos actions :)
(Numéro 7) Forêt de montagne brumeuse au Portugal.
Dans cette section, un(e) wikimédien(ne) peut raconter un de ses bricolages à la première personne.
La section est vide pour cette édition. Nous attendons votre texte avec impatience pour le prochain numéro .
(Numéro 5) Graphique en bandes verticales dont chacune illustre la température globale annuelle de 1850 (gauche) à 2018 (droite) selon une échelle allant du plus froid en bleu au plus chaud en rouge.
Dans cette section, nous donnons la parole à des wikimédien(ne)s sur des thèmes donnés afin de recueillir leurs avis ou les faire parler tout simplement de leurs expériences dans le mouvement.
↑ 1. Bonjour Jules*. Merci d’avoir accepté cet entretien après que Noé vous a suggéré comme invité. Pour commencer, je vous laisse vous présenter.
Mon ancien poste de travail ! Enfin l'un d'entre eux, la cabine d'une BB 27300.
Bonjour et merci à vous pour l'animation de cette rubrique et plus largement des RAW !
J'ai 30 ans, je contribue ici depuis un peu plus de quatorze ans, bon an mal an, soit presque la moitié de ma vie. Ce qui signifie qu'il m'a quand même fallu environ dix ans, après avoir appris à lire et à écrire, pour découvrir Wikipédia ^^.
Sur l'encyclopédie, j'ai fait beaucoup de maintenance et de patrouille (et co-créé le Projet:Antipub), pas mal d'« administration » et d'investissement dans la communauté, avec un glissement vers la rédaction depuis quelques années.
IRL, j'ai notamment été secrétaire de rédaction et conducteur de train. J'aime les carottes (crues), l'humanité, marcher loin d'elle, les nuances, le comté, comprendre, les forêts, et plus encore.
↑ 2. Comment êtes-vous arrivé dans le mouvement Wikimédia ? Sur quel wiki en premier et comment avez-vous découvert les autres projets ?
J'ai commencé à contribuer avec ce compte sur Wikipédia en français le ; j'avais 16 ans. Ma toute première contribution était un avertissement adressé à un utilisateur pétainiste : cela préfigurait sans doute la suite . Dans mes souvenirs, mes vraies premières contributions sont celles sur la série télévisée Leverage.
Mes premières interactions avec les wikipédiens et wikipédiennes ont été agréables, grâce notamment à @Skarock, @Arkanosis, @Theoliane et @Trizek. Je me souviens que ça a joué dans le fait que je reste. J'avais quelques bons amis IRL mais globalement je n'appréciais pas la compagnie des jeunes de mon âge avec qui j'avais peu de centres d'intérêts en commun ; les interactions écrites me convenaient davantage et Wikipédia a été pour moi une respiration.
Un mois après mon inscription, j'installais LiveRC et commençais à patrouiller — avec quelques bourdes au début. Sensiblement au même moment, je découvrais Wikimedia Commons où j'importais des photos de la ville où je résidais alors. Je n'ai jamais vraiment été actif sur les autres projets.
↑ 3. Vous êtes administrateur de la Wikipédia francophone depuis plus de dix ans, avec une première élection, une démission et une réélection ensuite. Pourriez-vous nous raconter ce qui vous avait motivé à l’époque, et nous raconter quelle est votre forme d’investissement dans ce rôle depuis ?
Question drôlement (ou pas) d'actualité ! Dur de me remettre dans ma peau d'il y a treize ans. À l'époque, et cela transparaît d'ailleurs dans mon texte de candidature, ma motivation tenait surtout à l'aspect maintenance / lutte contre le vandalisme. Je patrouillais énormément (LiveRC est assez ludique quand on est ado) et j'avais vraiment besoin des outils. Le moins que l'on puisse dire, c'est que j'en ai fait un usage intensif dans l'année qui a suivi. Pas que pour mon propre usage, puisque je traitais aussi les requêtes de SI, de blocage, etc. J'aimais bien rendre service, et ça n'a pas changé !
Plus de 5000 sur les RA…
Assez rapidement je crois, je me suis mis à traiter les requêtes aux administrateurs. Assidument. Je déteste les conflits, encore aujourd'hui, et ça aurait pu me dissuader de me lancer là-dedans, mais à l'inverse ça m'y a poussé. Un autre aspect a sans doute joué : j'ai toujours été idéaliste, et dans mon esprit de l'époque, si des personnes en conflit sont animées de bonnes intentions il n'y a pas de raison que le conflit ne puisse pas se résoudre. J'ai depuis appris qu'en pratique ce n'est pas toujours vrai. (Je regrette d'avoir perdu de ma douce naïveté, même si je suis toujours enclin à ne pas supposer trop vite l'intention de nuire.) Et, pour des raisons personnelles, je suis sensible à l'injustice. Avec pour corolaire que j'étais très soucieux d'être juste, et inquiet de ne pas l'être ; il n'était pas du tout rare que, sur des sujets complexes ou en cas de critique visant mon action, je ne parvienne pas à trouver le sommeil car je réfléchissais à ce qui était juste. Mais j'avais l'impression de faire du bien, d'être utile à ma petite échelle.
Puis j'ai progressivement eu le sentiment d'être moins utile voire, ces derniers temps, d'une débauche d'énergie sans effet tangible. Comme il est peu probable que ce soit la communauté qui ait changé — quoique j'ai sentiment un raidissement chez pas mal de contributeurs, aux profils d'ailleurs variés, au moment du Covid (ou de la Covid, comme il vous plaira), raidissement qui n'est pas parti — c'est vraisemblablement moi qui ai changé. Je suis moins patient qu'auparavant lorsque j'ai l'impression que les parties en présence ne font pas d'effort, ce qui est plus fréquent. J'ai parfois peur de devenir un vieux con, je suis trop jeune pour ça. ^^ Mais tant que j'en ai peur, j'imagine que ça va, et en vrai j'ai toujours le sentiment d'être nuancé… (Oui, j'essaie de me rassurer, laissez-moi tranquille : je ne vois pas pourquoi les interviews des RAW ne pourraient pas en même temps servir de thérapie !) Anyway, j'ai lâché les RA, progressivement, après environ dix ans d'activité soutenue. Pas de regret d'y avoir passé autant de temps, pas de regret de ne plus le faire.
Je n'ai fait que ça en tant qu'admin, mais ça m'a beaucoup occupé, en temps comme en esprit. J'en retire quand même qu'on a souvent — pas toujours — le respect que l'on accorde aux autres, et que beaucoup de situations dégénèrent à cause d'incompréhensions ou de suppositions sur les intentions de l'autre (c'est humain).
Sinon, beaucoup de maintenance, de blocage de vandales, quantité de renommages, bref des actions utiles, mais rien de bien passionnant à raconter. Quand même quelques enquêtes (exaltantes) sur des utilisations de Wikipédia à des fins promotionnelles ou d'influence (2020, 2022), pas stricto sensu liées au statut d'admin, mais facilitées par celui-ci.
↑ 4. Il y a maintenant près de dix ans, vous avez été impliqué dans le fonctionnement de l’association Wikimédia France. Pourriez-vous nous reparler de cette forme d’implication, de ce qui vous avait amené à cet investissement associatif et ce que vous en avez retiré ?
Au lycée, j'avais trouvé ma vocation : wikipédien. Je ne voyais pas pourquoi j'aurais dû choisir un métier alors que j'avais trouvé ma manière d'être utile à la société. Mais la réalité est ce qu'elle est, pas de revenu universel qui permettrait à chacun de participer à sa manière à la société sous des formes qui actuellement ne sont pas rémunérées. Un diplôme de journaliste en poche, j'ai vu en l'association Wikimédia France une manière de pouvoir vivre de ma passion (et donc y consacrer encore plus de temps ^^).
J'ai adhéré à l'association en 2014, en même temps que je m'investissais bénévolement dans le Wikiconcours lycéen : j'ai découvert de nouvelles manières de participer aux projets Wikimédia, souvent davantage orientées vers des publics extérieurs (formations, ateliers, partenariats avec des musées, etc.). Et rencontré IRL plein de chouettes contributeurs et contributrices.
L'affiche de la première édition du WikiMOOC (2016).
En 2015, j'ai fait un service civique de huit mois dans l'association (prolongé par un CDD de deux mois et demi), durant lequel j'ai coordonné la création du WikiMOOC avec une douzaine de wikipédiens et wikipédiennes, sur une idée d'Apollinaire93, si ma mémoire est bonne. Je garde d'excellents souvenirs de ce projet collectif, chronophage mais qui a permis de former quelques milliers de personnes à la contribution sur Wikipédia (dont une a même intégré l'équipe pour la conception de la seconde édition). C'était un projet à plein temps, qui débordait largement des horaires dévolus à mon service civique.
Après une pause de quelques mois, j'ai été recruté en CDI pour m'occuper de la sensibilisation — recruter des nouveaux contributeurs — et des relations avec la communauté en ligne. Il faut resituer le contexte : l'association suscitait la défiance dans une partie de la communauté, accentuée juste avant mon recrutement par l'affichage d'un bandeau de plaidoyer politique sur l'encyclopédie.
En synthétisant beaucoup : la direction salariée de l'époque avait à la fois une grande défiance à l'égard de la communauté en ligne, qui a fini par s'étendre aux bénévoles de l'asso, et une vision très verticale du fonctionnement de l'asso, deux aspects sur lesquels j'ai (enfin pas tout seul) échoué à faire évoluer sa vision des choses. Cela a créé des tensions croissantes dans l'association, se matérialisant par la démission d'une bonne moitié du conseil d'administration (CA) et la mise en retrait symbolique d'adhérents ; ces tensions ont conduit en 2017 à ce que je refuse successivement d'appliquer deux ordres qui me semblaient illégitimes, menant à mon licenciement pour « faute grave » puis au changement de direction. Le nouveau CA m'a présenté quelques mois après des excuses et j'ai reçu un dédommagement financier.
Mes souvenirs de cette époque sont donc contrastés : nombreuses découvertes positives et sentiment d'utilité, notamment collective (WikiMOOC), durant les premiers temps, puis ambiance de travail très pesante, sentiment personnel d'inutilité et même d'échec. Satisfaction toutefois d'être parti en faisant ce qui me semblait juste, mais regrets aussi de ne pas avoir dit « stop » plus tôt, quand sont survenues certaines violences verbales subies par des collègues, qui m'ont laissé sidéré et dont le souvenir me met encore les larmes aux yeux. (Ce sont elles, au fond, qui m'ont conduit à dire « non » ensuite.)
↑ 5. Parmi vos missions pour l’association Wikimédia France, vous gériez la centralisation des informations et l’édition de la WikiLettre. Pourriez-vous nous présenter cet ancien média communautaire, les contenus qu’il présentait et ce que vous faisiez pour qu’il remplisse son objectif ?
En CDI, j'étais également chargé de la coordination de la Wikilettre. Il s'agissait d'une lettre d'information bimestrielle, préexistante à mon arrivée, diffusée sur le wiki interne de l'association et synthétisant les principales actions menées par les adhérents, notamment au sein des groupes locaux (des collectifs informels, puis formalisés, de contributeurs et contributrices à l'image de la Non-Cabale de l'Ouest) et thématiques. En bref, c'était un excellent aperçu de la diversité des activités des bénévoles de l'asso !
Les groupes locaux et thématiques faisaient remonter les informations pertinentes et effectuaient donc l'essentiel du boulot. Ma plus-value était modeste : solliciter, relire, structurer, mettre en page. J'ai tout de même impulsé deux changements :
Le déplacement de la Wikilettre du wiki interne (privé) de l'association vers Meta-wiki, afin que les wiki(p/m)édiens non-adhérents à l'association puissent aussi en profiter, et avoir une meilleure idée de ce que faisait l'asso. Ce déplacement s'inscrivait en réalité dans un transfert plus large de nombreux éléments du wiki de l'asso vers Meta-wiki (création de meta:Wikimédia France/Gouvernance, meta:Wikimédia France/Documents…), que j'avais entrepris avec l'accord du CA afin d'améliorer la transparence vis-à-vis de la communauté en ligne.
La mise en valeur des auteurs des billets de la Wikilettre, dont les rédacteurs adhérents étaient auparavant cités pêle-mêle en fin de publication : désormais, leur signature figurait sur les billets qu'ils rédigeaient, permettant de valoriser symboliquement leur investissement bénévole (l'un des objectifs, sensé, fixé par la direction/le CA), tout en facilitant la prise de contact pour d'autres bénévoles qui souhaiteraient participer aux actions présentées.
↑ 6. En , vous avez entrepris la création du portail dédié au changement climatique. Cette problématique semble être importante dans vos activités. Pouvez-nous dire quand et comment vous avez personnellement commencé à vous intéresser à ce sujet ?
J'ai commencé à m'intéresser aux questions d'« environnement » (c'est un terme que je n'utilise plus vraiment désormais, en tout cas dans ce sens-là, car il est anthropocentriste) et au changement climatique au collège, notamment via la lecture de Science et Vie junior, puis au lycée en lisant les pages « Planète » du Monde, auquel j'étais abonné (je découpais les articles et les classais dans des dossiers ^^) et des essais sur la question.
Je me souviens que j'avais fait un papier sur l'acidification des océans dans le journal de mon lycée (dont j'étais le co-fondateur), qui avait bien plu à ma prof de SVT et avait été repris par le CLEMI. J'essayais aussi de convaincre mon prof d'économie (j'ai fait un bac ES) de l'inéluctabilité et de la désirabilité de la décroissance — au début des années 2010, c'était une notion plus confidentielle qu'aujourd'hui.
J'ai toujours été plutôt littéraire et je n'ai pas eu de formation scientifique ensuite, si bien que ma culture scientifique en général est très mauvaise. Néanmoins, mon intérêt pour ces sujets a demeuré. Il m'a fallu dix ans, beaucoup de lectures (dont celle, pas évidente, de ce bouquin) pour réussir à cesser de me sentir totalement illégitime à contribuer aux articles de Wikipédia sur le changement climatique.
↑ 7. Quelles sont les contributions majeures que vous avez apportées à l'encyclopédie sur ce thème ?
Projections de la fréquence et de l'intensité des événements décennaux de précipitations extrêmes continentales sur une journée, par rapport à la période 1850–1900. Pour chaque valeur de réchauffement est indiquée la médiane ainsi que la fourchette « très probable » (5e et 95e percentiles). Graphiques tirés de l'article « Sixième rapport d'évaluation du GIEC ».
Réponse courte, pour une fois ! Sixième rapport d'évaluation du GIEC, qui m'a demandé environ trois mois de travail, et pour lequel j'ai eu la joie de bénéficier de la relecture de deux auteurs principaux du GIEC (Gonéri le Cozannet et Céline Guivarch) ainsi que de la chercheuse spécialiste du GIEC Kari de Pryick. (J'ai toujours très peur de faire des erreurs.)
L'article pour lequel la documentation et la rédaction ont été les plus plaisantes est Rapport Charney. En fait, je me suis découvert un intérêt pour l'histoire des sciences sur le changement climatique : comprendre comment les connaissances sur ce vaste sujet se sont construites au fil des recherches scientifiques, je trouve ça passionnant.
J'ai aussi rédigé Audition sénatoriale de James E. Hansen en 1988 et, sur un sujet de niche, « Thermal Equilibrium of the Atmosphere with a Given Distribution of Relative Humidity » (un article scientifique fondateur, de 1967). Pour ce dernier, j'ai touché du doigt la limite de mes capacités à comprendre les sources que je lisais, aussi j'ai sollicité une relecture de deux chercheurs. Ceux que j'ai contactés ont quasiment tous consacré de leur temps pour des relectures ou des conseils de lecture, avec toujours beaucoup de gentillesse, alors que je ne suis « personne » ; un journaliste scientifique réputé spécialiste du changement climatique, avec qui j'avais échangé à plusieurs reprises, m'a aussi spontanément transmis la totalité des articles qu'il avait écrits, numérisés. Je trouve ça très chouette de leur part.
En revanche, je n'écris pas du tout sur l'effondrement de la biodiversité, un sujet connexe, aussi alarmant que le changement climatique, et dont les effets se mêlent à ceux du premier, mais dont on parle comparativement beaucoup moins car il est infiniment plus complexe (raison pour laquelle je suis incapable d'écrire dessus !) ; il me semble important, pour cette raison, d'en faire une mention ici.
Bon, raté pour la réponse courte, en fait.
↑ 8. En février de cette année, vous avez initié la création du projet associé au portail. Où en êtes-vous dans les activités ? Quels sont les prochains grands chantiers du projet ?
Les bandes du réchauffement climatique, visualisation graphique du réchauffement en cours, choisies comme logo des portail et projet Changement climatique.
Cette création avait été précédée par celle du Portail:Changement climatique, l'année dernière. Avec le projet, l'idée est de structurer un peu l'activité sur ce thème, d'identifier des chantiers prioritaires et de peut-être lancer une dynamique collective. Hélas, nous sommes peu nombreux actifs sur ce thème (et quatre inscrits au projet), si bien qu'il n'y a (pour le moment) pas de véritable travail collaboratif, simplement un peu d'entraide et un lieu pour échanger, ce qui est déjà pas mal. D'autre part j'ai connu un long wikibreak d'avril à ce mois-ci, qui a mis mes propres (nombreux) projets rédactionnels en pause.
↑ 9. En parlant de projet, nous aimerions savoir quel regard vous portez sur les projets de la Wikipédia francophone de façon générale. Comment trouvez-vous leurs dynamiques et s'il y a des changements à faire, quels sont-ils ?
Les projets thématiques me semblent très intéressants à plusieurs titres, lorsqu'ils sont actifs.
Ils permettent de créer des dynamiques collectives, une émulation, entre contributeurs et contributrices contribuant sur un même thème, de mettre en commun des pratiques (conventions d'écriture, sources, etc.), de recueillir facilement d'autres avis éclairés sur le thème en question. À mon sens, contribuer dans le cadre d'un projet est une source potentielle de motivation pour une bonne partie des contributeurs.
Les projets sont aussi un point de contact pour les contributeurs extérieurs à un thème de contribution. Je n'ai aucune compétence en cinéma et en biologie : si j'ai une question sur l'admissibilité d'un acteur je peux m'adresser au Projet:Cinéma, si j'ai un doute sur la fiabilité d'une source taxonomique ou sur les conventions de nommage d'une espèce végétale, je peux m'adresser au Projet:Biologie. Pas besoin de connaître de tête le nom de contributeurs spécialistes de ces sujets.
Enfin, sur le plan éditorial, les projets, par le prisme de l'évaluation des articles, peuvent permettre une approche raisonnée de la contribution à un thème. Je m'explique. Le plus souvent, il me semble, l'amélioration ou la création d'un article repose beaucoup sur la chance : il faut qu'un contributeur tombe sur l'article ou le sujet (en suivant des liens internes successifs, en faisant une recherche par curiosité, etc.), pense avoir les compétences et pouvoir trouver les sources pour l'améliorer ou le créer, ait le temps et l'envie de s'en occuper. Évidemment, il y a aussi des contributeurs qui procèdent de manière beaucoup plus organisée, en créant de manière exhaustive tous les articles sur un sujet : tous les charbonnages du Nord-Pas-de-Calais, tous les pics montagneux de tel pays, toutes les races de chevaux, etc. Ces contributeurs sont à eux seuls des mini-projets thématiques ! Cela force le respect, mais j'ai le sentiment que cela reste l'exception.
Un projet thématique peut être l'occasion de faire un bilan, pour le thème en question, de l'avancement des articles, et de définir les articles structurants, c'est-à-dire ceux généralistes et de plus haut niveau et ceux plus spécialisés mais d'importance élevée car portant sur des notions majeures. Autrement dit, de fixer des priorités de contribution, pour que les articles les plus importants ou les plus lus (ce ne sont pas toujours les mêmes) soient de bonne facture. Priorités indicatives : chacun reste évidemment libre de contribuer comme il l'entend.
Cela se fait déjà plus ou moins dans les projets actifs. Le problème, précisément, est que si les projets sont nombreux, ceux vraiment actifs (comme les projets Biologie, Jeu vidéo, Histoire, Football…) le sont beaucoup moins.
L'idée avec ce... projet de concours des projets (!) était d'encourager la structuration autour de projets, pour bénéficier de leurs avantages listés ci-dessus, en valorisant leur travail collectif. Il y a eu des discussions quant à la meilleure approche : faut-il encourager toute amélioration d'article ? en priorité l'amélioration des articles d'importance élevée et maximale ? en priorité l'amélioration des articles les plus consultés ? Pour ma part, je trouverais ça chouette que l'on ne vienne pas simplement récompenser le travail d'amélioration réalisé de fait chaque année par les projets, mais que l'on encourage de leur part — en tout cas de la part des plus actifs d'entre eux — une démarche d'élaboration collective de « programmes d'amélioration » sur une année (une liste d'articles d'importance maximale, un sous-thème donné, des améliorations transversales, etc. : ce ne sont que des idées, il faut un cadre souple dont les projets puissent s'emparer librement). De manière à donner à voir, au sein du projet lui-même (c'est satisfaisant !) et à l'extérieur (c'est motivant) les progrès réalisés.
Pour l'instant le projet n'a pas abouti, et du fait de mon wikislow prolongé je n'ai pas relancé la machine.
À mon sens il faut absolument retirer tous les projets en sommeil de Projet:Accueil, pour que les projets vraiment actifs soient mieux identifiables, tant par les personnes qui voudraient les rejoindre que par celles qui ont une question à poser (si on pose plusieurs questions sur des pdd de projets en sommeil, qui n'obtiennent pas de réponse, on risque de se décourager et de totalement cesser de contacter les projets).
Le nombre de contributeurs étant ce qu'il est — trop faible —, il faut àmha que se dégagent clairement les lieux vivants, où l'on est susceptible de trouver de l'aide et d'en apporter, qu'on soit un p'tit nouveau ou un vieux briscard.
Mon intuition est qu'une partie du problème réside dans le fait que l'évaluation requiert l'existence d'un projet thématique sur le même thème, ce qui participe à pousser à la création de projets inactifs. On peut vouloir établir un état des lieux de l'avancement des articles sur la géométrie ou sur les probabilités et statistiques sans avoir un projet dédié à ces disciplines (il y en a actuellement, et ils sont moribonds) : le projet:Mathématiques suffit. Àmha, il faut envisager de décorréler les évaluations des projets thématiques, c'est-à-dire créer la possibilité pour un projet donné d'avoir plusieurs évaluations, par exemple une par sous-domaine. Il y a peut-être des inconvénients auxquels je n'ai pas pensé ; à discuter collectivement.
Pas besoin d'être vingt pour qu'un projet soit actif, il suffit de quelques personnes si elles contribuent régulièrement. Je pense même que les projets actifs, une fois bien identifiables et identifiés, pourraient être une manière de recruter de nouveaux contributeurs et contributrices, entre autres par une mise en avant via Wikipédia:Réseaux sociaux ou les associations wikimédiennes. Je rêve peut-être un peu, mais je pense qu'il y a des choses à inventer de ce côté-là. Après tout, c'est souvent par le biais de ses centres d'intérêts que l'on devient wikipédien ou wikipédienne.
J'essaierai de lancer quelque chose là-dessus en 2025.
↑ 11. Dans vos autres activités wikimédiennes, on peut apprécier vos photographies lors d’évènements dans l’espace public. Est-ce pour vous un aspect important du travail documentaire qu’ambitionnent les projets Wikimédia ?
Je trouve utile de documenter avec des photographies sous licence libre d'événements importants, y compris les mouvements sociaux, mais ce n'est pas plus réfléchi que ça. À une ou deux exceptions près, je ne me rends pas dans des manifs spécialement pour prendre des photos pour Commons, ce sont des contributions « d'opportunité » . Je ne prends d'ailleurs pas toujours mon appareil. J'aime bien la photo, mais je ne suis pas très doué. ^^
↑ 12. Quel(le) wikimédien(ne) souhaiteriez-vous voir interviewé(e) dans un prochain numéro et sur quel thème ?
J'aimerais beaucoup lire GrandCelinien — un modèle de gentillesse — sur son parcours wikipédien, ses sujets de contributions (dans le domaine de l'histoire il me semble), son aventure 100wikidays, sa participation à l'élaboration du WikiMOOC, son implication dans l'animation du compte Twitter de la communauté…
↑ 13. Y a-t-il un sujet particulier qui vous tient à cœur et qu’on n’a pas abordé dans cet entretien ? Vous avez carte blanche 🙂.
Il y a un sujet que j'aimerais aborder, qui m'amène de manière connexe à un autre sujet.
(Premier sujet.)
Je lis parfois des discussions dans lesquelles des contributeurs estiment que contribuer à Wikipédia est politique dans la mesure où c'est participer à la diffusion gratuite de la connaissance, sous licence libre, ce que d'autres contributeurs désapprouvent. En effet, on peut contribuer pour le simple plaisir d'écrire sur un thème qui nous intéresse, pour le plaisir d'apprendre, etc., sans forcément militer pour les licences libres ou pour la diffusion de la connaissance.
En revanche, il me semble bel et bien que contribuer sur Wikipédia, diffuser de l'information avec le souci de l'exactitude si ce n'est de la vérité — en tout cas dans une démarche qui favorise les sources de qualité, scientifiques, et se rattache il me semble au rationalisme — n'est pas anodin sur le plan politique. Et par « politique », j'entends ici systématiquement le sens de politeia (comme expliqué dans le RI de notre article politique), c'est-à-dire l'organisation de la société, et non pas la « politique partisane », politikè. C'est un lieu commun, mais les États autoritaires n'ont pas le souci de la vérité ni de la libre diffusion des opinions et des savoirs.
De ce point de vue, il me semble que la montée des autoritarismes et de l'extrême droite, que ce soit en Inde avec le Bharatiya Janata Party, aux États-Unis avec la réélection de Donald Trump ou en Europe, y compris dans les pays francophones, pour ne citer que quelques-exemples, représente une menace pour la liberté d'expression et le droit à l'information susceptible de porter préjudice à notre liberté de contribuer et de faire respecter les Principes fondateurs. (C'est déjà le cas en Inde, cf. la brève dédiée dans ce numéro des RAW.)
Wikipédia n'a jamais été apprécié par l'extrême droite, qui historiquement a un rapport à la vérité, au savoir et aux libertés qui la distingue des autres familles politiques. En particulier, l'article Grand remplacement déplaît beaucoup, et les caviardages du qualificatif « extrême droite » sont quasi-quotidiens, ce qu'on ne retrouve sur aucun autre sujet wikipédien. La nouveauté, il me semble, est que depuis environ un an environ, l'encyclopédie est ouvertement la cible de la presse d'extrême droite, ainsi que d'une presse davantage mainstream, dont des éditorialistes ou journalistes reprennent au moins en partie la rhétorique d'extrême droite, dans des articles systématiquement bourrés d'erreurs et avec une rhétorique très idéologique :
en 2020, [1] (Samuel Piquet, Marianne), discuté ici ;
Toutes proportions gardées, et sans savoir si cette tendance se poursuivra, je pense que cela mérite, en soi, d'être relevé.
(Deuxième sujet, dont j'hésite à parler tant il est sensible en ce moment.)
L'un des sujets de prédilection de ces journalistes conservateurs ou médias d'extrême droite évoqués plus haut semble désormais être le Projet:Les sans pagEs (LSP) et l'association du même nom, ainsi que l'association Wikimédia France. Il y a de longue date des interrogations et critiques dans notre communauté qui visent LSP, àmha pour partie tout à fait légitimes (je ne considère pas, toutefois, qu'estimer souhaitable que la communauté reste à 80 % masculine le soit, légitime), et cela occasionne depuis plusieurs années des tensions au sein de la communauté. Soit. (Même si ces tensions pourraient sans doute être en bonne partie évitées avec des efforts de toutes parts et un poil plus de nuance, àmha.)
Je trouve en revanche préoccupante la tentation de faire feu de tout bois, sans réaliser que ces articles, qui forment un tout cohérent (en résumé : Wikipédia est envahi par l'idéologie woke et de ce fait n'est pas fiable) ne relèvent pas d'une enquête journalistique sérieuse (ils sont remplis d'erreurs, et pour certains frisent le complotisme), sont manifestement mal-intentionnés (que l'on compare le style et la teneur de ceux de Samuel Piquet, totalement inflammatoires, à celui-ci du Monde, par exemple) et sont, précisément, très idéologiques. La misogynie, l'homophobie et la transphobie sont des marqueurs classiques de l'extrême droite.
La presse dit bien ce qu'elle veut (y compris des âneries), ce n'est pas mon sujet ici. Mais pour ce qui est de la vie communautaire, je ne connais dans l'existence aucune circonstance dans laquelle des excès permettent de corriger d'autres excès (supposés ou réels). Et nous bossons tous pour la même crèmerie.
C'étaient .
↑ 14. Avez-vous un message particulier à adresser aux lectrices et lecteurs du RAW ? Quel serait votre mot de la fin ?
J'espère simplement qu'il y aura toujours de bonnes âmes pour faire vivre les RAW, que j'ai plaisir à lire depuis longtemps.
Merci d'avoir accepté cette interview. Bonne continuation !
(Numéro 5) Un homme, portant un masque de protection, circulant à vélo devant le mur du Grand Palais, à Bangkok.(Numéro 4) Photo d'une comète à Konska près de Žilina, le 15 août 2020.
(Numéro 3) Chamaeleo chamaeleon.(Numéro 2) Manifestant portant une pancarte avec un slogan lors d'un rassemblement de soutien à l'Ukraine. Le slogan fait référence à la célèbre déclaration « Russian warship, go fuck yourself » faite par un soldat ukrainien lors de la bataille de l'île des Serpents, le 24 février 2022.
(Numéro 1) Un agriculteur emballe des bâtonnets d'encens dans le village de Quang Phu Cau.
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(Il nous fera plaisir de lire les messages déposés ici et, si nécessaire, d'y répondre dans les plus brefs délais.)
▲ASS — Tant mieux si plusieurs pcW arrivent à coordonner leurs efforts pour s'attaquer aux écuries d'Augias (mais pour le nom, franchement...). Cependant, cibler d'autres pcW parce qu'elles ou ils créent des articles sans source n'est pas une avenue pour faire progresser positivement le projet. Je rejoins Thierry Caro (d · c · b) sur le sujet en disant que l'on a plus à perdre qu'à gagner avec une telle approche. Sur le projet, la coercition doit être utilisée en dernier recours et un article sans source ne la justifie pas, surtout quand il provient d'un utilisateur de confiance. - Simon Villeneuve1 décembre 2024 à 14:20 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241201132000","author":"Simon Villeneuve","type":"comment","level":1,"id":"c-Simon_Villeneuve-20241201132000-Courrier_du_lectorat","replies":["c-Nanoyo88-20241201142500-Simon_Villeneuve-20241201132000"]}}-->
J'avais fait directement la même remarque pour l'acronyme du projet, raison pour laquelle on tend à préférer PATASS (Patrouille des articles sans sources). Partant pour le projet Plan Q ! :P
Pour l'autre point, le débat a démontré qu'il dépassait largement le cadre du projet. (et sincèrement, je ne pense pas que ce soit utile de revenir dessus, il n'est pas nécessaire de tous être d'accord dans les zones de flous des réglementations) Nanoyo (discuter) 1 décembre 2024 à 15:25 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241201142500","author":"Nanoyo88","type":"comment","level":2,"id":"c-Nanoyo88-20241201142500-Simon_Villeneuve-20241201132000","replies":["c-Slzbg-20241201150800-Nanoyo88-20241201142500"],"displayName":"Nanoyo"}}-->
Bonjour, je ne vois pas en quoi "utilisateur de confiance" serait un joker pour avoir le feu vert de création d'articles sans source. Personne n'est à l'abri de se tromper dans ce qu'il poste, et les informations proviennent bel et bien de quelque part. Les débats sur le bulpat et le BA ont montré que vous êtes quasiment les seuls à dire qu'un article sans source, même d'une personne confirmée, ne pose pas de souci. Wikipédiennement. Slzbg (discuter) 1 décembre 2024 à 16:08 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241201150800","author":"Slzbg","type":"comment","level":3,"id":"c-Slzbg-20241201150800-Nanoyo88-20241201142500","replies":["c-Simon_Villeneuve-20241201162800-Slzbg-20241201150800","c-Simon_Villeneuve-20241201210600-Slzbg-20241201150800"]}}-->
On est quand même deux parmi les plus grands contributeurs de savoir libre francophone du mouvement qui cumulent près de 20 ans d'expérience ici. Dans mon cas, construire et transmettre des connaissances est mon métier à plein temps depuis 2005 et j'ai passé plus de 10 ans à parcourir ma province pour convaincre les gens de mon milieu de s'investir ici ou sur d'autres projets du mouvement. J'ai aussi maintenu à bout de bras des projets pédagogiques pour améliorer l'encyclopédie. Dans les deux cas, une fois que je réussissais, par miracle, à intégrer des gens ou des contenus produits par mes étudiant-e-s au projet, c'était pour mieux me les faire tuer par des ayatollah de toutes sortes, qui n'avaient de cesse de critiquer que lorsque l'autre avait foutu le camp. Mais bon, tout ça, ça été dit et redit. J'ai pas envie de rejouer ce match perdu d'avance. - Simon Villeneuve1 décembre 2024 à 17:28 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241201162800","author":"Simon Villeneuve","type":"comment","level":4,"id":"c-Simon_Villeneuve-20241201162800-Slzbg-20241201150800","replies":[]}}-->
P.S. : Bon, voilà ma récompense. J'aurais dû me douter que le seul résultat d'une intervention ici serait ce genre de chose. On remonte mon log de création 10 ans dans le passé pour me mettre ça sur le nez. Ça illustre tellement bien le propos : un article factuel sans aucune information litigieuse qu'on présente de facto douteux parce qu'il n'a pas d'appel de note. - Simon Villeneuve1 décembre 2024 à 22:06 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241201210600","author":"Simon Villeneuve","type":"comment","level":4,"id":"c-Simon_Villeneuve-20241201210600-Slzbg-20241201150800","replies":["c-L'embellie-20241201212900-Simon_Villeneuve-20241201210600"]}}-->
Je notifie @Cymbella. En voyant la suite de contributions dans laquelle s'inscrit cet ajout de bandeau, je ne vois pas de lien avec cette discussion. Et il me semble que Cymbella n'est pas officiellement membre de la PatASS. – L'embellie, le1 décembre 2024 à 22:29 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241201212900","author":"L'embellie","type":"comment","level":5,"id":"c-L'embellie-20241201212900-Simon_Villeneuve-20241201210600","replies":["c-Nanoyo88-20241201213900-L'embellie-20241201212900"]}}-->
M'enfin... C'est quoi ce non respect de WP:FOI ? Erreur de jugement j'imagine. Si je peux également rassurer, Cymbella n'est pas sur Discord. C'est franchement une probable coïncidence. Et le fait de poser ce bandeau n'est pas une attaque envers qui que ce soit d'ailleurs, c'est un geste de maintenance qui permettra à ceux qui gèrent ces bandeaux (ou n'importe qui d'ailleurs) de résoudre le souci sans que cela ne représente un quelconque risque pour l'article...? Allons, là, typiquement, c'est voir le mal partout. Nanoyo (discuter) 1 décembre 2024 à 22:39 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241201213900","author":"Nanoyo88","type":"comment","level":6,"id":"c-Nanoyo88-20241201213900-L'embellie-20241201212900","replies":["c-Nanoyo88-20241201214000-Nanoyo88-20241201213900"],"displayName":"Nanoyo"}}-->
(et vu l'historique de contrib, ça ressemble plus à un "article au hasard" traité ~) Nanoyo (discuter) 1 décembre 2024 à 22:40 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241201214000","author":"Nanoyo88","type":"comment","level":7,"id":"c-Nanoyo88-20241201214000-Nanoyo88-20241201213900","replies":["c-Cymbella-20241202085300-Nanoyo88-20241201214000"],"displayName":"Nanoyo"}}-->
@Simon Villeneuve : Wikipédia:FOI ! Tu crois sérieusement que je perds mon temps à fouiller l'historique de tes contributions… Merci Nanoyo88 C'est en effet en piochant des articles au hasard que je suis tombée sur cet article dont l'unique source était le site de la marque ! J'aurais pu mettre le bandeau à sourcer, mais je pense que cela n'aurait rien changé !
@L'embellie : Faut-il être officiellement membre d'un projet pour apposer un bandeau ?
— Cymbella (discuter chez moi). 2 décembre 2024 à 09:53 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241202085300","author":"Cymbella","type":"comment","level":8,"id":"c-Cymbella-20241202085300-Nanoyo88-20241201214000","replies":["c-L'embellie-20241202090900-Cymbella-20241202085300","c-Nanoyo88-20241202090900-Cymbella-20241202085300"]}}-->
oui, et tu présentes ta carte de membre à l'article avant de lui coller l'amende le bandeau – L'embellie, le2 décembre 2024 à 10:09 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241202090900","author":"L'embellie","type":"comment","level":9,"id":"c-L'embellie-20241202090900-Cymbella-20241202085300","replies":[]}}-->
Aucun besoin d'être membre du projet, loin de là. C'est parce que Simon dit subir des représailles suite à ses mots qui concernent la PATASS. Pour le bandeau, en effet, un site officiel n'est pas suffisant, ça évite la case douteux/canular (et encore, il y a eu des cas...). J'ai préféré directement sourcer plutôt que le remettre et nourrir un conflit éditorial sur une barre de chocolat. :P Nanoyo (discuter) 2 décembre 2024 à 10:09 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241202090900","author":"Nanoyo88","type":"comment","level":9,"id":"c-Nanoyo88-20241202090900-Cymbella-20241202085300","replies":[],"displayName":"Nanoyo"}}-->
▲Ortho/gram —
Bjr. Sur le journal, il est écrit 2 fois "à minima". C'est du latin donc pas d'accent sur le a, svp. De plus, je ne sais plus où, vous avez mis un subjonctif après "après que", à la place d'un verbe à l'indicatif. Cdmt' * Mylenos * (discuter) * 1 décembre 2024 à 15:41 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241201144100","author":"Mylenos","type":"comment","level":1,"id":"c-Mylenos-20241201144100-Courrier_du_lectorat","replies":["c-JohnNewton8-20241201163600-Mylenos-20241201144100","c-L'embellie-20241201164200-Mylenos-20241201144100"],"displayName":"Mylenos *"}}-->
Je dirais même plus : {{latin|a minima}} —Dupontd8(SysOp)[Viens !]1 décembre 2024 à 17:36 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241201163600","author":"JohnNewton8","type":"comment","level":2,"id":"c-JohnNewton8-20241201163600-Mylenos-20241201144100","replies":[],"displayName":"Dupontd8"}}-->
Bonjour Mylenos. Merci pour le signalement. N'hésite surtout pas à corriger directement les coquilles dans les RAW quand tu en trouves :) – L'embellie, le1 décembre 2024 à 17:42 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241201164200","author":"L'embellie","type":"comment","level":2,"id":"c-L'embellie-20241201164200-Mylenos-20241201144100","replies":["c-Mylenos-20241201171900-L'embellie-20241201164200"]}}-->
J'ai essayé mais en éditant, d'abord je tombe sur du code essentiellement (suis une "visuelle") et ensuite, seulement sur une partie du texte. Donc, je me suis rabattue logiquement sur le Courrier du coeur. * Mylenos * (discuter) * 1 décembre 2024 à 18:19 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241201171900","author":"Mylenos","type":"comment","level":3,"id":"c-Mylenos-20241201171900-L'embellie-20241201164200","replies":["c-L'embellie-20241201174900-Mylenos-20241201171900"],"displayName":"Mylenos *"}}-->
Ah d'accord je comprends. Pour a minima, c'était sur WP:RAW/2024-12-01/Focus qui est intégrée dans cette page, ce qui la rend plus difficile d'accès effectivement. Et les pages et sous-pages des RAW n'autorisent souvent pas l'éditeur visuel. – L'embellie, le1 décembre 2024 à 18:49 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241201174900","author":"L'embellie","type":"comment","level":4,"id":"c-L'embellie-20241201174900-Mylenos-20241201171900","replies":["c-Nanoyo88-20241201180900-L'embellie-20241201174900"]}}-->
J'ai fait les corrections pour a minima, je me suis douté que la complexité d'accès avait freiné la démarche. Nanoyo (discuter) 1 décembre 2024 à 19:09 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241201180900","author":"Nanoyo88","type":"comment","level":5,"id":"c-Nanoyo88-20241201180900-L'embellie-20241201174900","replies":[],"displayName":"Nanoyo"}}-->
↑« I focussed on the reversions both in absolute numbers and rate of recent reversions. I was slightly surprised at the countries with the highest values, not being the expected ones (why Portugal and Zimbabwe?) »
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