Wikipédia:Le Bistro/11 décembre 2024

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image manquante
Illustration des Gémeaux dans le Livre des étoiles fixes.
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Aujourd'hui, dans Wikipédia

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Le 11 décembre 2024 à 23:55 (CET), Wikipédia comptait 2 652 317 entrées encyclopédiques, dont 2 179 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 4 061 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

Article de qualité AdQ contesté :
Portail de qualité Portail de qualité :
Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 11 décembre :

Articles sans sources

Trois articles vous sont proposés par le Projet:ASS. Parviendrez-vous à les sourcer ? Suivez l'objectif du projet et n'oubliez pas de retirer le bandeau une fois l'article sourcé.

Pommes à croquer

Articles à améliorer

Articles à créer

  • Premier ministre de Syrie : pour le moment on n'a que la liste brute dans Liste des Premiers ministres de la Syrie (au passage, je note l'incohérence sur l'usage ou non du "la" avant le nom (féminin singulier) du pays dans le titre de ces listes -- un peu de cohérence et les redirections appropriés ne feraient pas de mal, ne serait-ce que pour s'y retrouver et éviter les faux liens rouges...)
    • Comme le régime va sans doute changer, je ne me presserai pas trop pour créer cet article 😄
      • Faux dilemme. L'article devrait décrire l'évolution de la fonction au cours du temps, ou sinon il faudrait un article séparé par période. Dans tous les cas ça reste un faux dilemme. SenseiAC (discuter) 11 décembre 2024 à 19:55 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241211185500","author":"SenseiAC","type":"comment","level":1,"id":"c-SenseiAC-20241211185500-Articles_\u00e0_cr\u00e9er","replies":["c-Laszlo-20241212083500-SenseiAC-20241211185500"]}}-->
@SenseiAC C'est pas faux vu ainsi. Laszlo Quo? Quid? 12 décembre 2024 à 09:35 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241212083500","author":"Laszlo","type":"comment","level":2,"id":"c-Laszlo-20241212083500-SenseiAC-20241211185500","replies":[]}}-->

Suivi des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)
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Technique / Technologie (suite...)

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Bonjour à toutes et à tous, Pour faire suite aux différents échos que j'ai eus dans l'Atelier du français (Merci Nguyen Patrick VH et Girart de Roussillon Émoticône) et Le Bistro d'avant-hier 9 décembre, je me suis permis de modifier l'introduction de l'article Technologie, que je soumets donc à la communauté, pour avis . Je remercie aussi les "Wiktionnaristes" (Notification DarkVador79-UA, Lepticed7 et Lyokoï :) qui ont réagi dans le Bistro. Il ressort aussi de l'échange dans le Bistro que l'article technologie dans le Wiktionnaire peut être amélioré, et qu'un travail dans le Wiktionnaire sur cet article permettrait en outre d'avoir accès à une bibliographie numérique de qualité et à une bibliographie papier, pour trouver des sources centrées si possible récentes et francophones sur la technologie. J'ai aussi essayé l'outil d'IA perplexity.ai sur la question "Qu'est-ce que la technologie ?". La réponse fournit des idées intéressantes. Que pensez-vous de ces pistes (réagir de préférence dans l'Wikipédia:Atelier du français#Technique / Technologie pour éviter de disperser les réponses entre les pages du Bistro) ?Pautard (discuter) 11 décembre 2024 à 12:03 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241211110300","author":"Pautard","type":"comment","level":1,"id":"c-Pautard-20241211110300-Technique_\/_Technologie_(suite...)","replies":["c-DarkVador79-UA-20241211123200-Pautard-20241211110300"]}}-->

Je ne suis pas spécialement wiktionnariste, j'y ai contribué quelques fois, mais le gros de mon boulot est ici Émoticône. DarkVador [Hello there !] 11 décembre 2024 à 13:32 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241211123200","author":"DarkVador79-UA","type":"comment","level":2,"id":"c-DarkVador79-UA-20241211123200-Pautard-20241211110300","replies":["c-Pautard-20241212110700-DarkVador79-UA-20241211123200"],"displayName":"DarkVador"}}-->
Bonjour DarkVador79-UA Émoticône et merci de votre réponse. Je ne vois pas comment accéder au gros de votre boulot (il manque un lien ?). Pautard (discuter) 12 décembre 2024 à 12:07 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241212110700","author":"Pautard","type":"comment","level":3,"id":"c-Pautard-20241212110700-DarkVador79-UA-20241211123200","replies":[]}}-->
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Les chats d'Abujoy

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Bonjour, entre hier soir et ce matin (heure française je suis en UTC +9 actuellement donc 8h de plus par rapport à vous) j'ai commencer à lancer la procédure de contestation des labels sur 17 races de chats labélisé sur 2 période (2009 et 2016 principalement) et pas ou peu mis à jour depuis, je voulais donc d'une prévenir la communauté que dans 6 jours pour 14 d'entre eux et 7 pour 3 se passera leur procédure de contestation officielle, le deuxième chose que je voulais en écrivant ce message était de mobiliser les wikipédiens pour si vous le souhaitez améliorez les articles pour éviter leur délabelisation, enfin, pour celles et ceux (et tout les autres) qui voudraient trouver les articles je vous invite à voir le profil d'Abujoy une utilisatrice qui a marqué l'histoire des chats et des félins sur le wp français et la principale contributrice des 17 labels contestée, en vous souhaitant le meilleur, wikipédiennement, Lacomèteblanche, enjoy :) (discuter) 11 décembre 2024 à 13:26 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241211122600","author":"Lacom\u00e8teblanche","type":"comment","level":1,"id":"c-Lacom\u00e8teblanche-20241211122600-Les_chats_d'Abujoy","replies":["c-Gyrostat-20241211124800-Lacom\u00e8teblanche-20241211122600","c-Cobra_bubbles-20241211140500-Lacom\u00e8teblanche-20241211122600"],"displayName":"Lacom\u00e8teblanche, enjoy\u00a0:)"}}-->

Bonjour, quelles sont les raisons des ces 17 contestations ? Le fait que ces articles n'aient pas ou peu été mis à jour depuis leur labellisation n'est pas en soi une justification pour remettre en cause leur label : si leur état était bon au moment de leur labellisation (ce qui est sûrement le cas, sinon le label n'aurait pas été accordé), il devait y avoir un besoin limité de mise à jour, d'autant que le sujet de ces articles n'est pas amené à évoluer énormément au cours du temps. Il ne me semble pas que les labels aient une date d'expiration, du moins pas la dernière fois que j'ai vérifié. Y a-t-il, dans ces articles, des manquements aux critères pour les articles labellisés pour justifier de telles procédures ? Cordialement, Gyrostat - DitS'Cuté 11 décembre 2024 à 13:48 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241211124800","author":"Gyrostat","type":"comment","level":2,"id":"c-Gyrostat-20241211124800-Lacom\u00e8teblanche-20241211122600","replies":["c-Le_chat_perch\u00e9-20241211125100-Gyrostat-20241211124800","c-Lacom\u00e8teblanche-20241211125800-Gyrostat-20241211124800"]}}-->
Bonjour @Lacomèteblanche,
Il vous a été expliqué par 3 contributeurs sur votre page de discussion que ces contestations sont à la foi mal motivées et donc non justifiées, et à la foi plus que douteuses dans leur intension puisque le fait de déposer des contestations à quelques minutes d'intervalle exclu que vous ayez pu faire une relecture attentive de tout ces articles. Il s'ensuite que ce que vous faites s'apparenete à une désorganisation de l'encyclopédie. Entre autres choses qui vous ont été reprochées jusqu"alors.
Je vous recommande donc fortement de retirer sans délai toutes ces contestations de label qui ne sont pas du tout justifiées. Faute de quoi il va devenir difficile de supposer votre bonne foi et il ne faudra pas vous étonner si d'aucun font plus qu'hausser les sourcils devant les actions de votre compte. Le chat perché (discuter) 11 décembre 2024 à 13:51 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241211125100","author":"Le chat perch\u00e9","type":"comment","level":3,"id":"c-Le_chat_perch\u00e9-20241211125100-Gyrostat-20241211124800","replies":["c-Lacom\u00e8teblanche-20241211130100-Le_chat_perch\u00e9-20241211125100","c-Lacom\u00e8teblanche-20241211130300-Le_chat_perch\u00e9-20241211125100"]}}-->
Rebonjour, chat perché, comme vous l'avez fait remarqué les modifs ont été fait avec peu de temps d'intervalles, pour expliquer, en faite toutes les modifs à 23h (heure française) ont été faites après que pendant près de 3h j'ai relu tout les articles concerné, puis j'ai apposé les bandeaux de contestation, effectivement je reconnais que les bandeaux n'indiquent pas bien les raisons de contestation ce que j'aurais du faire, j'y ai justement fait plus attention dans ceux de cet aprem, en espérant avoir pu aider, Lacomèteblanche, enjoy :) (discuter) 11 décembre 2024 à 14:01 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241211130100","author":"Lacom\u00e8teblanche","type":"comment","level":4,"id":"c-Lacom\u00e8teblanche-20241211130100-Le_chat_perch\u00e9-20241211125100","replies":[],"displayName":"Lacom\u00e8teblanche, enjoy\u00a0:)"}}-->
PS : j'ai aussi relu tout les articles il y a quelques heures pour vérifier que les labels devaient être contestés même si j'aurais du plus préciser pourquoi... Lacomèteblanche, enjoy :) (discuter) 11 décembre 2024 à 14:03 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241211130300","author":"Lacom\u00e8teblanche","type":"comment","level":4,"id":"c-Lacom\u00e8teblanche-20241211130300-Le_chat_perch\u00e9-20241211125100","replies":[],"displayName":"Lacom\u00e8teblanche, enjoy\u00a0:)"}}-->
rebonjour, en effet, les sources étant mal entretenu notamment sont dépassés et plus d'actualité, par exemple je ne sais plus sur quelle race c'était mais il est fait mention du fait qu'aucune étude concernant le comportement de cette race n'a été faite alors qu'aujourd'hui non seulement elle a été faites mais par plusieurs organismes, évidemment ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres, mais les sources sont souvent peu fiables aujourd'hui (généralement une dizaine de sites web sur 20 à 35 sources seulement en fonction des labels généralement), plusieurs sources qui sont devenus des liens rouges, des sections entières qui pourrait être ajoutés, et ce ne sont que quelques exemple malheureusement, c'est pour ça qu'en tombant dessus cette nuit j'ai contesté la plupart des races labellisées (certaines étant encore valable pas besoin de contester), j'espère avoir pu répondre à votre question, bien à vous, Lacomèteblanche, enjoy :) (discuter) 11 décembre 2024 à 13:58 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241211125800","author":"Lacom\u00e8teblanche","type":"comment","level":3,"id":"c-Lacom\u00e8teblanche-20241211125800-Gyrostat-20241211124800","replies":["c-Le_chat_perch\u00e9-20241211130300-Lacom\u00e8teblanche-20241211125800","c-Lacom\u00e8teblanche-20241211134400-Lacom\u00e8teblanche-20241211125800"],"displayName":"Lacom\u00e8teblanche, enjoy\u00a0:)"}}-->
Comme d'habitude vous n'écoutez pas. La labélisation est un processus long et exigeant. La délabélisation n'est pas quelque chose qu'on enclenche à la légère. Et certainement pas à la chaine. S'il faut reformuler plus clairement ce que vous vous apprêtez à faire c'est faire perdre son temps à la communauté avec des délabélisations qui n'ont aucune chane d'aboutir. Si vous voyez des manques dans ces articles complétez les aves des sources de références, cela ne justifie pas de lancer des procédures à la chaine. Le chat perché (discuter) 11 décembre 2024 à 14:03 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241211130300","author":"Le chat perch\u00e9","type":"comment","level":4,"id":"c-Le_chat_perch\u00e9-20241211130300-Lacom\u00e8teblanche-20241211125800","replies":["c-Girart_de_Roussillon-20241211130400-Le_chat_perch\u00e9-20241211130300","c-Lacom\u00e8teblanche-20241211130500-Le_chat_perch\u00e9-20241211130300"]}}-->
La proie Poisson Comète blanc chercherait-elle à se jouer du Chat perché ? Girart de Roussillon (Discrepance ?) 11 décembre 2024 à 14:04 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241211130400","author":"Girart de Roussillon","type":"comment","level":5,"id":"c-Girart_de_Roussillon-20241211130400-Le_chat_perch\u00e9-20241211130300","replies":["c-Lacom\u00e8teblanche-20241211130700-Girart_de_Roussillon-20241211130400"]}}-->
bien trouvé 😂, et non simplement je cherche à améliorer l'encyclopédie rassurez-vous même si cela provoque son lot de polémique, j'essaye simplement de faire en sorte que les AdQ soit AdQ et les BA soit BA, merci du rire, Lacomèteblanche, enjoy :) (discuter) 11 décembre 2024 à 14:07 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241211130700","author":"Lacom\u00e8teblanche","type":"comment","level":6,"id":"c-Lacom\u00e8teblanche-20241211130700-Girart_de_Roussillon-20241211130400","replies":[],"displayName":"Lacom\u00e8teblanche, enjoy\u00a0:)"}}-->
ce ne sont pas seulement des manques mais des gouffres béants malheureusement, c'est pour ça que je les conteste et allez lire certains de ces AdQ vous verrez surement à quel point le label est illégitime, bonne soirée, Lacomèteblanche, enjoy :) (discuter) 11 décembre 2024 à 14:05 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241211130500","author":"Lacom\u00e8teblanche","type":"comment","level":5,"id":"c-Lacom\u00e8teblanche-20241211130500-Le_chat_perch\u00e9-20241211130300","replies":["c-Gyrostat-20241211130600-Lacom\u00e8teblanche-20241211130500","c-Girart_de_Roussillon-20241211130600-Lacom\u00e8teblanche-20241211130500","c-Le_chat_perch\u00e9-20241211131100-Lacom\u00e8teblanche-20241211130500"],"displayName":"Lacom\u00e8teblanche, enjoy\u00a0:)"}}-->
J'ai pris un article au hasard : Bleu russe. 36 refs, les 7 liens morts sont accessibles via Wikiwix. Il y a des sources de qualité parmi les sources. Aucune mention d'étude non faite en 2017 sur la page, il n'y a pas un besoin évident de mise à jour. Si il y a des sections qui pourraient être ajoutées, ça ne justifie pas de remettre en cause le label Bon article. Bref, pour cet article pris au hasard, je ne vois pas de « gouffres béants » au point de contester le label. Gyrostat - DitS'Cuté 11 décembre 2024 à 14:06 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241211130600","author":"Gyrostat","type":"comment","level":6,"id":"c-Gyrostat-20241211130600-Lacom\u00e8teblanche-20241211130500","replies":["c-Lacom\u00e8teblanche-20241211131100-Gyrostat-20241211130600"]}}-->
20 sources sur 36 sont des sites web, 7 liens rouges qu'il faudrait mettre à jour, j'ai pris l'exemple de l'étude mais je pourrais en prendre d'autres, des informations manquantes notamment sur l'exportation de la race par exemple ou une seule phrase montre comment elle arrive en france ou la section popularité pas mis à jour depuis 2016 et ne donnant que peu d'infos, et ce entre autres problèmes, bien à vous Lacomèteblanche, enjoy :) (discuter) 11 décembre 2024 à 14:11 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241211131100","author":"Lacom\u00e8teblanche","type":"comment","level":7,"id":"c-Lacom\u00e8teblanche-20241211131100-Gyrostat-20241211130600","replies":["c-SenseiAC-20241211185900-Lacom\u00e8teblanche-20241211131100"],"displayName":"Lacom\u00e8teblanche, enjoy\u00a0:)"}}-->
Désolé Lacomèteblanche mais vous ne pouvez pas vous contenter de décréter "site web = peu fiable", ça ne fonctionne pas comme ça. Cet "argument" n'en est absolument pas un. SenseiAC (discuter) 11 décembre 2024 à 19:59 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241211185900","author":"SenseiAC","type":"comment","level":8,"id":"c-SenseiAC-20241211185900-Lacom\u00e8teblanche-20241211131100","replies":[]}}-->
Précisez sur les pages de discussion pour chaque article les problèmes particuliers (avec lien vers les sources) que vous avez rencontrés, car on ne vous croira pas sur parole. Girart de Roussillon (Discrepance ?) 11 décembre 2024 à 14:06 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241211130600","author":"Girart de Roussillon","type":"comment","level":6,"id":"c-Girart_de_Roussillon-20241211130600-Lacom\u00e8teblanche-20241211130500","replies":["c-Lacom\u00e8teblanche-20241211131300-Girart_de_Roussillon-20241211130600"]}}-->
effectivement je m'y mets bientôt je dois partir dans pas très longtemps, merci du conseil ! Lacomèteblanche, enjoy :) (discuter) 11 décembre 2024 à 14:13 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241211131300","author":"Lacom\u00e8teblanche","type":"comment","level":7,"id":"c-Lacom\u00e8teblanche-20241211131300-Girart_de_Roussillon-20241211130600","replies":[],"displayName":"Lacom\u00e8teblanche, enjoy\u00a0:)"}}-->
Donc @Lomita et @Gemini1980 se fourvoyent autant que moi également quand ils contestent vos contestation et vous demandent de revoir votre manière de contribuer ? La base d'un projet collaboratif c'est dé'couter autrui et de ne pas persévérer seul contre tous. Quand plusieurs contributeurs vous disent que vous faites fausse route, on peut y rajouter Gyrostat ici même, il faut les écouter. Je crois que c'est quand même la première foi de l'histoire de Wikipedia qu'on voit 17 contestations de label à la chaine, et d'autant plus par un compte ayant moins d'un mois. Le chat perché (discuter) 11 décembre 2024 à 14:11 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241211131100","author":"Le chat perch\u00e9","type":"comment","level":6,"id":"c-Le_chat_perch\u00e9-20241211131100-Lacom\u00e8teblanche-20241211130500","replies":["c-Lacom\u00e8teblanche-20241211131600-Le_chat_perch\u00e9-20241211131100"]}}-->
je ne dis pas que vous vous fourvoyez, simplement je n'est clairement pas assez expliquer les problèmes rencontrés comme l'a dit girart de roussillon, et je pense sans vouloir vous vexer qu'au vu du nombre de réponses supplémentaires que je vous ai donné notamment dans ma page de discussion que vos remarques m'importe qu'elles aillent ou non dans mon sens, et comme on dit, il faut une première fois à tout !, en espérant avoir éclairci un peu plus la situation, cordialement, Lacomèteblanche, enjoy :) (discuter) 11 décembre 2024 à 14:16 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241211131600","author":"Lacom\u00e8teblanche","type":"comment","level":7,"id":"c-Lacom\u00e8teblanche-20241211131600-Le_chat_perch\u00e9-20241211131100","replies":["c-Lomita-20241211132100-Lacom\u00e8teblanche-20241211131600"],"displayName":"Lacom\u00e8teblanche, enjoy\u00a0:)"}}-->
Notification Lacomèteblanche : - Bonjour, et Stop - Vous n'arrêtez pas de noyer le poisson et répétez toujours la même chose, maintenant, il conviendrait peut être d'améliorer les articles contestés puisque vous savez ce qui ne va pas ! -- Lomita (discuter) 11 décembre 2024 à 14:21 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241211132100","author":"Lomita","type":"comment","level":8,"id":"c-Lomita-20241211132100-Lacom\u00e8teblanche-20241211131600","replies":["c-Lacom\u00e8teblanche-20241211133600-Lomita-20241211132100"]}}-->
Rebonjour, si je répète toujours la même chose c'est que la plupart des problèmes sont communs à tous ces articles, et si je n'améliore pas les articles contestés c'est car d'une je n'ai pas forcément le temps, de deux, je gère seul un projet entier (projet mythologies) qui contient énormément d'articles toujours à l'état d'ébauche voire pomme, de trois, je ne suis pas forcément un connaisseur aguerri des chats je remarque juste un problème important que je signale, et si quelqu'un souhaitant les améliorer se manifeste et que l'article redevient du niveau AdQ ou BA en fonction des articles, je retirerais évidemment la contestation, de plus, vous me demandez de faire un travail conséquent auquel vous même ne participez pas, je comprend franchement vos points de vues à tous et les prends en compte, mais sauf si je vois que les articles sont réellement repris en main et redevenir du niveau AdQ ou BA, je ne pense pas supprimer la procédure de contestation. Lacomèteblanche, enjoy :) (discuter) 11 décembre 2024 à 14:36 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241211133600","author":"Lacom\u00e8teblanche","type":"comment","level":9,"id":"c-Lacom\u00e8teblanche-20241211133600-Lomita-20241211132100","replies":["c-Gyrostat-20241211134300-Lacom\u00e8teblanche-20241211133600"],"displayName":"Lacom\u00e8teblanche, enjoy\u00a0:)"}}-->
Franchement, si vous n'êtes pas « un connaisseur aguerri des chats », que vous n'avez « pas forcément le temps », peut-être n'est-ce pas une bonne idée de vous lancer dans la contestation de 17 (!) articles labellisés ? Vous reprochez à Lomita de vous « demandez de faire un travail conséquent auquel vous même ne participez pas », mais c'est exactement ce que vous faites en contestant ces articles sans vous-même préciser quels sont les éléments problématiques et/ou nécessitant des améliorations, puisque les procédures que vous lancez demandent à la communauté de se pencher sur ses articles. Au vu des justifications que vous avancez, ces procédures semblent infondées. Gyrostat - DitS'Cuté 11 décembre 2024 à 14:43 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241211134300","author":"Gyrostat","type":"comment","level":10,"id":"c-Gyrostat-20241211134300-Lacom\u00e8teblanche-20241211133600","replies":["c-Le_chat_perch\u00e9-20241211134900-Gyrostat-20241211134300","c-Lacom\u00e8teblanche-20241211135100-Gyrostat-20241211134300"]}}-->
Donc @Lacomèteblanche vous estimez avoir raison tout seul alors que plusieurs contributeurs sont d'avis inverse. Ce n'est pas ce que j'appelle trouver un consensus. Or Wikipedia est un projet collaboratif dans lequel on ne peut pas avoir raison seul contre tous.
Si on retient les 3 heures de lectures alléguées pour l'ensemble des 17 articles ça fait en gros 10 minutes par article, j'ai du mal à penser que 10 minutes peuvent suffir pour évaluer un article labelisé et ses dizaines de sources. Une labelisation prend du temps, la contester après une lecture supperficielle...
Dernier commentaire de ma part. Le chat perché (discuter) 11 décembre 2024 à 14:49 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241211134900","author":"Le chat perch\u00e9","type":"comment","level":11,"id":"c-Le_chat_perch\u00e9-20241211134900-Gyrostat-20241211134300","replies":["c-Lacom\u00e8teblanche-20241211135700-Le_chat_perch\u00e9-20241211134900","c-Lacom\u00e8teblanche-20241211140000-Le_chat_perch\u00e9-20241211134900"]}}-->
chat perché, sachez que quand il n'y a qu'une trentaine de sources, 10 minutes suffisent largement, je lis une première fois l'article (cela me prend environ 3 minutes sur ceux là à chaque fois), puis je regarde la qualités des sources (juste à aller sur les site web voir si ce sont des forums inconnus ou des sites experts reconnus donc à peu près 2 minutes), ensuite je regarde les 10 premières sources sur internet voir si des informations complémentaires existe facilement (3 minutes encore), enfin, je relis une dernière fois pour voir si je n'ai rien loupé (2 minutes à peu près, plus rapides car déjà lu). pour un total de 10 minutes donc, en espérant avoir répondu à votre dernière interrogation, Lacomèteblanche, enjoy :) (discuter) 11 décembre 2024 à 14:57 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241211135700","author":"Lacom\u00e8teblanche","type":"comment","level":12,"id":"c-Lacom\u00e8teblanche-20241211135700-Le_chat_perch\u00e9-20241211134900","replies":[],"displayName":"Lacom\u00e8teblanche, enjoy\u00a0:)"}}-->
en plus, donnez moi des preuves factuelles s'il vous plaît que les labels sont justifiées et que ma procédure ne l'est pas, car depuis tout à l'heure le principal argument que je vois, c'est "vous ne précisez pas pourquoi vous enlevez les labels" et "vous contester trop d'articles" ce qui vous me l'accorderais ne sont pas réellement factuel. Lacomèteblanche, enjoy :) (discuter) 11 décembre 2024 à 15:00 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241211140000","author":"Lacom\u00e8teblanche","type":"comment","level":12,"id":"c-Lacom\u00e8teblanche-20241211140000-Le_chat_perch\u00e9-20241211134900","replies":[],"displayName":"Lacom\u00e8teblanche, enjoy\u00a0:)"}}-->
si je n'ai pas le temps d'améliorer les articles comme dit précédemment c'est que j'ai d'autres choses à faire sur wp en plus des chats, quand à demander de faire un travail conséquent aux autres, c'est aussi et surtout l'avantage d'une encyclopédie communautaire, chacun peut améliorer les articles qu'il souhaite, et quand un utilisateur n'a pas le temps d'en améliorer un, un autre s'en charge pour aider (c'est littéralement le concept du projet pomme, ceux qui posent le bandeau (même si ce sont souvent des bots) n'ont pas le temps ou l'envie d'améliorer l'article, mais passe le flambeau à d'autres qui eux en auront peut-être envie) ou du projet ASS pour ne citer que les plus connus, et lomita m'a dit si vous relisez bien son commentaire, de m'occuper moi-même d'améliorer ses articles, sauf que ni cela m'intéresse d'améliorer un article sur les chats, ni je n'en ai le temps avec le projet mythologies. Lacomèteblanche, enjoy :) (discuter) 11 décembre 2024 à 14:51 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241211135100","author":"Lacom\u00e8teblanche","type":"comment","level":11,"id":"c-Lacom\u00e8teblanche-20241211135100-Gyrostat-20241211134300","replies":["c-Lomita-20241211140000-Lacom\u00e8teblanche-20241211135100"],"displayName":"Lacom\u00e8teblanche, enjoy\u00a0:)"}}-->
sauf que ni cela m'intéresse d'améliorer un article sur les chats, ni je n'en ai le temps avec le projet mythologies Si vous n'avez pas le temps de vous en occuper et si vous avez autre chose à faire, et bien, pourquoi allez sur les labels pour en contester 17 ! concentrez vous sur le projet mythologie et arrêtez de désorganiser l'encyclopédie, voilà le message que nombre d'entre nous veulent vous faire passer, ce message n'appelle aucun commentaire de votre part !!!!!! -- Lomita (discuter) 11 décembre 2024 à 15:00 (CET) (pourquoi je sens que cela va finir sur le BA ?)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241211140000","author":"Lomita","type":"comment","level":12,"id":"c-Lomita-20241211140000-Lacom\u00e8teblanche-20241211135100","replies":["c-Lacom\u00e8teblanche-20241211140400-Lomita-20241211140000"]}}-->
dans ce cas la quel est l'intérêt d'une encyclopédie communautaire si ce n'est pour contribuer à d'autres projets que le mien et participer à la vie wikipédienne, sinon à ce stade autant créer un site spécialisée... évidemment je ne dis pas que je préfèrerais aller dessus mais c'est pour vous donner un exemple du problème de votre message Lacomèteblanche, enjoy :) (discuter) 11 décembre 2024 à 15:04 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241211140400","author":"Lacom\u00e8teblanche","type":"comment","level":13,"id":"c-Lacom\u00e8teblanche-20241211140400-Lomita-20241211140000","replies":["c-Lomita-20241211140900-Lacom\u00e8teblanche-20241211140400"],"displayName":"Lacom\u00e8teblanche, enjoy\u00a0:)"}}-->
L'intérêt n'est pas qu'un contributeur arrive.... et conteste 17 labels pour faire travailler les autres tout simplement, et n'améliore pas l'encyclopédie, à voir votre scan, pour l'instant, vous ne faites pas grand chose à part parler et contester les labels, encore une fois, si vous n'avez pas le temps d'améliorer ces labels, il est inutile d'aller fouillez dans les listes pour les contester, concentrez vous sur le projet que vous avez choisi, projet que je n'irai pas voir ce que vous faites.... et encore une fois, merci de ne plus commenter mes messages en fait, j'ai l'impression que vous ne comprenez ou vous ne voulez pas comprendre pas ce que nous essayons de vous dire.... dernier message pour ma part, mais comme vous voudrez avoir le dernier mot, mon prochain message pour le BA. -- Lomita (discuter) 11 décembre 2024 à 15:09 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241211140900","author":"Lomita","type":"comment","level":14,"id":"c-Lomita-20241211140900-Lacom\u00e8teblanche-20241211140400","replies":[]}}-->
PS : par rapport à l'évolution de ces articles avec le temps, les progrès des sciences ces 10-15 dernières années sont conséquentes, surtout sur des races de chats dont certaines ne date d'il y a à peine 80 ans (je n'ai plus le nom mais l'une des races contestée est par exemple issue d'une expérience pour faire une panthère miniature dans les années 60), donc vous vous doutez du problème que cela pose sur des races aussi récentes quand les articles sont arriérés, en vous souhaitant une bonne nuit, Lacomèteblanche, enjoy :) (discuter) 11 décembre 2024 à 14:44 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241211134400","author":"Lacom\u00e8teblanche","type":"comment","level":4,"id":"c-Lacom\u00e8teblanche-20241211134400-Lacom\u00e8teblanche-20241211125800","replies":[],"displayName":"Lacom\u00e8teblanche, enjoy\u00a0:)"}}-->
Notification Lacomèteblanche : Vous n'êtes là que depuis un mois, et vous commencez déjà à cristalliser les tensions autour de vous. Mon conseil est de faire attention à votre manière de contribuer parce que vous allez droit dans le mur. Je préfère vous prévenir dès à présent afin que vous puissiez tenir compte de ce conseil avant qu'il ne soit trop tard. (un pseudo inconnu qui floode les pages communautaires en l'espace d'un petit mois, on en voit régulièrement, et cela finit souvent mal...) -- C08R4 8U88L35Dire et médire 11 décembre 2024 à 15:05 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241211140500","author":"Cobra bubbles","type":"comment","level":2,"id":"c-Cobra_bubbles-20241211140500-Lacom\u00e8teblanche-20241211122600","replies":["c-Lacom\u00e8teblanche-20241211141300-Cobra_bubbles-20241211140500"],"displayName":"C08R4 8U88L35"}}-->
merci du conseil, mais j'ai de bonnes raisons de contester ces labels donc je resterais sur ma position pour l'instant, wikipédiennement, Lacomèteblanche, enjoy :) (discuter) 11 décembre 2024 à 15:13 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241211141300","author":"Lacom\u00e8teblanche","type":"comment","level":3,"id":"c-Lacom\u00e8teblanche-20241211141300-Cobra_bubbles-20241211140500","replies":[],"displayName":"Lacom\u00e8teblanche, enjoy\u00a0:)"}}-->

J'ai donc pris la liberté de bloquer indéfiniment ce contributeur avec le motif suivant : « Modifications non constructives : désorganisation, comportement non-collaboratif, dialogue de sourd malgré de multiples messages ». Gemini1980 oui ? non ? 11 décembre 2024 à 15:29 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241211142900","author":"Gemini1980","type":"comment","level":1,"id":"c-Gemini1980-20241211142900-Les_chats_d'Abujoy","replies":["c-Cobra_bubbles-20241211143200-Gemini1980-20241211142900"]}}-->

Merci beaucoup … soupirC08R4 8U88L35Dire et médire 11 décembre 2024 à 15:32 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241211143200","author":"Cobra bubbles","type":"comment","level":2,"id":"c-Cobra_bubbles-20241211143200-Gemini1980-20241211142900","replies":["c-Milena-20241211143700-Cobra_bubbles-20241211143200","c-Fuucx-20241212163000-Cobra_bubbles-20241211143200"],"displayName":"C08R4 8U88L35"}}-->
Merci. Émoticône sourire Milena (Parle avec moi) 11 décembre 2024 à 15:37 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241211143700","author":"Milena","type":"comment","level":3,"id":"c-Milena-20241211143700-Cobra_bubbles-20241211143200","replies":["c-Le_chat_perch\u00e9-20241211144200-Milena-20241211143700"]}}-->
+1 Émoticône. Le chat perché (discuter) 11 décembre 2024 à 15:42 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241211144200","author":"Le chat perch\u00e9","type":"comment","level":4,"id":"c-Le_chat_perch\u00e9-20241211144200-Milena-20241211143700","replies":["c-JKRS's-20241211152000-Le_chat_perch\u00e9-20241211144200"]}}-->
Pas touche aux chats sur WP ! — JKrs's (discuter) le 11 décembre 2024 à 16:20 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241211152000","author":"JKRS's","type":"comment","level":5,"id":"c-JKRS's-20241211152000-Le_chat_perch\u00e9-20241211144200","replies":["c-Uchroniste_40-20241211152600-JKRS's-20241211152000"]}}-->
Merci Gemini1980 Émoticône, il était temps. Uchroniste40 11 décembre 2024 à 16:26 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241211152600","author":"Uchroniste 40","type":"comment","level":6,"id":"c-Uchroniste_40-20241211152600-JKRS's-20241211152000","replies":["c-Jilucorg-20241211162800-Uchroniste_40-20241211152600"],"displayName":"Uchroniste"}}-->
OUF !! Pop ! Merci pour les chats, la mythologie et le Bistro.  — 🦊 jilucorg 📬, le 11 décembre 2024 à 17:28 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241211162800","author":"Jilucorg","type":"comment","level":7,"id":"c-Jilucorg-20241211162800-Uchroniste_40-20241211152600","replies":["c-Madelgarius-20241211163100-Jilucorg-20241211162800"]}}-->
Merci Gemini1980 Émoticône tel un bouchon de liège remonté des noirceurs océanes, il s'en est allé, comme il est venu rejoindre le firmament qui l'a vu naître Sourire diaboliqueadel 11 décembre 2024 à 17:31 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241211163100","author":"Madelgarius","type":"comment","level":8,"id":"c-Madelgarius-20241211163100-Jilucorg-20241211162800","replies":["c-Jmh2o-20241211164700-Madelgarius-20241211163100"],"displayName":"adel"}}-->
Finalement bien triste. Aimer la mythologie, mais ne pas comprendre qu'à Rome, il faut faire comme les Romains… --JmH2O(discuter) 11 décembre 2024 à 17:47 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241211164700","author":"Jmh2o","type":"comment","level":9,"id":"c-Jmh2o-20241211164700-Madelgarius-20241211163100","replies":["c-Apollinaire93-20241211212800-Jmh2o-20241211164700"]}}-->
@Gemini1980 Je m'ajoute à la liste des remerciements, ça partait vraiment dans le n'importe quoi. (De mémoire j'avais été l'un des premiers à lui faire part de mon scepticisme sur ses méthodes sur l'une des pages projets.) Apollinaire93 (discuter) 11 décembre 2024 à 22:28 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241211212800","author":"Apollinaire93","type":"comment","level":10,"id":"c-Apollinaire93-20241211212800-Jmh2o-20241211164700","replies":[]}}-->
Je ne comprends pas. Ce sont des articles sans enjeu politique, philosophique etc... Dans ce cas, se fatiguer pour leur enlever le label me dépasse. En plus dans une communauté vivant sur le consensus c'est vraiment chercher à se faire mal voir pour rien. Bref tout cela me dépasse complètement. Surtout que j'ai regardé le chat bleu russe. Je n'ai rien vu de choquant. A mon sens en France, il y a toujours un danger de purisme --Fuucx (discuter) 12 décembre 2024 à 17:30 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241212163000","author":"Fuucx","type":"comment","level":3,"id":"c-Fuucx-20241212163000-Cobra_bubbles-20241211143200","replies":[]}}-->
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Latiniste parmi nous?

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Bonjour, je souhaiterais poser une question sur la syntaxe d'une expression latine. Le projet [[1]] semble en sommeil. Quelqu'un saurait-il à qui je pourrais m'adresser? Formule cordiale, --Msbbb (discuter) 11 décembre 2024 à 19:18 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241211181800","author":"Msbbb","type":"comment","level":1,"id":"c-Msbbb-20241211181800-Latiniste_parmi_nous?","replies":["c-Pharma-20241211182700-Msbbb-20241211181800","c-Cosmophilus-20241212182300-Msbbb-20241211181800"]}}-->

Peut-être plus de chances de trouver un atelier du genre sur le Wiktionnaire ? Sinon ici ? (bonne chance pour trouver un actif) — Pharma 💬 11 décembre 2024 à 19:27 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241211182700","author":"Pharma","type":"comment","level":2,"id":"c-Pharma-20241211182700-Msbbb-20241211181800","replies":["c-SenseiAC-20241211190600-Pharma-20241211182700"]}}-->
Notification Msbbb : Je peux (essayer d')aider si besoin. SenseiAC (discuter) 11 décembre 2024 à 20:06 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241211190600","author":"SenseiAC","type":"comment","level":3,"id":"c-SenseiAC-20241211190600-Pharma-20241211182700","replies":["c-LD-20241211194100-SenseiAC-20241211190600"]}}-->
Salut @Msbbb, pareil que SenseiAC et j'ai une grammaire latine Émoticône LD (d) 11 décembre 2024 à 20:41 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241211194100","author":"LD","type":"comment","level":4,"id":"c-LD-20241211194100-SenseiAC-20241211190600","replies":["c-Laszlo-20241211194600-LD-20241211194100"]}}-->
Essaye Chatgpt, apparemment il maitrise le latin. Laszlo Quo? Quid? 11 décembre 2024 à 20:46 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241211194600","author":"Laszlo","type":"comment","level":5,"id":"c-Laszlo-20241211194600-LD-20241211194100","replies":["c-LD-20241211202600-Laszlo-20241211194600"]}}-->
Même si ses prouesses latines semblent être vantées (ici ou ), il faut quand même rester vigilant sur quelques points : le latin est un ensemble de langues (du VIIIe av. JC siècle à nos jours), il y a de grandes différences grammaticales entre les textes (e.g prose/poésie diffèrent puisque la métrique déplace des éléments, en emphasent certains, etc.) et le sens des mots peut également être différent (e.g. surtout les concepts philosophiques comme virtus chez Cicéron, Virgile ou Plaute ; il y a une part d'intraduisibilité). LD (d) 11 décembre 2024 à 21:26 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241211202600","author":"LD","type":"comment","level":6,"id":"c-LD-20241211202600-Laszlo-20241211194600","replies":["c-Msbbb-20241211203100-LD-20241211202600"]}}-->
Merci à vous tous. Suite sur ma PdD. --Msbbb (discuter) 11 décembre 2024 à 21:31 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241211203100","author":"Msbbb","type":"comment","level":7,"id":"c-Msbbb-20241211203100-LD-20241211202600","replies":[]}}-->
Notification Msbbb : petite remarque, le Café des linguistes n'est pas en sommeil, il ne faut pas hésiter à y poser des questions Émoticône (quoiqu'en ce qui concerne le latin, de nombreux latinistes arpentent visiblement nos espaces communautaires…). -- Cosmophilus (discuter) 12 décembre 2024 à 19:23 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241212182300","author":"Cosmophilus","type":"comment","level":2,"id":"c-Cosmophilus-20241212182300-Msbbb-20241211181800","replies":[]}}-->

Notification Msbbb :. Si tu n'as pas déjà obtenu une réponse, tu peux poser ta question sur la Tabera (le bistro local) sur la Wikipédia en latin. J'avais eu une réponse assez rapide sur une traduction d'une phrase latine il y a quelques années. Il faut mieux poser ta question en anglais ... ou en latin Émoticône TCY (discuter) 12 décembre 2024 à 23:37 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241212223700","author":"TCY","type":"comment","level":1,"id":"c-TCY-20241212223700-Latiniste_parmi_nous?","replies":[]}}-->

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Un avis sur la suggestion

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Bonsoir, un avis ici si possible, merci. Riad Salih (discuter) 11 décembre 2024 à 21:45 (CET)[répondre]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20241211204500","author":"Riad Salih","type":"comment","level":1,"id":"c-Riad_Salih-20241211204500-Un_avis_sur_la_suggestion","replies":[]}}-->