Moi, je te conseille un footing de 20 minutes à fond... Cela me démange... tellement je suis tendu... Peut-être que la lecture de la biographie de Rachida Dati ou de Bernard Laporte sera un meilleur tranquillisant... Dd (d) 17 juin 2010 à 22:40 (CEST)[répondre]
c'est pas fini on peut toujours battre l'Afrique du Sud 5-0 , non? euh non en fait… en même temps l'article sur le parcours de l'équipe de France en Coupe du Monde 2010 sera plus vite fait--Remy34 (d) 17 juin 2010 à 23:36 (CEST)[répondre]
Je viens de corriger et supprimer les suppliques de supporters déçus, mais si un admin pouvait en effet protéger l'article, ça serait bien (protéger le bonhomme, c'est une autre histoire, hein...) Queix (d) 18 juin 2010 à 13:08 (CEST)[répondre]
Après les défaites de l'Espagne et de la France et les contre-performances anglaises et italiennes, c'est au tour de l'Allemagne de s'incliner. Dur dur pour les grands pays européens en Afrique. DamonKingKong18 juin 2010 à 15:30 (CEST)[répondre]
Aucune équipe européenne n'a été sacrée lorsque la Coupe du monde a été organisée ailleurs qu'en Europe. Vu le niveau décevant du Brésil, je mets une pièce sur l'Argentine. Buff[blablater]18 juin 2010 à 15:35 (CEST)[répondre]
Modèle Groupe coupe du monde
Salut à tous,
En allant sur la Wikipédia anglophone, j'ai vu un truc plutôt intéressant: Pour les classements des groupes, ils ont adopté l'utilisation de modèle. J'ai trouvé ça intelligent dans le sens où plusieurs page utilisent le même tableau.
Exemple : Modèle utilisé pour le Groupe A.
Je me tourne donc vers vous pour vous demander s'il serait utile et pratique de faire la même chose.
Cordialement, Seb- Dis scussion. - Scussion.18 juin 2010 à 14:56 (CEST).[répondre]
Ca va relancer le débat qui a eu lieu le week-end dernier. Le modèle {{Poule}} a été créé récemment, et on discutait de la possibilité de le généraliser aux pages des compétitions comportant des poules (Coupe du monde, Euro, Copa America, et plein d'autres). Je préfère le modèle francophone à l'anglophone, qui a l'air vraiment dépouillé...mais ce n'est que mon avis. En plus, le modèle anglais a l'air de ne s'appliquer qu'à un groupe défini : un groupe = un modèle, c'est ça ??? Queix (d) 18 juin 2010 à 15:07 (CEST)[répondre]
Je pense qu'il parle pas du modèle générique mais que chaque classement sois mis dans un modèle (le classement étant utilisé sur plusieurs pages ca permettra de modifier une seule fois au lieu de plusieurs) —ClapsusTalk— 18 juin 2010 à 15:39 (CEST)[répondre]
Mettre ça en place maintenant ça va être compliqué. Se pose aussi la question d'avoir un modèle pour 5 pages, est-ce suffisant ? De plus, cela empêche le lecteur de contribuer pour la première fois en modifiant le classement car il faut d'abord trouver le modèle, puis le comprendre. Ceci dit, c'est vrai que ça ferait gagner du temps. Mais je mise sur l'engouement, j'ai débuté sur wikipédia en faisant des petites mises à jour identiques sur des scores et ça m'a mis le pied à l'étrier. --Sisyph18 juin 2010 à 16:08 (CEST)[répondre]
Je rejoints Sisyph. Est-ce que ce nouveau modèle va apporter vraiment quelque chose ? j'en doute. C'est vrai aussi que complexifier toujours plus la syntaxe wiki des articles n'aide personne, les nouveaux comme les anciens. Matpib(discuter)18 juin 2010 à 16:11 (CEST)[répondre]
En fait, je pensais déplacer le tableau que l'on a déjà et mettre le lien vers le modèle {{Classement groupe A de la Coupe du monde 2010}} ou quelque chose comme ça de façon à ce qu'il s'affiche. C'est pas plus difficile niveau syntaxe wiki, c'est même plus facile non ? Seb- Dis scussion. - Scussion.18 juin 2010 à 18:49 (CEST).[répondre]
Vu l'actualité très chaude sur le personnage, et comme la semi protection n'empêche pas toutes les tentatives de modif sur l'article, j'ai décidé de protéger complètement l'article pour 24h.
En regardant différentes sources d'informations (Wikipédia fr, en, FIFA...) Je me suis aperçu que les postes de certains joueurs différaient d'une source à l'autre. Je me suis alors posé cette question, faut-il garder le nom des postes des joueurs sur les résumés de match sachant que l'on voit où ils évoluent en regardant l'image fournie avec ? (ex: Groupe D de la Coupe du monde de football 2010)
Je me tourne donc vers vous pour savoir ce que vous en pensez.
Je suis un peu de ton avis, le signalement des poste est superflu. Il existe déjà le schéma théorique de placement des joueurs. Et puis l'organisation tactique d'une équipe varie beaucoup au cours d'un match. Matpib(discuter)19 juin 2010 à 13:11 (CEST)[répondre]
Bonjour, dans la partie clubs féminins, ne manque-t-il pas l'équipe de Chelsea ? je sais que ce club est assez puissant ! Atesh │ ⇄20 juin 2010 à 15:29 (CEST)[répondre]
Chelsea a rien gagné sur le plan national encore moins international en féminin.
Petit problème au niveau du modèle d'effectif fait par Clapsus : les ages ne sont pas correctement mis à jour. Par exemple pour l'effectif d'Arsenal, il est marque que Bendtner à 21 alors qu'il en a 22. Cordialement. Naimbouamama (d) 14 juin 2010 à 23:05 (CEST)[répondre]
Autant pour moi. Du coup, je ne vois pas trop à quoi sert l'article Homme du match Budweiser. L'intérêt serait peut-être de voir si un joueur est élu plusieurs fois, dans ce cas une simple mention peut suffire dans l'article de la coupe du monde. Floflo62 (d) 14 juin 2010 à 14:23 (CEST)[répondre]
l'article ne sert pas à grand chose, à part faire la pub à Budweiser… la mention d'homme du match en dessous des rapports de match suffit--Remy34 (d) 14 juin 2010 à 14:38 (CEST)[répondre]
En me baladant, comme beaucoup de français suite à l'événement d'hier, sur Raymond Domenech, j’ai remarqué quelque chose qui me chiffonne. Dans les deux sections Statistiques de cet article, on a un tableau qui présente quatre lettres, « J », « G », « N » et « P ». Je ne suis pas un fort du football, aussi, je n’ai rien compris aux deux tableaux en question. Aussi, pour rendre l’information accessible, serait-il possible d'améliorer ces tableaux de cette manière :
J'ai amélioré ce tableau du point de vue accessibilité du fait que :
Je définis les en-têtes de colonnes via scope="col" dans chaque en-tête qui va bien.
Je définis ce que signifie « J », « G », « N » et « P » via l’utilisation de la balise abbr à laquelle j’ajoute un title qui comporte la définition de la lettre. On peut par exemple imaginé <abbr title="Matchs perdus">M</abbr>. Ce que je dis est absurde, enfin, ça n'a pas de sens pour le tableau ci-dessus, mais c'est comme ça que la balise fonctionne.
Quelqu'un pourrait s'occuper de corriger ce problème ? Il faudrait par ailleurs, dans le meilleur des cas possible, s'habituer à cette syntaxe sur tous les articles du projet :) Amitiés — Steƒ๏̯͡๏18 juin 2010 à 20:27 (CEST)[répondre]
Et si on mettait tout simplement une légende sous (ou à côté) le tableau au lieu de changer des lettrages tout ce qu'il y a d'habituels dans le foot (et un grand nombre de sports)? Matpib(discuter)18 juin 2010 à 20:30 (CEST)[répondre]
C'est clair, les dernières semaines n'ont pas été très bonnes en termes de désébauchage, mais les troupes sont plutôt dispersées, wikibreaks pour cause d'examens par exemple. Mais on, il ne faut pas se relâcher, alors j'ai pensé que c'était une bonne idée de placer au Café du foot le tableau de travail de la semaine. Je pense même faire de même chaque semaine. Matpib(discuter)21 juin 2010 à 13:16 (CEST)[répondre]
Je fais ce que je peux depuis quelques semaines pour traduire les articles du wiki anglais mais c'est clair que ça manque de participation. L'article sur le slub d'Alger a été totalement ignoré soit dit en passant. Faudrait le remettre sur la liste des textes à bosser... paillasse71(discuter)22 juin 2010 à 11:44 (CEST)[répondre]
Merci pour la dédicace Matpib. Malheureusement, ces temps-ci pas le temps de vous aider sur ce coup-là. J'ai vite ajouté 2, 3 trucs sur Bart Vlaeminck en passant. A dans quelques semaines plus régulièrement! Ben⁵ (d) 22 juin 2010 à 12:06 (CEST)[répondre]
Franchement je pense que l'article Bart Vlaeminck est loin d'être une priorité. Le joueur joue en D3 et se situe à la limite des critères. Concentrons nous plutôt sur les articles d'importance "élevée" ou "moyenne" ... Axou (d) 22 juin 2010 à 16:41 (CEST)[répondre]
L'idée du désébauchage était de proposer des articles de toutes les catégories (importance max, élevée, moyenne, mais aussi faible). On propose chaque semaine quatre articles (le choix se fait de façon aléatoire par n'importe qui, en fonction des goûts et des couleurs). Chacun est libre de travailler sur l(es)'article(s) de son choix. Il y a quasiment un article d'importance faible par semaine pour 1/2 articles importance moyenne et 1/2 articles d'importance élevée, histoire d'équilibrer les choses. Matpib(discuter)22 juin 2010 à 16:56 (CEST)[répondre]
Désolé de vous déranger pendant le superbe match de notre équipe nationale mais la protection de la page Khalil Al Ghamdi (arbitre de Chili-Suisse hier) me paraît être une nécéssité urgente étant donné l'humour des vandales. Merci.--Strologoff (d) 22 juin 2010 à 17:33 (CEST)[répondre]
Les clubs présents à l'heure actuelle en Conference National ne sont admissible que s'ils ont évolué auparavant au moins une saison en League Two (équiv D4 professionnelle). Matpib(discuter)23 juin 2010 à 10:14 (CEST)[répondre]
Oui, la participation en conférence nationale n'est pas en soi suffisant pour l'admisisbilité, en revanche nombre des participants actuels ont déja évolué bien plus haut comme Luton Town à l'époque de Lars Elstrup. Koniggratz (d) 23 juin 2010 à 10:22 (CEST)[répondre]
J'ai un peu de mal à comprendre. On refuse des clubs de "conférence nationale" (alors que seulement 24 clubs participent à ce championnat), mais on accepte des clubs de CFA2 (alors que plus de 100 clubs jouent en CFA2). Bonjour le franco-centrisme !!! Axou (d) 23 juin 2010 à 15:40 (CEST)[répondre]
Bonjour à tous,
Ce modèle a été modifié afin de mettre le nom de l'arbitre sur une ligne à part, centré. C'est très joli quand on a une feuille de match complète (du style de ce qu'on a pour les coupes du monde 2006 et 2010) mais ça devient assez moche quand la feuille de match est plus light, comme lors des compétitions de moindre importance (du style AFC Challenge Cup 2008... Si un spécialiste peut remettre les choses en place, je pense que la solution initiale est quand même la plus esthétique. Merci d'avance, Queix (d) 24 juin 2010 à 12:44 (CEST)[répondre]
Et au lieu de tout annuler, tu aurais pu y aller de façon moins sauvage, car ça ne répondais pas au problème évoqué. « L'annulite aiguë » est un mal qui se soigne avec un peu d'effort, car elle est totalement improductive.
Et ça aurait été bien de mentionner dans ta réponse ci-dessus au moins une page où c'était la « catastrophe » (sinon tu es le seul à juger, raison de plus pour ne pas réverter brutalement : ce n'était pas du vandalisme ou du copyvio).
Il y avait assez de corrections sur la structure même du tableau (et divers détails pour la conformité XHTML/CSS, et l'accessibilité WAI) qui avaient été corrigées proprement avec aussi plus d'attention pour les relecteurs suivants pour la comprendre.
Le recentrage de l'arbitre me paraissait évident (et surtout pas son placement au milieu du stade et des spectateurs), et je n'ai rien voulu casser, en préservant tous les paramètres et en en ajoutant aucun.
Je me demande même (bien que j'ai rétabli l'arbitre dans la case où il était), pourquoi l'arbitre ne doit pas être dans la case du score, bien au centre du jeu. Car de toute façon il prend de la place verticale (une place verticale que mes autres modifs ont aussi aidé à mieux préserver car il y a avait des lignes de tableau vides à l'écran).
Mais bon l'autre raison du recentrage de l'arbitre était que les feuilles de match de coupe du monde montrent aussi les autres arbitres au centre, bien loin toutefois de l'arbitre principal... En plaçant l'arbitre principal à droite, on dirait qu'il fait partie de l'équipe 2 (raison pour laquelle les autres arbitres ont été centrés, eux)... Verdy p (d) 24 juin 2010 à 16:04 (CEST)[répondre]
Bonjour, ce modèle fonctionnait plutôt bien il me semble. Et vu le nombre de pages concernées, ces modifications me semblent dangereuses. Par exemple ici, où les effectifs sont complètements dé-centré. Bref, tout cela me semble mal venu, bon courage tout de même. Jejecam (d) 24 juin 2010 à 16:15 (CEST)[répondre]
Le souci, c'est qu'il n'y a qu'une minorité des feuilles de match qui comportent les arbitres assistants et qui, comme tu le souligne de façon judicieuse, doivent voir les 3 arbitres être mis "ensemble". Pour toutes les autres feuilles de matchs, on n'a que le nom de l'arbitre principal (et parfois, on ne l'a même pas) et ce n'est ni utile, ni esthétique de le laisser en dessous, en plein milieu. Pour moi, à l'origine, le nom de l'arbitre est une info, comme le nombre de spectateurs et le nom de stade, il ne peut y avoir confusion avec l'équipe 2 comme tu le dis. L'idéal, mais ça risque d'être dur à mettre en place, c'est de faire 2 modèles : un pour les matchs avec seulement le nom de l'arbitre principal et un autre pour les rencontres (surtout les derniers Euro et Coupes du monde) où on a beaucoup d'infos, comme le nom des arbitres assistants, du 4e arbitre, le dispositif tactique... A voir. Queix (d) 24 juin 2010 à 16:46 (CEST)[répondre]
Salut, Il y a un problème avec la taille de l'effectif de l'équipe d'Angleterre sur cette page et je sais pas comment le régler. Cordialement, Seb✎✉24 juin 2010 à 17:22 (CEST).[répondre]
Toujours pour cet article. Ne vaudrait-il pas mieux mettre les sorties et entrées de joueurs sur une seule colonne ? Seb✎✉24 juin 2010 à 18:26 (CEST).[répondre]
Jusqu'à présent ce genre d'article est parfaitement admis. Le problème ici c'est que les articles sont des coquilles vides, sans même le moindre résultat.
Le fond ne pose pas problème, la forme oui. Il faudrait créer un bandeau, s'il n'existe pas déjà du genre "Doit être développé rapidement sous peine de passer en SI"... Thomas.R (d) 25 juin 2010 à 10:46 (CEST)[répondre]
Les premiers articles sur les saisons de club avaient été créés pour soulager les articles principaux des grands clubs (dont la moitié de la partie "Histoire" concerne généralement la saison en cours) et il me semble qu'on en supprimait en fin de saison s'ils n'avaient pas été complétés. Ce qui était une exception pour répondre à un problème précis semble devenir une règle. C'est dommage de se transformer en base de données pour supporters et c'est vraiment ridicule de créer ce genre d'articles quand celui sur le club est quasi-vide. Moyghop25 juin 2010 à 10:53 (CEST)[répondre]
Attention peut-être aux mots employés. "Cet article est incomplet..." comme beaucoup d'autres (tous?) sur WP . Je n'ai pas d'idées spontanément, mais il faudrait peut-être trouver une phrase plus radicale par rapport au caractère "vide" de la page ou carrément par rapport au cas particulier des saisons pour les clubs. Et j'ai un peu peur que tout ça n'en chatouille quelques-uns. Ben⁵ (d) 25 juin 2010 à 12:16 (CEST)[répondre]
Il n'existe aucune règle écrite en la matière. Mais l'ensemble des contributeurs sportifs ont toujours (jusqu'à présent) travaillé sur des modèles d'effectifs sans aucune marque distinctive. Donc pas de drapeaux. Déjà que les bandeaux eux-même font débats quand il s'ajoutent les uns aux autres, alors n'en faisons pas un sapin de noël. Matpib(discuter)25 juin 2010 à 14:18 (CEST)[répondre]
Pour moi oui. C'est quand même un des musées les plus visités d'Espagne (ça peut paraître surprenant), même si c'est un musée de club de foot. L'info est non sourcée dans l'article mais elle doit être vraie. Je me souviens avoir lu une info de ce genre dans je ne sais plus quel magazine qui parlait de tourisme à Barcelone. Floflo62 (d) 25 juin 2010 à 15:07 (CEST)[répondre]
Oui et non. J'ai juste participé à la rédaction de l'ouvrage collectif des deux musées : Allez la France ! Football et immigration, sous la direction de Claude Boli, Yvan Gastaut et Fabrice Grognet, édition Gallimard : 26 euros. N'hésitez pas à l'acheter c'est super instructif. Xavoun (d) 26 juin 2010 à 12:33 (CEST)[répondre]
René Florent a joué au moins 41 matchs de D2 [2] donc dans les critères. Faudrait remanier totalement l'article par contre. Pour le stade par contre, à moins qu'il n'ait une utilisation plus importante que ce qu'en fait le PL Lambézellec. Apparemment ce club n'est pas allé plus haut que la DH [3]. En suivant pour les stades le même critères que pour les clubs, il est déjà HC. Buff[blablater]26 juin 2010 à 13:27 (CEST)[répondre]
J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Saison 1978-1979 du RC Strasbourg » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.
Charles, c'est toi ? Il y a de nombreuses remarques à faire. La première que je ferais est le doublon entre statistiques et effectif, on se retrouve avec un tableau presque identique à quelques lignes. Dans le classement final, il faudrait le nom complet du club. Les drapeaux étrangers dans les parenthèses ne fait pas très esthétique. Les références à l'ouvrage seraient un +. Ce qui est là est bien, et notamment le graphique des affluences. J'ai bien aimé le plan et surtout le découpage du résumé du championnat. Bonne continuation. Thomas.R (d) 25 juin 2010 à 11:49 (CEST)[répondre]
Démasqué ! Bon, pour en revenir à l'article, il a été complété. Pour le doublon entre statistiques et effectif, je trouve qu'en les regroupant, le tableau deviendrait trop grand et un peu fourre-tout. D'un autre côté, l'article sur l'OL (Saison 2006-2007 de l'Olympique lyonnais) a aussi deux tableaux différents pour présenter ces informations. Les quelques autres remarques ont été globalement prises en compte. @Matpib: je ne comprends pas trop ta remarque sur la "gestion des résultats". D'autres remarques ? --91.12.172.21 (d) 28 juin 2010 à 09:25 (CEST) (44Charles).[répondre]
gestion des résultats : comme sur l'article de la saison lyonnaise, placer tous les résultats sous des bandeaux déroulants.
merci pour ta proposition mais je préfère laisser mon compte bloqué pour ne pas être tenté d'utiliser les fonctions supplémentaires du type "suivi d'articles" etc... --91.12.172.21 (d) 28 juin 2010 à 13:27 (CEST) (44Charles)[répondre]
Le match n'est pas encore fini et on peut lire sur cette page « il a notamment été au cœur de la polémique suivant la non-attribution du but d'égalisation de Lampard à la 38e minute en 8e de finale alors que l'Angleterre était menée 2-1 par la Mannschaft, relançant les débats sur l'introduction de l'arbitrage vidéo dans le football. » lol Floflo62 (d) 27 juin 2010 à 17:34 (CEST)[répondre]
Au passage, si certains veulent ajouter sur leur page utilisateur ce tableau (qui est mis à jour chaque semaine). Il suffit d'insérer ceci une fois (non ce n'est pas un belgicisme, c'est juste pour dire qu'il ne faut pas le changer chaque semaine ):
{{Projet:Football/Groupe de travail/Désébauchage/Articles de la semaine}}
Et pour ceux qui veulent le cadre autour:
{{Cadre 3D
|tailletour=1px
|fondext=#ECECEC |tourext=#808080
|fondint=#99CC99 |tourint=#808080
|fondtexte=#FFFFFF |couleurtitre=#000000
|titre=À améliorer cette semaine
|height=230px
|logo=Nuvola apps artsbuilder.png
|contenu=Projet:Football/Groupe de travail/Désébauchage/Articles de la semaine
}}
Je me demande si ce joueur, Daniel Opare est vraiment admissible sur wikipedia. Il aurait joué une fois avec les Black Stars mais je n'arrive pas à vérifier cette info. Si quelqu'un le pouvait ce serait cool car sinon l'article est bon pour la SI. Xavoun (d) 28 juin 2010 à 13:06 (CEST)[répondre]
Pour moi l'admissibilité est évidente : Opare rentre dans la catégorie "Internationaux espoirs, -20 ou -17 ans vainqueurs ou finalistes des principales compétitions internationales" car il a remporté avec son équipe nationale la Coupe du monde des moins de 20 ans. Matpib(discuter)28 juin 2010 à 13:22 (CEST)[répondre]
Pour ce qui est du match en équipe première du Ghana, l'article anglophone parle d'un Ghana-Togo de novembre 2007 alors qu'il est âgé de 17 ans, mais le lien de source est cassé. Matpib(discuter)28 juin 2010 à 13:33 (CEST)[répondre]
Étant en train de faire quelques fusions concernant le Paraguay, je suis tombé sur cet article. Je ne suis pas un grand spécialiste du foot sud-américain aussi je vous pose la question : y-a-t-il (en dehors du nombre des confrontations très important) une rivalité ou autre qui justifierait de garder un article séparé? Cdlt Floflo62 (d) 26 juin 2010 à 18:12 (CEST)[répondre]
3 (en 1922, 1949 et 1953). Le Paraguay en gagne 1. En + des 1/2 finales en 1979 (gagnée par le Paraguay qui gagne ensuite sa seconde Copa) et 1983. Le Paraguay a donc battu le Brésil lors de ses deux victoires dans l'épreuve. Floflo62 (d) 26 juin 2010 à 20:24 (CEST)[répondre]
Au passage, cet article parle de matchs joués à Assunção au Paraguay. Je présume que la source était en Portugais, et que sûrement il s'agit d'Asuncion? Connaissez-vous d'autres sources pour vérifier celà? Hrcolyer (d) 27 juin 2010 à 13:08 (CEST)[répondre]
Vu le nombre de matches joués dans cette ville, oui, il n'y a aucun doute, il s'agit d'Asuncion, capitale du Paraguay (je corrige l'article). D'ailleurs il suffit d'enquêter avec l'interwiki portugais de cet article.
Rivalité entre l'Allemagne et l'Angleterre en football : les matchs de 1966 peuvent (ou pourront) être abondamment sourcés. J'ajoute que cet article peut être en lien avec un autre plus général sur les relations entre les 2 pays.
Bonne idée pour les deux premiers, par contre Allemagne - Argentine j'en suis moins convaincu. Pour moi une finale ne crée pas une rivalité entre deux pays, ou alors on aurait des tas d'articles à créer. Pilkarz[You talkin' to me?]27 juin 2010 à 21:11 (CEST)[répondre]
Je suis pour les 3. L'Argentine et l'Allemagne ont eu, au moins à la fin des années 1980, une rivalité, qui atteint son sommet en finale de la Coupe du monde 1990 par les pleurs de Maradona. Vous verrez dans quelques jours, quand les deux équipes s'affronteront en quart de finale (ce qui parait acquis à l'heure actuelle) que l'on remontrera des images des deux finales. Ce sont des matchs tendus, serrés, disputés et nerveux. Je vous dit pas la motivation de Maradona entraîneur de battre ce qui est un de ces ennemis en Coupe du monde, 20 ans après. Alors pour moi, oui, il y a rivalité. Thomas.R (d) 27 juin 2010 à 21:25 (CEST)[répondre]
J'ai créé la page (+ 1 suggestion). Je vous invite à vous y exprimer. J'y ai prévu un vote pour/contre. Comment décide-t-on que le vote est suffisamment clair? Floflo62 (d) 28 juin 2010 à 10:13 (CEST)[répondre]
Attention seulement de ne pas oublier que cette ancienne discussion portait sur les critères en général et que lors du consensus qui a suivi on a finalement laissé tomber le nombre de matchs, le statut de champion du monde ou pas, etc. (qui peuvent évidemment rester des éléments du choix) pour insister sur la rivalité et sur la possibilité d'écrire un article. On est donc plus dans la même optique. Ben⁵ (d) 29 juin 2010 à 10:22 (CEST)[répondre]
Nan, pas les tournois amicaux et les exhibitions, en tout cas en tennis... Sinon, on en a un tous les ans différents. A mon avis, PàS en vue. Thomas.R (d) 29 juin 2010 à 16:27 (CEST)[répondre]
La différence majeure est le nombre d'éditions. Cet article traite d'un tournoi qui n'a pas encore eu lieu, rien à voir avec le tournoi de Paris... Thomas.R (d) 29 juin 2010 à 19:10 (CEST)[répondre]
Alors voilà: dans l'article français, il y a 2 logos différents de la fédé italienne. Or, il en existe un troisième (voir article italien sur ce thème: http://it.wikipedia.org/wiki/Federazione_Italiana_Giuoco_Calcio ) qui symbolisait cette fédération de 2002 à 2006 avant le vol, oups, le titre en Coupe du Monde de 2006). Quelqu'un peux m'aider à l'inserer dans l'article français parce que techniquement, j'ai beau essayé, j'y arrive pas! Merci d'avance!paillasse71 (d) 30 juin 2010 à 2:50 (CEST)
j'ai beau reesayé, je n'arrive pas à l'inserer entre les autres logos comme sur le wiki italien. Si tu pouvais me faire ça ça m'aiderait bien! paillasse71 1er juillet 2010 à 23:20 (CEST)
J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Saison 1978-1979 du RC Strasbourg » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
Slt, alors que les PàS sur les X-Y en football sont toujours en cours mais qu'une majorité est définie, je me pose la question de ce genre d'articles : Équipe de Suisse de football en 1910. Ça aussi, ça risque d'être un vivier de tableaux sans jamais de rédaction. Quitte à créer ce genre d'article, le faire année par années n'est vraiment pas pertinent àmha. Pour l'instant, il n'y a vraiment que pour la France que les articles existent mais le potentiel est facilement de plus de 10 000 articles. Qu'en pensez-vous? Floflo62 (d) 18 juin 2010 à 16:32 (CEST)[répondre]
Ce genre d'article n'entre pas dans la problématique des X-Y en football, mais plutôt des saisons de football. Le potentiel existe (même si l'admissibilité peut être débattue), à condition de ne pas se limiter comme actuellement pour la Suisse à de simples fiches de matchs. Il faudrait d'ailleurs prévenir 78.155.20.153 (d · c · b) que ses articles actuels ne sont rien d'autre que des banques de données statistique sans développement encyclopédique et donc que l'on pourrait en l'état demander leur suppression. Matpib(discuter)18 juin 2010 à 17:34 (CEST)[répondre]
Je me concentre actuellement sur une saison/article pour essayer de comprendre le potentiel, et essayer d'atteindre un modèle de tout ce que cet article devrait comporter. Des suggestions? L'évolution des classements FIFA/ELO vient à l'esprit... Mais deux problèmes viennent à l'esprit, puisque pour beaucoup de pays, l'intersaison est durant l'été, il y a un décalage de ces articles avec la réalité, puisque en réalité, ce qui s'est passé en janvier est une continuation du début de la saison. Donc tant qu'à faire, pourquoi ne pas fusionner certaines saisons (équipe de Suisse dans les années 20, plutôt que 10 articles). Également, pour la majorité des pays, il serait peut-être intéressant de fusionner saison nationale et équipe nationale en Football en X durant la saison 2009-2010? Y'a-t'il matière à discussion? Hrcolyer (d) 18 juin 2010 à 17:54 (CEST)[répondre]
Pour la Suisse, je pensais aussi à un article sur la décennie (vu le peu de matchs par année), mais de là à en faire une généralité, il y a un pas à franchir que je ne ferai pas. Celà mérite plus d'avis. Pour en revenir à l'IP, elle a été contactée. Floflo62 (d) 18 juin 2010 à 18:03 (CEST)[répondre]
L'idée c'était bien évidemment de prendre la 2e moitié de l'article sur 2008 (à partir de la fin de l'euro) et la 1e moitié de l'article 2010 (jsqu'à la date de la finale). L'article pourrait s'appeler Équipe de Suisse de football en 2008-2010. On aurait un article cohérent au lieu de 4 articles séparés qui parlent de la meme chose : la campagne de l'équipe suisse pour la coupe du monde 2010 en incluant qualification et parcours à la coupe du monde. Alors oui, non ? --91.12.198.181 (d) 18 juin 2010 à 18:55 (CEST)[répondre]
Pas trop d'accord pour un titre avec comme années 2008-2010. Soit on parle de la campagne de qualification dans son ensemble, soit on développe une saison, puis l'autre. Matpib(discuter)18 juin 2010 à 19:24 (CEST)[répondre]
ça n'exclue par forcément les matchs amicaux : ils sont censés faire partie de la préparation aux matchs officiels et peuvent être traités dans une section à part du dit article. Mais dans l'absolu cela fera c'est vrai uniquement 2 articles tous les deux ans au lieu de 3 ou 4 articles avec des découpages chronologiques annuels qui ne sont pas pertinents pour les équipes nationales. Matpib(discuter)19 juin 2010 à 11:26 (CEST)[répondre]
C'est sûr que c'est potentiellement une brèche pour tous les amateurs de créationite aigüe et on peut penser que tu n'as pas tort concernant ton exemple russe. Néanmoins, le cas existe déjà pour la France et la Suisse et c'est tout si je me trompe pas. Je pense que si on clarifie ça le plus tôt possible, certaines dérives seront évitées. Une autre remarque : comment procéderait-on pour les articles d'avant 1930 et la première coupe du monde? Par décennies? Autre? Floflo62 (d) 20 juin 2010 à 08:44 (CEST)[répondre]
Je pense que ce serait intéressant de prendre une décision sur ces sujets, avant que les articles n'apparaissent un peu partout. Une question: quid de la coupe des confédérations, qui si je ne m'abuse, a lieu pendant les qualifications pour l'euro... La solution 2008-2010, 2010-2012 pourrait résoudre le problème... Pour les matchs avant 1930, je pense que par décénie suffit... Hrcolyer (d) 2 juillet 2010 à 20:24 (CEST)[répondre]
Attention aux drapeaux dans les listes de matches !
J'ai fait un tour, ai corrigé le Royaume de Libye (et ai rajouté un wikilien pour Targovishte). Le problème étant que nous n'avons pas les dates de tous les matchs, et donc, si le pays a changé entre 58 et 62... Ma seule question reste par rapport au FLN lui-même : quel drapeau utilisait-il? Aussi, il faudrait corriger les drapeaux ici: Équipe_du_FLN_de_football#MatchsHrcolyer (d) 2 juillet 2010 à 20:03 (CEST)[répondre]
Vu les dérives en terme de palette, je suggère de limiter au minimum possible les palettes. Ce sont des aides à la navigation, si on a 4 aides à la navigation on commence à dépasser le cadre de son utilisation et sature l'utilisateur. - Loreleil[d-c]-dio2 juillet 2010 à 15:19 (CEST)[répondre]
football marocain
Qui aurait la solution à ce mystère : comment trouver une référence pour lister tous les clubs de football marocains ayant déjà participé aux championnat du Maroc en 1er et 2e division?
Un article créé aujourd'hui : Ján Pivarník. Une infobox longue comme le bras, et deux palettes de bas de pages avec l'effectif de la Tchécoslovaquie à la Coupe du monde 1970 et à l'Euro 1976. Le tout agrémenté d'une demi ligne de texte... Que faire ? Commencer par enlever ces palettes pour inciter les contributeurs à écrire ces informations dans le texte ? --91.12.196.46 (d) 2 juillet 2010 à 17:31 (CEST)[répondre]
Rappeler gentiment à Supporterhéninois (qui n'est pas là depuis longtemps) que ce serait mieux avec un peu plus de texte et c'est tout àmha. Floflo62 (d) 2 juillet 2010 à 17:50 (CEST)[répondre]
Moi je dis plus rien, j'avais remonté mes remarques ici, Diloy l'a pris pour lui et s'est mis en wikibreak. Alors maintenant je préfère être prudent (mais je suis d'accord pour dire que c'est faire les choses à l'envers...). --H4stings[discutons]2 juillet 2010 à 17:54 (CEST)[répondre]
Rien contre Supporterhéninois : au contraire c'est chouette de vouloir participer au projet !!! Je dis juste que c'est très tentant d'ajouter ce genre de palettes (puisqu'elle existent !!!) et de se dire : ben voilà, l'info est dans l'article donc pas la peine de mettre cette info en texte. Donc pourquoi pas enlever ce genre de palettes par exemple ? --91.12.196.46 (d) 2 juillet 2010 à 18:01 (CEST)[répondre]
C'est pas le problème exclusif des palettes : on pourrait dire la même chose des infobox (qui contiennent beaucoup plus d'informations que les palettes d'ailleurs). Pour autant on ne va pas supprimer l'un ou l'autre. Quant on trouve de telles ébauches, le mieux c'est encore de les étoffer soi-même. Ça ne coûte pas grand chose de rédiger un ou deux paragraphes, si possible bien sourcés, et tout le monde est content. Buff[blablater]2 juillet 2010 à 18:27 (CEST)[répondre]
Et on remet le sujet sur le tapis. Le moins que l'on puisse dire, c'est que vous n'encouragez pas à la création d'articles de plus totalement admissible. Je le répète encore une fois, une infobox est aussi parlante voir plus que du blabla en texte. Oui monsieur H4stings je l'ai pris pour moi même si à l'époque tu n'avais pas eu le courage de me dire directement. Je le répète également, tout le monde n'as pas la même facilité à rédiger un texte. Libre à chacun par la suite d'étoffer l'article mais arrêter de mettre des batons dans les roues à ceux qui ne demande qu'à participer au projet. Mon Wikibreak est à durée indéterminé. Je n 'ai rien à redire contre les palettes, elles permettent en un coup d'oeil de connaitre les personnes y ayant contribués. Toutefois je suis d'accord qu'il ne faut pas en abuser surtout si le sujet n'est pas admissible. Voilà, pour une fois, j'ai réussi à écrire tout un article comme quoi il ne faut pas perdre espoir. J'espère que ce message en fera réfléchir quelque uns. A tous bonne soirée. --Diloy35[(d)]2 juillet 2010 à 21:41 (CEST)[répondre]
Je ne vais pas polémiquer sur ma réflexion de la dernière fois. J'avais déjà dit à l'époque que ça ne concernait pas que tes créations (la preuve), je le maintiens. Le « courage » (notion toute relative par écrans interposés...) n'avait rien à voir là-dedans. Je suis désolé que tu en ais pris ombrage personnellement. --H4stings[discutons]2 juillet 2010 à 22:52 (CEST)[répondre]
A toute fin utile, j'invite chacun à faire un tour sur Aide:Infobox, où on peut lire notamment : « Les informations contenues dans une infobox ne doivent pas se substituer à l’article ». En gros, toute information de l'infobox devrait se trouver dans le corps de l'article, 'wala aussi mon point de vue. --H4stings[discutons]2 juillet 2010 à 22:52 (CEST)[répondre]
Stades 4-5 étoiles → Stade élite
Je crois que la conversion a déjà été lancé ici mais ça a tilté quand j'ai vu Stade 5 étoiles UEFA dans le tableau. Comme on peut le voir dans le Règlement de l'UEFA sur l'infrastructure des stades datant de 2006, les catégories 4 et 5 étoiles sont remplacés par la categorie Elite...
Le présent règlement régit les critères d’infrastructure que doit remplir un stade pour être classé dans les catégories 1, 2, 3 ou élite (par ordre d’exigences croissantes) de l’UEFA.
Il y a une petite note après la tableau : la désignation des villes ukrainiennes chargées d'accueillir les matches à élimination directe sera prise ultérieurement. En effet la construction est en retard en Ukraine et l'UEFA ne s'est tjs pas prononcée. Pilkarz[You talkin' to me?]3 juillet 2010 à 19:34 (CEST)[répondre]
En voulant renommer le Saturn Ramenskoïe, qui est maintenant le FC Saturn Oblast de Moscou (voir leur site), je me suis posé la question si on devait mettre FC ou FK. Le club ne met jamais FK, sauf dans son nom légal: Футбольный клуб «Сатурн» Московская область. La translitération donne FK, la traduction FC. En regardant les autres clubs russes, c'est quasiment toujours FK, sauf pour le FC Kuban, le FC Dynamo Moscou et le FC Moscou, et la seule raison que je trouve sont leurs sites internets (par exemple [fcmoscow.ru] pour le dernier). Suit on donc ce que donne le club, ou y a-t-il une autre règle que l'on suit (devrait suivre?)? Merci! Hrcolyer (d) 3 juillet 2010 à 14:41 (CEST)[répondre]
Perso je suis pour une fusion : je trouve que ces pages n'apportent rien de nouveau. Quant à l'intéret des palettes de navigation, je le trouve plus que limité : si on veut avoir la liste des meilleurs buteurs de X ou Y, on va sur la page de X ou Y. --91.12.176.230 (d) 4 juillet 2010 à 08:24 (CEST)[répondre]
Je ne suis pas vraiment d’accord. Sur le principe si, la palette est une liste qui peut se trouver sur l’article principal, mais elle a aussi une autre fonctionnalité. Apposée sur l’article du joueur, elle montre au lecteur de façon plutôt visible que le joueur en question a déjà été meilleur buteau d’une compétition précise. Même si souvent, cette distinction est écrite dans le palmarès, ce n’est pas toujours le cas. Par exemple, dans la palette des meilleurs buteurs de la C3, il y a Sonny Anderson en 2004, je clique et je vois en bas de l’article qu’il a également été meilleur buteau du championnat suisse en 1993, ce que j’ignorais. Donc c’est utile de conserver ces palettes et de ne pas les fusionner à mon sens. Sebleouf (d) 4 juillet 2010 à 09:21 (CEST)[répondre]
Idem qu'Udufruduhu. Je comprends bien ton point de vue Sebleouf mais le bénéfice me semble mince. Une section du genre records ou distinctions personnelles peut très bien faire l'affaire. Sinon l'argument est valable pour un tas d'infos. Ben⁵ (d) 4 juillet 2010 à 12:10 (CEST)[répondre]
Je serais plutôt pour garder les palettes de navigation. Commme leur nom l'indique, elles sont utiles si on n'est pas sur l'article pour trouver une info précise, mais juste surfer un peu, et donne des liens à d'autres articles ayant des points communs (c'est une sorte de méga-"Voir aussi" :P). Pour l'article sur le bilan - ces informations sont beaucoup trop longues pour aller dans l'article principale, donc, à mon avis, il faut laisser tel que c'est. Au passage, pourquoi dans ce tableau, Serbie, Hongrie, Russie, Allemagne sont regroupés avec les pays dont ils héritent les résultats, mais Tchécoslovaquie et République tchèque sont séparés? (Il y a probablement une raison, mais elle m'échappe). Hrcolyer (d) 4 juillet 2010 à 13:43 (CEST)[répondre]
Salut les footeux. Je crois que les ébauches d’une ligne de cette IP multi-prévenue sont toutes hors des critères. J’en ai blanchi certaines, mais n’ayant pas l’arsenal pour vérifier facilement la notoriété de chacun, je préfère vous refiler le bébé. Farid El Allagui (recréé avec la graphie Farid EL Allagui) semble en tout cas en instance d’être supprimé. Nemoi vous invite à lui laisser un message le 5 juillet 2010 à 00:48 (CEST).[répondre]
Les articles Championnat de France de football amateur, Championnat de France amateur et Jerome66 5 juillet 2010 à 11:43 (CEST) sont proposés à la fusion
Les articles Championnat de France amateur de football (1926-1929), Championnat de France amateur de football (1935-1948) et Jerome66 5 juillet 2010 à 11:43 (CEST) sont proposés à la fusion
En plein débat de PàS sur les saisons de championnat belge de 3e division, je vous propose comme débat l'admissibilité de cet article : Saison 2009-2010 du SR Colmar. XX4nt0057Xx (d · c · b) nous y présente la saison de CFA1 du club cher à son coeur, le SR Colmar.
Peut-on accepter ce genre d'article ? pour les clubs disputant la L1 ou la L2, on est quasiment tous d'accord, mais là on est quand même sur une saison de D4 !
Question subsidiaire : doit-on fixer une règle pour ce genre d'article, du genre uniquement les saisons de L1/L2 ? (attention si on fixe une règle il faut faire attention qu'elle puisse être acceptée pour tous les pays).
Qu'en pensez-vous ?
PS : XX4nt0057Xx (d · c · b), t'aurais quand même pu choisir un pseudo plus facile à utiliser .
Perso L1 et L2 sont amplement suffisants. Le problème est à la rigueur pour les équipes qui oscillent et qui verraient l'existence de page pour leurs saisons en L1 ou L2 mais rien pour leurs autres saisons. Je comprends juste cette éventuelle préoccupation. Mais je dirai que si l'équipe n'est pas bonne, il n'y a pas lieu de détailler --TwøWiñgšBoit d'bout6 juillet 2010 à 11:54 (CEST)[répondre]
Pour moi c'est suppression et mise en place d'une règle : L1 / L2 de la catégorie 1 admissibles. Pour les autres catégories, restreindre à la L1 voire uniquement aux champions. Floflo62 (d) 6 juillet 2010 à 11:56 (CEST)[répondre]
Restreindre à la seule catégorie 1 est pour moi un peu trop. J'aurais plus vu D1 + D2 pour les catégories 1 et 2 (prendre en compte les championnats des francophones - Belgique et Suisse) et D1 uniquement pour les autres. Matpib(discuter)6 juillet 2010 à 12:08 (CEST)[répondre]
Je suis d'avis de se limiter à la D1 et à la D2 au moins pour les pays des catégorie 1 et 2. Quoi qu'il en soit les saisons de D4 ne sont pas admissibles, j'ai donc supprimé la page. Udufruduhu (d) 6 juillet 2010 à 12:13 (CEST)[répondre]
pas trop d'accord avec une règle limitative stricte, si quelqu'un fait la saison 2010-2011 de Strasbourg pour continuer l'historique des saisons du club, on va aussi supprimer la page?--Remy34 (d) 6 juillet 2010 à 14:37 (CEST)[répondre]
En voyant cet article sur le SR Colmar, j'ai tout de suite pensé au cas de Strasbourg, d'autant plus que la saison 1978-1979 est en cours de validation au BA.
Je pense vraiment que l'on devrait faire l'impasse sur les saisons en deçà de la L2. Cela veut dire qu'il ne faudra pas que 44Charles ou qui que ce soit d'autre crée l'article pour la saison 2010-2011 de Strasbourg en National. On pourrait ainsi présenter cela dans le modèle de Strasbourg de la même façon que l'on présente les championnats nationaux quand ils n'ont pas eu lieu : en grisé. Matpib(discuter)6 juillet 2010 à 14:53 (CEST)[répondre]
Dans la série "je fixe des limites à la prolifération des articles de saisons de club", je crois que l'on pourrait aussi fixer une autre limite pour les clubs issus des pays de catégories 3/4 : et si on associait le traitement des saisons à un article labélisé pour le club. Imaginons que quelqu'un fasse un AdQ ou un BA sur un club d'un de ces pays, pourquoi lui interdire de traiter les saisons de celui-ci ? prenons le cas que je connais bien : l'Irlande (catégorie 3). J'ai fait un BA sur les Shamrock Rovers. Celui-ci pourrait donc avoir ses séquentiels par saison. (je vous rassure, je n'ai pas du tout l'intention de les créer, j'ai bien d'autres choses à faire). Matpib(discuter)6 juillet 2010 à 15:01 (CEST)[répondre]
Ou alors fixer des critères en + sur la notoriété récente du club, pour inclure la saison 2010-2011 du RC Strasbourg et exclure celle du CA Roubaix. Parceque ce serait con d'avoir un trou de deux ans (si Strasbourg descend finalement en CFA) dans l'histoire du club sur WIkipedia. Pilkarz[You talkin' to me?]6 juillet 2010 à 15:06 (CEST)[répondre]
(conflit) Mouais, autant je suis d'accord sur la non-admissibilité de la saison de Colmar, autant ce serait quand même dommage de rompre une continuité pour le RC Strasbourg alors que ce club a joué sans discontinuer (hors période de guerre) en L1 et L2 depuis 1932. Je trouve également dommage qu'on se prive d'un suivi, en particulier de son effectif, en "perdant" des données alors justement qu'il semble que l'on soit à une période charnière de l'histoire de ce club (rebond à venir ? future perte du statut pro ? etc). Buff[blablater]6 juillet 2010 à 15:11 (CEST)[répondre]
En même temps l'article principal est là pour traiter des grandes tendances, et puis les résultats de Strasbourg contre Luzenac, Rodez ou Pacy sur Eure, y a mieux non? Matpib(discuter)6 juillet 2010 à 15:55 (CEST)[répondre]
Il me semble que c'est article est un « poil » prématuré, surtout quand on sait ce qui c'est passé avec l'équipe du Togo à la dernière CAN. On le passe en SI ? Udufruduhu (d) 6 juillet 2010 à 15:20 (CEST)[répondre]
Bonsoir à toutes les wikifourmis présentes devant leur ordi pendant le mois de juillet !
Je pars en vacances demain. Il serait bien que quelqu'un s'occupe des de la mise en page de Projet:Football/Articles récents et surtout de l'évaluation des nouveaux articles pendant le mois de juillet, histoire de ne pas prendre trop de retard. Généralement Philippep (d · c · b) se charge de mettre au moins le bandeau d'éval non remplis, mais il faut toujours repasser derrière pour y placer la bonne éval.
Kiply renomme les titres des articles avec leur nom en langue étrangère, comme FC Porto en ..., euh, personnellement, je suis contre, je ne recherche jamais les clubs en langue étrangère. Thomas.R (d) 4 juillet 2010 à 15:55 (CEST)[répondre]
Ok, alors si on garde FC Porto, il faut renommer Esporte Clube Vitória, São Paulo Futebol Clube, Avaí Futebol Clube... bref tous les clubs brésiliens, portugais et italiens (ça c'est plutôt moi qui aie renommé la majorité des clubs). Je croyais que tous les noms complets (exceptés ceux des pays d'Europe de l'est) étaient autorisés. Alors on fait quoi ?
1. FC Porto reste FC Porto et donc on renomme avec les abréviations Esporte Clube Vitória en EC Vitoria
2. FC Porto devient Futebol Clube de Porto et par conséquent il faudrait renommer les clubs espagnols.
3. FC Porto devient Football Club de Porto et j'en ai trouvé aucun comme ça.
C'est vrai que le principe de moindre surprise n'est pas respecté dans les cas 2 et 3. Donc le n°1 est le plus applicable, mais il va falloir renommer une quantité de clubs lusophones.
--Kiply (d) 4 juillet 2010 à 18:05 (CEST)[répondre]
J'avoue n'avoir jamais avoir compris le principe de moindre surprise pour des noms d'institutions. (Inter Milan me pique les yeux perso). Mais bon si c'est l'usage…--Mamad (d) 4 juillet 2010 à 23:39 (CEST)[répondre]
Je viens de créer cet article. Si quelqu'un pouvait me donner un coup de main ça serait sympa. Merci pour votre aide. Mkaczor2000 (d) 6 juillet 2010 à 18:02 (CEST) PS: désolé pour 2014 les gars, j'ai un peu trop anticipé [répondre]
Je viens de remplir la partie "effectif"", par contre j'ai seulement mis la date de naissance, le nom et le club dans lequel évoluer les joueurs, je ne connais pas leurs stats de la coupe du monde.Animal Mother (d) 7 juillet 2010 à 14:19 (CEST)[répondre]
Ça a l'air de 2 canulars, et vu la pdd d'Herculs (d · c · b), ce ne sont pas les premiers. Du coup, j'en viens à avoir un doute sur les articles du type PaysX-PaysY en football qu'il a créé. Ici je ne trouve pas de trace d'Arménie-Suisse en football à la date indiquée par exemple... Si quelqu'un veut regarder les autres confrontations... Floflo62 (d) 7 juillet 2010 à 22:44 (CEST)[répondre]
J'ai regardé au hasard ses modifs sur la Ligue des champions de la CAF... ([4] ) ça ressemble fort à du bidouillage (voir RSSSF notamment). Comme tu le dis Floflo, quid du reste? Ben⁵ (d) 7 juillet 2010 à 22:48 (CEST)[répondre]
On retrouve un peu la même passion pour le football Suisse que... Doc.Monde (d · c · b)...faux-nez bloqué qui, d'après sa page de discussion avait créé une page sur le jeu vidéo FIFA Pro. Doc.Monde faux-nez de Gigaa1 (d · c · b) dont un autre faux-nez, SVW130 (d · c · b) a modifié des articles sur... des matchs de la Suisse. Je crois que nous avons un gagnant. J'ai laissé un message à LPLT (qui s'était chargé du blocage) pour voir s'il peut faire quelque chose. Ben⁵ (d) 7 juillet 2010 à 23:15 (CEST)[répondre]
Décidément, tout ce qui restait de '98 s'est envolé! Plus sérieusement, je ne comprends pas non plus, "aucun fichier de ce nom" mais quand même la description et le bandeau fair use...? Je vois qu'on mentionne une disparition similaire sur Le Bistro il y a une heure. Ben⁵ (d) 8 juillet 2010 à 12:48 (CEST)[répondre]
Comme un symbole...
Eh oui, "comme un symbole...", comme le dit si bien Saint-Grégoire, c'est avec cette petite missive sur le fil du Projet:Foot que j'arrive aujourd'hui même au total de 15 000 contrib' sur Wiki, en à peine 26 mois. Je ne pouvais le signaler qu'ici (et pas au Café des sports et encore moins au bistro) vu que 99,9% de mes écrits, modifs, rajouts sur WP concerne le sport-roi. Bonne continuation à tous sur ces si beaux projets (le Projet Foot et Wikipédia en général). Queix (d) 8 juillet 2010 à 12:57 (CEST)[répondre]
Une petite question à laquelle je n'arrive pas à répondre avec certitude. Sachant qu'un footballeur des Samoa (tout court) est un footballeur samoan. Comment appelle-t-on un footballeur des Samoa américaines? J'ai voulu catégorisé Lisi Leututu mais en fait il n'y a pas encore de catégorie pour les sportifs des Samoa américaines. Y a un champion des gentilés dans la salle? (sachant que sur l'article anglais des Samoa américaines, c'est simplement "american samoan") Ben⁵ (d) 8 juillet 2010 à 20:59 (CEST)[répondre]
Vendu pour le football samoan américain! Seul sur une île déserte sans possibilité de vérifier j'aurais dit ça aussi mais je préférais demander à d'autres. Ben⁵ (d) 8 juillet 2010 à 22:01 (CEST)[répondre]
Salut à tous ceux qui sont au café ! J'ai un problème, l'infobox de cette article que je viens de créer s'affiche mal alors que je pense avoir tout fait, peut-on m'aider ? Supporterhéninois (d) 10 juillet 2010 à 11:25 (CEST)[répondre]
Salut ! Juste pour une question très simple : es ce qu'il est nécessaire de créer une page (qui ne fait que deux lignes) pour cet animal ? Je propose à la limite une fusion avec l'article sur la Coupe du monde 2010 sinon direct à la poubelle quelle est votre avis vous qui êtes plus expérimenté que moi ? Supporterhéninois (d) 10 juillet 2010 à 11:55 (CEST)[répondre]
C'est aussi abordé au bistro du jour (le poulpe y est très à la mode . Apparemment la demande de SI a déjà été déposée. Je suis pour la SI et pour noter une ligne sur l'article de son congénère allemand pour montrer qu'il a fait des émules (certainement pour que les Néerlandais aient aussi le soutien d'un poulpe....). Floflo62 (d) 10 juillet 2010 à 12:03 (CEST)[répondre]
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
Bonjour à tous,
Ayant dans ma LdS toutes les Coupes du monde de foot (sauf la dernière, je sais pas pourquoi, ca n'arrête pas d'être modifié ces jours-ci ), je constate depuis quelques semaines ce qui ressemble presque (je dis bien presque) à une guerre d'édition sur les éditions les plus anciennes à propos des drapeaux "historiques" de certaines équipes nationales (de mémoire l'Espagne, la Hongrie...). Plutôt que de voir l'historique pollué par ces modifs-revert-modifs-revert..., il faudrait peut-être réfléchir à un moyen de mettre tout ça au clair. C'est vraiment dommage d'en arriver là pour ce qui n'est qu'un élément de décoration et en rien un point fondamental de l'article (on parlerait d'un buteur ou d'un résultat douteux je dis pas mais là...), je pensais peut-être, avec l'aide des pros du modèle, mettre en place pour ces nations des modèles tout faits avec le drapeau en fonction de l'année, comme ça se fait pour l'Irak par exemple :
Je tombe sur un os. On a ici une fiche sur un joueur autrichien nommé Josef Chloupek, né le 8 avril 1908, qui a joué à l'OM en 1934-1935 et qui serait rentré ensuite en Autriche (cf de:Josef Chloupek).
Il y a également un Franz Chloupek, né le même jour, qui a joué au RC Strasbourg puis au SM Caen entre 1935 et 1938 (c'est indiqué dans le bouquin de référence du Stade Malherbe), mais qui aurait connu auparavant la même carrière que Josef, bizarrement (cf [5] ou [6]). Les deux sont cités dans Utilisateur:Clio64/footballeurs étrangers de D1.
À noter aussi que bien que tous deux nés à Vienne, Josef serait autrichien, et Franz tchécoslovaque... Après, Franz, s'il était tchèque, aurait été compté comme Autrichien de toute façon... Hrcolyer (d) 11 juillet 2010 à 23:08 (CEST)[répondre]
Marc Barreaud, dans son Dictionnaire des footballeurs étrangers du championnat professionnel français (1932-1997) ne recense que Franz Chloupek (pas de trace d'un Josef) avec comme carrière :
Dans La grande histoire de l'OM d'Alain Pécheral j'ai ceci : « Souvent confondu avec Franz Chloupek, qui à la même époque , joua au Red Star, à Caen, à Strasbourg, , à Reims et à Brive. Deux fois international autrichien, en 28 et 31. » De plus, selon les travaux de Clio64 « Barreaud a mixé Josef Chloupek, international autrichien, (1934-35 Marseille) (OK) et Franz Chloupek (1935-36 RC Strasbourg) (OK) deux joueurs (frères) différents sous le nom de Franz Chloupek ». Enfin selon un wikipédien anglophone « The same problem as with the Nývlts also exists for the Austrian player Chloupek that Barreaud lists as having played at Marseille and Strasbourg. The one who was at Marseille was the former Austrian international Josef Chloupek, who played at FAC, before going to Switzerland from where he arrived in Marseille. In 1935 he returned to Austria and played for FAC and Wiener Sportclub. However there was a a second Chloupek at FAC, whose first name was Franz (they were brothers, six years apart). He scored a lot of goals for them in 1933 and 1934, was transferred to Austria Vienna and made some games for them in the spring of 1935 before disappearing from the line-ups. He was the one who played for Strasbourg. ». Les deux gars sont donc frères mais la plupart des sites mélangent les deux… --Traleni (d) 11 juillet 2010 à 23:57 (CEST)[répondre]
Bon c'est pas over clair quand même, le pompon étant peut être cette page d'un fan de l'Austria Wien, qui semble confondre un peu toutes les dates... Le Franz Chloupek semble avoir joué à l'automne 1934 au FAC, au printemps 1935 à l'Austria Vienne et à partir de l'été 1935 à Strasbourg. Dans ces conditions, je vois pas trop quand il a eu le temps de jouer au Red Star, contrairement aux dires d'Alain Pécheral... en même temps un dénommé SCHLUPEK apparaît dans la base de données du club parisien pour la saison 1934-1935... Bref, c'est un bon sac de noeud cette fratrie. ;) --H4stings[discutons]13 juillet 2010 à 15:18 (CEST)[répondre]
Ça serait bien d'attendre un peu, histoire d'avoir du recul. Rien ne presse, il faut éviter de surévaluer des joueurs (ou des articles en général) en raison de l'actualité. Moyghop11 juillet 2010 à 23:46 (CEST)[répondre]
Ce n'est pas que de l'actualité. Ils sont champions du monde depuis moins d'une heure mais l'Euro c'est en 2008, les ligue des champions c'est 2000, 2002 pour Casillas, 2006 et 2009 pour les autres. Je ne propose pas les 23. Ceux que je propose à coup sur, (Casillas, Iniesta, Xavi et Puyol) je pense qu'on pourrait les proposer en importance élevée même s'ils avaient perdu en finale... Il suffit de regarder Catégorie:Article football d'importance élevée pour se rendre compte qu'ils ne feraient pas du tout tâche là dedans. Floflo62 (d) 11 juillet 2010 à 23:56 (CEST)[répondre]
Il faudrait mettre en importance élevé tous les joueurs faisant partie du 11 de départ lors de la finale, avec en + de 2-3 remplaçants de luxe comme Pedro, Fabregas et Torres. Axou (d) 12 juillet 2010 à 10:11 (CEST)[répondre]
Comme le dit Moyg, il est surtout urgent d'attendre que les choses se tassent. Si on reconsidère tout de suite l'éval sur les espagnols, il faut faire de même pour les italiens de 2006, et puis pour tous les finalistes. Ceux de 2010 ne valent pas forcément mieux que ceux de 1974 ou de 1950. pour toucher à la catégorie "Importance élevée" il faut être méthodique et prendre du recul pour considerer toute l'histoire du football. Matpib(discuter)13 juillet 2010 à 17:00 (CEST)[répondre]
Les quatre évoqués ici ont déjà chacun marqué l'histoire du foot, la Coupe du monde de cette année étant un plus (un gros plus). Je comprendrais cet argument si j'avais parlé des 11 mais je ne les comprends pas pour Casillas, Xavi, Iniesta et Puyol (c'est simple, les 4 ont tout gagné). Certains des joueurs classés en élevée ont beaucoup moins compté dans l'histoire du foot que ces 4 là, et ce alors que leur carrière n'est pas encore finie. Floflo62 (d) 13 juillet 2010 à 17:49 (CEST)[répondre]
Modèle des équipes de la Coupe du monde
Je me pose une question sur ces palettes :
Et il vraiment nécessaire de préciser, dans le titre, qu'il s'agit d'une Coupe du monde de football ??? L'utilisateur Utilisateur:Ju gatsu mikka souhaite qu'on y mette le terme "football", car il existe plusieurs Coupes du monde (rugby, volley, cyclisme ...) ... Mais à la base, ces modèles étant mis uniquement sur les pages des joueurs de foot, on comprend de suite qu'il s'agit d'une Coupe du monde de foot, non ??? A moins d'avoir un QI de 50 ... Tiens par ailleurs, je remarque que ce même utilisateur est train de renommer tous ces modèles, en y ajoutant le terme "Palette" au début. Qu'en pense le projet foot ??? Axou (d) 12 juillet 2010 à 10:34 (CEST)[répondre]
Pour ce qui est du nom des modèles avec l'ajout du mot Palette, il s'agit d'une convention de nom pour ce type de modèle pour l'ensemble de WPfr. Elle est visible sur cette page d'aide. @Efilguht> Remplacer dans les pages de l'encyclopédie l'appel d'un modèle après renommage n'est aucunement obligatoire tant que cela marche (autrement dit pas de double redirection) et tant que l'ancien nom ne sert pas à un nouveau modèle.
Pour ce qui est du terme coupe du monde de football, il en existe plusieurs autres et bien que cela ne soit pas souvent le cas, un sportif professionnel peut parfois jouer aussi à un sport similaire. Le premier exemple qui me vient à l'esprit est les professionnels de roller in-line qui participent par exemple au jeux olympiques d'hiver en faisant du patins à glace. Dans le cas du football, on peut penser au football en salle ou au football de plage qui, avant que cela ne soit officialisé par la FIFA en 2005, a vu passé quelques joueurs brésiliens. (Nous sommes désolé de vous apprendre que la signaturea été suspendue pour faute professionnelle) 12 juillet 2010 à 14:28 (CEST)[répondre]
Je suis plutôt favorable à l'ajout du terme « football » dans ces palettes. Comme évoqué par Ju gatsu mikka, plusieurs footeux commencent à se mettre au football de plage, même si aucune palette du genre sur ce sport n'existe sur wiki. Par contre pour le mot « palette », je ne vois pas son utilité. Pilkarz[You talkin' to me?]12 juillet 2010 à 22:37 (CEST)[répondre]
Moi je n'ai rien contre un intitulé plutôt qu'un autre, mais je ne vois pas l'intérêt de renommer les modèles si c'est pour laisser les redirections. Cela ne changera en rien les habitudes des contributeurs. Si on renomme autant aller jusqu'au bout et mettre à jour toutes les pages liées pour ensuite supprimer les redirections non-utilisées. Udufruduhu (d) 12 juillet 2010 à 23:42 (CEST)[répondre]
Je pense qu'il est préférable de préciser le sport pour éviter les confusions. Je ne vois pas de coupe du monde qui tombe la même année que celle du foot, mais on ne sait jamais (en revanche je ne vois absolument pas le rapport avec le football de plage). En tout cas, ça serait bien de décider le titre avant d'entreprendre des renommages en masse. Moyghop13 juillet 2010 à 13:49 (CEST)[répondre]
C'est ballot, elles ont toutes été dégagées de Commons (« motif : No OTRS permission since 21 March 2010 »), et Fantaflu n'est plus là pour rattraper le coup. :/ --H4stings[discutons]13 juillet 2010 à 20:54 (CEST)[répondre]
Sur la page Romelu Lukaku, j'ai retiré récemment le lien http://www.romelulukaku.com, site non officiel géré d'après ce qu'il m'a expliqué lui-même, par Joakb (d · c · b) qui me dit être un des premiers à avoir écrit sur Lukaku. Il ne comprend pas ce retrait (voir sa page de discussion et ses arguments). Je me plante peut-être. Alors plutôt que d'écrire des tartines d'explications, je demande au projet. Qu'en pensez-vous? Ben⁵ (d) 14 juillet 2010 à 01:17 (CEST)[répondre]
Vicente del Bosque, Alfredo di Stéfano et Pep Guardiola
J'ai ajouté au portail les noms d'Alfredo di Stefano (un des trois meilleurs joueurs de tous les temps) et celui de Vicente del Bosque qui vient d'être couronné champion du monde.
Je propose que le nom de Josep Guardiola soit également ajouté à celui des entraîneurs de plus grande renommée. Si Guy Roux y est, pourquoi pas Guardiola, lui qui a gagné un sextuplé inédit dans l'histoire du football ?
Di Stéfano y figurait déjà mais la liste avait été vandalisée récemment. Pour Del Bosque aucun problème, Guardiola non plus pour moi cependant petit bémol il n'a entraîné que le Barça depuis deux saisons. En revanche pour Xavi si c'est sur le portail que vous souhaitez l'ajouter je trouve que ça colle trop à l'actualité : pourquoi lui plutôt qu'un multiple champion du monde comme Giovanni Ferrari ou un multiple vainqueur de C1 comme Francisco Gento ? Il faut un cadre et je trouve que celui retenu est clair. Après si Xavi gagne le Ballon d'or nous verrons. Efilguht (d) 14 juillet 2010 à 10:35 (CEST)[répondre]
"Tout joueur cité dans The Best of The Best ou, à partir de 2000, vainqueur du Ballon d'or ou meilleur footballeur de l'année FIFA au moins deux fois." Il faudra d'ailleurs revoir ce passage car ils ne font plus qu'un. Xavi c'est non. S'il est le premier ballon d'or de la FIFA, ça sera oui, jusque là, non. Thomas.R (d) 14 juillet 2010 à 12:19 (CEST)[répondre]
Je ne comprends pas pourquoi Omar Sivori (Ballon d'or en 1961) figure sur la liste mais pas Luis Suárez (Ballon d'or en 1960). Il me semble que la carrière de Suarez vaut largement celle de Sivori. Je propose donc que Luis Suárez soit ajouté à la liste des joueurs de plus grande renommée. Geronimo355 (d) 14 juillet 2010 à 17:31 (CEST)[répondre]
Il semblerait qu'un même club a actuellement plusieurs articles, dû à un renommage du club. Il existe actuellement 1.FC Kosice et MFK Košice pour le club de football de Košice. Le premier article renvoie à en:MFK Košice en anglais, et 1.FC Košice à MFK Košice. Comme vous le voyez, un peu complexe... L'article slovaque réunit ces club (et leur prédecesseur le VSS) dans un même article, le site officiel du club se réclame comme étant le même club. Si vous souhaitez donner votre avis, la discussion se passe là : Discussion_Projet:Košice#1._FC.2FMFK_Ko.C5.A1iceHrcolyer (d) 2 juin 2010 à 16:16 (CEST)[répondre]
D'un premier abord, je dirais deux clubs = deux articles. Les deux clubs sont admissibles les deux ont joué ou jouent en première division slovaque. Si l'on conserve les deux articles distincts, il faut absolument reprendre celui du MFK Košice et lui enlever tout ce qui concerne le 1.FC Kosice (le palmarès notamment). Matpib(discuter)2 juin 2010 à 16:23 (CEST)[répondre]
On touche là à un problème récurrent des clubs des pays de l'Est : liquidation, rachat, changement de nom et refondation... Il n'y a eu qu'un seul et même club. En gros, je résume : en 2003, le 1.Kosice descend en D2 sportivement, ensuite difficultés financières, banqueroute. Un autre club de D2, par le biais de son président le rachète et lui fait "perdre" son nom. Tout ça dure 1-2 saisons, puis le club renaît sous le nom de MFK Kosice et remonte en D1 en 2006-2007. Donc, à mon avis, il faut un seul et même article pour ce club. Le problème de renommage de club est fréquent, il n'y a qu'à voir avec les clubs roumains, qui ont connu 5 ou 6 noms depuis les années 50... Queix (d) 2 juin 2010 à 16:32 (CEST)[répondre]
Il n'y a pas des numéros de matricule ou équivalent (je ne sais comment on appelle ça dans les autres pays). C'est quelque chose d'objectif sur lequel on peut se baser. Si ce n'est qu'une question de changement de nom, pas de problème. Si administrativement ce sont des clubs différents, il faut sans doute les dissocier (et même associer le "nouveau" Kosice avec l'histoire du club de D2 qui l'a repris). Voir par exemple le cas des deux RFC Sérésien (le nouveau se veut le successeur de l'ancien mais ce sont en réalité des clubs bien différents administrativement et historiquement). Ben⁵ (d) 2 juin 2010 à 16:52 (CEST)[répondre]
En regardant sur les autres wikis, etc..., il me semble que le mieux serait de fusionner les deux articles, et à partir de là, faire le ménage. Comment fait-on? Hrcolyer (d) 3 juillet 2010 à 14:24 (CEST))[répondre]
SAlut je viens de finir tous les arbitres de la Coupe des Confédérations. Enfin!!!!Là je me mets dans ceux de la coupe du monde et du championnat d'Europe. Du travail en perspective!!!J'ai déjà fait beaucoup. Les éditions depuis 2000 sont complets. Faut juste faire à fond les premiers. j'espère que cela fait avancer le projet foot. J'en profite pour souhaiter de bonnes vacances à tous et courage à ceux qui continuent à travailler sur Wikipedia.
FCNantes72 (d) 22 juillet 2010 à 18:55 (CEST)[répondre]
Bonjour, j'ai semi-protégé le Modèle:Racing Club de Strasbourg navigation en raison d'une guerre d'édition entre deux contributeurs sous IP, mais je laisse le soin à des contributeurs plus au fait des usages de ce projet d'aviser sur le fond ou la forme de cette palette de navigation, afin qu'elle puisse être rapidement déprotégée. Cordialement, --Lgd (d) 23 juillet 2010 à 20:40 (CEST)[répondre]
En ce jour du 150e anniversaire de la naissance d’Alfons Mucha, j’ai crée la page d’homonymie Mucha. Tout allait bien jusqu’à ce que je tombe sur : Ján Mucha et Jan Mucha (footballer). Un connaisseur pourrait-il 1. confirmer qu’il s’agit bien de deux personnes différentes (même prénom nom, même nationalité, même poste: gardien de foot, il n’y a que l’age qui diffère légèrement ainsi que le parcours ; c’est un sacré coïncidence). 2. améliorer le second article (notamment son titre). Cdlt, Vigneron * discut.24 juillet 2010 à 13:24 (CEST)[répondre]
Ça me semble être une bonne idée. J'ai déjà vu ce genre de distinction au cours de la coupe du monde, je vais essayer de trouver où c'était. CDLT. Seb le toulousain, le 25 juillet 2010 à 22:48 (CEST).[répondre]
Vous pouvez cependant librement y contribuer, si possible sans y donner encore et toujours les mêmes arguments.
Il est recommandé à la personne qui appose cet avertissement d'expliquer sa motivation dans la même section, notamment en fournissant la date à laquelle le sujet a été évoqué pour la dernière fois ou un lien direct vers la section pertinente de Wikipédia:Marronniers.
Bonsoir à tous. Je sais que la discussion revient trop souvent, mais il me semble que Wikipédia doit rester simple (pour les nommages) et que la transcription du russe (et des autres langues qui utilisent l'alphabet cyrillique) doit être celle des sources. Et les sources, à 99 % donnent pour les sportifs (et les artistes contemporains), la forme internationale (ou anglo-saxonne). Ainsi, on trouve à 99 % Bubka et jamais ou presque Boubka. Or, subrepticement, prétextant une Convention qui n'a jamais été dûment approuvée, certains contributeurs poussent à la roue pour des transcriptions qui, si elles sont exactes, justes, cohérentes, etc… ne représentent pas l'usage (or les Conventions de titrage, parlent de l'usage). Qu'en pensez-vous ?--ᄋEnzino᠀ (d) 25 juillet 2010 à 00:46 (CEST)[répondre]
Je pense que c'est juste n'importe quoi. Le principe de moindre surprise est bafoué dans ses grandes largeurs. on se retrouve avec des nom quide disent rien à personne même aux spécialistes du sujet. Je connais actuellement la même problématique dans le portail Escrime où les plus grands sportifs disparaiisent derrière des écritures qui ne disent rien à personne : serguei Golubitski pour ne parler que de lui.
On est là dans les limites malheureuses de WP, où un tout petit nombre de personnes arrive à imposer un point de vue ultra minoritaire.
Tu as raison d'invoquer le marronnier pour cette problématique. Celle-ci dépasse complètement le domaine du foot et même du sport. Il ne peut être réglé que par la communauté des contributeurs de la wikipedia francophone par une PDD en bonne et due forme. Matpib(discuter)25 juillet 2010 à 11:22 (CEST)[répondre]
Pas d'accord avec vous sur ce point - une transcription doit refléter le nom de la personne. C'est vrai que certaines sources auront une transcription à l'anglo-saxonne (principalement presse), mais les sources académiques généralement (pour s'éloigner du sport) suivent des conventions strictes sur la transcription de l'alphabet russe au français (par exemple). Elles permettent entre autre aux lecteurs de connaitre la prononciation d'une personne. C'est normal que l'on ai des redirect, mais on ne va pas commencer à inclure des informations incorrectes à cause de sources incompétentes non plus! De toute façon, même les journaux ne savent pas ce qu'ils font (Serguei ou Sergei?). Et certes, dans cet example, tout le monde sait que Sergei doit être lu avec un g dur, mais dans d'autres cas, comment savoir si un g représente un г ou un ж? Hrcolyer (d) 26 juillet 2010 à 14:54 (CEST)[répondre]
Avec Serhiy Holubytskyy, le problème est de quelle langue transcribe-t-on? Serhiy Holubytskyy, c'est la transcription de la forme ukrainienne du nom, pas russe, alors qu'il utiliserait, semblerait-il, la forme russe. Je pense que l'on peut faire des exceptions, mais de là à systématiquement utiliser l'anglais... Hrcolyer (d) 26 juillet 2010 à 20:05 (CEST)[répondre]
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
Ces articles sont effectivement minimalistes mais à part Menga et Makondele qui ne sont apparemment pas internationaux les autres sont admissibles. Pas d'accord pour une SI, passons les en PàS, on verra le résultat et on avisera. --Diloy35[(d)]28 juillet 2010 à 16:16 (CEST)[répondre]
Voila, j'ai un peu étoffé l'article sur Dimbala. Il a pas loin de 100 matchs en d1 belge, autant en L1 grecque ,et une finale de coupe de Belgique à son actif.Il a également été international espoir belge. Voir lien:footbaldatabase.eu. Une rapide recherche sur google finira de vous prouver que le joueur est dans les critères. Donc, à mon avis, pas la peine de perdre de temps dans une PàS avec lui. --v4nco (d) 28 juillet 2010 à 16:35 (CEST)[répondre]
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
Tour préliminaire, cela change tout. Selon ma lecture des critères l'admissibilité liée à la participation à la ligue des champions commence à la phase de groupe. Les critères sont flous à ce sujet, sans doute serait-il nécessaire de préciser la chose (dans un sens ou dans l'autre). Udufruduhu (d) 28 juillet 2010 à 20:00 (CEST)[répondre]
Il a participé à la League des Champions donc il est admissible, et en plus il n'a que 19 ans. Respectez le travail du créateur avant de le supprimer, si c'est pour le remettre plus tard, il n'y a vraiment pas d'urgence à enlever cet article.--PAULOM28 juillet 2010 à 21:40 (CEST)[répondre]
Je suis assez pour la création de cet article, des wikis étrangers l'ont crée ça fait un peu tâche pour nous, on peut facilement arriver à un article comme ceux des anglais.--PAULOM29 juillet 2010 à 20:36 (CEST)[répondre]
Salut à tous, il y a ce bot qui est entrain de faire un gros bordel dans les articles des footeux en ajoutant une catégorie d'un club récupérer du wiki anglais, donc il ajoute des catégories où certains joueurs n'ont jamais joués! Comment le stopper?--PAULOM1 août 2010 à 16:11 (CEST)[répondre]
De nouveau désolé pour les erreurs (porte mal son nom ce bot), au cas où, pour stopper le bot il suffit d'écrire n'importe quoi sur sa page de discussion, il se stoppe quand il voit qu'il a du courrier. --Sisyph2 août 2010 à 08:07 (CEST)[répondre]
Aide et conseils souhaités
Je cherche de l'aide et des conseils pour la réalisation des tableaux dans Wiki.
Exemple d'aide demandée: pour colorer les lignes, sans plus devoir me contenter de "copier-coller" des exemples existants. Comme j'ai entrepris une mise à jour D1/D2/D3 du foot belge, je voudrais uniformiser les divisions Division mais différencier les champions (exemple champion D1 en jaune, D2 en vert, etc...
Merci aussi de me tuyauter pour les difféntes "finesses" pour finaliser de jolis tableau lisibles.
Autre conseils demandés: comment créer ce que j'appelle une "annexe" par exemple pour les épreuves de Coupes. Quand les tours éliminatoire commencent à s'accumuler, une édition en une seule page devient longue et donc lourde à lire. Exemple lors de quelques éditions de la CdB on a joué des 1/132e de finale ! Ben oui cela fait 132 matches ! L'intérêt de les publier est la participation d'anciens clubs (dont certains renommés à l'époque). Cela permet d'avoir une encyclopédie bien fournie. Merci pour votre aide. Amitiés à toutes et tous. --Shanon11 (d) 2 août 2010 à 04:45 (CEST)[répondre]
Si tu veux parler de ces matchs de premier tour, rédiger une petite section appelée "Premiers tours" par exemple pourrait être une bonne idée. Et y écrire des phrases du genre : "L'ancien champion de Belgique xxx est éliminé dès son entrée dans la compétition par le modeste club amateur de yyy sur le score de 2-1. zzz et aaa sont les buteurs de yyy tandis que bbb a réduit la marque pour les professionnels." A toi de voir.
Pour avoir déjà croisé un article de ce type, je me souviens qu'il indiquait une source à ces chiffres, issus d'un site turc il me semble. Mais effectivement, ça ne me semble pas sérieux. Floflo62 (d) 2 août 2010 à 22:37 (CEST)[répondre]
Le foot' pro' c'est le foot' pro', mais tout de même! Sans faire la vierge effarouchée, je pense que cela manque d'éthique de publier ce genre d'infos. Wiki n'est sans doute pas l'annexe d'un jeu vidéo ou d'un tournoi de Fantasy Football où l'on compose des équipes à coups de millions virtuels. Perso, je pense qu'il ne faudrait pas commencer à publier ce genre d'éléments. Sinon où s'arrêter et comment contrôler la véracité des estimations ? Amtiés --Shanon11 (d) 3 août 2010 à 02:30 (CEST)[répondre]
Pourquoi ne va-t-on pas couvrir un élément de l'information? Perso, l'évolution de l'entreprise m'intéresse aussi. Je touve ça un peu... disingenuous (désolé, je ne trouve pas d'équivalent français), de vouloir fermer les yeux sur un intérêt important d'une saison d'un club de foot, l'aspect financier ayant une très grande influence à long terme. Après, ça me gêne que ces infos ne soient pas sourcées, et on ne sait pas ce qu'elles représentent. Sont-ce le prix que le club a payé, la valeur de la plus haute offre que le club a refusé, le prix souhaité par le club, ou l'estimation d'un tiers (qui?). En particulier, pourquoi Murat Akça vaut 200 000 € et Semih Kaya 400 000 €, alors qu'ils sont tous deux formés au club, et que donc, à priori, ces chiffres ne correspondent à rien en réalité? Donc je suis d'accord que juste mettre un prix à chaque joueur, ça n'a pas de sens, et d'où va-t-on les tirer ces chiffres (Championship Manager)? Par contre, dans une page d'une saison, dans un paragraphe sur l'aspect financier, j'aimerais bien voir une sous-section qui parle de la valuation de l'effectif (celà correspond après tout à un des atouts du club), qui pourrait lister prix des transferts, offres refusés, et même évaluations externes... Hrcolyer (d) 3 août 2010 à 12:22 (CEST)[répondre]
Au passage, giovanni dos santos. milieu méxicain de 19 ans venu de « totenham » pour 71 million, ça me paraît suspect. Ne suivant ni le football turc ou méxicain, je laisse à d'autres l'honneur d'enquêter, mais ça me paraît suspect (de plus, le prodiges valant une fortune ont tendance à avoir un article dédié, non?) Hrcolyer (d) 3 août 2010 à 12:22 (CEST)[répondre]
Bonjour à toutes et tous, j'ai créé cette page afin de simplifier la présentation des pages des différentes saisons des premières compétitions belges (D1 et D2). Surtout celles d'avant la Guerre 14-18. Et d'en supprimer les "liens rouges". Par "simplifier", je veux dire ne pas placer des commentaires sous les tableaux. Théoriquement, j'envisage aussi de faire des renvois (des liens) vers la page Clubs_belges_disparus_avant_1926 depuis les archives de la Coupe de Belgique (surtout les premières éditions). Je pense que cela peut être une bonne base. D'une part, les fusions furent nombreuses, tout comme les disparitions et refondations avec des noms identiques. Cela permettrait aux lecteurs d'y voir plus clair et de savoir, en lisant un classement ou une archive, de quel cercle il s'agit. Par la suite, d'autres "clubs" retrouvés par les travaux de recherches des collaborateurs peuvent vnir s'ajouter et les infos déjà présentes pourront être améliorées t corrigées. J'ai dénommé certains clubs avec (1) ou (2) par exemple Namur FC. Si la synthaxe ne plaît pas, je suis désolé. Pour les premières éditions de la Coupe (disons jusqu'à la 9e ou 10e), je compte mettre tous les matches afin d'énumérer beaucoup de clubs et par conséquent de plus "anciens" (peut-être disparus ou fusionnées). Par la suite je pense qu'il serait bon de mettre un lien vers les tour préliminaires. Attention, l'Union Belge ne les garde pas tous pendant longtemps. Créons-nous des pages CdB_XXXX-XXXX_Tours_préliminaies ? (accessibles depuis les pages Coupe_de_Belgique_de_football_xxxx-xxxx concernées, qui elle débuteraient aux "regrettés" 1/32e de finale) Je trouverais cela bien, car complet. Pouvoir suivre les participations (et les changements de niveau des clubs), au fil des décennies serait bien.
Dites-moi ? Partageons nos idées pour embellir les archives wiki du football belge et les rendre agréables à consulter. Merci pour vos avis et commentaires. --Shanon11 (d) 3 août 2010 à 02:23 (CEST)[répondre]
Je ne trouve pas ça si problématique cette page, mais je ne comprends pas pourquoi « Evidemment, ne se retrouvent sur cette page que le clubs ne faisant pas déjà l'objet d'une page wikipédia. » Hrcolyer (d) 3 août 2010 à 12:24 (CEST)[répondre]
Pour répondre à la question initiale, ça ne me paraît pas vraiment un WP:TI. Shanon pourra sans doute répondre mieux que moi, j'imagine qu'on trouve dans les archives de l'Union belge la mention de ces clubs. On pourrait se demander d'abord pourquoi 1926 mais quand on sait que cela correspond à la mise en place du système de matricule, c'est plus compréhensible. À la limite si la date pose un problème on pourrait renommer en quelques chose comme Clubs belges disparus avant l'attribution des matricules. Sur l'intérêt de la page, personnellement j'apprécie, cela permet de faire une seule page sur une quantité de clubs pour lesquels une page particulière risque de poser problème et surtout, cela permet de s'y retrouver dans les noms d'anciens clubs (ou dans les anciens noms des clubs). Après 1926, le système de matricule permet de suivre un club à la trace de toute façon. Idem pour la remarque de Hrcolyer. Ben⁵ (d) 3 août 2010 à 12:47 (CEST)[répondre]
J'ai nommé la page "...avant 1926" parce que je trouvais cela plus court donc plus facile facile. Quelqu'un à bien faut d'ajouter (et redirigé) la place avec "Clubs belges de football" que j'avais oublié de préciser. J'ai effacé la mention "Evidemment, ne se retrouvent ..." que je trouvais pertinente en l'écrivant mais nettement moins après la réflexion de m'inspire vos remarques. Je vais faire le maximum pour retrouver des sources et les inscrire. Beaucoup de sites sont fermés et cela ne sert donc plus à rien de les renseigner. D'autres infos étaient sur papier (bouquins, maga', etc...) Certaines de mes archives perso sont assez anciennes, (je fouille grave mes cartons depuis que je suis sur wiki !) Certaines infos publiées datent "du temps ou je notais dans des carnets" LOL, Au début je n'ai pas noté toutes les origines. Toutefois je prends soin de ne mettre en ligne que du certain. Sinon la page comprendrait déjà le double de clubs mais j'ai trop de doutes encore sur ceux-là. Amitiés et à vous lire. --Shanon11 (d) 5 août 2010 à 03:24 (CEST)[répondre]
Etant rouche de coeur, je trouve cela dommage, car le garçon semble avoir du talent. Toutefois, le joueur n'a peut-être pas trop le choix. Les moeurs footballistiques sont variées et dans la catégorie du grand n'importe quoi, les dirigeants égyptiens de clubs ne sont pas les derniers à court-circuiter les transferts de leur stars. "Influence, contrariétés administratives à gogo, même menaces sur la famille, etc... En son temps Ahmed Hassan n'a pas toujours sauté dans le premier avion pour revenir à Bruxelles lors qu'il était au RSCA. La bonne volonté (et la bonne foi) d'Hassan n'était pas toujours en cause. Bonne idée de fermer tmporairement ou de protéger la page wiki concernée. Merci de me dire comment répondre sans donner l'impression de rédiger un nouveau sujet (comment faire pour être dans la "cascade" ? --Shanon11 (d) 5 août 2010 à 03:35 (CEST)[répondre]
Bonjour,
J'ai avancé dans mon travail. Merci de me donner vos commentaires positifs et...négatifs ou partagés. C'est (hélas, lol) souvent cesx deux derviers qui font le plus progresser.
Je me suis permis dans beacoup de tableaux/classements (pas encore tous) de centrer les données sauf le nom des clubs et de mettre en gras le total des points. Je trouve les tableaux plus lisibles ainsi.
Je vais tenter de mettre de petits commentaires journalistiques sur le déroulement des saisons (si possible D2 aussi) afin de rendre les pages plus agréables (style le lecteur apprend chaque fois un petit quelque chose). Mais je préfère ne rien mettre que de faire du remplissage grratuit (la redondance de phrases serait alors nette et gênante).
J'ai adapté les modèles "Saisons de D2" , "Saisons de D3". (les talbeaux de bas de page avec les déroulants)? J'ai aussi adapté les commentaires sur le nom de des séries. Pour la D2, je renvoie vers la saison de D1 concernée puisque la série n'était pas "nationale" et puisque j'y ai placé les infos à la suite de la plus haute division. Quelqu'un pourrait-il "scinder" le modèle afin que la ligne avec les saisons de 1896-97 à 1908-1909 soit décalée d'un rang avec un espace avant le reste qui ne concerne que des D2 pures ?
Pour la D3, j'ai ajouté les saisons qui manquaient entre 1926-27 et 1951-52. (Création de la D3 belge en 1926-27). J'ai aussi ajouté les années de la décenie qui commence (en les laissant noires évidemment).
J'ai ajouté un ou deux commentaires "historiques hors foot". Je trouve que c'est plaisant de replacer les archives foot dans leur contexte d'époque. Avec des liens vers les pages wiki qui correspondent, of course. Avant d'en placer à d'autres saisons, je préfère attendre l'avis de la communauté. Je ne compte pas en abuser non plus, car trop en placer trop n'aurait pas de sens. (Voir Coupe de Belgique de football 1911-1912 et Championnat de Belgique de football 1913-1914). Exemple de commentaires histo à placer: La montée sur le trône d'Albert Ier, en 1909. Pourquoi ? De nombreux clubs prirent le nom d'Albert Club ou d'Albert Elisabeth Club en hommage au nouveau souverain et à son épouse (Albert Elisabeth Club Mons).
Vu le mauvais tour qu'est en train de jouer cet attaquant à son nouveau club (Standard de Liège), mauvais tour qui fait étrangement penser à ce qu'il a fait avec Bristol, il serait peut-être sage de protéger temporairement la page. Certaines "rancœurs" ont déjà été exprimées par du vandalisme ces derniers jours. Ben⁵ (d) 4 août 2010 à 19:17 (CEST) ceci dit - c'est l'amateur de foot qui parle - c'est quand même un guignol ce mec...[répondre]
je surveille la page de Marouane Chamakh (entre autres pages des girondins). Est ce que l'Emirates Cup est considérée comme une compétition officielle, qui rentre dans les stats ou pas ? Je ne pense pas mais voyant l'insistance de certaines IP à mettre le but de Marouane avec Arsenel je me demande. Merci pour la réponse
--TaraO (d) 5 août 2010 à 09:02 (CEST)[répondre]
L'Emirates Cup est une compétition amicale, organisée par Arsenal et non par la fédé anglaise, l'UEFA et/ou la FIFA.
L'enregistrement des données chiffrées des joueurs sur ce genre de match est très aléatoire à l'heure actuelle. Tout dépend de la légende du tableau (elle devrait être obligatoire pour bien savoir de quoi on parle): est-ce que l'on parle des buts marqués en championnat ou des buts marqués avec le club... bref, on est pas sorti de l'auberge... Matpib(discuter)5 août 2010 à 09:13 (CEST)[répondre]
Dans le tableau de stats de Chamakh, ya bien distingo Championnat, Coupe et UEFA. Mais par contre je demandais plus pour les stats de l'infobox. --TaraO (d) 5 août 2010 à 12:08 (CEST)[répondre]
La légende de l'infobox précise bien "Compétitions officielles nationales et internationales", et l'Emirates Cup n'en est pas une comme précisé par Matpib. Buff[blablater]5 août 2010 à 12:31 (CEST)[répondre]
Merci bien. J'ai pu le créer. Je suis en train de mettre à jour le championnat belge 2010 - 2011 (D1 jusque D3). Jusqu'où doit on se limiter? Les divisions nationales?
J'ai lu toutes les discussions précédentes et j'ai pu voir que vous étiez pour la limitation de la D3 en Belgique. Je suis l'avis de la communauté jusqu'au prochain débat.Jackson89 (d) 7 août 2010 à 10:29 (CEST)[répondre]
Je passais par ici (cf. section suivante) et j'en ai profité pour SI l'article. Si vous préférez une PàS, laissez moi un message et je procéderai à sa restauration. --Dereckson (d) 9 août 2010 à 00:38 (CEST)[répondre]
Ça semble se baser sur une réflexion bien réelle de la FIFA [7] mais je ne crois pas que ce renommage ait été entériné (jamais entendu parler en tout cas). Buff[blablater]9 août 2010 à 03:28 (CEST)[répondre]
Est ce que quelqu'un sait où joue Christophe Grégoire en ce moment? Parce que d'après Footgoal, le joueur est à Gand mais aucune trace de lui sur le site de Gand, ni sur celui de Willem II qui est son club précédent.
Merci d'avance. Jackson89 (d) 9 août 2010 à 18:25 (CEST)[répondre]
J'ai mis les sous section dont il faut parler. Je vais m'y atteler demain pour ce que je peux, toute aide est évidemment la bienvenue :-). La partie RFC Liège sera la plus dure à mon avis. Et je partirai aussi à la recherche de son nouveau club... Jackson89 (d) 10 août 2010 à 01:59 (CEST)[répondre]
Après Didier Drogba et Alberto Gilardino entre autres, le Brésilien Luís Fabiano fait l'objet de dizaines de contributions loufoques après d'énièmes rumeurs de transfert... (Niang et Ben Arfa pourraient être de la partie aussi). Si quelques-uns pouvaient suivre l'article, n'étant pas là ce soir. Merci.--Traleni (d) 9 août 2010 à 20:01 (CEST)[répondre]
Le résultat de la PàS a été clair. SI pour moi. Désolé pour Shanon11 mais le vote aurait pu (dû) l'inciter à contribuer sur d'autres articles de football belge plus admissibles. Apparemment, il y en a un paquet à créer potentiellement sur wp.fr. Floflo62 (d) 26 juillet 2010 à 22:55 (CEST)[répondre]
Les premières pages que j'avais "commises" ne correspondaient en effet pas aux critères émis par la Communauté. Je ne souhaite pas relancer le débat sur ces fameux critères. Il pourra éventuellement revenir plus tard. Veuillez pardonner les outrances du néophyte que je suis en terme de collaboration. Ecoutant les avis de quelques messagtes reçus, je me suis mis à la tâche "football belge" en essayant de documenter et illustrer le Championnat (D1, D2, D3) et la Coupe de Belgique. Je viens de créer certaines pages (D1 jusque 1908, D2 1909-1910 et les deux premières éditions de la CdB. Merci d'avance à toutes et tous de m'envoyer vos avis, critiques et commentaires... et d'améliorer ce que j'ai réalisé si vous l'estimiez nécessaire. Amitiés --Shanon11 (d) 2 août 2010 à 04:33 (CEST)[répondre]
Remarques : Avant 1909, la D2 belge n'a pas de valeur statistique en tant que telle (équipes réserves, tournois régionaux...) La création du 2e niveau national a lieu officiellement en vue de la saison 1909-1910. Entre 1914 et 1919, les compétitions sont suspendues en raison de la Première Guerre mondiale. Ce championnat est appelé successivement Promotion (1909-10 à 1925-26), Division 1 (1926-27 à 1951-1952), Division 2 (1952-53 à 2015-16), Division 1B (2016-17 à 2021-22) et Challenger Pro League (depuis 2022-23).
Le championnat est appelé successivement Promotion (1926-27 à 1951-52) puis Division 3 (de 1952-53 à 2015-16). La compétition est la Division 1 amateur de 2016-17 à 2019-20 puis la Nationale 1 à partir de 2020-2021.
Quand on voit ces modèles avec tous ces liens rouges, on s'aperçoit qu'il y a vraiment du gros boulot à faire sur la D2 ou la D3 et que par conséquent des articles sur la Division 4 sont loin d'être une priorité. Axou (d) 11 août 2010 à 12:18 (CEST)[répondre]
Salut à tous,
On va encore dire que, bon,... mais quand je vois qu'on crée des footballeurs moldavos-hongrois ou des membres de l'équipe de Tanzanie des moins de 17 ans (OK, j'exagère un peu) et que l'article sur Nevio Scala n'existe pas sur WP.fr, ça me révolte... Il serait temps de lister (dans la mesure du possible) les manques concernant les joueurs (je pense que pour les compétitions, les équipes et les stades, on a du faire le tour) pour pallier ces graves lacunes. Queix (d) 11 août 2010 à 11:45 (CEST)[répondre]
Je suis entièrement d'accord. Il faut d'abord se concentrer sur les joueurs / entraîneurs considérés comme "importants". Les autres seconds-couteaux (il y en a des milliers ...) doivent passer après. Axou (d) 11 août 2010 à 12:08 (CEST)[répondre]
Je comprends ta remarque Queix, cependant, en général, les participants au projet créer des articles plus importants que le Tanzaniens de - 17 ans, en revanche certains contributeurs extérieurs ou faux--nez multiples semble avoir une passion pour les joueurs de 8ème division portugo-ouzbek. Pour répondre à ta préoccupation j'avais commence cet outil Utilisateur:Koniggratz/suivi, on pourrait essayer de voir comment d'organiser sur la liste des articles à créer pour répondre à ce besoin en se dotant d'un outil collectif. Par ailleurs il semble également nécessaire de souligner le trop grand nombre d'articles non développé, ceux qui pourraient être traduit et ceux ou l'illustration manque. Koniggratz (d) 11 août 2010 à 13:23 (CEST)[répondre]
Je ne comprends pas le problème - ces joueurs sont admissibles il me semble - (enfin j'ai regardé pour Nevio Scala du moins), mais on ne va pas forcer les gens à faire des articles qui ne les intéressent pas... Que ceux qui se passionnent pour le football ouzbek créent ces articles en priorité, non (du moment qu'ils soient admissibles)? Perso, le football italien, je n'y connais rien, donc même si l'article sur Dino Zoff n'existait pas, je ne vais pas m'arrêter de faire mumuse avec les vainqueurs de coupe de Slovaquie juste parce qu'il n'y a personne pour créer les articles plus importants (qui est d'ailleurs un critère très subjectif - chacun s'intéresse à des aspects différents, et le fait qu'un joueur soit un meilleur footballeur ne rend pas l'article plus intéressant, ou important). Hrcolyer (d) 11 août 2010 à 15:55 (CEST)[répondre]
Je comprends tout à fait ton point de vue, la preuve c'est que je crée très peu d'articles de joueurs. Je n'ai pas mis ce mot sur le bistro du foot pour obliger le premier lecteur à créer l'article sur Nevio Scala, mais juste pour souligner que certains joueurs, à mon sens importants, n'ont pas d'articles, pour que celles et ceux qui veulent créer un article et ne savent pas par quoi commencer aient un fil conducteur... Queix (d) 11 août 2010 à 16:01 (CEST)[répondre]
Je crois que tout le monde a raison !
Il peut paraitre surprenant que tous les grands joueurs n'aient pas leurs article !
Il est en même temps de l'essence même de Wikipédia que les "petits" (dès lors qu'ils remplissent les critères d'admissibilité) aient le leur.
Nous sommes tous ici pour faire avancer WP, chacun à sa façon, méthodiquement ou pas, en commençant par les footballeurs les plus reconnus, ou par les plus méconnus...
Depuis septembre 2009, nous nous sommes équipé d'un outils qui jusque là fonctionne pas si mal : le projet:football et sa nouvelle organisation permet de prendre en compte tous les styles de contributeurs, sans jeter la pierre sur les uns et sans brimer les autres.
Ah bah j'allais dire quelquechose de similaire. En gros, oui, c'est dommage que certains grands joueurs n'aient pas leurs articles, mais je pense que la réponse devrait être une approche "soft" - à travers le gdt Articles demandés ou un wikiconcours peut-être? L'évaluation peut être utile. Créer les personnes concernées en ébauche, et compléter l'évaluation sur la PDD. Un article imp:max en ébauche devrait attirer du monde, non? Hrcolyer (d) 12 août 2010 à 13:20 (CEST)[répondre]
C'est un peu ce qui à présidé au groupe de désébauche. Par contre celui des articles demandés n'est pas des plus actif. Il faut dire que chacun voit sa priorité, par exemple je ne vais voir ce groupe que lorsque je ne sait pas du toit quoi faire sur Wikipedia autant dire quasiment jamais. Je pense que c'est un peu pareil pour tout le monde. Mais il reste utile car en faisant parfois un tour on peut être choqué par le fait qu'untel ou untel n'a pas d'article et le faire. Par contre il 'y à pas trop de mouvement au niveau des articles demandés, il faut dire que le plus simple quand on pense qu'un joueur/arbitres/dirigeant/entraîneur mérite son article c'est de le faire. Pour la peine j'ai fait Jim PlattKoniggratz (d) 12 août 2010 à 14:48 (CEST)[répondre]
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
Pour rappeler un peu le contexte, la Coupe Intertoto comptait trois vainqueurs (reversés en UEFA) par année entre 1995 et 2005, avant de changer de formule entre 2006 et sa disparition en 2008 : sur ces trois dernières éditions, onze clubs sont reversés en Coupe UEFA, et la règle qui prévaut sur Wikipédia aujourd'hui, basée semble t-il sur le règlement de la compétition (section trophées), est de ne considérer comme vainqueur de la Coupe Intertoto que le club allé le plus loin en UEFA par la suite (à savoir Newcastle, Hambourg puis Braga).
Cela fait plusieurs fois que cette règle est contestée par des contributeurs, notamment sous IP (encore un exemple aujourd'hui avec 90.33.240.70 (d · c · b) pour l'AJ Auxerre). La plupart n'argumentent pas leur modification et sont le plus souvent révertés. Par contre le contributeur ayant modifié aujourd'hui l'article sur le Stade rennais a pointé du doigt une certaine ambigüité de la part de l'UEFA, notamment à travers cette page.
Sachant que le Stade rennais est loin d'être le seul club concerné, j'ai invité le contributeur à ouvrir une discussion ici, mais il ne l'a pas fait. Pour autant, je souhaiterais savoir à quoi m'en tenir une bonne fois pour toute, raison pour laquelle je viens vers vous. De façon naturelle, j'ai davantage tendance à considérer que seul le règlement officiel fait foi (mais il ne parle que des trophées), mais j'aimerais bien que la question soit réglée et qu'une posture commune soit adoptée... Qu'en pensez-vous ? Buff[blablater]10 août 2010 à 19:59 (CEST)[répondre]
Wp ne peut avoir une position différente de celle du règlement de la compétition. Le hic c'est que celui-ci est excessivement vague : reçoivent un trophée les clubs allant le plus loin dans la coupe UEFA. Matpib(discuter)10 août 2010 à 23:00 (CEST)[répondre]
Je l'interprète comme suit, recevra le trophée de la coupe Intertoto, le club qui ira le plus loin en Coupe UEFA. S'ils sont plusieurs, ils auront chacun un trophée. Voilà comment je l'interprète.
Matpib, je pense que c'est assez clair : parmi les onze qualifiés, c'est le(s) dernier(s) éliminé(s) en UEFA qui est déclaré vainqueur de l'Intertoto. En 2006, Newcastle a été le seul des onze à atteindre les seizièmes de finale de la Coupe UEFA ; en 2007 Hambourg a été le seul à atteindre les huitièmes de finale ; enfin en 2008 Braga a été le seul à atteindre les huitièmes de finale.
Bonjour, je suis le contributeur susmentionné (Akerbeltz). En effet le réglement est très peu précis, aussi bien dans sa version anglaise que française. Il ne mentionne que la remise du trophée "physique" (Braga pour la dernière édition). L'UEFA désigne sur les autres pages (histoire de la compétition ...) comme "vainqueurs" de chaque édition tous ceux qui ont réussi à se qualifier pour la Coupe UEFA. J'ai presque envie de leur envoyer un e-mail pour leur poser la question, mais je doute qu'ils prennent le temps de me répondre :) Pour être précis sur les pages des clubs concernés, peut être mentionner : "Qualifié" au lieu de "Vainqueur" ? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 194.98.100.133 (discuter)
Bonjour, après réflexion, j'ai envie de dire que généralement, un club qui remporte une compétition récolte toujours un trophée, donc il est logique que l'UEFA ne mentionne que celui-ci. Après, dans les palmarès on évoque souvent les places de finalistes, sauf que, dans le cas de l'Intertoto après 2005, l'UEFA n'emploie jamais le terme de "finale" et préfère celui de "troisième tour", renforçant un peu l'Intertoto dans ce qui a toujours été son rôle, à savoir de servir de préliminaire à la Coupe UEFA.
Comme vous dites, on peut toujours employer le terme de "Qualifié" (cela me semble en tout cas le terme le plus exact), mais après se pose une question : est-ce que ça a une place dans un palmarès alors qu'un "Vainqueur" officiel est désigné ? Sachant que onze clubs sont dans ce cas par année et que la plupart ne disputent que deux matchs pour cela, personnellement j'aurais tendance à dire que non, et que ça tient davantage du syndrome "remplissage de palmarès"[note 1] qu'autre chose. Cordialement, Buff[blablater]13 août 2010 à 14:16 (CEST)[répondre]
Note
↑À savoir, quand un club a un palmarès plutôt "léger" comme le Stade rennais, on a tendance à le remplir avec tout et n'importe quoi, même le trophée le plus insignifiant. Par contre, quand un club plus prestigieux fait la même chose, là évidemment la ligne de palmarès devient superflue.
Trizek a protégé indéfiniment l'article Yann M'Vila. Ce joueur de foot était aujourd'hui sur le terrain avec l'équipe de France. La protection n'étant toujours pas levé, le projet Football a décidé d'égorger Trizek. Axou (d) 11 août 2010 à 23:48 (CEST)[répondre]
En effet le blocage date de fin juin. IL y a eu guerre d'édition et apposition du bandeau des 3R pour la stopper. Depuis Bretons (d · c · b) qui débutait alors s'est assagi (et en plus est devenu mon filleul officiel pour apprendre comment fonctionne WP). Je crois que on va pouvoir retirer le bandeau et laisser libre de ses mouvements M'Vila (qui a été un des rares bon joueurs hier soir). J'en parle à Trizek (d · c · b). Matpib(discuter)12 août 2010 à 08:47 (CEST)[répondre]
N'aurions nous pas ici affaire à une usurpation d'identité ? Axou06 (d · c · b) vient de signer à la place d'Axou (d · c · b) ! à la vue du message laissé sur la PDD de Trizek (d · c · b), je viens de demander une vérification de l'IP d'Axou06 pour vérifier que nous avons affaire à deux personnes différentes et ainsi pouvoir sanctionner les menaces et/ou l'usurpation. Matpib(discuter)12 août 2010 à 09:13 (CEST)[répondre]
Cette première étape étant passée, il va falloir que l'on s'attaque à l'article pour le rendre accessible, sous étroite surveillance. La guerre d'édition de juin étant terminée, je propose de retirer le bandeau et de stopper la protection. Je suivrais l'article ensuite pour vérifier son évolution dans les prochains jours pour couper court à toute nouvelle guerre d'édition. Qu'en pensez-vous ? Matpib(discuter)12 août 2010 à 14:31 (CEST)[répondre]
Je suis d'accord pour enlever la protection. D'autant plus que l'article doit être mis à jour, M'Vila étant passé "international". Axou (d) 12 août 2010 à 16:46 (CEST)[répondre]
J'ai déprotégé et mis sous surveillance cet article. Ça serait bien que plusieurs d'entre nous aient l'article en suivi pour quelques semaines. Merci d'avance. Matpib(discuter)13 août 2010 à 10:38 (CEST)[répondre]
Supporter du Stade rennais, je surveille la page. Diloy35 13 août 2010 à 10:54
Oui, sauf si c'est un match à caractère hautement particulier (du genre France-Brésil 1998, France-Italie 2006 ou même RFA-Autriche 1982...). C'est au cas par cas, difficile de donner des critères d'admissibilité. Queix (d) 13 août 2010 à 10:20 (CEST)[répondre]
Normalement on est sensé expliqué en page de discussion ici rien, de plus il y'a bien le lien avec le site de la Lfp. Je remarque également que les décisions sont susceptible de recours devant les juridiction administrative qui la rattache aux juridictions de l'ordre administratif, autant demandé de justifié la création d'un article sur la cour des compte en forçant le trait. Sinon j'ai trouvé ce lien sans doute insuffisant intéressant mais difficile d'accès [9], on devrait pouvoir en tirer quelque chose sur les questions financières des clubs de foot. Coté Googlebooks, c'est un peu la folie [10] avec plus de 1700 résultats msis dont certains ne doivent pas être pertinent, parmi ceux pertinent des études internationales en anglais ou en allemand. Koniggratz (d) 13 août 2010 à 16:42 (CEST)[répondre]
Ronaldo
Tiens, je ne sais pas si cela avait été noté par d'autres membres du projet auparavant, mais l'article qui avait été promu BA sous le titre « Ronaldo » a été renommé il y a sous le nom complet du joueur, Ronaldo étant pour sa part transformé en page d'homonymie, alors que Ronaldo (homonymie) est devenu une redirection. Je ne crois pas que le projet ait été consulté pour aller en ce sens... Buff[blablater]15 août 2010 à 15:22 (CEST)[répondre]
Bonjour aux membres du projet,
Sur les articles des dernières saisons de l'Olympique lyonnais a été mis en place un code couleur pour le résultat des matches (voir exemple). J'ignore qui en a eu l'idée, mais le code est le suivant bleu pour un match nul, vert pour une victoire de l'OL, et rouge pour une défaite.
Ma question est la suivante. J'ignore si cela est pratiqué sur d'autres articles, mais n'est-ce pas purement POV puisque que cela semble OL-centré ? En vous remerciant pour vos réponses. Jejecam (d) 15 août 2010 à 19:38 (CEST)[répondre]
Vert pour une victoire et rouge pour une défaite ça semble logique... À la limite, il y a juste l'utilisation du bleu qui se discute, mais je ne pense pas que ce soit un souci. Saison 1978-1979 du RC Strasbourg utilise un fond bleu pour les victoires, jaune pour les nuls et rouge pour les défaites, et visiblement ça n'a pas posé de souci au cours du vote. Buff[blablater]15 août 2010 à 19:57 (CEST)[répondre]
(conflit d'édition) Donc le problème de POV se pose sur ces articles aussi. Qu'est-ce qui justifie que le match opposant Grenoble à Marseille (score : 0-2) soit plutôt que ? Grenoble à perdu pourtant, mais il y a le symbole . On est donc dans un cas ou l'article possède un point de vue en faveur de l'Olympique de Marseille. Il n'y a pas respect de nos principes fondateurs. Il en est de même pour le code couleur des articles de l'OL que je vous mentionne au-dessus. Jejecam (d) 15 août 2010 à 20:01 (CEST)[répondre]
Mouais, le sujet traité concerne la saison de X club de foot. Il est normal que les résultats placés dans l'article soient écrits par rapport à ce club X. Sur l'article de Grenoble, ça ne me dérange pas de voir parce qu'ils ont perdu, alors que pour Marseille on voit . C'est quand même objectivement une victoire pour l'un et une défaite pour l'autre, tout dépend du sujet de l'article. Dans le cas de l'OL, je rejoins Buff, il n'y a que le nul qui pose éventuellement problème (pourquoi en bleu ?). Floflo62 (d) 15 août 2010 à 20:07 (CEST)[répondre]
J'ai créé il y a quelques mois l'article Kalman Szekany, sur un entraîneur hongrois ayant exercé en France dans les années 1930, et pour lequel je n'avais trouvé aucune date de naissance ni de mort. Aujourd'hui un contributeur sous IP les a précisé, en arguant que cette personne est son grand-père. Évidemment ce n'est pas sourcé, il est probable qu'il n'y ait pour l'heure aucune autre source que l'État-civil, et cela constitue objectivement un TI. Pour autant je trouve dommage de perdre ces informations... qu'en pensez-vous ? Buff[blablater]15 août 2010 à 23:24 (CEST)[répondre]
Pour le premier je ne sais pas trop. Je vais vérifier auprès du groupe de travail sur le foot belge, mais cela me semble à priori ok. Pour le deuxième HC = suppression immédiate. Matpib(discuter)16 août 2010 à 08:58 (CEST)[répondre]
Meilleur nom pour un article
Bonjour, j'ai demander une fusion de deux pages concernant le projet foot (voir cette discussion), et j'aurais aimé connaitre le meilleur nom pour l'article (dans les deux existants, ou autre). Cordialement. Myst (d) 16 août 2010 à 02:22 (CEST)[répondre]
footballdatabase.eu est assez peu fiable sur l'orthographe des noms (voir Luc Borrelli par exemple, écrit avec un seul r sur le site...). Le google count irait plutôt en faveur de Michel Ettorre (43 600 résultats vs 3 930), ainsi que le site de la LFP. Par contre sur le site de la FFF, les deux écritures se côtoient... difficile donc d'être définitif, même si je suis pour le renommage. --H4stings[discutons]16 août 2010 à 10:32 (CEST)[répondre]
Giuseppe Meazza qui est d'importance moyenne alors qu'il est considéré comme l'un des meilleurs joueurs de l'histoire (double champion du monde, etc.), c'est un peu dommage non ? --H4stings[discutons]16 août 2010 à 17:37 (CEST)[répondre]
Encore une des incohérences de l'évaluation. Avoir avec le Comité d'évaluation du projet Sport. Je ne suis pas opposé à titre personnel à un passage en élevée, mais c'est une décision collective à prendre à l'échelle du projet:Sport. Matpib(discuter)16 août 2010 à 17:48 (CEST)[répondre]
Xavoun l'a évalué élevé ce qui semble raisonnable puis l'a passé en moyenne. Il est tout à fait possible de proposer au projet sport un nouveau round d'évaluation d'autant que le nombre d'article étant plus important, une réévaluation serait opportune. Koniggratz (d) 16 août 2010 à 18:11 (CEST)[répondre]
Il est clair, personne ne le nie, que les évals d'importance pour le football sont à revoir. Cela pourrait être un des grands chantiers de l'automne pour le Projet:Football. Avant de lancer une grande discussion au sein du projet puis de faire des propositions au projet:Sport qui tranche obligatoirement pour les éval Maximum et élevée, il faut faire un état des lieux et des propositions. La page Projet:Football/Évaluation/Comité est là pour cela. Qui se lance pour faire un tableau regroupant les évaluation Max et élevées dans une colonne et à côté une colonne vide où on pourrait faire les propositions d'évolution ? Matpib(discuter)17 août 2010 à 13:29 (CEST)[répondre]
J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Stade de la route de Lorient » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.
Tiens, ça fait longtemps qu'il n'y a pas eu d'articles au label (vacances oblige j'imagine)... Du coup, voila un article sur lequel je travaille depuis plusieurs mois, et que j'ai eu un plaisir particulier à illustrer (une bonne partie des photos sont de mon fait, les dernières datant de samedi ). Toutes les remarques sont les bienvenues, et si l'envie prend à quelqu'un de créer l'article Ivica Grlić, qu'il ne se prive surtout pas ! Cordialement, Buff[blablater]9 août 2010 à 02:45 (CEST)[répondre]
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
Un blocage temporaire de cette page serait souhaitable. En effet, une guerre d'édition est en cours sur les origines du joueur. Turc ou Kurde, voilà le sujet de la discorde. --Diloy35[(d)]18 août 2010 à 18:43 (CEST)[répondre]
Quelques éléments chiffrés réalisé à partir de ce tableau (probablement pas 100% exact, des erreurs ont du se glisser, mais l'idée est là) :
Sur le total des 349 articles d'importance élevée ou maximum, on a 107 clubs, 102 joueurs (et 3 joueuses), 31 stades, 29 compétitions, 24 équipes nationales, 16 entraîneurs.
Sur les articles d'importance maximum spécifiquement : 11 articles anglais, 9 argentins, 9 brésiliens, 8 français, 8 italiens, 6 allemands... De plus ça paraît assez équilibré entre joueurs, clubs, stades, etc. Par contre, on y trouve aucun entraîneur (!).
Sur les articles d'importance élevée, on trouve par contre quelques problèmes... Exemples :
Très intéressante statistiques, je pense qu'il faudrait réévaluer en prenant en compte la répartition selon l'importance du pays sur la scène mondiale. Par exemple j'ai voté pour la conservation en moyenne des joueurs espagnols proposé par floflo, je suis partagé concernant l'Espagne, d'une part il est normal que certains des vainqueurs de la coupe du monde soit réévalués, d'autre part certains joueurs historiques sont passés à la trappe (luis suarez ou Gento par exemple). Je pense aussi que le palmarès n'est qu'un indicateur de l'importance du joueur. Concernant les espagnols je suis près à revoir mon jugement, une approche mettant en avant le nombre par pays pourrait en effet révéler un manque à ce niveau. Koniggratz (d) 18 août 2010 à 11:40 (CEST)[répondre]
Au vue des écarts d'appréciation très important je me suis posé une question : évalue t-on la même chose ? Il ne s'agit nullement d'une critique des choix opérés mais j'ai l'impression que certains évaluent pour le projet sport d'autre font une évaluation du projet foot qui diffère du projet sport. Cela m'amène à une question plus fondamentale en terme d'évaluation quel doit être la place des articles maximum et élevés du football au sein des articles sportifs (évaluation sport) d'autres part l'évaluation foot doit elle être alignée sur celle du sport (et n'a donc qu'une existence fictive ne s'agissant que de double le bandeau sport d'un bandeau foot qui précise le champ de compétence de l'article) ou doit elle différer. Dans l'affirmative il conviendrait de savoir s'il s'agirait alors d'élargir les articles maximum et élevés. Cela opérerait une distinction qui pourrait être certes être intéressante en cassant la logique d'évaluation à 4 niveaux qui est insuffisante puisque un article élevé (sport) max (foot) serait alors d'une importance globale plus importante qu'un article élevée (sport) élevée (foot). Dans ce cas ne faudrait il pas en référer au projet sport et si on choisit d'élargir il faudrait délimiter tout de même pour éviter les débordements. L'évaluation séparé aurait un double inconvénient, faire voler en éclat l'homogénéité avec le projet sport (il me semble qu'il y'a des précédents) et d'autre part demander une évaluation foot partant quasiment de zéro. Je ne suis pas sur d'avoir réussi à faire comprendre ma préoccupation. En tout cas une chose reste certaine il semble bien que l'évaluation initiale pose problème. Koniggratz (d) 18 août 2010 à 21:15 (CEST)[répondre]
Je suis tombé sur ces pages que j'ai remis en ordre. Est-ce quelqu'un était au courant ? Je n'ai pas trouvé de liste de diffusion associée donc il ne me semble pas qu'il y ait eu des lecteurs. Il semble que l'auteur Num13 (d · c) n'ai pas contribué depuis le 15 juillet dernier au magazine. Si quelqu'un se sent de reprendre le flambeau et de créer une liste de diffusion. Udufruduhu (d) 19 août 2010 à 13:51 (CEST)[répondre]
Merci pour l'invitation Udu. Effectivement, je souhaiterai que quelqu'un reprenne le flambeau. Je ne peux plus contribuer beaucoup pour ce magazine.Je lance donc un appel à qui veut le continuer, avec la Ligue 1 qui reprend en plus. Merci d'avance. Cordialement.--Num13 (d) 19 août 2010 à 19:04 (CEST)[répondre]
Palette de navigation des sélectionneurs français...
Question, pourquoi depuis 1967? Et ce qu'on avait giclé, c'est les palettes multicolores qui reprenaient les clubs et sélections par lesquels étaient passés certains entraîneurs "globe-trotters" (du style Milutinovic, Houillier...). Amha, la palette "Sélectionneurs de l'EdF" a tout à fait sa place sur Wikipedia (avec les années peut-être non?). Queix (d) 20 août 2010 à 14:25 (CEST)[répondre]
Juste pour vous signaler qu'il y a un problème avec cet article depuis les rumeurs de son transfert à Arsenal. Il n'y a qu'a lire le sommaire. Ca ne veux plus dire grand chose...On demande la semi-protection? Cordialement --Mkaczor2000 (d) 19 août 2010 à 16:15 (CEST)[répondre]
Bonjour à tous (en ces temps de reprise). J'ai récemment amélioré (et parfois créé) plus de 200 clubs de football (surtout italiens) ainsi que la Serie D qui n'existait pas encore (sans compter la Serie B qui a repris hier et qui n'avait pas encore sa saison 2010-2011 éditée. Dans ce domaine aussi, nous sommes bien en retard par rapport à nos camarades anglais. Cependant, j'ai noté des titrages très disparates et souvent incohérents :
avec des abréviations (FC, AC, AS, etc.) alors que c'est interdit par les Conventions (et fort laid quand le sigle est SS, ;
des titres très longs et compliqués, ne respectant pas le principe de moindre surprise, comme Associazione Calcistica Dilettantistica…, nom qui la plupart du temps est provisoire et sujet à de nombreux changements ;
des clubs classés à la lettre de leur ville, alors qu'ils portent un nom spécifique : SPAL Ferrare, Virtus Lanciano, Fulgor…
Je ne sais si ce sujet est un marronnier dans le Projet Foot, mais j'aimerais connaître votre opinion, en sachant que plus de cohérence et de simplicité ne nuirait pas. Merci de votre attention.--ᄋEnzino᠀ (d) 21 août 2010 à 14:45 (CEST)[répondre]
Tu l'as très bien deviné, le sujet (la cohérence des intitulés de clubs sportifs) est bel et bien un marronnier ici. Il a toutefois été tranché sur cette page Projet:Football/Conventions sur les noms de clubs qui date de 2006 mais qui semble bien obsolète à la vue du développement du foot depuis 2 ou 3 ans.
Jusqu'ici la règle est la suivante : le nom du club dans sa totalité sauf exceptions due à la complexité de certains intitulés (cf langues slaves). On pratique aussi de façon quasi systématique la REDIRECTION comme FC nom du club pour permettre l'incrémentation des tableaux de résultats de façon plus simple et pour faciliter la recherche en allant vers le principe de moindre surprise.
Ainsi tous les clubs anglophones ont été mis à jour. C'est loin d'être le cas en Europe de l'est.
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
Malgré la suppression de cette page en mars de cette année, elle a été recréée le 25 juillet 2010. Le joueur n'est toujours pas admissible. Je ne trouve pas la solution pour une nouvelle demande de supression. Quelqu'un pourrais-t-il m'aider ou tout simplement le faire. Cdlt --Diloy35[(d)]22 août 2010 à 16:53 (CEST)[répondre]
Un contributeur, navré d'avoir eu « sa » page sur « son » club de foot amateur supprimé, a utilisé la défense « Pokémon » et a signalé des clubs, comme le sien, hors critères. Pourriez-vous vérifier ? Si il y a un admin présent, qu'il fasse le nécessaire, sinon, vous pouvez me demander d'agir. A +, Ο Κολυμβητής(You know my name)23 août 2010 à 18:04 (CEST)[répondre]
Salut c'est FCNantes72. j'ai créé cet article mais il a un homonyme Erwin Vetter, que j'ai renommé Erwin Vetter (homme politique). Le problème, c'est que je n'arrive pas à créer la page homonyme Erwin Vetter. Quelqu'un s'y connait? Dans l'attente de cette correction de ce problème, merci d'avance.FCNantes72(d)23 août 2010 à 20:15 (CEST)[répondre]
Quelqu'un pourrait-il me dire si il existe un standard concernant l'horaire du début de match à inscrire sur Wikipédia? Admettons qu'une équipe française se rende en Angleterre pour disputer le match, quel fuseau horaire doit-on inscrire sur la page des deux clubs? Merci pour votre aide. Cordialement --Mkaczor2000 (d) 24 août 2010 à 18:02 (CEST)[répondre]
+1, cela rend mieux compte des conditions du match (et pas des conditions dans lesquelles nous le regardons dans notre salon ). Ben⁵ (d) 25 août 2010 à 10:38 (CEST)[répondre]
Oui, par rapport à ce qui est fait sur l'Emirates Cup 2010, personnellement, le décalage par rapport au GMT me parle beaucoup plus que les abréviations (CEST, etc.), d'autant que la dénomination diffère d'un continent à l'autre et suivant la langue. Alors qu'avec GMT+1, +2, etc., pour peu que tu saches sur quel fuseau tu te trouves (en général "on" le sait, non?), tu calcules beaucoup plus facilement le décalage horaire. Ben⁵ (d) 25 août 2010 à 11:56 (CEST)[répondre]
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
Je m'interroge sur la façon de présenter le classement du championnat de Belgique (de cette année en l'occurrence) parce que ce qui est fait pour l'instant n'est pas du tout illogique mais me paraît légèrement différent du classement officiel. S'il y a quelques avis éclairés...? Voir ici. Ben⁵ (d) 25 août 2010 à 14:48 (CEST)[répondre]
J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Football Club de Nantes » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.
Transféré à Manchester United pour la coquette somme de 8,5 millions d'euros, il n'a cependant joué AUCUN match en première division portugaise ou anglaise.
OK, on attend un peu pour Bébé. Mais ca m'étonnerait que cette saison il joue beaucoup de matchs avec Manchester car la concurrence est très très forte. Axou (d) 26 août 2010 à 23:10 (CEST)[répondre]
Le problème avec cet article c'est que le déjà célèbre Bébé n'est pas admissible stricto-senso au regard des critères d'admissibilité des footballeurs dans WP, mais que le nombre d'articles déjà publiés sur lui dans la presse lui vaut quoi qu'il arrive sa place au regard des critères généraux de WP par sa notoriété qui n'est plus à démontrer. Si par contre il devait faire un four en termes sportifs à ManU, alors là oui une gentille PàS pourrait être tentée. Matpib(discuter)27 août 2010 à 09:26 (CEST)[répondre]
En parlant de cet article, c'est normal de retrouver les logos des clubs dans les tableaux de classement? Juste ceux où il y a une équipe française évidemment ;-).Jackson89 (d) 27 août 2010 à 00:56 (CEST)[répondre]
J'avais reverté une modif du genre tout à l'heure, mais je n'avais pas vu qu'il y en avait d'autres. Rectifié par Buff. Ben⁵ (d) 27 août 2010 à 01:55 (CEST)[répondre]
Bonjour, Un petit mot pour vous signaler une modification massive des palettes de saisons de championnats par l'IP 81.220.119.127. Il change toutes les saison 19xx-19yy en saison 19xx-yy. Nous se sommes pas limités en caractères, alors existe t-il un intérêt à ces modifications, ou on reverte tout ? Merci pour votre avis, Jejecam (d) 27 août 2010 à 18:24 (CEST)[répondre]
Comme je lui ai laissé un message sur sa PdD pour expliquer l'avantage de sa modification, et qu'il n'en a pas tenu compte, j'ai annulé les changements. Merci Matpib, Jejecam (d) 27 août 2010 à 19:41 (CEST)[répondre]
Autant il fait un travail monumental sur les footballeurs ayant participé aux coupes du monde, autant là il n'a pas été très bon. Ne lui en tenons pas rigueur, et qu'il continue avec ses créations intéressantes. Matpib(discuter)27 août 2010 à 21:03 (CEST)[répondre]
Projet:Football/Pays X-Pays Y à renommer
Bonjour à tous. Je ne relance pas le sujet mais suite à la prise de décision du projet sur les articles de type Pays X - Pays Y en football confirmé ensuite lors de certaines PàS, j'avais lancé cette page pour voter sur les articles qui pouvaient être conservés en tant que tels. Depuis la création de la page, très peu de contributeurs sont venus s'y exprimer (les vacances n'ont pas aidé ). Si vous avez envie de le faire, n'hésitez pas. Cordialement Floflo62 (d) 22 août 2010 à 10:41 (CEST)[répondre]
Tiens revoilà ce débat, qui ne connait pas de consensus, par conséquent je ne vois pas de solutions concrètes et de plus, la plupart qui avait voté pour un changement n'a que peu concrétisé les décisions prises!!!Justement c'était les craintes que je posais déjà depuis longtemps et cela continue toujours. Je m'y oppose par conséquent. En plus, j'avais oublié ce débat qui n'avait pas d'issue. Désolé, je ne souscris pas à cela!!!Pour autant, si les solutions trouvées sont en réponse aux attentes, je n'y verrais pas d'inconvénients, pourtant je n'ai pas la science infuse et je peux me tromper mais je n'ai pas de solution de remplacement. Je préfère être honnête avec les membres du projet Foot, afin de faire avancer le débat. Dans l'attente des réponses, bonne journée FCNantes72 (d) 28 août 2010 à 11:33 (CEST)[répondre]
Ca aussi y avait longtemps... Quand on vote 14 pour, 1 neutre, pour moi ça ressemble diablement à ce qu'on appelle un consensus sur WP (j'insiste sur le "sur WP"). Après, je ne suis pas contre d'autres idées, Thierry Caro et d'autres avaient proposé un tableau triable, faut voir si ça peut être combinable, mais c'est, je pense, à voir plus tard. Toujours est-il que les transferts restent à faire. J'ai beau entendre Cassandre se plaindre de la lenteur depuis des mois, je ne l'ai pas vu nous aider beaucoup ou apporter des solutions pour les pages genre Vatican-Vanuatu en football... Ben⁵ (d) 28 août 2010 à 12:07 (CEST) et pour l'implication, y a quand même la moitié des votants qui ont mis la main à la pâte pour le transfert... merci pour eux...[répondre]
Le cassandre veut bien remercier ceux qui ont fait le transfert, mais le cassandre était plus en accord avec PaysX-PaysY en football. Justement c'est parce que je ne m'y retrouvais pas avec cette nouvelle "réforme" que j'ai arrêté et que j'ai laissé les autres votants réaliser leur réforme. Je vais arrêter de "pleurer" comme me le fait comprendre Ben5 et me remettre à autres choses comme les arbitres et le football des moins de 17 ans.Floflo62 : comme ma voix n'a pas été entendu, je vous laisse faire et je ne préfère plus donner mon avis. Car peu ou pas de personne ne m'écoutent. Cordialement.FCNantes72 (d) 28 août 2010 à 12:25 (CEST)[répondre]
Je ne parle pas de pleurer. Mon avis ne vaut mieux que le tien et ceux qui font le transfert ne méritent pas plus de merci pour leurs contributions que toi mais simplement ça m'agace qu'on ne tienne pas compte du nombre de pages à transférer avant de dire que ça ne se concrétise pas. Ben⁵ (d) 28 août 2010 à 13:09 (CEST)[répondre]
Bonjour,
Je viens de voir qu'une modification avait été apportée il y a plusieurs semaines au modèle {{pengoal}}, utilisé comme son nom l'indique pour désigner un penalty réussi. À l'origine il était l'équivalent de {{penmiss}}, sans la précision du « pen » qui est actuellement rajoutée ensuite, et était utilisé pour le détail des séances de tirs au but, comme ici par exemple.
Le problème du rajout de "pen" c'est que cela désorganise l'alignement des noms (comme le montre ici l'exemple du Japon), et c'est surtout faux, puisque, comme le précise l'en-tête de Loi 14 du football : coup de pied de réparation, un penalty et un tir au but sont des choses différentes. Qui plus est, {{pengoal}} n'apporte ici rien de plus que le modèle {{but}}, auquel le paramètre "sp" ou "pen" peut indiquer un penalty réussi en cours de match.
Du coup, on pourrait enlever cette mention "pen" de {{pengoal}}, non ?
Cordialement, Buff[blablater]28 août 2010 à 00:49 (CEST)[répondre]
Exact, j'avais modifié le modèle pour les raisons évoquées ci-dessus, mais PAULOM (d · c · b) avait reverté quelques minutes plus tard. Je pense toujours qu'enlever le « pen » serait la solution la plus logique, quand on sait que l'option existe sur le modèle {{but}}. Mais l'avis d'autres footeux ne serait pas de refus. Pilkarz[You talkin' to me?]28 août 2010 à 01:47 (CEST)[répondre]
En fait j'avais reverté les modif car je mettais casser la tête pour ajouter le mot (pen) sur le modèle, pour préciser qu'il s'agissait bien un penalty car aucune différence était présente par rapport au modèle "goal". Je voulais juste qu'il y ait une différence entre les deux modèles car si c'est pour ajouter Pen à la fin du modèle "goal" cela ne servait à rien...--PAULOM28 août 2010 à 15:17 (CEST)[répondre]
Je ne comprends pas ton point de vue Paulom. Si on part du principe que {{pengoal}} est spécifiquement utilisé pour pour les séances de tirs au but et {{but||pen}} (ou {{goal||pen}}) pour les penalties réussis en cours de match, il n'y a pas de souci, non ? D'ailleurs je note que l'utilisation de {{penmiss}} est clairement dédiée aux séances de tirs au but puisqu'il ne comprend pas de paramètre permettant d'indiquer à quelle minute du match un penalty a été manqué/arrêté. À la rigueur on pourrait créer des modèles {{tabgoal}} et {{tabmiss}} pour clarifier les choses, mais ce serait chercher à compliquer les choses alors qu'elles étaient plus simples auparavant... Buff[blablater]28 août 2010 à 15:57 (CEST)[répondre]
En fait, j'ignorais que Pengoal était uniquement utilisé pour les tirs aux buts donc je suis OK avec vous. Dommage qu'il n'existe pas de modèle uniquement pour les Penalty.--PAULOM28 août 2010 à 16:02 (CEST)[répondre]
J'ai rétabli une version sans le "pen" et en précisant l'utilisation exclusive pour les tirs au but. Désolé en tout cas si ça t'avait pris du temps de modifier le modèle. Je comprends bien que tu avais voulu bien faire. Cdlmt, Buff[blablater]28 août 2010 à 23:45 (CEST)[répondre]
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