Discussion:Daniel Cohn-Bendit

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Pédophile

On n'insiste pas beaucoup dans cette page sur son militantisme pro-pédophilie me semble-t-il. 2A01:B740:13D2:100:0:0:0:E (discuter) 22 octobre 2024 à 10:57 (CEST)Répondre

Pédophile ? Ce qui était surtout militant à l'époque, c'est la propension de tout un pan de la France (Europe ?), particulièrement de l'élite (celle qu'on lit, voit ou écoute) à se vouloir "cool" (à l'opposé du bourgeois perçu comme réac, autoritaire et poussiéreux). Et pour l'être ou le paraître, il se déployait dans la presse, les media, en brochures, en littérature didactique, de nombreuses domaines pour le monde enfantin allant jusqu'à la pédagogie à l'école ou les centres de loisirs de multiples "incitations-éducation à l'amour" en vue de liberté et d'épanouissement. C'est ainsi qu'à l'époque (années 70 à 80), on envisageait un avenir plus radieux pour les enfants, futurs adultes qui changeront la société affranchie des contraintes, plus égalitaire et plus heureuse. La pédophilie n'était pas vue comme un plaisir des adultes à travers l'agression d'enfants - loin de là. Ceux qui s'opposaient (mollement) à cette libération étaient moqués ; à l'inverse, ceux qui la promouvaient étaient valorisés ou admirés pour leur vision courageuse d'une société affranchie des carcans de la morale chrétienne. Voir notamment Apologie de la pédophilie. * Mylenos * (discuter) * 31 octobre 2024 à 14:51 (CET)Répondre

Pédophilie : contestation de l'excuse de Cohn-Bendit à la Radio Télévision Suisse

La Radio Télévision Suisse met à mal la défense de Cohn-Bendit invoquant une provocation en 2015 dans son émission "C'était mieux avant". Les propos tenus par Daniel Cohn-Bendit dans l'émission Destins de 1975 sont qualifiés de plus qu'ambigus: Jusqu᾽où doit aller la liberté sexuelle?

Pourquoi systématiquement enlever mon ajout qui inclut le commentaire des journalistes suisse et les propos de Cohn-Bendit : Exemple, Daniel Cohn Bendit...dans l'émission de la TSR Destins, en 1975, il tient des propos plus qu'ambigus à propos de ses rapports avec les enfants : "En ayant des expériences avec les gosses, en jouant avec eux, en ayant des rapports émotionnels et même sexuels, sexuels dans le sens émotifs, caresses, etc, j'ai appris beaucoup sur ma propre personne"

Source : https://www.rts.ch/play/tv/cetait-mieux-avant-/video/sexualite-des-enfants-autres-temps-autres-moeurs?urn=urn:rts:video:7210747 17.233.71.152 (discuter) 4 novembre 2024 à 17:38 (CET)Répondre

A quel moment de la vidéo les journalistes parlent-ils de ce propos s'il vous plaît? Durifon (discuter) 4 novembre 2024 à 17:46 (CET)Répondre
La RTS parle-t-elle de cette excuse de provocation pour la contester dans sa vidéo? Durifon (discuter) 4 novembre 2024 à 17:47 (CET)Répondre
Aucun doute : y'a une véritable fixette sur ce sujet et tous les fonds de tiroir seront bons pour la présenter comme un modus vivendi primordial du sieur. * Mylenos * (discuter) * 4 novembre 2024 à 17:55 (CET)Répondre
Écoutez à partir de 19 secondes— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 17.233.67.54 (u · d · b), le 4 novembre 2024 à 22:19
Le journaliste se contente de dire qu'il a tenu des propos plus qu’ambigus. Il ne dit pas que "sa défense est mise à mal".Durifon (discuter) 4 novembre 2024 à 22:31 (CET)Répondre
Cette remarque met effectivement a mal la défense de Cohn-Bendit qui parlait de provocation en 2009. L'expression "plus qu'ambigus" est clairement un euphémisme pour dire "pas du tout ambigus", comme quand on dit "pour ne pas le nommer" avant de nommer quelqu'un. Et voici donc ce que dit le journaliste en 2015, ce qui contredit très clairement la défense que Cohn-Bendit en 2009 sur le thème "Je disais des bêtises pour choquer le bourgeois".
Voilà tout l'extrait à partir de 51 minutes 40 ici:
https://www.rts.ch/play/tv/cetait-mieux-avant-/video/cetait-mieux-avant-lamour?urn=urn:rts:video:7208887
Jusqu'où doit aller la liberté sexuelle? C'était l'une des grandes interrogations de l'époque. Et certains ont atteint des limites qui nous paraissent, disons... déplacées. Comme sur le thème délicat de la sexualité des enfants.
Exemple: Daniel Cohn-Bendit, Dany le rouge, l'enfant terrible de mai 68. Dans les années septante, Daniel Cohn-Bendit vit à Frankfort, et travaille dans une crèche alternative. Dans l'émission de la TSR Destins, en 1975, il tient des propos plus qu'ambigus à propos de ses rapports avec les enfants : "En ayant des expériences avec les gosses, en jouant avec eux, en ayant des rapports émotionnels et même sexuels, sexuels dans le sens émotifs, caresses, etc, j'ai appris beaucoup sur ma propre personne".— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 17.233.66.235 (u · d · b), le 5 novembre 2024 à 08:52
C'est votre analyse que de dire que cela met à mal la défense de Cohn-Bendit. Si aucune source secondaire de qualité ne le dit, ce n'est pas à wikipédia de le faire Durifon (discuter) 5 novembre 2024 à 09:04 (CET)Répondre
Non. La RTS est une source de qualité, et elle contredit clairement la défense de Cohn-Bendit en ne considérant pas ses déclarations comme une provocation. 17.233.66.235 (discuter) 5 novembre 2024 à 09:09 (CET)Répondre
La RTS ne dit pas qu'elle contredit la défense de Cohn-Bendit. Voir WP:Synthèse inédite. Durifon (discuter) 5 novembre 2024 à 09:10 (CET)Répondre
C'est juste le fait de dire que ça contredit la défense de Cohn-Bendit qui vous gêne? 17.233.66.235 (discuter) 5 novembre 2024 à 09:25 (CET)Répondre
Bonjour l'ip, personne n'est gêné ici, les contributeurs cherchent à restituer les informations pertinentes et sourcées. Vous développez quelque chose que la source ne dit pas, donc ça n'est pas pertinent. Chouette (discuter) 5 novembre 2024 à 09:35 (CET)Répondre
Ok, je publie donc la source sans commentaire de ma part, compris Michael Comte (discuter) 5 novembre 2024 à 09:55 (CET)Répondre
@Michael Comte, merci de ne pas faire d'ajout avant d'avoir un consensus en page de discussion. Votre ajout n'a rien à faire dans un WP:RI qui doit être une synthèse de ce que contient déjà l'article. Durifon (discuter) 5 novembre 2024 à 10:04 (CET)Répondre
Enfin, de manière générale, cette vidéo qui ne fait pas une réelle analyse ne me parait pas pertinente. Durifon (discuter) 5 novembre 2024 à 10:08 (CET)Répondre
Alors je vais rajouter ça dans Accusations de pédophilie, ça vous va? 17.233.66.235 (discuter) 5 novembre 2024 à 10:11 (CET)Répondre
Non, puisque comme je vous l'ai indiqué, cette vidéo, qui ne fait aucune analyse, ne me semble pas une source pertinente. Durifon (discuter) 5 novembre 2024 à 10:12 (CET)Répondre
Il y a un long développement sur l'enseignement de la sexualité à cette éqpoque, et Daniel Cohn-Bendit est cité comme exemple, avec une interview de lui, c'est tout à fait le sujet, et c'est bien contextualisé et analysé. 17.233.66.235 (discuter) 5 novembre 2024 à 10:26 (CET)Répondre
Ce n'est pas mon point de vue. Vous tentez à tout prix d'épingler Cohn-Bendit pour des propos qui ont été largement contextualisés dans les sources déjà présentes dans l'article. Durifon (discuter) 5 novembre 2024 à 10:28 (CET)Répondre
Non, ces propos-là n'ont été cité nulle part, pourtant c'est le témoignage le plus clair de Cohn-Bendit, et le plus incriminant. Il semble que vous ne vouliez surtout pas que les internaites aient accès à cette source. 17.233.66.235 (discuter) 5 novembre 2024 à 10:44 (CET)Répondre
C'est vous qui les trouvez incriminants, pas la source, c’est tout le problème Durifon (discuter) 5 novembre 2024 à 11:05 (CET)Répondre
@Michael Comte, ça suffit ces réverts oui!? Merci de passer en page de discussion. Durifon (discuter) 5 novembre 2024 à 11:31 (CET)Répondre
@Michael Comte, pas de soucis pour supprimer qu'il n'a jamais été condamné puisque, en effet, aucune source ne le confirme à ce stade.
Par contre, je vous enjoins une fois encore à proposer vos modifications en PDD avant de modifier un article sous R3R. Durifon (discuter) 5 novembre 2024 à 12:17 (CET)Répondre
J'ai signalé la violation de R3R aux administrateurs. Chouette (discuter) 5 novembre 2024 à 12:18 (CET)Répondre
@Michael Comte, maintenant que vous n'avez plus d'autre choix que de discuter, il n'y a plus personne? Durifon (discuter) 6 novembre 2024 à 12:32 (CET)Répondre
Si, je suis prêt à discuter, mon point c'est que dans cet article, on cite in extenso le témoignage de D. Cohn-Bendit dans l'émission Apostrophe, même s'il était visiblement sous l'emprise de stupéfiants.
En revanche, il est impossible d'ajouter son intervention à la télévision suisse dans laquelle il parle posément de ses pratiques sexuelles avec les enfants :
https://www.rts.ch/play/tv/cetait-mieux-avant-/video/sexualite-des-enfants-autres-temps-autres-moeurs?urn=urn:rts:video:7210747
Cela donne l'impréssion qu'on cherche à protéger D. Cohn-Bendit, dont l'excuse est qu'il a raconté ça pour choquer le bourgeois. L'extrait de la télévision Suisse dément complètement cette version. Michael Comte (discuter) 27 novembre 2024 à 11:30 (CET)Répondre
C'est en effet impossible car il faut une source secondaire qui reprend l'analyse que vous faites vous même de cette vidéo.
Bien à vous. Durifon (discuter) 27 novembre 2024 à 11:47 (CET)Répondre
Il y a des sources sur Apostrophes, visiblement il n'y en a pas pour la RTS. Durifon (discuter) 27 novembre 2024 à 11:49 (CET)Répondre
Ceci est une source secondaire qui reprend cette analyse: https://www.valeursactuelles.com/societe/video-affaire-matzneff-des-propos-de-daniel-cohn-bendit-sur-ses-rapports-emotionnels-et-meme-sexuels-avec-des-enfants-refont-surface#google_vignette Michael Comte (discuter) 27 novembre 2024 à 11:49 (CET)Répondre
Sauf que Valeurs Actuelles n'est pas considérée comme une source secondaire de qualité, surtout sur un politicien de gauche, compte tenu de son parti pris d'extrême droite. Voir sur l'ODS : [1] Durifon (discuter) 27 novembre 2024 à 11:53 (CET)Répondre
Enfin, cet article, s'il évoque cet extrait vidéo, ne vient pas dire qu'il "remet en cause la défense de Cohn-Bendit" Durifon (discuter) 27 novembre 2024 à 12:12 (CET)Répondre
Le journaliste suisse dit en 2015 que Cohn-Bendit "tient des propos plus qu'ambigus à propos de ses rapports avec ses enfants". C'est un journaliste de la RTS, pas de Valeurs Actuelles. Et il ajoute que "Cohn-Bendit, devenu député européen, regrettera amèrement ces propos". 17.233.64.78 (discuter) 27 novembre 2024 à 14:52 (CET)Répondre
C'est trois mots. Pas une analyse. Durifon (discuter) 27 novembre 2024 à 16:10 (CET)Répondre
En cherchant un peu, il y a aussi une référence ici : https://lemediapourtous.fr/une-video-de-1975-ou-daniel-cohn-bendit-parle-de-rapports-sexuels-avec-des-enfants-refait-surface/ Michael Comte (discuter) 28 novembre 2024 à 15:09 (CET)Répondre
Décidément, vous êtes têtu. Cette source, tout comme les autres, ne dit pas qu'elle "met à mal la défense" de Cohn Bendit. Passez à autre chose. Durifon (discuter) 28 novembre 2024 à 17:42 (CET)Répondre
Surtout, c'est encore un site de la fachosphère. Durifon (discuter) 28 novembre 2024 à 17:43 (CET)Répondre

Introduction

Pourquoi écrire dans l'intro que Daniel Cohn-Bendit a toujours rejeté les accusations de pédophilie alors que nous avons deux videos (Apostrophe et la Radio Télévision Suisse) où il en parle ouvertement? Pourquoi écrire qu'il n'a jamais été poursuivi sans aucune source? La seule source qui a été donnée concerne d'éventuelles poursuites pour ses décalration de 1982 à Apostrophe, pas pour les fait eux-mêmes qui se sont déroulés en Allemagne et dépendent donc de la justice de ce pays. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 17.233.66.235 (u · d · b), le 5 novembre 2024 à 14:43

Bonjour. A titre liminaire, les nouveaux messages se mettent en fin de page, pas au début.
Par ailleurs, il a toujours rejeté ces accusations, c'est un fait, ces deux vidéos ne viennent pas le contredire. Tout simplement parce que les accusations dont il fait l'objet (et donc son rejet de ces accusations) sont postérieures à ces deux vidéos. Enfin, la phrase sur l'absence de poursuites a été supprimée. Durifon (discuter) 5 novembre 2024 à 14:51 (CET)Répondre

ARAGON VS COHN BENDIT, 9 mai 1968

A propos de l'échange houleux qui oppose Daniel Cohn-Bendit à Louis Aragon devant la Sorbonne le 9 mai 1968. “Tu as du sang sur tes cheveux blancs !” aurait lancé au mégaphone le premier au second. Quelle est la source de cette citation qui n'est pas rapporté par le journaliste du Monde qui a couvert cet épisode ?

2A01:E34:EC0E:D710:4840:B01E:FF92:EB5D (discuter) 25 mai 2025 à 22:02 (CEST)Répondre

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