Tämä sivu on arkisto. Älä muokkaa tätä sivua.

Voisitko tarkistaa Malline:Location map:in, siinäkin "position=" parametri ei laita tekstiä oikeaan kohtaan markkerin kohdalle.--RicHard-59 (keskustelu) 1. lokakuuta 2012 kello 14.04 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-01T11:04:00.000Z","author":"RicHard-59","type":"comment","level":1,"id":"c-RicHard-59-2012-10-01T11:04:00.000Z-Location_map_ja_position","replies":["c-Zache-2012-10-01T11:08:00.000Z-RicHard-59-2012-10-01T11:04:00.000Z"]}}-->

Nuo kaikki kartat AFAIK käyttävät nykyään location map+:aa pohjamallineena, joten korjaukset/muutokset vaikuttaa niihin kaikkiin. Pistätkö jonkun esimerkin rikkinäisestä kartasta. --Zache (keskustelu) 1. lokakuuta 2012 kello 14.08 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-01T11:08:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":2,"id":"c-Zache-2012-10-01T11:08:00.000Z-RicHard-59-2012-10-01T11:04:00.000Z","replies":["c-RicHard-59-2012-10-01T11:23:00.000Z-Zache-2012-10-01T11:08:00.000Z"]}}-->

De-wikin kartta Positionkarte näkyy heikkalaatikollani näin. Huomaa kartan keskellä "top" "bottom" "right" "left" josta right ja left ovat väärissä kohdissa, de-wikissä ne ovat oikein.--RicHard-59 (keskustelu) 1. lokakuuta 2012 kello 14.23 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-01T11:23:00.000Z","author":"RicHard-59","type":"comment","level":3,"id":"c-RicHard-59-2012-10-01T11:23:00.000Z-Zache-2012-10-01T11:08:00.000Z","replies":["c-Zache-2012-10-01T11:58:00.000Z-RicHard-59-2012-10-01T11:23:00.000Z","c-Zache-2012-10-01T12:03:00.000Z-RicHard-59-2012-10-01T11:23:00.000Z"]}}-->

Kiits, Left näyttäisi olevan oikeassa kohtaa, mutta right on yhden rivin alempana. (tms. div on kaksi riviä korkea ja right-tekstin sisältävä span on siirtynyt sen alareunaan) en nyt suoraan keksinyt mistä tuo johtuu. --Zache (keskustelu) 1. lokakuuta 2012 kello 14.58 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-01T11:58:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":4,"id":"c-Zache-2012-10-01T11:58:00.000Z-RicHard-59-2012-10-01T11:23:00.000Z","replies":[]}}-->

Tai näemmä keksinkin. Tekstin pituus vaikuttaa tuohon. Nuo karttamallineet pitäisi varmaan kopioida kokonaisuudessaan fiwikiin jostain missä ne toimii ja toivoa ettei mikään hajoa :( Huoh. --Zache (keskustelu) 1. lokakuuta 2012 kello 15.03 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-01T12:03:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":4,"id":"c-Zache-2012-10-01T12:03:00.000Z-RicHard-59-2012-10-01T11:23:00.000Z","replies":["c-RicHard-59-2012-10-01T12:33:00.000Z-Zache-2012-10-01T12:03:00.000Z"]}}-->

Laitoin kokeeksi version enwikiin ja sama virhe näkyy sielläkin.--RicHard-59 (keskustelu) 1. lokakuuta 2012 kello 15.33 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-01T12:33:00.000Z","author":"RicHard-59","type":"comment","level":5,"id":"c-RicHard-59-2012-10-01T12:33:00.000Z-Zache-2012-10-01T12:03:00.000Z","replies":["c-RicHard-59-2012-10-01T17:22:00.000Z-RicHard-59-2012-10-01T12:33:00.000Z","c-RicHard-59-2012-10-01T18:05:00.000Z-RicHard-59-2012-10-01T12:33:00.000Z"]}}-->

Huomasin että dewiki käyttää tätä mallinetta "de:Vorlage:Positionskarte~*". Olisiko sen tarkastelusta apua?--RicHard-59 (keskustelu) 1. lokakuuta 2012 kello 20.22 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-01T17:22:00.000Z","author":"RicHard-59","type":"comment","level":6,"id":"c-RicHard-59-2012-10-01T17:22:00.000Z-RicHard-59-2012-10-01T12:33:00.000Z","replies":[]}}-->

Tein Malline:Sijaintikartta~* joka perustuu dewikin mallineeseen. Siinä on justeeraamista, koska sen tekemä kartta näyttää heikkalaatikollani tältä. --RicHard-59 (keskustelu) 1. lokakuuta 2012 kello 21.05 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-01T18:05:00.000Z","author":"RicHard-59","type":"comment","level":6,"id":"c-RicHard-59-2012-10-01T18:05:00.000Z-RicHard-59-2012-10-01T12:33:00.000Z","replies":[]}}-->

Hei! Tuo käyttäjäsivullasi oleva malline {{Käyttäjä Välityslautakunnan jäsen}} luokittelee sinut vielä välityslautakunnan jäseneksi. Jos poistat sen, saadaan luokittelut ajan tasalle. Kiitos jo etukäteen. –Ejs-80 5. lokakuuta 2012 kello 22.48 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-05T19:48:00.000Z","author":"Ejs-80","type":"comment","level":1,"id":"c-Ejs-80-2012-10-05T19:48:00.000Z-Malline_K\u00e4ytt\u00e4j\u00e4_V\u00e4lityslautakunnan_j\u00e4sen","replies":["c-Zache-2012-10-06T00:17:00.000Z-Ejs-80-2012-10-05T19:48:00.000Z"]}}-->

Poistettu. --Zache (keskustelu) 6. lokakuuta 2012 kello 03.17 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-06T00:17:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":2,"id":"c-Zache-2012-10-06T00:17:00.000Z-Ejs-80-2012-10-05T19:48:00.000Z","replies":[]}}-->

Luuletko että saisit jossain vaiheessa generoitua loputkin tuosta lähdepyyntölistasta? --Jmk (keskustelu) 13. syyskuuta 2012 kello 13.17 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-09-13T10:17:00.000Z","author":"Jmk","type":"comment","level":1,"id":"c-Jmk-2012-09-13T10:17:00.000Z-L\u00e4hdepyynt\u00f6lista","replies":["c-Zache-2012-09-17T18:53:00.000Z-Jmk-2012-09-13T10:17:00.000Z"]}}-->

Joo, mutta en lupaa aikataulusta mitään. Väänsin koodin riittävän nopeaksi aamulla vain huomatakseni, että Wikitrustin batchmoodin luoma matsku on korruptoitunutta. Kokeilemalla varmistin että online-moodi näyttäisi toimivan mutta silti tuo palautti turhan pahasti takaisin piirustuspöydän ääreen sen suhteen miten tuolla voi tehdä luotettavia analyysejä. --Zache (keskustelu) 17. syyskuuta 2012 kello 21.53 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-09-17T18:53:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":2,"id":"c-Zache-2012-09-17T18:53:00.000Z-Jmk-2012-09-13T10:17:00.000Z","replies":["c-Jmk-2012-10-09T07:18:00.000Z-Zache-2012-09-17T18:53:00.000Z"]}}-->

Ei mitään kiirettä. Nykyisessä vajaassa listassakin riittää pelkästään vuosien 2007–2008 lähdepyynnöissä työtä nykyvauhdilla (n. 5 artikkelia 2 kk:ssa) vuoteen 2016, jonka jälkeen voisi ruveta koluamaan listalta vuoden 2009 lähdepyyntöjä. --Jmk (keskustelu) 9. lokakuuta 2012 kello 10.18 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-09T07:18:00.000Z","author":"Jmk","type":"comment","level":3,"id":"c-Jmk-2012-10-09T07:18:00.000Z-Zache-2012-09-17T18:53:00.000Z","replies":[]}}-->

Hei, jostain syystä en saa tuota Erantalan ehdottamaa, sinun lisäämääsi muutosta NavFrameen toimimaan: Käyttäjä:Olli/Temp. Missähän vika? --Olli ^keskustelu 9. lokakuuta 2012 kello 17.10 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-09T14:10:00.000Z","author":"Olli","type":"comment","level":1,"id":"c-Olli-2012-10-09T14:10:00.000Z-NavFramesta","replies":["c-Olli-2012-10-09T14:42:00.000Z-Olli-2012-10-09T14:10:00.000Z"]}}-->

Lisäksi huomasin, että joku bugittaa tuossa, sillä välillä laatikko on automaattisesti auki vaikkei sitä haluttaisikaan. Esim. Käyttäjä:Olli sivulla. --Olli ^keskustelu 9. lokakuuta 2012 kello 17.42 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-09T14:42:00.000Z","author":"Olli","type":"comment","level":2,"id":"c-Olli-2012-10-09T14:42:00.000Z-Olli-2012-10-09T14:10:00.000Z","replies":[],"displayName":"K\u00e4ytt\u00e4j\u00e4:Olli"}}-->

Näytit kumonneen muutoksen. Muokkailin vähän koodia, ja tässä jonkinlainen versio, josta voi ehkä lähteä liikkeelle:

$(document).ready(function(){
   
	var i = 0;
	
	$("div.NavFrame").each(function(){
   		var this_id = "NavToggle"+i;
		$(this).prepend("<a id='"+this_id+"' data-id='"+i+"' class='toggleNav'>"+NavigationBarShow+"</a>");
		$(this).attr("id", "NavFrame"+indexNavigationBar);
		i++;
 	}
	
	$("div.NavFrame.Expand").each(function(){
		toggleNavigationBar($(this).attr("data-id"));
	}
	
	$(".toggleNav").live("click", function(){
		toggleNavigationBar($(this).attr("data-id"));
   }

}

--Olli ^keskustelu 9. lokakuuta 2012 kello 20.15 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-09T17:15:00.000Z","author":"Olli","type":"comment","level":1,"id":"c-Olli-2012-10-09T17:15:00.000Z-NavFramesta","replies":[]}}-->

Harkitse spämmifiltteriä. Kaikki linkit mitä katsoin oli turhia lyhyitä juttuja. Lisäksi jossakin oli syntymäaika väärin ja toisessa muuten epätarkkaa. --Checkpointcharlie (keskustelu) 9. lokakuuta 2012 kello 17.28 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-09T14:28:00.000Z","author":"Checkpointcharlie","type":"comment","level":1,"id":"c-Checkpointcharlie-2012-10-09T14:28:00.000Z-K\u00e4ytt\u00e4j\u00e4:Wickstro\/Anna","replies":[]}}-->

Anteeksi, sinulla taisi tulla virhe kun arvioit tekemäni version (huolsin kieltä ja lisäsin interwikit, luokan, linkkejä) uudesta tynkäartikkelista Worms: Revolution hyvin lähteistetyksi. En usko että versio on "hyvin lähteistetty" kun artikkeli on lähteetön tynkä.--80.220.84.178 9. lokakuuta 2012 kello 19.26 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-09T16:26:00.000Z","author":"80.220.84.178","type":"comment","level":1,"id":"c-80.220.84.178-2012-10-09T16:26:00.000Z-L\u00e4hteet\u00f6n_tynk\u00e4_hyvin_l\u00e4hteistetty","replies":[]}}-->

Olet ilmeisesti ollut aktiivinen lähteisiin liittyvissä keskusteluissa. Olen kiinnittänyt huomiota parin käyttäjän (etenkin Thi ja Makele-90 ‎) toimiin ja vaaralliseen linjaan materiaalin poisteluissa ja äärimmäisen lähteistämisen vaatimisessa.

Onko sinulla mielessä, miten ja missä tuota linjaa olisi käsitelty viime aikoina? Ajattelin viedä asiaa jopa kommenttipyynnöksi, koska miellän äärilinjan tuhoisaksi fi-Wikipedian kannalta. Ilmeisesti aiheesta ei ole ollut ainakaan kommenttipyyntöjä?

Poisteluun tarvittaisiin joko yleissivistystä, malttia tai keskustelevaa asennetta. Yleissivistystä, että ymmärretään, mikä ei välttämättä tarvitse lähteitä ja mikä tarvitsee. Malttia katsoa, mikä artikkelinipun perusteiden tilanne on ja malttia pyytää ja odottaa lähteitä. Lopuksi keskustelevaa asennetta, jotta saadaan materiaalista ja lähteiden tarpeesta selvyys, kun kukaan ei voi tietää kaikkea ja osata suoraan arvioida kaikkia artikkeleja. Käymällä keskustelua voi saada selvyyden, mitä materiaalille pitäisi tehdä, kun itsellä on herännyt epämääräisiä epäilyksi. --Aulis Eskola (keskustelu) 9. lokakuuta 2012 kello 23.56 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-09T20:56:00.000Z","author":"Aulis Eskola","type":"comment","level":1,"id":"c-Aulis_Eskola-2012-10-09T20:56:00.000Z-Ilman_keskustelua_l\u00e4hteett\u00f6myyteen_viitaten_poistetusta_materiaalista","replies":["c-Zache-2012-10-09T21:25:00.000Z-Aulis_Eskola-2012-10-09T20:56:00.000Z"]}}-->

Käytännöt kahvihuoneessa on ollut parikin isompaa keskustelua. Omalta osaltani varmaan isoin oli tammikuun lähdekeskustelu, mutta tuon jälkeenkin minusta aiheesta on keskusteltu. Kommenttipyyntöjä ei varmaankaan ole ollut. Olennainen seikka tässä varmaan on se, että pitäisi kyetä tarjoamaan jotain uskottavaa vaihtoehtoa äärimmäiselle lähteistykselle takeena artikkelin paikkansapitävyydestä ennen kuin keskustelu etenee mihinkään. --Zache (keskustelu) 10. lokakuuta 2012 kello 00.25 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-09T21:25:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":2,"id":"c-Zache-2012-10-09T21:25:00.000Z-Aulis_Eskola-2012-10-09T20:56:00.000Z","replies":["c-Aulis_Eskola-2012-10-10T15:04:00.000Z-Zache-2012-10-09T21:25:00.000Z"]}}-->

Absoluuttista paikkansapitävyyttä ei ole, mutta paikkansapitävyyttä voi parantaa. Voi täsmentää asioita ja ilmaista niitä selkeämmin. Voi vähentää epäneutraalia kirjoittamista (sitä on ilman lähteitä ja myös lähteiden kera). Voi poistaa lipsahduksia ja tekstin joukkoon ujutettua sotkentaa.

Paikkansapitävyydelle on paljon eri asteita: on täyttä puppua ja sotkentaa - on vääristelyä painotellen asioita - on näkemyksiä ja tietoja asioista, joita ei aivan tarkkaan voi mitata / määrittää / arvioidakaan. Hankalinta ja tuhoisinta on mustavalkoinen ajattelu: Tosi / epätosi eikä muuta skaalaa. Mahdollisesti hyvä lähteistetty / kartettava lähteistämätön eikä muuta skaalaa ja tilanteiden kombinaatiota. On mustavalkoista ja väärin yleistävää ajattelua: kun kaikki lähteistetään, hyvä tulee. Ei ymmärretä lähteiden tarpeen skaalaa ja lähteistämisen tarpeisiin ja mahdollisuuksiin vaikuttavia asioita.

Hyvin absurdia on perustietojen (peruskoulu-lukio-tason yleiset asiat) poistelu, "kun lähteet puuttuu".

Keskusteluun pyrkivä kyseenalaistaminen on varsin hyvä keino: epäillyille asioille löytyy usein sittenkin perusteet tai sitten epäily todetaan oikeaan osuneeksi. Kyseenalaistaminen voi tapahtua lähteitä pyytämällä ja/tai keskusteluilla. --Aulis Eskola (keskustelu) 10. lokakuuta 2012 kello 18.04 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-10T15:04:00.000Z","author":"Aulis Eskola","type":"comment","level":3,"id":"c-Aulis_Eskola-2012-10-10T15:04:00.000Z-Zache-2012-10-09T21:25:00.000Z","replies":[]}}-->

Hei, olet antanut seuloja-oikeudet käyttäjälle Käyttäjä:Oh7lua. Itse kyseenalaistan hänen kykynsä toimia seulojana, koska hän poisti neutraalius-mallineen artikkelista Nokia Siemens Networks, jonka hän on itse kirjoittanut ilman keskustelua itsevaltaisesti. Tuollaista muutosta ei voi hyväksyä, mutta hän teki tuollaisen muutoksen itse. Myös kyseisen artikkelin sisältöön, jonka hän on kirjoittanut pääosin, taitaa liittyä ongelmia (nyt keskustelun alla). Kirjoitin asiasta hänen keskustelusivulleen ja sivulle Keskustelu:Nokia Siemens Networks. --Hartz (keskustelu) 12. lokakuuta 2012 kello 14.15 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-12T11:15:00.000Z","author":"Hartz","type":"comment","level":1,"id":"c-Hartz-2012-10-12T11:15:00.000Z-Seuloja-oikeuksien_poisto","replies":["c-Zache-2012-10-12T11:41:00.000Z-Hartz-2012-10-12T11:15:00.000Z","c-Iivarius-2012-10-12T12:35:00.000Z-Hartz-2012-10-12T11:15:00.000Z"]}}-->

Vastasin artikkelin keskustelusivulla. Vedäs henkeä muuten välillä. "Hevonpaskaa"-tyyppinen kielenkäyttö harvemmin auttaa mitään. --Zache (keskustelu) 12. lokakuuta 2012 kello 14.41 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-12T11:41:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":2,"id":"c-Zache-2012-10-12T11:41:00.000Z-Hartz-2012-10-12T11:15:00.000Z","replies":["c-Hartz-2012-10-12T11:48:00.000Z-Zache-2012-10-12T11:41:00.000Z"]}}-->

En minä ole lainkaan kiihtynyt mistään asiasta. Tyylillisesti tuollainen huudahdus sopii minulle silloin kun olen täydellisesti eri mieltä jostain asiasta tai huomaan jonkin vääryyden tapahtuneen. Toin vain keskustelusivulla sinun tietoosi, että tällainen toiminta, jossa henkilö itse muokkaa "väärin", saattaa olla este seulojana toimimiselle, mutta asiasta ei liene mitään ennakkotapausta. --Hartz (keskustelu) 12. lokakuuta 2012 kello 14.48 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-12T11:48:00.000Z","author":"Hartz","type":"comment","level":3,"id":"c-Hartz-2012-10-12T11:48:00.000Z-Zache-2012-10-12T11:41:00.000Z","replies":[]}}-->

Yhden teon perusteella ei seulojaoikeuksia myönnetä eikä poisoteta. Iivarius (keskustelu) 12. lokakuuta 2012 kello 15.35 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-12T12:35:00.000Z","author":"Iivarius","type":"comment","level":2,"id":"c-Iivarius-2012-10-12T12:35:00.000Z-Hartz-2012-10-12T11:15:00.000Z","replies":["c-Zache-2012-10-12T12:56:00.000Z-Iivarius-2012-10-12T12:35:00.000Z"]}}-->

Riippuu vähän teosta. En ottaisi tuon NSN-takia, mutta esimerkiksi copyviojen takia kyllä. Aavistuksen verran ihmetyttää miksi olen alkujaankaan antanut Oh7lualle seulojaoikeudet. --Zache (keskustelu) 12. lokakuuta 2012 kello 15.56 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-12T12:56:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":3,"id":"c-Zache-2012-10-12T12:56:00.000Z-Iivarius-2012-10-12T12:35:00.000Z","replies":[]}}-->

Hieman yli vuosi sitten aloit lisäilemään joihinkin artikkeleihin {{metatieto}}-mallinetta. Siitä oli myös keskustelua kahvihuoneessa, jossa Gopase+f ehdotti, että tuloksia esiteltäisiin vuoden päästä konkreettisemmin. Vai onko tuo ihan kuollut projekti jo, kun ainakin luokitukset on päivitetty viimeksi vuosi sitten? --Stryn (keskustelu) 13. lokakuuta 2012 kello 21.36 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-13T18:36:00.000Z","author":"Stryn","type":"comment","level":1,"id":"c-Stryn-2012-10-13T18:36:00.000Z-Metatieto-malline","replies":["c-Zache-2012-10-13T20:31:00.000Z-Stryn-2012-10-13T18:36:00.000Z"]}}-->

Eipä kait tuo ole sen kummemmin johtanut muuhun kuin, että suojasin kasan runsaasti sotkettuja artikkeleita. --Zache (keskustelu) 13. lokakuuta 2012 kello 23.31 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-13T20:31:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":2,"id":"c-Zache-2012-10-13T20:31:00.000Z-Stryn-2012-10-13T18:36:00.000Z","replies":[]}}-->

Etsin CatScanilla viitteettömiä sotalaiva-artikkeleita (alle 900 kappaletta) sekä lähdepyyntöjä (alle 30). Olen jo kuitenkin jonkin aikaa ihmetellyt miksei USS Liberty (AGTR-5) häviä viitteettömien listalta, vaikka siinä viite onkin. Onko tietoa mikä voisi estää artikkelin poistumisen listalta (Haku)?--Phiitola (keskustelu) 16. lokakuuta 2012 kello 21.18 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-16T18:18:00.000Z","author":"Phiitola","type":"comment","level":1,"id":"c-Phiitola-2012-10-16T18:18:00.000Z-CatScan_2","replies":["c-Zache-2012-10-18T15:39:00.000Z-Phiitola-2012-10-16T18:18:00.000Z"]}}-->

Luulisin, että toolserverin tietokanta ei ole ajan tasalla ja/tai se on on tuon artikkelin kohdalta korruptoitunut eikä se päivity ennen kuin ne ajavat tietokannan tarkistuksen/korjauksen. Se mistä tuo tarkalleen johtuu voi olla hieman työlästä selvittää, mutta mahdollista tarvitset tuota tietoa johonkin. --Zache (keskustelu) 18. lokakuuta 2012 kello 18.39 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-18T15:39:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":2,"id":"c-Zache-2012-10-18T15:39:00.000Z-Phiitola-2012-10-16T18:18:00.000Z","replies":["c-Phiitola-2012-10-18T19:00:00.000Z-Zache-2012-10-18T15:39:00.000Z"]}}-->

Tiedolla ei ole minulle mitään sen suurempaa tarvetta, vaan lähinnä ajattelin sitä voisiko taustalla olla aiemmin havaitsematta jäänyt vika ...--Phiitola (keskustelu) 18. lokakuuta 2012 kello 22.00 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-18T19:00:00.000Z","author":"Phiitola","type":"comment","level":3,"id":"c-Phiitola-2012-10-18T19:00:00.000Z-Zache-2012-10-18T15:39:00.000Z","replies":[]}}-->

Hei, voisitko lisätä seuraavan koodin Järjestelmäviesti:Common.css:ään:

.NavFrame + .NavFrame {
margin-top: -1px;
}

Kysyin tuosta ylläpitäjien ilmoitustaululla, mutta ei kukaan ollut siellä hereillä. --Olli ^keskustelu 23. lokakuuta 2012 kello 11.09 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-23T08:09:00.000Z","author":"Olli","type":"comment","level":1,"id":"c-Olli-2012-10-23T08:09:00.000Z-Common.css:\u00e4\u00e4n_lis\u00e4tt\u00e4v\u00e4ksi","replies":["c-Zache-2012-10-23T14:19:00.000Z-Olli-2012-10-23T08:09:00.000Z"]}}-->

Varmaan auttaisi jos olisit maininnut myös, että miksi se pitäisi lisätä (?) Pistän syyn common.css:ään selitykseksi säännölle. --Zache (keskustelu) 23. lokakuuta 2012 kello 17.19 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-23T14:19:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":2,"id":"c-Zache-2012-10-23T14:19:00.000Z-Olli-2012-10-23T08:09:00.000Z","replies":["c-Olli-2012-10-24T04:45:00.000Z-Zache-2012-10-23T14:19:00.000Z"]}}-->

Syy on se, että jos on kaksi alekkaista navigointilaatikkoa, niin nyt niiden väliin jää pieni rako, mutta tuon ansiosta ne menevät nätisti yhteen. Löysin tuon en-wikistä. Katso esim. täällä Chromen devtoolseilla navigaatiolaatikkoja. --Olli ^keskustelu 24. lokakuuta 2012 kello 07.45 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-24T04:45:00.000Z","author":"Olli","type":"comment","level":3,"id":"c-Olli-2012-10-24T04:45:00.000Z-Zache-2012-10-23T14:19:00.000Z","replies":["c-Zache-2012-10-24T13:30:00.000Z-Olli-2012-10-24T04:45:00.000Z"]}}-->

Lisätty. --Zache (keskustelu) 24. lokakuuta 2012 kello 16.30 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-24T13:30:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":4,"id":"c-Zache-2012-10-24T13:30:00.000Z-Olli-2012-10-24T04:45:00.000Z","replies":[]}}-->

Kommenttisi yhteenvedossa vaatisi vähän tarkemman perustelun. Silmiin ei osunut ä-pilkuttomia kohtia. Ehkä niitä on, mutta ei ainakaan häiritsevässä määrin. Kielikin on mielestäni asiallista, kuin suoraan oppikirjasta. Se minusta siinä häiritseekin, ja olisi hyvä jos joku jolla on kyseinen kirja saatavilla, tarkistaisi, onko teksti kopioitu lähteestä. Kiinnitin kommenttiisi huomiota, koska olen aikoinaan aloittanut artikkelin. --Abc10 (keskustelu) 25. lokakuuta 2012 kello 08.39 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-25T05:39:00.000Z","author":"Abc10","type":"comment","level":1,"id":"c-Abc10-2012-10-25T05:39:00.000Z-Whitehall","replies":["c-Zache-2012-10-25T05:52:00.000Z-Abc10-2012-10-25T05:39:00.000Z"]}}-->

Olin muuttamassa tuota loppupään lähdettä viitemerkinnäksi, niin samalla selaimen oikoluku väritti typotetut kohdat. Varsinkin loppupäästä puuttui a:n ja ö:n pilkkuja ja alussa oli muita typoja aika lailla. Joukossa on myös "yms." tyyppisiä sanoja. Tuo ei tietenkään estä sitä, etteikö teksti voisi olla aika suoraan jostain lähteestä. Sen se kuitenkin kertoo, että tekstiä ei oltu tallentamisen yhteydessä oikoluettu mitenkään. --Zache (keskustelu) 25. lokakuuta 2012 kello 08.52 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-25T05:52:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":2,"id":"c-Zache-2012-10-25T05:52:00.000Z-Abc10-2012-10-25T05:39:00.000Z","replies":["c-Abc10-2012-10-25T06:17:00.000Z-Zache-2012-10-25T05:52:00.000Z"]}}-->

Tekstinkäsittelyohjelman oikoluku löysi tosiaan kolme o- ja a-kirjainta. Käsin kopioinnille tyypillisiä pikkutypoja siinä on joitakin. Jäädään odottamaan, löytyykö joku joka tarkistaisi lähteen. Laitan asiasta huomautuksen keskustelusivulle. --Abc10 (keskustelu) 25. lokakuuta 2012 kello 09.17 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-25T06:17:00.000Z","author":"Abc10","type":"comment","level":3,"id":"c-Abc10-2012-10-25T06:17:00.000Z-Zache-2012-10-25T05:52:00.000Z","replies":[]}}-->

Moi, teit aikoinaan listan Käyttäjä:Zache/Merikanto joita sitten botti merkitsi korjattava2012-mallineella. Mallineita on laitettu käsin lisää ja toisaalta sivuja on korjattu ja mallineita poistettu. Keksitkös mitä voisi laskea projektin etenemisen mittariksi , esim. montako alkuperäisistä on korjattu / poistettu tai montako on kaikkiaan ollut joskus merkittyinä Viikkotilasto elää molempiin suuntiin, arvaukseni on että satoja on korjattukin jo. --Tappinen (keskustelu) 3. marraskuuta 2012 kello 17.44 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-11-03T15:44:00.000Z","author":"Tappinen","type":"comment","level":1,"id":"c-Tappinen-2012-11-03T15:44:00.000Z-Projektin_tilastointia","replies":["c-Zache-2012-11-05T19:50:00.000Z-Tappinen-2012-11-03T15:44:00.000Z"]}}-->

Ainakin 400 on korjattu joka olisi suurin piirtein kolmannes ja niistä artikkeleista jotka on kokonaan poistettu ei saa mitään lukuja. Pistän tarkempia lukuja sitten kun botti on ruksuttanut kaikki artikkelit läpi (aamulla). --Zache (keskustelu) 5. marraskuuta 2012 kello 21.50 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-11-05T19:50:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":2,"id":"c-Zache-2012-11-05T19:50:00.000Z-Tappinen-2012-11-03T15:44:00.000Z","replies":["c-Tappinen-2012-11-07T10:13:00.000Z-Zache-2012-11-05T19:50:00.000Z"]}}-->

Tuokin on jo rohkaiseva tieto. --Tappinen (keskustelu) 7. marraskuuta 2012 kello 12.13 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-11-07T10:13:00.000Z","author":"Tappinen","type":"comment","level":3,"id":"c-Tappinen-2012-11-07T10:13:00.000Z-Zache-2012-11-05T19:50:00.000Z","replies":["c-Zache-2012-11-07T12:45:00.000Z-Tappinen-2012-11-07T10:13:00.000Z"]}}-->

Botin antamat tarkat luvut näemmä ovat, että yhteensä 1363 artikkelia oli merkattu korjattavat 2012 -mallineella ja niistä 438 on korjattu. Luvut voivat muutaman artikkelin verran alakanttiin ja luvuista puuttuvat kokonaan esimerkiksi yhdistämisen takia poistetut artikkelit. Pyöräytin mielenkiinnosta myös videon siitä miten noita muokattiin. (Vihreät pallot ovat korjattuja ja punaiset korjaamattomia; Videosta on poistettu tunnistetut kumotut muokkaukset ja kumoamiset.) Noin luvuista, niin noita muokkasi aika suuri joukko käyttäjiä, niin sinä, Velma ja Arla olitte ne ketkä suurimmaksi osaksi poistivat korjattavat 2012 -mallineet artikkeleista. --Zache (keskustelu) 7. marraskuuta 2012 kello 14.45 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-11-07T12:45:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":4,"id":"c-Zache-2012-11-07T12:45:00.000Z-Tappinen-2012-11-07T10:13:00.000Z","replies":[]}}-->

Annat yhteenvedossa (Teemu Selänne) kielenkäyttöohjeita. Se ei ole oikea paikka sillä jos ohje on väärä siihen ei voi tehdä korjausta. Nyt ohje oli väärä. Kuolleesta ei käytetä sanaa entinen, kun hän on nykyisin vainaja ja on kaikessa muussa tavallaan entinen. Suomeksi on tapana sanoa, että "Fredrik II Suuri oli Preussin kuningas" eikä että hän "on entinen Preussin kuningas". --Käyttäjä:Kielimiliisi 16. marraskuuta 2012 kello 09.24 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-11-16T07:24:00.000Z","author":"Kielimiliisi","type":"comment","level":1,"id":"c-Kielimiliisi-2012-11-16T07:24:00.000Z-Entinen","replies":[],"displayName":"K\u00e4ytt\u00e4j\u00e4:Kielimiliisi"}}-->

Thank you. --Daniel Mietchen (keskustelu) 16. marraskuuta 2012 kello 10.02 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-11-16T08:02:00.000Z","author":"Daniel Mietchen","type":"comment","level":1,"id":"c-Daniel_Mietchen-2012-11-16T08:02:00.000Z-Thanks_for_fixing_the_link","replies":[]}}-->

Hei! Äänestit ilmeisesti epähuomiossa äänestyksessä, joka on keskeytetty ja arkistoitu jo pari viikkoa sitten. Arkistoituihin äänestyksiin ei ole tarkoitus jälkikäteen lisätä ääniä. --Jmk (keskustelu) 16. marraskuuta 2012 kello 11.11 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-11-16T09:11:00.000Z","author":"Jmk","type":"comment","level":1,"id":"c-Jmk-2012-11-16T09:11:00.000Z-Arkisto","replies":["c-Zache-2012-11-16T11:29:00.000Z-Jmk-2012-11-16T09:11:00.000Z"]}}-->

Joo, niin tein. --Zache (keskustelu) 16. marraskuuta 2012 kello 13.29 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-11-16T11:29:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":2,"id":"c-Zache-2012-11-16T11:29:00.000Z-Jmk-2012-11-16T09:11:00.000Z","replies":[]}}-->

Siinä olisi pyynnöstäsi laitettu läpiluettavaksi. [1] Santtu37 (keskustelu) 18. lokakuuta 2012 kello 15.37 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-18T12:37:00.000Z","author":"Santtu37","type":"comment","level":1,"id":"c-Santtu37-2012-10-18T12:37:00.000Z-L\u00e4piluettavaa","replies":["c-Zache-2012-10-18T15:40:00.000Z-Santtu37-2012-10-18T12:37:00.000Z","c-Zache-2012-10-20T08:05:00.000Z-Santtu37-2012-10-18T12:37:00.000Z"]}}-->

Kiitos. Luen sen läpi ja vastailen tässä illalla. --Zache (keskustelu) 18. lokakuuta 2012 kello 18.40 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-18T15:40:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":2,"id":"c-Zache-2012-10-18T15:40:00.000Z-Santtu37-2012-10-18T12:37:00.000Z","replies":[]}}-->

Näemmä uudelleenkirjoittelin sitä. Ensimmäisessä kappaleessa (johdanto) pitäisi olla lähinnä hyvin neutraalisti kerrottuna se mistä on kyse. Eli millainen vaate on, koska se on kehitetty, kuka sitä tekee jne. Kielenhuoltoon pitää kiinnittää edelleen huomiota. Tuossa oli esimerkiksi täysin järjetön lause "Myöhemmin Thomas sanoi että "Olimme niin yllättyneitä kuin ketään, kun...". Ja muutenkin ylisanoja pitäisi välttää ja pyrkiä kuvaamaan täsmällisesti sitä mistä on kyse. --Zache (keskustelu) 20. lokakuuta 2012 kello 11.05 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-20T08:05:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":2,"id":"c-Zache-2012-10-20T08:05:00.000Z-Santtu37-2012-10-18T12:37:00.000Z","replies":[]}}-->

Okei, tässä olisi kuitenkin toinen artikkeli. [2] Santtu37 (keskustelu) 21. lokakuuta 2012 kello 10.02 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-21T07:02:00.000Z","author":"Santtu37","type":"comment","level":1,"id":"c-Santtu37-2012-10-21T07:02:00.000Z-L\u00e4piluettavaa","replies":["c-Zache-2012-10-23T15:28:00.000Z-Santtu37-2012-10-21T07:02:00.000Z"]}}-->

Luin läpi ja pistin siihen korjattava-bokseja. Ne ovat pääosin siinä, että halusin merkitä johonkin niitä asioita joita voisi parantaa vielä ja voit ottaa niitä vapaasti pois kun et tarvitse niitä enää. Sellainen asia johon kannattaa kiinnittää huomiota on, että kirjoitat aika väljää tekstiä. Eli sen sijaan, että kirjoitat tässäkin pelissä pelaajan tehtävänä on läpäistä juonen mukaisesti erilaisia episodeja, niin voit sanoa ihan vain pelaajan tehtävänä on suorittaa juonta kuljettavia episodeja jolloin tekstistä tulee tiiviimpää ja selvempää. --Zache (keskustelu) 23. lokakuuta 2012 kello 18.28 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-23T15:28:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":2,"id":"c-Zache-2012-10-23T15:28:00.000Z-Santtu37-2012-10-21T07:02:00.000Z","replies":[]}}-->

Seuraava [3] Santtu37 (keskustelu) 26. lokakuuta 2012 kello 19.51 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-26T16:51:00.000Z","author":"Santtu37","type":"comment","level":1,"id":"c-Santtu37-2012-10-26T16:51:00.000Z-L\u00e4piluettavaa","replies":["c-Zache-2012-10-27T06:54:00.000Z-Santtu37-2012-10-26T16:51:00.000Z","c-Zache-2012-10-27T07:26:00.000Z-Santtu37-2012-10-26T16:51:00.000Z","c-Santtu37-2012-10-28T08:04:00.000Z-Santtu37-2012-10-26T16:51:00.000Z","c-Santtu37-2012-11-02T14:08:00.000Z-Santtu37-2012-10-26T16:51:00.000Z"]}}-->

Vilkaiseppa samalla noita Giantsiin pistettyjä kommentteja. --Zache (keskustelu) 27. lokakuuta 2012 kello 09.54 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-27T06:54:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":2,"id":"c-Zache-2012-10-27T06:54:00.000Z-Santtu37-2012-10-26T16:51:00.000Z","replies":[]}}-->

Toi Konttainen oli oikein hyvä. Lisäsin siihen vielä koordinaatit. --Zache (keskustelu) 27. lokakuuta 2012 kello 10.26 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-27T07:26:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":2,"id":"c-Zache-2012-10-27T07:26:00.000Z-Santtu37-2012-10-26T16:51:00.000Z","replies":[]}}-->

Seuraava samoihin seutuihin liittyvä :) [4] Santtu37 (keskustelu) 28. lokakuuta 2012 kello 10.04 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-28T08:04:00.000Z","author":"Santtu37","type":"comment","level":2,"id":"c-Santtu37-2012-10-28T08:04:00.000Z-Santtu37-2012-10-26T16:51:00.000Z","replies":[]}}-->

Seuraava, kannattaa varautua siihen että tämän lisäksi voi tulla toinenkin artikkeli tämän illan aikana.[5][6] Santtu37 (keskustelu) 2. marraskuuta 2012 kello 16.08 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-11-02T14:08:00.000Z","author":"Santtu37","type":"comment","level":2,"id":"c-Santtu37-2012-11-02T14:08:00.000Z-Santtu37-2012-10-26T16:51:00.000Z","replies":["c-Zache-2012-11-05T17:52:00.000Z-Santtu37-2012-11-02T14:08:00.000Z"]}}-->

Hmm, Myllykoski oli pääsääntöisesti ihan ok. Yritin tiivistää sitä hieman, mutta ne tiedä menikö se parempaan suuntaan. Dreamcast collectionista sen verran, että muutin useimmiten sanan peli kokoelmaksi, koska minusta tuossa oli julkaistu pelikokoelma ja viittasin peli sanalla vain kokoelman sisältämiin yksittäisiin peleihin. Mariskasta niin single-artikkeliksi tuo on ihan ok. Varautuisin kuitenkin siihen, että mikäli singlestä ei ole jotain erityistä kerrottavaa niin ennemmin tai myöhemmin joku päättää yhdistää sen levyartikkeliin (tai kyseenalaistaa singlen merkittävyyden muuten) --Zache (keskustelu) 5. marraskuuta 2012 kello 19.52 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-11-05T17:52:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":3,"id":"c-Zache-2012-11-05T17:52:00.000Z-Santtu37-2012-11-02T14:08:00.000Z","replies":[]}}-->

Voin minä tietenkin yrittää etsiä siihen lisää tietoa jos sitä halutaan, mutta tuolla hetkellä en jaksanut ryhtyä etsimään lisää tietoa sen tarkemmin. Santtu37 (keskustelu) 5. marraskuuta 2012 kello 21.21 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-11-05T19:21:00.000Z","author":"Santtu37","type":"comment","level":1,"id":"c-Santtu37-2012-11-05T19:21:00.000Z-L\u00e4piluettavaa","replies":[]}}-->

Seitsemättä viedään. [7] Santtu37 (keskustelu) 9. marraskuuta 2012 kello 21.58 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-11-09T19:58:00.000Z","author":"Santtu37","type":"comment","level":1,"id":"c-Santtu37-2012-11-09T19:58:00.000Z-L\u00e4piluettavaa","replies":[]}}-->

[8] Santtu37 (keskustelu) 10. marraskuuta 2012 kello 09.49 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-11-10T07:49:00.000Z","author":"Santtu37","type":"comment","level":1,"id":"c-Santtu37-2012-11-10T07:49:00.000Z-L\u00e4piluettavaa","replies":["c-Zache-2012-11-16T04:42:00.000Z-Santtu37-2012-11-10T07:49:00.000Z"]}}-->

Lukaisin läpi. Eipä noissa ollut mitään ihmeempiä ja jos mulla näyttää viipyvän läpilukemiset niin minun puolestani voit vapaasti kirjoitella artikkeleita ja pistää niitä tänne, niin lueskelen niitä läpi kun kerkeän. --Zache (keskustelu) 16. marraskuuta 2012 kello 06.42 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-11-16T04:42:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":2,"id":"c-Zache-2012-11-16T04:42:00.000Z-Santtu37-2012-11-10T07:49:00.000Z","replies":[]}}-->

[9] [10] Santtu37 (keskustelu) 17. marraskuuta 2012 kello 09.11 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-11-17T07:11:00.000Z","author":"Santtu37","type":"comment","level":1,"id":"c-Santtu37-2012-11-17T07:11:00.000Z-L\u00e4piluettavaa","replies":[]}}-->

[11] Santtu37 (keskustelu) 18. marraskuuta 2012 kello 16.37 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-11-18T14:37:00.000Z","author":"Santtu37","type":"comment","level":1,"id":"c-Santtu37-2012-11-18T14:37:00.000Z-L\u00e4piluettavaa","replies":[]}}-->

Zache oli estänyt IP-osoitteen 212.226.40.135 johtuen eston kierrosta, vaikka ko. IP-osoitteesta ei haussa löytynyt tehtyjä muokkauksia. Rutja (keskustelu) 15. marraskuuta 2012 kello 16.42 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-11-15T14:42:00.000Z","author":"Rutja","type":"comment","level":1,"id":"c-Rutja-2012-11-15T14:42:00.000Z-Esto","replies":["c-Zache-2012-11-15T14:53:00.000Z-Rutja-2012-11-15T14:42:00.000Z"]}}-->

Niin olen tehnyt. Tuo ip on estettynä, koska se kuuluu isompaan ip-alueeseen jota saunalahti käyttää 3g-verkossaan ja sen käyttäjät saavat (lähes) joka yhdistämiskerralla uuden ip-osoitteen. Pistin alueelta muutaman isomman blokin estolla kiinni, koska niitä käytettiin järjestelmällisesti eston kiertämiseen eikä niistä oltu suuremmin tehty muita muokkauksia. Ei ollut mitenkään erityisen toimiva ratkaisu, mutta tulipahan kokeiltua. --Zache (keskustelu) 15. marraskuuta 2012 kello 16.53 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-11-15T14:53:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":2,"id":"c-Zache-2012-11-15T14:53:00.000Z-Rutja-2012-11-15T14:42:00.000Z","replies":[]}}-->

Mitenköhän tämän kanssa. Nyt ovat osoitteet alueelta 212.226.48.0 – 212.226.55.255 kiinni kuukauden ajan, eli Lito ja kumppanit ovat onnistuneet sulkemaan vissiin suurimman osan Saunalahden verkkoa pitkiksi ajoiksi. Kannattaakohan näin laajat estot pitemmän päälle kun ne kai vaikuttavat teoriassa moniin tuhansiin IP-muokkaajiin. --Pxos (keskustelu) 16. marraskuuta 2012 kello 18.04 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-11-16T16:04:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":1,"id":"c-Pxos-2012-11-16T16:04:00.000Z-Esto","replies":["c-Makele-90-2012-11-16T17:02:00.000Z-Pxos-2012-11-16T16:04:00.000Z"]}}-->

Vain kirjautumattomat käyttäjät on estetty, eli kuka vain pääsee edelleen muokkaaman kyseisistä IP-osoitteista. Täysin oikeutettu veto Zachelta. –Makele-90 (keskustelu) 16. marraskuuta 2012 kello 19.02 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-11-16T17:02:00.000Z","author":"Makele-90","type":"comment","level":2,"id":"c-Makele-90-2012-11-16T17:02:00.000Z-Pxos-2012-11-16T16:04:00.000Z","replies":["c-Otrfan-2012-11-16T17:07:00.000Z-Makele-90-2012-11-16T17:02:00.000Z"],"displayName":"\u2013Makele-90"}}-->

Juu, ja vaikka jätinkin vähän ärsyyntyneen kommentin aiheesta kahvihuoneeseen, niin ajatus on kyllä oikeansuuntainen. Pitäisi vaan tehdä loppuun asti, sillä nyt kaikkia operaattorin alueita ei ole vielä estetty. Lisäksi estäisin vielä tunnusten luonnin. --Otrfan (keskustelu) 16. marraskuuta 2012 kello 19.07 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-11-16T17:07:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":3,"id":"c-Otrfan-2012-11-16T17:07:00.000Z-Makele-90-2012-11-16T17:02:00.000Z","replies":["c-Zache-2012-11-17T07:31:00.000Z-Otrfan-2012-11-16T17:07:00.000Z"]}}-->

No tässä on se, että vaikka Liton ip:t onkin yleensä SL-INT-NET alueilta (jotka on siis aika pieneltä osalta estettynä) vaan hän saa ip:tä myös SL-NET:stä jossa on kertaluokkaa enemmän muokkaajia. Toinen on, että SL-INT-NET:ssäkin on muita muokkaajia kuin Lito. Esimerkiksi alla olevan keskustelun Mbon. Jos noin yleisesti haluttaisiin sulkea noita, niin minusta se pitäisi tehdä siten että suljetaan SL-INT-NET pelkästään tunnuksella muokattavaksi ja tehdään estoilmoitukseen jokin sopiva tiedote asiasta. SL-INT-NET:stä kuitenkin pitäisi voida luoda tunnuksia ja kirjautua sisään muokkaamaan. Tämä ei luonnollisesti estäisi Litoa muokkaamasta jos hän haluaa luoda tunnuksen ja muokata sillä (kuten mikään ei estä häntä tekemästä niin nytkään), mutta ei sen tarvitsekaan. Se riittää, että muokkaamisen aloittamisessa on edes jotain vaivaa jotta se motivoi käyttäytymään siivosti (tms. siten ettei jää kiinni.), koska pahimmassa tapauksessa kiinni jäädessä muokkaukset kumotaan ja tunnus estetään ja vaivannäkö on ollut turhaa. Tällöin Litolla on enemmän hommaa muokkaamisesta kuin mitä meillä on hänen estämisessään joka on huomattava ero nykytilanteeseen jossa Liton tarvitsee vain kytkeä virrat modeemiin ja aloittaa muokkaaminen uudella ip:llä ja meidän täytyy sompailla estojen, kumoamisten ja ip:den tarkistelujen kanssa. Anyway, jos jotain tämän tapaisia laajoja estoja aikoo tehdä niin asiasta pitäisi keskustella ensin käytännöt kahvihuoneessa. --Zache (keskustelu) 17. marraskuuta 2012 kello 09.31 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-11-17T07:31:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":4,"id":"c-Zache-2012-11-17T07:31:00.000Z-Otrfan-2012-11-16T17:07:00.000Z","replies":[]}}-->

En muistanut kirjautua ennen muokkauksia tunnuksillani ja huomasin yllätyksekseni tietokoneeni olevan sinun estosi alainen. Ihmettelen tätä suuresti, koska olen muokannut koneellani vain kirjautuneena ja asiallisesti. Katselin IP-osoitteeni muokkauksia ja eivät ole todellakaan tuttuja. Mistähän moinen mahtaa johtua? Tässä eston tiedot: "IP-osoitteesi (212.226.41.48), eston tunnus (#930435) ja eston kohde (212.226.41.0/24)." Mbon (keskustelu) 15. marraskuuta 2012 kello 22.56 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-11-15T20:56:00.000Z","author":"Mbon","type":"comment","level":1,"id":"c-Mbon-2012-11-15T20:56:00.000Z-Aiheeton_esto","replies":["c-RicHard-59-2012-11-15T21:44:00.000Z-Mbon-2012-11-15T20:56:00.000Z","c-Alcedoatthis-2012-11-15T23:02:00.000Z-Mbon-2012-11-15T20:56:00.000Z","c-Mbon-2012-11-18T16:39:00.000Z-Mbon-2012-11-15T20:56:00.000Z"]}}-->

Kommentti: Kerran tulin Wikiin IP:llä ja sain varoitusviestin. Näin käy kun on vaihtuvaIP mokkulassa, eli sain jollekin toiselle tarkoitetun viestin.--RicHard-59 (keskustelu) 15. marraskuuta 2012 kello 23.44 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-11-15T21:44:00.000Z","author":"RicHard-59","type":"comment","level":2,"id":"c-RicHard-59-2012-11-15T21:44:00.000Z-Mbon-2012-11-15T20:56:00.000Z","replies":[]}}-->

Kyseessä on ilmeisesti tämä avaruusesto, joka langetettiin käyttäjän Lito eli Leiska.89 kierrettyä estoaan jatkuvasti Saunalahden mobiililiittymästä. Yritä muistaa kirjautua sisään niin ei pitäisi ilmetä mitään ongelmia. --Alcedoatthis 16. marraskuuta 2012 kello 01.02 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-11-15T23:02:00.000Z","author":"Alcedoatthis","type":"comment","level":2,"id":"c-Alcedoatthis-2012-11-15T23:02:00.000Z-Mbon-2012-11-15T20:56:00.000Z","replies":[]}}-->

Aika mielenkiintoista, mutta selvisipä tämäkin. Mbon (keskustelu) 18. marraskuuta 2012 kello 18.39 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-11-18T16:39:00.000Z","author":"Mbon","type":"comment","level":2,"id":"c-Mbon-2012-11-18T16:39:00.000Z-Mbon-2012-11-15T20:56:00.000Z","replies":[]}}-->

Terve. Viiititkö kattoa ehtiessäs onko tää (teknisesti) ok käyttöönotettavaksi? Malline:Täsmennyssivu/sukunimi. Gopase+f (keskustelu) 21. marraskuuta 2012 kello 13.23 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-11-21T11:23:00.000Z","author":"Gopase+f","type":"comment","level":1,"id":"c-Gopase+f-2012-11-21T11:23:00.000Z-Malline","replies":["c-Zache-2012-11-21T11:30:00.000Z-Gopase+f-2012-11-21T11:23:00.000Z"]}}-->

Lisäsin mallineohje-boksin. Siihen voisit kirjoittaa muutamalla sanalla millaisilla sivuilla mallinetta on tarkoitus käyttää. Muuten tuo on ihan ok. --Zache (keskustelu) 21. marraskuuta 2012 kello 13.30 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-11-21T11:30:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":2,"id":"c-Zache-2012-11-21T11:30:00.000Z-Gopase+f-2012-11-21T11:23:00.000Z","replies":["c-Gopase+f-2012-11-21T11:50:00.000Z-Zache-2012-11-21T11:30:00.000Z"]}}-->

Jaha. Yrityksistä ja ohjeidenluvusta huolimatta en tajunnu miten toi mallineohje-malline toimii. Pitäisköhän mallineella mallineohje olla paremmat ohjeet, jotta sillä vois ohjeistaa toisten mallineiden käyttöä. :) Gopase+f (keskustelu) 21. marraskuuta 2012 kello 13.50 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-11-21T11:50:00.000Z","author":"Gopase+f","type":"comment","level":3,"id":"c-Gopase+f-2012-11-21T11:50:00.000Z-Zache-2012-11-21T11:30:00.000Z","replies":["c-Zache-2012-11-21T12:02:00.000Z-Gopase+f-2012-11-21T11:50:00.000Z"]}}-->

Heh, kirjoitat vain tähän tuon isolla kirjoitetun tekstin tilalle sen kuvauksen. --Zache (keskustelu) 21. marraskuuta 2012 kello 14.02 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-11-21T12:02:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":4,"id":"c-Zache-2012-11-21T12:02:00.000Z-Gopase+f-2012-11-21T11:50:00.000Z","replies":[]}}-->

Artikkelin Kalle Multanen olit arvioinut login perusteella automaattisesti (”Pelkästään seulojien, bottien ja kielilinkkien lisääjien ...”), vaikka viimeisin muokkaus artikkeliin oli ip-käyttäjän ja juurikin siinä lisättiin sotkua. Yksittäinen vahinko vai lieneekö noita enemmänkin? --Anr (keskustelu) 24. lokakuuta 2012 kello 13.34 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-24T10:34:00.000Z","author":"Anr","type":"comment","level":1,"id":"c-Anr-2012-10-24T10:34:00.000Z-Automaattinen_ensiarviointi","replies":["c-Zache-2012-10-24T10:44:00.000Z-Anr-2012-10-24T10:34:00.000Z","c-Zache-2012-10-24T13:24:00.000Z-Anr-2012-10-24T10:34:00.000Z","c-Zache-2012-10-24T13:38:00.000Z-Anr-2012-10-24T10:34:00.000Z","c-Zache-2012-11-23T11:11:00.000Z-Anr-2012-10-24T10:34:00.000Z"]}}-->

Tuo hyväksyntä toimi siten, että tein listan hyväksyttävistä artikkeleista ja pistin botin ruksuttamaan hyväksynnät niihin. Jos artikkeli muuttui listan luomisen jälkeen niin noita muutoksia eivät enää vaikuttaneet arviointiin (hyväksyntälista oli ihan tekstitiedosto jossa oli 1 artikkeli per rivi). Listan luomisen ja viimeisten arviointien välillä on reilu 10 päivää joten se on se aikaväli jolla tuo ei toiminut. --Zache (keskustelu) 24. lokakuuta 2012 kello 13.44 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-24T10:44:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":2,"id":"c-Zache-2012-10-24T10:44:00.000Z-Anr-2012-10-24T10:34:00.000Z","replies":[]}}-->

18.10.2012 mennessä tehdyistä automaattisista arvioinneista tuollaisia virheellisiä arviointeja oli ollut 5 kappaletta. Tarkistetuista yksikään ei ollut vandalismia, mutta parissa oltiin tehty epäselvä muutos. Henry Biaudet -artikkeliin muutettiin syntymäaika todennäköisesti virheellisestä oikeaksi ja muissa epäselvissä sompailtiin Hans Elo:n nimen kanssa. --Zache (keskustelu) 24. lokakuuta 2012 kello 16.24 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-24T13:24:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":2,"id":"c-Zache-2012-10-24T13:24:00.000Z-Anr-2012-10-24T10:34:00.000Z","replies":[]}}-->

Ja menen nuo 18.10 jälkeen tehdyt arvioinnit läpi jahka uudempi dumppi tulee taas. --Zache (keskustelu) 24. lokakuuta 2012 kello 16.38 (EEST) [vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-24T13:38:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":2,"id":"c-Zache-2012-10-24T13:38:00.000Z-Anr-2012-10-24T10:34:00.000Z","replies":["c-Pxos-2012-10-26T04:49:00.000Z-Zache-2012-10-24T13:38:00.000Z"]}}-->

Tässä muuten yksi artikkeli, jossa viimeisin muokkaaja on IP-osoite ja botti on sen kuitenkin arvioinut. --Pxos (keskustelu) 26. lokakuuta 2012 kello 07.49 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-26T04:49:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":3,"id":"c-Pxos-2012-10-26T04:49:00.000Z-Zache-2012-10-24T13:38:00.000Z","replies":["c-Zache-2012-10-26T06:03:00.000Z-Pxos-2012-10-26T04:49:00.000Z"]}}-->

Ah, joo. Scripti toimi sillä perusteella, että se seurasi kenen kirjoittamaa tekstiä artikkelissa on per versio. Samalla tuo jätti samalla huomioimatta sen, että mikäli muokkaaja pelkästään poisti tekstiä. Pieni hups tosiaan, koska tekstin poistaminen on ollut ihan kohtuullisen yleinen sotkemisen muoto. --Zache (keskustelu) 26. lokakuuta 2012 kello 09.03 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-26T06:03:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":4,"id":"c-Zache-2012-10-26T06:03:00.000Z-Pxos-2012-10-26T04:49:00.000Z","replies":["c-Pxos-2012-10-26T06:18:00.000Z-Zache-2012-10-26T06:03:00.000Z"]}}-->

No eihän se botti kerinnyt arvioida kuin 50 000 artikkelia, joten pikkujuttu. Voikohan tuota enää korjata jälkikäteen? --Pxos (keskustelu) 26. lokakuuta 2012 kello 09.18 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-26T06:18:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":5,"id":"c-Pxos-2012-10-26T06:18:00.000Z-Zache-2012-10-26T06:03:00.000Z","replies":["c-Zache-2012-10-26T06:28:00.000Z-Pxos-2012-10-26T06:18:00.000Z"]}}-->

Toki voi. Tosin en usko, että tuon poistamisen kautta mitään hirveän kummoista sotkemista tulee vastaan. --Zache (keskustelu) 26. lokakuuta 2012 kello 09.28 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-10-26T06:28:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":6,"id":"c-Zache-2012-10-26T06:28:00.000Z-Pxos-2012-10-26T06:18:00.000Z","replies":[]}}-->

Menin näitä nyt lisää läpi. Eli noita Anr:n huomaamia virheellisiä arviointeja oli joitain kymmeniä ja niiden joukossa oli muutama selkeä vandalisointi joista kaikki oli kumottuja. Anr ilmeisesti kävi arviointeja läpi ja oli kumonnut sotkut. Noita Pxosin huomaamia eli artikkeleita joissa botti ei ollut huomioinut tilanteita joissa käyttäjä oli pelkästään poistanut tekstiä löytyi 80 kappaletta, joista kahdessa oli vandalismia. [12], [13]. Noita löytyneitä oli hämmentävän vähän, mutta olen sitä mieltä, että tarkempi läpikäynti on sikäli turhaa että tuokin osoitti jo että tuota kautta on tullut hyvin vähän sotkemista ja löydetyt kaksi oli varsin vaarattomia. --Zache (keskustelu) 23. marraskuuta 2012 kello 13.11 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-11-23T11:11:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":2,"id":"c-Zache-2012-11-23T11:11:00.000Z-Anr-2012-10-24T10:34:00.000Z","replies":[]}}-->

 --Zache (keskustelu) 23. marraskuuta 2012 kello 13.11 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-11-23T11:11:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":1,"id":"c-Zache-2012-11-23T11:11:00.000Z-Automaattinen_ensiarviointi","replies":[]}}-->

Olet tekemässä jotakin luokittelujärjestelmää tyyliin kirjastojen luokat - esim. Luokka:0 Yleiset tieteet. Voiskos saada jotakin viittausta edes päätasolle tai edes luokkien keskustelusivuille, millainen idea noiden käytössä on. Jos näistä on puhuttu jossakin yleisissä keskusteluissa, saiskos linkkiä... --Aulis Eskola (keskustelu)

Mjoh, eli kyse on siitä, että väsätään joku tapa selata lupaavia artikkeleita joka toimii silloinkin kun LA-artikkeleita on tuhansia. Täällä on luokitteluehdotussivu ja siihen liittyvät keskustelut: Lupaavien artikkeleiden organisointi, Lupaavien artikkeleiden kategorisoinnin toteutus. --Zache (keskustelu) 2. joulukuuta 2012 kello 13.46 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-12-02T11:46:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":1,"id":"c-Zache-2012-12-02T11:46:00.000Z-Luokitteluj\u00e4rjestelm\u00e4st\u00e4","replies":[]}}-->

Kommenttiisi "Sarjatasot on hyvä olla esiteltynä Wikipediassa" artikkelin Seiska (jalkapallo) poistoäänestyksessä ja WP-kokemukseesi viitaten kyselen, miten pitäisi menetellä, kun näkee artikkelin olevan kenties merkityksetön itsenäisenä omana artikkelinaan ja ajaa lähinnä materiaalin siirtämistä ytimekkäässä muodossa toiseen artikkeliin? Se toinen artikkeli on tässä tapauksessa Suomen jalkapallon sarjajärjestelmä. Katso etenkin Gopasen kommentti poistokeskustelussa. --Aulis Eskola (keskustelu) 7. joulukuuta 2012 kello 18.11 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-12-07T16:11:00.000Z","author":"Aulis Eskola","type":"comment","level":1,"id":"c-Aulis_Eskola-2012-12-07T16:11:00.000Z-Poisto\u00e4\u00e4nestys_vs_yhdist\u00e4minen_ja_uudelleenohjaaminen","replies":[]}}-->

Olet viimemmäksi päivittänyt Luettelo Wikipedian käyttäjistä muokkausmäärän mukaan -luettelon. Olisko tuo iso homma päivittää taas? −Anonymous87 (keskustelu) 8. joulukuuta 2012 kello 00.30 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-12-07T22:30:00.000Z","author":"Anonymous87","type":"comment","level":1,"id":"c-Anonymous87-2012-12-07T22:30:00.000Z-Muokkausm\u00e4\u00e4rien_p\u00e4ivitys","replies":[]}}-->

Laitatko ainakin kahden viikon eston, jotta pysyn poissa. En halua olla kiusauksen uhri, mutta vielä vähemmän haluan olla kiusaajana wikipediassa.--Phiitola (keskustelu) 2. joulukuuta 2012 kello 14.05 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-12-02T12:05:00.000Z","author":"Phiitola","type":"comment","level":1,"id":"c-Phiitola-2012-12-02T12:05:00.000Z-Esto_2","replies":["c-Zache-2012-12-02T12:07:00.000Z-Phiitola-2012-12-02T12:05:00.000Z"]}}-->

Toki, tauko on aina fiksumpi ratkaisu kuin ehdoin tahdoin netin yli asioista vänkääminen. Pistä vaikka sähköpostia jos haluat eston pois ennen kuin kaksi viikkoa on kulunut. --Zache (keskustelu) 2. joulukuuta 2012 kello 14.07 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-12-02T12:07:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":2,"id":"c-Zache-2012-12-02T12:07:00.000Z-Phiitola-2012-12-02T12:05:00.000Z","replies":["c-Otrfan-2012-12-02T12:17:00.000Z-Zache-2012-12-02T12:07:00.000Z"]}}-->

Asiasta oli aikoinaan keskustelu, jossa päätettiin, että käyttäjiä ei estetä heidän omasta pyynnöstään. En muista kirjattiinko asia käytäntöön. Pitää yrittää etsiä. --Otrfan (keskustelu) 2. joulukuuta 2012 kello 14.17 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-12-02T12:17:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":3,"id":"c-Otrfan-2012-12-02T12:17:00.000Z-Zache-2012-12-02T12:07:00.000Z","replies":["c-Lax-2012-12-03T13:47:00.000Z-Otrfan-2012-12-02T12:17:00.000Z"]}}-->

Jos joku todella haluaa eston itselleen, hän saa varmasti sellaisen runsaalla vandalisoinnilla. Eikö ole hyvä sallia eston saamiseksi muunkinlaisia vaihtoehtoja? --Lax (keskustelu) 3. joulukuuta 2012 kello 15.47 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-12-03T13:47:00.000Z","author":"Lax","type":"comment","level":4,"id":"c-Lax-2012-12-03T13:47:00.000Z-Otrfan-2012-12-02T12:17:00.000Z","replies":["c-Otrfan-2012-12-03T13:59:00.000Z-Lax-2012-12-03T13:47:00.000Z","c-Aulis_Eskola-2012-12-07T17:58:00.000Z-Lax-2012-12-03T13:47:00.000Z"]}}-->

Aiheesta on käyty aiemmin ainakin keskustelut Wikipedia:Kahvihuone_(sekalaista)/Arkisto_17#Poistun ja Wikipedia:Kahvihuone_(käytännöt)/Arkisto37#Esto_käyttäjän_pyynnöstä. Tuokin argumentti on jossain keskustelussa esitetty. --Otrfan (keskustelu) 3. joulukuuta 2012 kello 15.59 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-12-03T13:59:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":5,"id":"c-Otrfan-2012-12-03T13:59:00.000Z-Lax-2012-12-03T13:47:00.000Z","replies":["c-Lax-2012-12-03T14:09:00.000Z-Otrfan-2012-12-03T13:59:00.000Z"]}}-->

Minkäänlaista päätöstä noista keskusteluista on vaikea löytää, ja suurin osa niistä tuntuu käsitelleen keskustelusivun hävittämistä/säilyttämistä, joka on sitten kokonaan toinen juttu. --Lax (keskustelu) 3. joulukuuta 2012 kello 16.09 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-12-03T14:09:00.000Z","author":"Lax","type":"comment","level":6,"id":"c-Lax-2012-12-03T14:09:00.000Z-Otrfan-2012-12-03T13:59:00.000Z","replies":["c-Otrfan-2012-12-03T14:12:00.000Z-Lax-2012-12-03T14:09:00.000Z"]}}-->

En muista oliko vielä muitakin keskusteluja, mutta sellaiseen tulokseen päädyttiin. Sama käytäntö on ollut jo aiemminkin ja siihen viitataan esim. tässä keskustelussa: Wikipedia:Poistettavat_sivut/Malline:Pakkowikiloma#Keskustelu. WP:Esto ei tunne estoja käyttäjän omasta pyynnöstä. --Otrfan (keskustelu) 3. joulukuuta 2012 kello 16.12 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-12-03T14:12:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":7,"id":"c-Otrfan-2012-12-03T14:12:00.000Z-Lax-2012-12-03T14:09:00.000Z","replies":["c-Lax-2012-12-03T14:35:00.000Z-Otrfan-2012-12-03T14:12:00.000Z"]}}-->

Tuossa vuodelta 2006 olevassa äänestyksessä tuntuu niukasti useampi sanovan hyväksyvänsä eston omasta pyynnöstä kuin sanovan vastustavansa sitä (itse äänestys koski vain mallinetta), ja esille tuotu ip-esto-ongelmakaan ei ole enää olemassa, koska ip-eston saa estotilanteessa jätettyä pois. En toki kannata sitä, että omavalintaista estoa mainostettaisiin estokäytäntösivulla, mutta ei sitä suoranaisesti siinä kielletäkään, ja noissa kahdessa ylempänä linkkaamassasi keskustelussa esitettiin käytännöstä huolimatta tilanteita, joissa omavalintainen esto tulisi ehdottomasti sallia (ne tilanteet eivät tosin koske tätä tuoretta tapausta, mutta ovat esimerkkejä siitä, että ihan ehdoton omavalintaisen eston kielto ei ole). Ja onkos kukaan koskaan vastustanut sitä, että ylläpitäjä estäisi itsensä (keskusteluntynkää muistan joskus tuostakin olleen)? Pyynnöstä estoa sekin on (pyytäjä ja toteuttaja vain ovat sama henkilö). --Lax (keskustelu) 3. joulukuuta 2012 kello 16.35 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-12-03T14:35:00.000Z","author":"Lax","type":"comment","level":8,"id":"c-Lax-2012-12-03T14:35:00.000Z-Otrfan-2012-12-03T14:12:00.000Z","replies":["c-Otrfan-2012-12-03T14:41:00.000Z-Lax-2012-12-03T14:35:00.000Z"]}}-->

Ei ylläpitäjäkään saa estää itseänsä muuten kuin käytäntöihin perustuen. Poikkeuksena lienevät tekniset syyt, mutta mitään wikilomia ei estoilla saa itselleen laittaa. Mutta jos asiassa on jotain epäselvää, niin asiasta voidaan keskustella kahvihuoneessa. --Otrfan (keskustelu) 3. joulukuuta 2012 kello 16.41 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-12-03T14:41:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":9,"id":"c-Otrfan-2012-12-03T14:41:00.000Z-Lax-2012-12-03T14:35:00.000Z","replies":[]}}-->

Niinpä, WP-lain tarkka seuraaminen on joskus turhaa. Laxin kanssa vähän samoilla linjoilla... --Aulis Eskola (keskustelu) 7. joulukuuta 2012 kello 19.58 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-12-07T17:58:00.000Z","author":"Aulis Eskola","type":"comment","level":5,"id":"c-Aulis_Eskola-2012-12-07T17:58:00.000Z-Lax-2012-12-03T13:47:00.000Z","replies":[]}}-->

Aikanaan oli tilanne, jossa käyttäjän esto kesti hänen mukaansa kauemmin kuin se oli annettu, ja minä kyselin, voiko asia johtua autoblockista. Nyt Phiitolan estossa taisi löytyä näyttöä siitä, että autoblock kestää kauemmin kuin varsinainen tunnuksen esto. Estolokin [14] mukaan

» 2. joulukuuta 2012 kello 14.09 Zache muutti käyttäjän tai IP-osoitteen Phiitola eston asetuksia. Eston kesto Sun, 16 Dec 2012 12:08:48 GMT (tunnusten luonti estetty, oman keskustelusivun muokkaaminen estetty) (wikitaukoa käyttäjän omasta pyynnöstä)

2. joulukuuta 2012 kello 14.08 Zache esti käyttäjän tai IP-osoitteen Phiitola. Eston kesto 2 viikkoa (tunnusten luonti estetty) (wikitaukoa käyttäjän omasta pyynnöstä).»

ja taas toimintosivun Estetyt käyttäjät mukaan Phiitolan IP-osoitteelle on kirjautunut automaattinen esto seuraavasti:

»15. joulukuuta 2012 kello 14.57 — Automaattinen esto #954103 — 16. joulukuuta 2012 kello 14.57 — Zache — tunnusten luonti estetty, oman keskustelusivun muokkaaminen estetty — (Olet automaattisesti estetty, koska jaat IP-osoitteen käyttäjän Phiitola kanssa. Käyttäjän Phiitola saaman eston syy on: wikitaukoa käyttäjän omasta pyynnöstä.)»

Koska Suomen normaaliaika on kaksi tuntia GMT-aikaa edellä, ymmärtääkseni käyttäjätunnukselle asetettu esto päättyy sunnuntaina kello 14:09 kun taas IP-osoitteen automaattisesti saama esto vasta 48 minuuttia sen jälkeen kello 14:57. Eikös tämä tarkoita sitä, että mikäli Phiitola muokkaisi käyttäjätunnuksellaan tuosta IP-osoitteesta, siinä tapauksessa hänet olisi estetty klo 14:57 saakka? --Pxos (keskustelu) 15. joulukuuta 2012 kello 20.34 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-12-15T18:34:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":1,"id":"c-Pxos-2012-12-15T18:34:00.000Z-Autoblock","replies":["c-Zache-2012-12-16T08:36:00.000Z-Pxos-2012-12-15T18:34:00.000Z"]}}-->

Ei kait. Luullakseni hän pystyisi kirjautumaan sisään ja muokkaamaan tunnuksellaan. --Zache (keskustelu) 16. joulukuuta 2012 kello 10.36 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-12-16T08:36:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":2,"id":"c-Zache-2012-12-16T08:36:00.000Z-Pxos-2012-12-15T18:34:00.000Z","replies":["c-Pxos-2012-12-16T16:48:00.000Z-Zache-2012-12-16T08:36:00.000Z"]}}-->

No minä tein autoblock-kokeen eilen. Estin testitunnuksen Pxos-test4 puoleksi tunniksi normaaliasetuksin (autoblock päällä) 30 minuutiksi kello 23.44 ja kokeilin muokata tunnuksella, jolloin tuli tämä estoilmoitus. Samalla hetkellä autoblock kytkeytyi päälle kello 23.47 – ihan oikein vain eston ajaksi – jolloin sekä tunnusesto että autoblockin IP-esto, jotka ovat siis teknisesti kaksi erillistä estoa, päättyivät kello 00.14. Kun autoblock oli estänyt siis IP-osoitteesta tulevat muokkaukset, en sen aikana kyennyt muokkaamaan toisella tunnuksella (Pxos-test3) vaan sain tämän ilmoituksen. Autoblock-estohan on samanlainen, jos joku ylläpitäjä estäisi käsin jonkun IP-osoitteen asetuksilla "estä sisäänkirjautuneita käyttäjiä muokkamasta tästä osoitteesta". Nyt yllä olevista lokiotteista selviää, että Phiitolaan yhdistetyn IP-osoitteen autoblock kesti 48 minuuttia kauemmin kuin tunnuksen esto. Tästä täytyy varmaan tehdä pitempiaikainen testi sellaisella IP-osoitteella, joka on riittävän pysyvä. --Pxos (keskustelu) 16. joulukuuta 2012 kello 18.48 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-12-16T16:48:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":3,"id":"c-Pxos-2012-12-16T16:48:00.000Z-Zache-2012-12-16T08:36:00.000Z","replies":[]}}-->

Tein uuden osion sen takia että saisit joskus arkistoitua vanhankin. No, kuitenkin, mitäs sanoisit tästä säkyläläisestä urheilijasta kertovasta artikkelista? [15] Santtu37 (keskustelu) 21. marraskuuta 2012 kello 22.01 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-11-21T20:01:00.000Z","author":"Santtu37","type":"comment","level":1,"id":"c-Santtu37-2012-11-21T20:01:00.000Z-L\u00e4piluettavaa_2","replies":[]}}-->

Voin myöntää että olen jättänyt monia luomiani artikkeleita tuon jälkeen laittamatta sinulle läpiluettavaksi, mutta päätin nyt laittaa tämän sinun katsottavaksi. [16] Santtu37 (keskustelu) 14. joulukuuta 2012 kello 23.00 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-12-14T21:00:00.000Z","author":"Santtu37","type":"comment","level":1,"id":"c-Santtu37-2012-12-14T21:00:00.000Z-L\u00e4piluettavaa_2","replies":[]}}-->

Ja tuossa olisi taas kaksi artikkelia lisää. [17] [18] Santtu37 (keskustelu) 16. joulukuuta 2012 kello 13.07 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-12-16T11:07:00.000Z","author":"Santtu37","type":"comment","level":1,"id":"c-Santtu37-2012-12-16T11:07:00.000Z-L\u00e4piluettavaa_2","replies":[]}}-->

[19] Santtu37 (keskustelu) 19. joulukuuta 2012 kello 20.31 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-12-19T18:31:00.000Z","author":"Santtu37","type":"comment","level":1,"id":"c-Santtu37-2012-12-19T18:31:00.000Z-L\u00e4piluettavaa_2","replies":[]}}-->

Lisää. [20] [21] Santtu37 (keskustelu) 22. joulukuuta 2012 kello 10.39 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2012-12-22T08:39:00.000Z","author":"Santtu37","type":"comment","level":1,"id":"c-Santtu37-2012-12-22T08:39:00.000Z-L\u00e4piluettavaa_2","replies":[]}}-->

Have a great holiday season!