__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Pxos-2014-10-07T21:47:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-Kakkapesti_step_by_step-2014-10-07T21:47:00.000Z","replies":["c-Pxos-2014-10-07T21:47:00.000Z-Kakkapesti_step_by_step"],"text":"Kakkapesti step by step","linkableTitle":"Kakkapesti step by step"}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-Pxos-2014-10-07T21:47:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-Kakkapesti_step_by_step-2014-10-07T21:47:00.000Z","replies":["c-Pxos-2014-10-07T21:47:00.000Z-Kakkapesti_step_by_step"],"text":"Kakkapesti step by step","linkableTitle":"Kakkapesti step by step"}-->
Kyselit kahvihuoneessa, kiinnostaako ketään vapaaehtoista. No ei tosiaan, mutta voisin silti auttaa omilla ehdoillani, koska kymmenientuhansien väkä-lokimerkintöjen diffien seulominen on kauhea ajatus. Tehdään näin: arvot minulle yhden suodattimen numeron. Katselen sen lokia läpi ja kerron, mitä löydän. Jos viitsin, voin ottaa toisen sen jälkeen ja sitten kolmannen, mutta en lupaa mitään. Olisi kiva, jos suodatin ei olisi kauhea regex-metsä. --Pxos (keskustelu) 8. lokakuuta 2014 kello 00.47 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-10-07T21:47:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":1,"id":"c-Pxos-2014-10-07T21:47:00.000Z-Kakkapesti_step_by_step","replies":["c-Zache-2014-10-08T05:08:00.000Z-Pxos-2014-10-07T21:47:00.000Z","c-Pxos-2014-10-08T15:13:00.000Z-Pxos-2014-10-07T21:47:00.000Z"]}}-->
Aattelin, että menisi ihan näin järjestyksessä noita käytössä olevia suodattimia läpi. Niillä suodattimilla jotka eivät näy muokkaajille ei ole väliä ja sitä että onko suodatin toiminut oikein ei tarvitse sen syvällisemmin seurata kuin mitä kuvittelee suodattimen sen otsikon perusteella tekevän. Poimi vain sieltä ne muokkaukset jotka ovat olleet hyväntahtoisia ja joiden sinusta olisi pitänyt mennä läpi ilman suodattimeen osumista. --Zache (keskustelu) 8. lokakuuta 2014 kello 08.08 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-10-08T05:08:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":2,"id":"c-Zache-2014-10-08T05:08:00.000Z-Pxos-2014-10-07T21:47:00.000Z","replies":["c-Pxos-2014-10-08T09:15:00.000Z-Zache-2014-10-08T05:08:00.000Z","c-Pxos-2014-10-08T09:27:00.000Z-Zache-2014-10-08T05:08:00.000Z"]}}-->
Muutin sivun nimeä mielestäni paremmaksi, koska ei tuo päivässä valmistu. Voin käydä nyt läpi suodattimet sarjassa 20–29, koska osa niiden lokeista on niin suppeita, että ne voi käydä läpi kokonaan. Tuli ihan toisesta asiasta mieleen, että tiesitkö, että merkkaustekstiä, joka on kerran valittu, ei saa enää jälkeenpäin muuttaa, koska se vain rupeaa luokittelemaan osumia uudestaan. Katselin merkintäluetteloa ja siellä on aika paljon sellaista, joihin on vain muutamia osumia (naurua, kiroilua). Se johtuu siitä, että merkkaustekstiä on muutettu kesken kaiken. --Pxos (keskustelu) 8. lokakuuta 2014 kello 12.15 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-10-08T09:15:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":3,"id":"c-Pxos-2014-10-08T09:15:00.000Z-Zache-2014-10-08T05:08:00.000Z","replies":[]}}-->
Laitetaan hei samalla linkki varoitustekstiin ja kirjoitetaan se merkkaussana muistiin myös. Sv-wikin merkintäluettelossa on jokaisen merkkaussanan kohdalla tieto siitä, mikä suodatin sen tekee, ja tuo olisi hyvä täälläkin. --Pxos (keskustelu) 8. lokakuuta 2014 kello 12.27 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-10-08T09:27:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":3,"id":"c-Pxos-2014-10-08T09:27:00.000Z-Zache-2014-10-08T05:08:00.000Z","replies":[]}}-->
Kävin läpi suodattimet 20–24. Olet tehnyt niin monta eri suodatinta, jotka tuottavat satojatuhansia lokimerkintöjä, ettei noita jaksa käydä läpi enää. Lupasin tehdä sarjan 20–29, mutta en jaksakaan. Homma pitää joko jakaa useammalle ylläpitäjälle tai vain yhdelle. Jatkan, jos inspaa, mutta nyt riittää. --Pxos (keskustelu) 8. lokakuuta 2014 kello 18.13 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-10-08T15:13:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":2,"id":"c-Pxos-2014-10-08T15:13:00.000Z-Pxos-2014-10-07T21:47:00.000Z","replies":["c-Zache-2014-10-09T07:36:00.000Z-Pxos-2014-10-08T15:13:00.000Z"]}}-->
Juu, kiitos noidenkin läpikäynnistä. --Zache (keskustelu) 9. lokakuuta 2014 kello 10.36 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-10-09T07:36:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":3,"id":"c-Zache-2014-10-09T07:36:00.000Z-Pxos-2014-10-08T15:13:00.000Z","replies":[]}}-->
Koska olen onneton, lasken kaikki käsin. Saan tuloksia toki, mutta hidasta se on. Sain vihdoin laskettua patroller-käyttäjien lukumäärän käyttäjäluettelosta, josta seuraavat tiedot:
Rekisteröityneitä käyttäjiä
noin 268 124
100 %
per 10.10.2014 kello 14
Tunnuksia, joilla on vähintään yksi tietokannassa säilynyt muokkaus
84 999
032 %
Patroller-käyttäjiä (1000 muokkausta ja 100 päivää vanha tunnus)
911
000,34 %
Nämä sain, koska luettelossa on mahdollista tehdä rajaus ja tunnuksen perässä lukee "patroller", jota voi etsiä selaimen hakutoiminnolla. Sen sijaan ilman teknistä kyselyä ei saa selville tunnuksia, joiden ikä on (yli) 7 vuorokautta ja jotka ovat tehneet 100 artikkelimuokkausta (äänioikeutettu käyttäjä). Saisitko rakennettua tuollaisen kyselyn jonnekin?
--Pxos (keskustelu) 10. lokakuuta 2014 kello 14.25 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-10-10T11:25:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":1,"id":"c-Pxos-2014-10-10T11:25:00.000Z-Tilastotietobottipyynt\u00f6","replies":["c-Zache-2014-10-11T10:08:00.000Z-Pxos-2014-10-10T11:25:00.000Z"]}}-->
Quarry #687 Käyttäjien määrä on sama kuin rivien määrä eli tässä tapauksessa 2802 (kohta Resultset (2802 rows) ) --Zache (keskustelu) 11. lokakuuta 2014 kello 13.08 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-10-11T10:08:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":2,"id":"c-Zache-2014-10-11T10:08:00.000Z-Pxos-2014-10-10T11:25:00.000Z","replies":["c-Pxos-2014-10-11T10:32:00.000Z-Zache-2014-10-11T10:08:00.000Z"]}}-->
Kerrassaan erinomaista. Onpa vähän käyttäjiä, olisin todellakin olettanut suurempaa määrää. Patroller-ryhmän ja äänioikeutettujen ryhmän välillä ei ole mitään ratkaisevaa eroa suuruusluokassa sitten. Onko tuo Quarryn tulosten ilmoittaminen rajoitettu vain tuollaisiin rivien tekemisiin, eikö siitä saa mitään numerotietoja suoraan? Jos olisi kysely, joka laskisi yllä olevassa taulukossa olevat asiat + äänoikeutettujen määrän ja antaisi tulokset samaan tapaan kuin Wikipedian oma tilastosivu, se olisi hienoa. Jos kysely vaatisi sen käynnistämistä käsin, sen voisi tehdä pari kertaa vuodessa ja seurata lukujen muuttumista. --Pxos (keskustelu) 11. lokakuuta 2014 kello 13.32 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-10-11T10:32:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":3,"id":"c-Pxos-2014-10-11T10:32:00.000Z-Zache-2014-10-11T10:08:00.000Z","replies":["c-Zache-2014-10-11T10:45:00.000Z-Pxos-2014-10-11T10:32:00.000Z"]}}-->
No siis Quarryllä saat tehtyä ne asiat joita saat tehtyä SQL-kyselyillä ylipäätänsä. Eli jos halaut yhden rivin tuloksen jossa on summattuna asioita, niin se onnistuu kyllä. Jos haluat nätin raportin joka on jotain muuta kuin rivimuotoista sisältöä niin se ei onnistu. Käytännössä tuohon kannattaa suhtautua työkaluna jolla saa ulos raakadataa Wikipedian tietokannoista käytettäväksi tarkoituksella X. --Zache (keskustelu) 11. lokakuuta 2014 kello 13.45 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-10-11T10:45:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":4,"id":"c-Zache-2014-10-11T10:45:00.000Z-Pxos-2014-10-11T10:32:00.000Z","replies":[]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Pxos-2014-10-12T10:27:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-Poistelen_j\u00e4lleen_muutamia_seulojan_oikeuksia-2014-10-12T10:27:00.000Z","replies":["c-Pxos-2014-10-12T10:27:00.000Z-Poistelen_j\u00e4lleen_muutamia_seulojan_oikeuksia"],"text":"Poistelen j\u00e4lleen muutamia seulojan oikeuksia","linkableTitle":"Poistelen j\u00e4lleen muutamia seulojan oikeuksia"}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-Pxos-2014-10-12T10:27:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-Poistelen_j\u00e4lleen_muutamia_seulojan_oikeuksia-2014-10-12T10:27:00.000Z","replies":["c-Pxos-2014-10-12T10:27:00.000Z-Poistelen_j\u00e4lleen_muutamia_seulojan_oikeuksia"],"text":"Poistelen j\u00e4lleen muutamia seulojan oikeuksia","linkableTitle":"Poistelen j\u00e4lleen muutamia seulojan oikeuksia"}-->
Kun varmaan ihmettelet, miksi rupean jälleen poistamaan vanhoilta tunnuksilta lisäämiäsi seulojan oikeuksia sen vuoksi, että tunnukset eivät ole muokanneet yli kuuteen vuoteen, syy on tässä. Olen sitä mieltä, että käytännöt ja koko toimintaympäristö on muuttunut kuudessa vuodessa niin paljon, että ei sellaisille käyttäjille, jotka eivät ole seulojan oikeuksiakaan käyttäneet pariin vuoteen, kannata antaa mitään aktiivisia nappuloita painettavaksi. Seulojan oikeudet saa helposti pyytämällä ja meillä on laskujeni mukaan 280 seulojaa, jotka eivät ole koskaan seuloneet mitään, vaikka oikeudet on annettu jo pari vuotta sitten. En rupea massapoistamaan, mutta katselen niitä, jotka ovat kerta kaikkiaan poistuneet Wikipediasta, ja muutan heidät automaattiseulotuiksi. --Pxos (keskustelu) 12. lokakuuta 2014 kello 13.27 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-10-12T10:27:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":1,"id":"c-Pxos-2014-10-12T10:27:00.000Z-Poistelen_j\u00e4lleen_muutamia_seulojan_oikeuksia","replies":["c-H\u00f6yhens-2014-10-12T10:38:00.000Z-Pxos-2014-10-12T10:27:00.000Z"]}}-->
Tuossa on järkensä. Kannattaisi varmaan muuttaa tätä seulojakäytäntöä ettei sitä tarvitse tulkita aivan rajamailta. yst. --Höyhens (keskustelu) 12. lokakuuta 2014 kello 13.38 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-10-12T10:38:00.000Z","author":"H\u00f6yhens","type":"comment","level":2,"id":"c-H\u00f6yhens-2014-10-12T10:38:00.000Z-Pxos-2014-10-12T10:27:00.000Z","replies":["c-Pxos-2014-10-12T11:09:00.000Z-H\u00f6yhens-2014-10-12T10:38:00.000Z"]}}-->
Siinä lukee "heidän tulee olla --- aktiivisia Wikipedian käyttäjiä". Zache laittoi paljon tunnuksia seulojiksi silloin, kun automaattiseulotun käyttäjän oikeuksia ei ollut olemassakaan, koska hän halusi merkitä hyvät tyypit seuloja-oikeuksilla. Hyvien tyyppien merkitsemiseen riittää nykyään automaattiseulotun oikeudet ihan hyvin. Jos käyttäjä ei ole muokannut lainkaan sinä aikana, kun seulonta on ollut täällä käytössä (vuosina 2012–2014) ja hänelle on annettu seulojan oikeudet noin pari vuotta sitten (vuonna 2012 tai vuoden 2013 alussa) eikä hän ole kertaakaan tehnyt niillä mitään, on mielestäni järkevää jo todeta, että he eivät sieltä enää joukolla nouse seulomaan. Tässäkin meillä on Zachen kanssa koulukuntaero, ja kokeillaan nyt mennä minun ajatuskulkuni mukaan. Jos olen väärässä, oikeuksia voi laittaa hahmoille takaisin tosi helposti. --Pxos (keskustelu) 12. lokakuuta 2014 kello 14.09 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-10-12T11:09:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":3,"id":"c-Pxos-2014-10-12T11:09:00.000Z-H\u00f6yhens-2014-10-12T10:38:00.000Z","replies":["c-H\u00f6yhens-2014-10-12T11:26:00.000Z-Pxos-2014-10-12T11:09:00.000Z"]}}-->
Mjoo, voi laajasti ottaen tulkita että muokkaamattomuus on seulojan oikeuksien väärinkäyttöä, kuten minä juuri yritin sanoa. Tai ainakin näet kantavan huolta Wikipedian suojaamisesta tulevaisuuden varalta. En minä näe edes koulukuntaeroa, mutta jos seulojakäytännössä seisoisi, että (jotenkin määritelty) passiivisuus on peruste oikeuksien poistolle, asia olisi sillä selvä. Mutta minun puolestani tee niin kuin parhaaksi näet. --Höyhens (keskustelu) 12. lokakuuta 2014 kello 14.26 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-10-12T11:26:00.000Z","author":"H\u00f6yhens","type":"comment","level":4,"id":"c-H\u00f6yhens-2014-10-12T11:26:00.000Z-Pxos-2014-10-12T11:09:00.000Z","replies":["c-Pxos-2014-10-12T11:33:00.000Z-H\u00f6yhens-2014-10-12T11:26:00.000Z","c-Otrfan-2014-10-12T11:41:00.000Z-H\u00f6yhens-2014-10-12T11:26:00.000Z","c-Pxos-2014-10-12T11:43:00.000Z-H\u00f6yhens-2014-10-12T11:26:00.000Z"]}}-->
Näkemyseroista voi lukea keskustelun täältä. Olen perustellut oman kantani ja kun sille löytyy lokeista tukea (= eivät ne muokkaa eivätkä arvioi mitään vuosikausiin), mennään näin. Kävin huhtikuussa läpi tunnukset, jotka on luotu ennen 1. joulukuuta 2006 ja nyt etenen listassa myöhempiin tunnuksiin. Tilastosivulta näkyy, että ennen vuotta 2009 luoduilla tunnuksilla on yliedustus seulojien joukossa ja näistä on satoja lopettaneita tunnuksia. --Pxos (keskustelu) 12. lokakuuta 2014 kello 14.33 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-10-12T11:33:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":5,"id":"c-Pxos-2014-10-12T11:33:00.000Z-H\u00f6yhens-2014-10-12T11:26:00.000Z","replies":[]}}-->
Kyseessä ei ole väärinkäyttö, mutta on aivan tietoturvallisuuden perusasioita, että käyttäjällä ei tule olla oikeuksia enemmän kuin käyttäjä tarvitsee. Jos käyttäjä ei seulo, niin hän ei tarvitse seulojan oikeuksia. --Otrfan (keskustelu) 12. lokakuuta 2014 kello 14.41 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-10-12T11:41:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":5,"id":"c-Otrfan-2014-10-12T11:41:00.000Z-H\u00f6yhens-2014-10-12T11:26:00.000Z","replies":[]}}-->
(päällekkäinen muokkaus) Zache puhuu siitä, että oikeuksia ei pidä keskittää wikieliitille. Mielestäni oikeuksia pitää jakaa uusille innokkaille seulojille eikä merkitä vanhoja lopettaneita tunnuksia seulojiksi. Kun seulojia oli 897 ennen tämän päivän projektia ja heistä vain 617 oli tehnyt vähintään yhden ainoan arvioinnin yli puolessatoista vuodessa, siellä on kolmisensataa tunnusta, jotka ovat kaukana poissa. Jokaisesta käyttöoikeusmuutoksesta, jonka tänään teen, nämä käyttäjät saavat herätteen sekä ilmoituksena wikipediassa että sähköpostiviestinä, jos email vielä toimii. Tämä on parempi heräte kuin oikeudet, joita ei edes huomaa kun ei käy täällä enää. --Pxos (keskustelu) 12. lokakuuta 2014 kello 14.43 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-10-12T11:43:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":5,"id":"c-Pxos-2014-10-12T11:43:00.000Z-H\u00f6yhens-2014-10-12T11:26:00.000Z","replies":["c-Zache-2014-10-12T13:54:00.000Z-Pxos-2014-10-12T11:43:00.000Z","c-Zache-2014-10-13T06:08:00.000Z-Pxos-2014-10-12T11:43:00.000Z"]}}-->
Juu. Olen pitänyt seulojaoikeuksia vähän saman tyyppisenä oikeutena kuin mitä esimerkiksi autoconfirmed on. Poikkeuksena tässä on se, että fiwikissä seulojaoikeudet annetaan käsin eikä automaattisesti kuten vaikka dewikissä. Wikielitismin ja hyvien tyyppien merkitsemisen lisäksi joka tosiaan ratkemisi automaattiseulojien myötä, niin yksi iso syy sille miksi seulojaoikeudet pitäisi olla suurin piirtein kaikilla ketkä tolkullisesti niitä osaa käyttää on se, että seulonta jakaantuisi suuremmalle joukolle ihmisiä. Itse uskon, että käytännössä kaikki suomalaiset jotka ylipäätänsä käyttävät internetiä käyttävät myös Wikipediaa. Tämä pitää sisällään fiwikin käyttäjätunnukset jotka ovat muokanneet niin paljon, että heidät on merkitty seulojiksi eli nämä henkilöt käyttävät yhä Wikipediaa, mutta he eivät joko muokkaa enää Wikipediaa tai muokkaavat sitä sisäänkirjautumatta tai jollain muulla tunnuksella. Jätän tässä pois tuon viimeisen vaihtoehdon ja käsittelen vain tilannetta jossa käyttäjä joko lukee pelkästään Wikipediaa tai muokkaa sitä satunnaisesti kirjautumatta sisään. Tällä hetkellä seulontaan liittyvät viestit näkyvät ainoastaan seulojille eikä tämänkaltaisilla henkilöillä ole mitään keinoa nähdä sitä onko esimerkiksi artikkelissa odottavia muutoksia. Se kuitenkin muuttuu siinä tilanteessa jossa seulontaviestit asetetaan näkymään myös sisäänkirjautumattomille käyttäjille (näin se toimii merkityissä versioissa vakiona ja piilotus on meidän oma viritys), niin he voivat tsekata muutoksen läpi ja osa heistä varmasti myös kirjautuu sisään hyväksymään sen. --Zache (keskustelu) 12. lokakuuta 2014 kello 16.54 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-10-12T13:54:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":6,"id":"c-Zache-2014-10-12T13:54:00.000Z-Pxos-2014-10-12T11:43:00.000Z","replies":[]}}-->
Ja tietty toi hyvien käyttäjien tunnistaminen toimii ainoastaan silloin kun vaihdat oikeuden seuloja -> automaattiseulottu, etkä pelkästään poista seuloja-oikeutta kuten nyt olit muutamassa tapauksessa tehnyt. --Zache (keskustelu) 13. lokakuuta 2014 kello 09.08 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-10-13T06:08:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":6,"id":"c-Zache-2014-10-13T06:08:00.000Z-Pxos-2014-10-12T11:43:00.000Z","replies":["c-Pxos-2014-10-13T10:21:00.000Z-Zache-2014-10-13T06:08:00.000Z","c-Pxos-2014-10-13T10:31:00.000Z-Zache-2014-10-13T06:08:00.000Z"]}}-->
No siis toisin kuin jotkut, kirjoitan aina perustelut syy-kenttään tekemistäni ylläpitäjän toimista melkein poikkeuksetta. Muutin noin 90 käyttäjän oikeuksia ja löysin viisi, joiden muokkausten tai keskustelusivun perusteella heidän tulevat muokkauksensa olisi syytä seuloa, jos he vielä aktivoituvat uudelleen. Siis tulevat muokkaukset, ei menneet. Ei seulojaoikeudet ole oikeastaan mikään hyvän tyypin leima vaan jos käyttäjällä on automaattiseulotun oikeudet, hänen tulevia muokkauksiaan, jotka hän tulevaisuudessa tekee, ei tarvitse seuloa. Pyydä bugzillassa patroller-oikeuksia vapaasti jaettavaksi niin, että ylläpitäjä antaa ja poistaa patroller-oikeudet. Sitä voi käyttää sitten hyvien tyyppien merkitsemiseen. Olen ihan eri mieltä siitä, että seulojan tai autom.seulojan oikeuksien taso on samanlainen kuin autoconfirmed. Lisäksi hyvistä tyypeistä voi tehdä ihan luettelon käsin jonnekin, ei käyttöoikeuksia pidä käyttää tuollaiseen. --Pxos (keskustelu) 13. lokakuuta 2014 kello 13.21 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-10-13T10:21:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":7,"id":"c-Pxos-2014-10-13T10:21:00.000Z-Zache-2014-10-13T06:08:00.000Z","replies":[]}}-->
Esim. DjKride ei ole aikanaan ymmärtänyt kuvien tekijänoikeusasioista mitään. Jos hän muokkaa edelleen, on hyvä että hänen lataamansa kuvat ja muu aineisto on seulonnan piirissä eikä vain livahda tänne. Jos käyttäjä on mielestäsi muuten hyvä tyyppi, kirjoita nimi muistiin jonnekin Hall of Fame -listalle tai anna papukaijamerkki. Jos hän aktivoituu uudestaan ja huomataan, että ongelmia ei olekaan, hänet voi laittaa taas seulojaksi. Täällä seulontatyön oikeasti tekee 200–400 seulojaa. Se, että oikeudet poistuvat muutamilta käyttäjiltä, joita on aika liberaalilla kädellä lykitty seulojiksi aikanaan, ei kaada järjestelmää. --Pxos (keskustelu) 13. lokakuuta 2014 kello 13.31 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-10-13T10:31:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":7,"id":"c-Pxos-2014-10-13T10:31:00.000Z-Zache-2014-10-13T06:08:00.000Z","replies":["c-Zache-2014-10-13T11:07:00.000Z-Pxos-2014-10-13T10:31:00.000Z"]}}-->
SquareX oli se joka osui silmiini. --Zache (keskustelu) 13. lokakuuta 2014 kello 14.07 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-10-13T11:07:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":8,"id":"c-Zache-2014-10-13T11:07:00.000Z-Pxos-2014-10-13T10:31:00.000Z","replies":["c-Pxos-2014-10-13T11:33:00.000Z-Zache-2014-10-13T11:07:00.000Z"]}}-->
Katsoin hänen muokkaushistoriansa: kaikki muutokset merkitty järjestään pieniksi. Keskustelusivulta näkyy, että hän on hyväntahtoinen, mutta mikään Wikipedian perusasioista ei ollut hanskassa ollenkaan. Tein noin 10 sekunnissa päätöksen, että tuon käyttäjän haluan seulonnan piiriin, jos hän aktivoituu uudestaan. Muokannut viimeksi vuonna 2011. Nyt tietysti asiaa voi tarkastella ajan kanssa, kun päätökseen voi varata 10 sekunnin sijasta 10 minuuttia. Välipäätös: ei ainakaan seulojaksi tuollaisella kokemuksella, mutta jos erityisesti haluat hänet takaisin automaattiseulojaksi jostain syytä, en nyt yksittäistapauksista ryhdy tappelemaan. Käyttäjä on lopettanut muokkaamisen, joten automaattiseulontaoikeudet eivät suuntaudu tulevaisuuteen, ainoastaan menneisyyteen. Hyvien tyyppien listalle, mitali rintaan, mutta ei automaattiseulojaksi. --Pxos (keskustelu) 13. lokakuuta 2014 kello 14.33 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-10-13T11:33:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":10,"id":"c-Pxos-2014-10-13T11:33:00.000Z-Zache-2014-10-13T11:07:00.000Z","replies":[]}}-->
Kun kaikki muut olivat väärässä paitsi minä, jolloin konsensus on saavutettu, niin voiko minulle luoda oman tekotodellisuuden, jossa asiat ovat niin kuin haluan? Voiko jollain CCCP-muotoilulla laittaa palauta-linkit vain minulle näkymään muotoon "peräytä"? Näin huumataan minut hiljaiseksi enkä enää vaahtoa tästä kovakalloisille kollegoilleni. --Pxos (keskustelu) 16. lokakuuta 2014 kello 21.51 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-10-16T18:51:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":1,"id":"c-Pxos-2014-10-16T18:51:00.000Z-Pxos-matrix","replies":["c-Zache-2014-10-16T20:34:00.000Z-Pxos-2014-10-16T18:51:00.000Z"]}}-->
Ei taida olla fiksusti mahdollista. Vaihto pitäisi tehdä javascriptillä ja siinä tulee selvä viive sivun latautumisen välillä jolloin lopputulos on se, että joko siinä välähtää "palauta" -teksti ensin tai sitten palauta napit ilmestyvät viiveellä ruudulle. Ensimmäinen on rumaa ja jälkimmäinen aiheuttaa sen, että on vähän turhan helppoa vahingossa painaa palautanappiin kun ei tiedä sen olevan ilmestymässä siihen mihin olet hiirellä klikkaamassa. --Zache (keskustelu) 16. lokakuuta 2014 kello 23.34 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-10-16T20:34:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":2,"id":"c-Zache-2014-10-16T20:34:00.000Z-Pxos-2014-10-16T18:51:00.000Z","replies":["c-Pxos-2014-10-16T20:54:00.000Z-Zache-2014-10-16T20:34:00.000Z"]}}-->
No voi harmi. Ei auta muuta kuin pommittaa yhteisöä tällä samalla asialla uudestaan ensi vuonna. Iskeä päätään Karjalan mäntyyn. --Pxos (keskustelu) 16. lokakuuta 2014 kello 23.54 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-10-16T20:54:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":3,"id":"c-Pxos-2014-10-16T20:54:00.000Z-Zache-2014-10-16T20:34:00.000Z","replies":[]}}-->
Kävin läpi aikasarjadataa suomenkielisen ja ruotsinkielisen Wikipedian muokkaajamääristä (Erik Zachten tilastosivuilta) ja tein pientä aikasarja-analyysiä. Huomasin pari seikkaa: ns. aktiivimuokkaajien (> 5 edits per month) ja hyvin aktiivisten muokkaajien (> 100 edits per month) määrät laskevat koko ajan hitaasti. Sama ilmiö on havaittavissa ruotsinkielisessä Wikipediassa ja myös unkarinkielisessä Wikipediassa vaikkakin suomenkielisessä lasku on vakaampaa ja määrätietoisempaa (sv-wikissä laskeva suora ei ole niin jyrkkä ja hu-wikissä lasku pysähtyi pariksi vuodeksi). Tämä ei ole uutta, mutta jännää on aikasarjasta huomaamani pienehkö kausivaihtelu: wikipediaa muokataan joka kalenterivuosi enemmän vuoden alussa kuin lopussa. Varsinkin tammikuu on kovin aktiiviinen. Jos aktiivimuokkaajia on keskimäärin noin viisisataa kuukaudessa, tammikuussa heitä on noin 540 ja syyskuussa noin 470. Tämä on siis kausivaihtelua eli se toistuu jokaisena vuonna. Sama sv-wikissä ja osittain hu-wikissä. Jos siis haluaa useita muokkaajia innostumaan jostain hankkeesta, se kannattaa sijoittaa heti kalenterivuoden alkuun. Kesälomien jälkeen wikien muokkaaminen ei näytä olevan niin innostavaa kuin "nenänvalkaisukuukautena". --Pxos (keskustelu) 18. lokakuuta 2014 kello 14.08 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-10-18T11:08:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":1,"id":"c-Pxos-2014-10-18T11:08:00.000Z-Aktiivimuokkaajien_kausivaihtelu","replies":["c-Silvonen-2014-10-18T12:50:00.000Z-Pxos-2014-10-18T11:08:00.000Z","c-Zache-2014-10-18T13:37:00.000Z-Pxos-2014-10-18T11:08:00.000Z"]}}-->
Vuodenvaihteeseen liittyy paljon rutiinipäivityksiä, kun edellisen vuoden tilastot sun muut valmistuvat. --Silvonen (keskustelu) 18. lokakuuta 2014 kello 15.50 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-10-18T12:50:00.000Z","author":"Silvonen","type":"comment","level":2,"id":"c-Silvonen-2014-10-18T12:50:00.000Z-Pxos-2014-10-18T11:08:00.000Z","replies":[]}}-->
Joo olen joskus huomannut samaa. Oikeastaan musta mielenkiintoisimmat noista muun maalaisista wikipedioista ovat sellaisia joiden käyttäjämäärät eivät ole laskeneet. Esimerkiksi Catalan ja heprean kielinen wikipedia. --Zache (keskustelu) 18. lokakuuta 2014 kello 16.37 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-10-18T13:37:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":2,"id":"c-Zache-2014-10-18T13:37:00.000Z-Pxos-2014-10-18T11:08:00.000Z","replies":[]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Hartz-2014-10-22T15:05:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-Huomio_ja_pyynt\u00f6-2014-10-22T15:05:00.000Z","replies":["c-Hartz-2014-10-22T15:05:00.000Z-Huomio_ja_pyynt\u00f6","c-Zache-2014-10-23T01:05:00.000Z-Huomio_ja_pyynt\u00f6"],"text":"Huomio ja pyynt\u00f6","linkableTitle":"Huomio ja pyynt\u00f6"}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-Hartz-2014-10-22T15:05:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-Huomio_ja_pyynt\u00f6-2014-10-22T15:05:00.000Z","replies":["c-Hartz-2014-10-22T15:05:00.000Z-Huomio_ja_pyynt\u00f6","c-Zache-2014-10-23T01:05:00.000Z-Huomio_ja_pyynt\u00f6"],"text":"Huomio ja pyynt\u00f6","linkableTitle":"Huomio ja pyynt\u00f6"}-->
Hei, tulin keskustelusivullesi ja se on "rikki", sivu ei näytä laisinkaan tavanomaiselta keskustelusivulta, vaan erinäiset linkit (muokkaa, lisää aihe ym.) ovat eri paikoissa ja logo on valahtanut alemmas... Jos tämä sama ilmenee muilla, niin kommunikaatio on vaikeaa. Olisiko jokin css-juttu? Käytän Chromea. Voisitko käydä tarkastelemassa artikkelia Kokkolan sataman vuosi 2013 ja copypasteta viimeisimmästä versiosta artikkeliin Kokkolan satama? Artikkelissa oli ihan hyvää sisältöä vuodesta 2013 ja artikkelissa Kokkolan satama tiedot olisivat ajantasaisia. --Hartz (keskustelu) 22. lokakuuta 2014 kello 18.05 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-10-22T15:05:00.000Z","author":"Hartz","type":"comment","level":1,"id":"c-Hartz-2014-10-22T15:05:00.000Z-Huomio_ja_pyynt\u00f6","replies":["c-Hartz-2014-10-22T15:06:00.000Z-Hartz-2014-10-22T15:05:00.000Z","c-Hartz-2014-10-22T15:07:00.000Z-Hartz-2014-10-22T15:05:00.000Z"]}}-->
Oho, ongelma poistui. Sitä kesti jonkin aikaa. --Hartz (keskustelu) 22. lokakuuta 2014 kello 18.06 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-10-22T15:06:00.000Z","author":"Hartz","type":"comment","level":2,"id":"c-Hartz-2014-10-22T15:06:00.000Z-Hartz-2014-10-22T15:05:00.000Z","replies":[]}}-->
Ongelma tuli takaisin... Onkohan kyse siitä HHVM? Yritän testailla. --Hartz (keskustelu) 22. lokakuuta 2014 kello 18.07 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-10-22T15:07:00.000Z","author":"Hartz","type":"comment","level":2,"id":"c-Hartz-2014-10-22T15:07:00.000Z-Hartz-2014-10-22T15:05:00.000Z","replies":["c-Hartz-2014-10-22T15:08:00.000Z-Hartz-2014-10-22T15:07:00.000Z","c-Pxos-2014-10-22T15:46:00.000Z-Hartz-2014-10-22T15:07:00.000Z"]}}-->
Otin HHVM:n pois päältä ja ongelma poistui. --Hartz (keskustelu) 22. lokakuuta 2014 kello 18.08 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-10-22T15:08:00.000Z","author":"Hartz","type":"comment","level":3,"id":"c-Hartz-2014-10-22T15:08:00.000Z-Hartz-2014-10-22T15:07:00.000Z","replies":[]}}-->
Minulla ei ole koskaan ollut päällä henkilökohtaista hämmennysviirausmasiinaa, mutta tosiaan tämä keskustelusivu näyttää nyt aivan kummalliselta. Aiemmat versiot ovat kunnossa, mutta versio tätä kirjoittaessani (klo 18.46) on rikki. --Pxos (keskustelu) 22. lokakuuta 2014 kello 18.46 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-10-22T15:46:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":3,"id":"c-Pxos-2014-10-22T15:46:00.000Z-Hartz-2014-10-22T15:07:00.000Z","replies":["c-Hartz-2014-10-22T15:48:00.000Z-Pxos-2014-10-22T15:46:00.000Z"]}}-->
Eikö olekin? Ikään kuin "sivulta ei pääsisi pois", kun navigointielementit puuttuvat :D Minulla toimii nyt oikein -- on toiminut siitä asti kun otin HHVM:n pois päältä. --Hartz (keskustelu) 22. lokakuuta 2014 kello 18.48 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-10-22T15:48:00.000Z","author":"Hartz","type":"comment","level":4,"id":"c-Hartz-2014-10-22T15:48:00.000Z-Pxos-2014-10-22T15:46:00.000Z","replies":["c-Zache-2014-10-23T01:00:00.000Z-Hartz-2014-10-22T15:48:00.000Z"]}}-->
Minulla toimii, eikä sivulle oltu afaik tehty mitään. --Zache (keskustelu) 23. lokakuuta 2014 kello 04.00 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-10-23T01:00:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":5,"id":"c-Zache-2014-10-23T01:00:00.000Z-Hartz-2014-10-22T15:48:00.000Z","replies":[]}}-->
Kokkolan Sataman vuosi piti sisällään seuraavan tekstin ja voit voit copypastettaa tuosta haluamasi asiat ko. artikkeliin.
[[Kokkolan satama]] oli vuonna 2013 Suomen suurin raaka-aineita (bulk) käsittelevä satama<ref>http://www.portofkokkola.fi/kokkolan-sataman-kokonaistavaraliikenne-vuonna-2012/</ref>. Kokkolan satamalla oli vuonna 2013 vahva asema kaivannaisteollisuuden parissa<ref>http://www.portofkokkola.fi/wp-content/uploads/2014/01/Yritysmaailma1304_small.pdf</ref>. Kokkolan sataman kokonaistavaraliikenne oli 7 851 milj. tonnia vuonna 2013. Kasvua verrattuna vuoteen 2012 oli 4 prosenttia. Vuoden 2013 aikana laivamäärä oli 614 laivaa, mikä oli uusi ennätys.<ref>http://www.portofkokkola.fi/vivamus-placerat-lacus-vel-vehicula-scelerisque-ipsum-erat-vehicula/</ref>
Vuonna 2013 Oy M. Rauanheimo Ab solmi venäläisen Severstalin kanssa 105 miljoonan euron arvoisen sopimuksen rautamalmin kuljettamisesta ja käsittelystä Venäjältä Kokkolan sataman kautta<ref>http://www.backman-trummer.fi/fi/oy_m._rauanheimo_ab/tietoa_meista/uutiset/rauanheimo_ja_kokkolan_satama_solminut_ennatyssopimuksen_venalaisen_terasalan_jattilaisen_kanssa.1678.news</ref>.
Vuonna 2013 Kokkolan satamassa kävi alus ''Navios Lumen'', joka oli suurin [[Perämeri|Perämerellä]] siihen asti kulkenut laiva<ref>http://yle.fi/uutiset/suurin_peramerella_kaynyt_alus_lipui_onnistuneesti_kokkolaan/6794562</ref><ref>http://www.portofkokkola.fi/wp-content/uploads/2014/01/KP130828_small.pdf</ref>.-Zache (keskustelu) 23. lokakuuta 2014 kello 04.05 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-10-23T01:05:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":1,"id":"c-Zache-2014-10-23T01:05:00.000Z-Huomio_ja_pyynt\u00f6","replies":[]}}-->
Asiasta toiseen: sanoit että trolliksi sanominen on HH. Et tainnut muistaa että se kuuluu omaankin sanavarastoosi: [1][2]. Jos viitsit etsiä haulla, niin siellä löytyy vähän eri sanamuodoilla vaikka kuinka paljon kehoituksia olla ruokkimatta trollia eli se on yleinen hyväksytty käytäntö (practise?) tuon perusteella.
P.s. IP:llä kirjoittaminen on sallittua ainakin käytännön mukaan. En ole viime aikoina muokannut tunnuksella enkä muokkaa nytkään. Lue ohjeet. Kiitos. --85.76.85.8922. lokakuuta 2014 kello 18.51 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-10-22T15:51:00.000Z","author":"85.76.85.89","type":"comment","level":1,"id":"c-85.76.85.89-2014-10-22T15:51:00.000Z-Trolli","replies":["c-Zache-2014-10-23T01:20:00.000Z-85.76.85.89-2014-10-22T15:51:00.000Z"]}}-->
Älä ruoki trollia kuuluu yleiseen netikettiin ihan kaikkialla internetissä ja se, että olen joskus sössinyt ja sanonut jotakuta trolliksi ei ole mikään syy kenenkään muun toimia niin. Toiseksi tuossa jälkimmäisessä keskustelu oli kommenttipyynnössä joka on nimenomaan oikea paikka keskusteluun siitä onko jonkun yksittäisen käyttäjän toiminta trollausta vai ei ja toiseksi viittasin tuossa nimenomaan Hartizin kirjoitteluun. Tähän keskustelunavaukseen nimenomaisesti vaikka ei sitä tuosta keskustelusta voi jälkikäteen mitenkään päätellä. --Zache (keskustelu) 23. lokakuuta 2014 kello 04.20 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-10-23T01:20:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":2,"id":"c-Zache-2014-10-23T01:20:00.000Z-85.76.85.89-2014-10-22T15:51:00.000Z","replies":[]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Silvonen-2014-10-23T03:42:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-Ammatit,_harrastukset_ja_el\u00e4m\u00e4ntavat-2014-10-23T03:42:00.000Z","replies":["c-Silvonen-2014-10-23T03:42:00.000Z-Ammatit,_harrastukset_ja_el\u00e4m\u00e4ntavat"],"text":"Ammatit, harrastukset ja el\u00e4m\u00e4ntavat","linkableTitle":"Ammatit, harrastukset ja el\u00e4m\u00e4ntavat"}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-Silvonen-2014-10-23T03:42:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-Ammatit,_harrastukset_ja_el\u00e4m\u00e4ntavat-2014-10-23T03:42:00.000Z","replies":["c-Silvonen-2014-10-23T03:42:00.000Z-Ammatit,_harrastukset_ja_el\u00e4m\u00e4ntavat"],"text":"Ammatit, harrastukset ja el\u00e4m\u00e4ntavat","linkableTitle":"Ammatit, harrastukset ja el\u00e4m\u00e4ntavat"}-->
Onko kansalaisaktivismi välttämättä ammatti? [3] Erakko ei kai ainakaan ole... [4] --Silvonen (keskustelu) 23. lokakuuta 2014 kello 06.42 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-10-23T03:42:00.000Z","author":"Silvonen","type":"comment","level":1,"id":"c-Silvonen-2014-10-23T03:42:00.000Z-Ammatit,_harrastukset_ja_el\u00e4m\u00e4ntavat","replies":["c-Zache-2014-10-23T03:45:00.000Z-Silvonen-2014-10-23T03:42:00.000Z","c-Risukarhi-2014-10-23T13:58:00.000Z-Silvonen-2014-10-23T03:42:00.000Z"]}}-->
evt. Kumoa vapaasti. Se mitä yritin tuossa tehdä on käydä noita huomiota kaipaavia luokkia läpi jotta saisin catscan tuloksista edes jotain tolkkua. --Zache (keskustelu) 23. lokakuuta 2014 kello 06.45 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-10-23T03:45:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":2,"id":"c-Zache-2014-10-23T03:45:00.000Z-Silvonen-2014-10-23T03:42:00.000Z","replies":["c-Urjanhai-2014-10-23T05:35:00.000Z-Zache-2014-10-23T03:45:00.000Z"]}}-->
Jos joku (tm) vain ehtii, niin noissa olisi läpikäymistä. Olin kai jotain yrittänyt (jo 2009?) mutta oli jäänyt kesken ja joku korjausmalline roikkumaan. Muista wikeistä voi koettaa etsiä henkilöille ainakin yleisempiä luokkia tyyliin "televisioalan henkilöt", "urheilualan henkilöt" jne. Ja jos joku (tm) on ehtinyt opiskella mitä Wikidata vaikuttaa luokitteluihin, niin sekin voisi olla kiinnostavaa (so. voiko luokkia tulevaisuudessa tai jo nyt jotenkin noutaa wikidatasta tms.?) Eräs ongelma on se, että englannin "occupation" ei itse asiassa ole sama kuin ammatti (joka taitaa olla pikemminkin "profession") vaan voi käsittää myös asiat, joille henkilöt muuten kuin työkseen omistavat suuren osan ajastaan, kun katsoin sanakirjasta. --Urjanhai (keskustelu) 23. lokakuuta 2014 kello 08.35 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-10-23T05:35:00.000Z","author":"Urjanhai","type":"comment","level":3,"id":"c-Urjanhai-2014-10-23T05:35:00.000Z-Zache-2014-10-23T03:45:00.000Z","replies":[]}}-->
Täällä on aiheesta vanha keskustelunavaus, josta saa jatkaa. Jostain muualta löytyisi varmaan vielä vanhempikin. --Risukarhi (keskustelu) 23. lokakuuta 2014 kello 16.58 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-10-23T13:58:00.000Z","author":"Risukarhi","type":"comment","level":2,"id":"c-Risukarhi-2014-10-23T13:58:00.000Z-Silvonen-2014-10-23T03:42:00.000Z","replies":[]}}-->
Jälleen kerran apua vailla. Loin (linkistä Malline:Keisarillisen Japanin laivaston alusluokat toisessa maailmansodassa) artikkelin Tenryū-luokka, jossa jostain syystä näkyy selaimen paluunapista katsottaessa nimen edessä "-". Tätä ei voi kuitenkaan havaita artikkelin otsikossa. Linkitkään kyseiseen artikkeliin eivät toimi, mikä näkyy artikkelissa Tenryū (1918). Siirrä toiminnosta ei ollut hyötyä, koska sekään ei huomaa edessä olevaa merkkiä.-Phiitola (keskustelu) 29. lokakuuta 2014 kello 13.20 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-10-29T11:20:00.000Z","author":"Phiitola","type":"comment","level":1,"id":"c-Phiitola-2014-10-29T11:20:00.000Z-\u00adTenry\u016b-luokka","replies":["c-Zache-2014-10-29T11:29:00.000Z-Phiitola-2014-10-29T11:20:00.000Z"]}}-->
Toimisikohan nyt? Tein ihan vain siirron siten, että olin poistanut "Tenryū-luokka" -nimestä alkuosan ja kirjoitin sen uusiksi ennen kuin pastetin uuden nimen siirrä lomakkeeseen. --Zache (keskustelu) 29. lokakuuta 2014 kello 13.29 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-10-29T11:29:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":2,"id":"c-Zache-2014-10-29T11:29:00.000Z-Phiitola-2014-10-29T11:20:00.000Z","replies":["c-Phiitola-2014-10-29T11:52:00.000Z-Zache-2014-10-29T11:29:00.000Z"]}}-->
Kiitos näyttäisi toimivan. Mikä tuon generoi eli onko todennäköisyys kuinka suuri toteuttaa vastaava uudelleen?-Phiitola (keskustelu) 29. lokakuuta 2014 kello 13.52 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-10-29T11:52:00.000Z","author":"Phiitola","type":"comment","level":3,"id":"c-Phiitola-2014-10-29T11:52:00.000Z-Zache-2014-10-29T11:29:00.000Z","replies":["c-Zache-2014-10-29T12:08:00.000Z-Phiitola-2014-10-29T11:52:00.000Z"]}}-->
Mä luulen, että siihen oli ihan vain eksynyt tuollainen tulostumaton merkki muiden erikoismerkkien ohella silloin kun tuota keisarillisen Japanin laivaston alusluokat toisessa maailmansodassa -mallinetta on kirjoitettu. Joko siten, että nimi on copypastetettu jostain ja merkki on tullut copypasten mukana tai sitten ihan kirjoittaen. Koska merkki oli tulostumaton, niin kirjoittaja ei ole voinut mitenkään intuitiivisesti tietää sen olemassaolosta ja se on jäänyt mallineeseen. Nyt kun klikkasit linkkiä jossa merkki oli luodaksesi uuden sivun niin kyseinen merkki tuli mukaan sivun nimeen koska se oli osa mallineessa ollutta linkkiä. En osaa sanoa kuin todennäköistä, että tuollainen tapahtuu uudestaan, mutta nuo ovat aika helppoja korjata jos osaa arvata mistä on kyse. --Zache (keskustelu) 29. lokakuuta 2014 kello 14.08 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-10-29T12:08:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":4,"id":"c-Zache-2014-10-29T12:08:00.000Z-Phiitola-2014-10-29T11:52:00.000Z","replies":[]}}-->
Sivulla Luokka:Yleinen wikiluokitusjärjestelmä on nyt alaluokissa kaksi kertaa tason 00-luokat, kun malline luokittelee niitä kahdesti. Siis siellä on luokka 1 Filosofia, jolla on alaluokkia mutta samalla nuo alaluokat näkyvät erikseen (luokkapuu). Pitäisikö luokituksen olla kuitenkin samanlainen kuin muuallakin eli selkeän hierarkkinen eikä rinnakkainen? --Pxos (keskustelu) 31. lokakuuta 2014 kello 15.57 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-10-31T13:57:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":1,"id":"c-Pxos-2014-10-31T13:57:00.000Z-YWL-tuplaluokat","replies":["c-Zache-2014-10-31T14:24:00.000Z-Pxos-2014-10-31T13:57:00.000Z"]}}-->
En ymmärtänyt kysymystäsi. Voi olla, että seuraava on aiheen vierestä, mutta yksi vastaus voisi olla, että malline luokittelee pieleen juttuja, koska mallinekoodi ei veny hirveän hyvin tuohon mitä olen yrittänyt tehdä. --Zache (keskustelu) 31. lokakuuta 2014 kello 16.24 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-10-31T14:24:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":2,"id":"c-Zache-2014-10-31T14:24:00.000Z-Pxos-2014-10-31T13:57:00.000Z","replies":[]}}-->
Voiko luokalle Luokka:OK harjoittaa jonkinlaisia "getting rid of" -rituaaleja? --Pxos (keskustelu) 31. lokakuuta 2014 kello 18.15 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-10-31T16:15:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":1,"id":"c-Pxos-2014-10-31T16:15:00.000Z-Luokka:OK_t\u00e4h?","replies":["c-Zache-2014-10-31T16:48:00.000Z-Pxos-2014-10-31T16:15:00.000Z"]}}-->
go for it. Ja kiitos poistamisesta --Zache (keskustelu) 31. lokakuuta 2014 kello 18.48 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-10-31T16:48:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":2,"id":"c-Zache-2014-10-31T16:48:00.000Z-Pxos-2014-10-31T16:15:00.000Z","replies":[]}}-->
Here's your quick overview of what has been happening around Wikidata over the last week.
Events/Blogs/Press
Wikidata turned 2 on Wednesday! Have a look at the notes from the community and development team and add your note. Also don't forget to check out all the cool presents (a painting, speed improvements, a huge load of unconnected articles that you can help connect via the Wikidata Game, WikidataLDF, a recent changes visualisation)!
Tämä on joku häirikkö: [5], mutta joka tapauksessa siitä huomaa, että suodattimet nro 84–87 estävät valitukset virheistä sivulle Väkäs/Virheet. Virheistä pitäisi aina voida ilmoittaa, varsinkin jos suodattimet ovat noinkin kattavia kuin ne ovat. --Pxos (keskustelu) 2. marraskuuta 2014 kello 18.55 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-02T16:55:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":1,"id":"c-Pxos-2014-11-02T16:55:00.000Z-V\u00e4k\u00e4svirheet_84\u201387","replies":["c-Zache-2014-11-02T17:08:00.000Z-Pxos-2014-11-02T16:55:00.000Z"]}}-->
Taitaa olla se nimenomainen häirikkö jota varten suodattimet ovat viritettyjäkin eli toistaiseksi ovat toimineet ihan oikein. --Zache (keskustelu) 2. marraskuuta 2014 kello 19.08 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-02T17:08:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":2,"id":"c-Zache-2014-11-02T17:08:00.000Z-Pxos-2014-11-02T16:55:00.000Z","replies":[]}}-->
Sivua Wikipedia:Artikkelitoiveet/Muunkielisten Wikipedioiden suomalaiset on toistaiseksi kai ylläpidetty manuaalisesti. Nyt löytyy (ping Käyttäjä:Susannaanas) kuitenkin näköjään tällainen hieno työkalu: [6]. En nyt ehdi tarkemmin tutkia, miten näitä kannattaisi yhdistää, mutta ensimmäiseksi tulee mieleen että artikkelitoivesivuille voisi linkittää jotain tähän työkaluun liittyvää. Sitä en osaa sanoa, voisiko sivuja jopa peräti jotenkin generoida tällä, vai riittääkö kun generoi linkkejä. Joka tapauksessa hieno työkalu, jota joku tekniikkaa tunteva ehkä voisi osata mainostaa esim. jossain kahvihuoneessa myös sillä ajatuksella, mitä uusia mahdollisuuksia wikidata ehkä voi vielä tarjota.--Urjanhai (keskustelu) 2. marraskuuta 2014 kello 19.20 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-02T17:20:00.000Z","author":"Urjanhai","type":"comment","level":1,"id":"c-Urjanhai-2014-11-02T17:20:00.000Z-Uuusi_hieno_ty\u00f6kalu","replies":["c-84.249.67.187-2014-11-02T22:52:00.000Z-Urjanhai-2014-11-02T17:20:00.000Z"]}}-->
Kokosin itse asiassa tuon artikkelitoivelistan aikoinaan samankaltaisen työkalun avulla. Tuo uudempi linkittämäsi työkalu on parempi ainakin siinä mielessä, että se ymmärtää erikoismerkkejä ja luokkasyvyyden säätely onnistuu paremmin. Huonona puolena on se, että tuo työkalu löytää vain ne artikkelit, jotka on linkitetty Wikidataan. Tuo edellä linkkaamani hakee siis nekin artikkelit, joilla ei ole ns. "Wikidata-kohdetta". 84.249.67.1873. marraskuuta 2014 kello 00.52 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-02T22:52:00.000Z","author":"84.249.67.187","type":"comment","level":2,"id":"c-84.249.67.187-2014-11-02T22:52:00.000Z-Urjanhai-2014-11-02T17:20:00.000Z","replies":[]}}-->
Hello Zache. Synchbot is a service which helps users manage their user pages on all Wikimedia wikis. The Allekirjoituksen (~~~~) puuttuminen viestistä abuse filter prevents the bot from editing user talk pages on this wiki, since there's no way to bypass a warn filter through the API. Would it be possible to add an exemption to the filter? The bot always edits through my Pathoschild account and uses an edit summary containing "global user pages". —Pathoschild (keskustelu) 2. marraskuuta 2014 kello 23.15 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-02T21:15:00.000Z","author":"Pathoschild","type":"comment","level":1,"id":"c-Pathoschild-2014-11-02T21:15:00.000Z-Abuse_filter_affecting_synchbot","replies":["c-Zache-2014-11-02T21:16:00.000Z-Pathoschild-2014-11-02T21:15:00.000Z","c-Zache-2014-11-02T21:24:00.000Z-Pathoschild-2014-11-02T21:15:00.000Z"]}}-->
Ok, i will check it. Thanks for notifying. --Zache (keskustelu) 2. marraskuuta 2014 kello 23.16 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-02T21:16:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":2,"id":"c-Zache-2014-11-02T21:16:00.000Z-Pathoschild-2014-11-02T21:15:00.000Z","replies":[]}}-->
It is now testing "global user pages" against the summary. --Zache (keskustelu) 2. marraskuuta 2014 kello 23.24 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-02T21:24:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":2,"id":"c-Zache-2014-11-02T21:24:00.000Z-Pathoschild-2014-11-02T21:15:00.000Z","replies":["c-Pathoschild-2014-11-02T21:27:00.000Z-Zache-2014-11-02T21:24:00.000Z"]}}-->
Thanks! Synchbot is able to edit the pages again. —Pathoschild (keskustelu) 2. marraskuuta 2014 kello 23.27 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-02T21:27:00.000Z","author":"Pathoschild","type":"comment","level":3,"id":"c-Pathoschild-2014-11-02T21:27:00.000Z-Zache-2014-11-02T21:24:00.000Z","replies":[]}}-->
En tiedä mitä ja kuka on aiemmin tehnyt, mutta luokan muutos olisi ollut parempi tehdä muotoon [[Luokka:Kansalliskirjasto (Suomi)]] kuten artikkelinkin nimi on. Koskaan ei kirjastosta puhuta muodossa Suomen Kansalliskirjasto, joka kuulostaakin aika hassulta. Voisin itsekin sen muttaa, mutta ohjauksia voi olla aika paljon, joten ne olisi parasta tehdä botilla. --Abc10 (keskustelu) 4. marraskuuta 2014 kello 08.08 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-04T06:08:00.000Z","author":"Abc10","type":"comment","level":1,"id":"c-Abc10-2014-11-04T06:08:00.000Z-Kansalliskirjasto","replies":["c-Abc10-2014-11-04T06:13:00.000Z-Abc10-2014-11-04T06:08:00.000Z"]}}-->
Eipä niitä olekaan, eikä kai luokkaohjauksia ole yleensäkään, joten teen sen käsin. --Abc10 (keskustelu) 4. marraskuuta 2014 kello 08.13 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-04T06:13:00.000Z","author":"Abc10","type":"comment","level":2,"id":"c-Abc10-2014-11-04T06:13:00.000Z-Abc10-2014-11-04T06:08:00.000Z","replies":["c-Zache-2014-11-04T06:16:00.000Z-Abc10-2014-11-04T06:13:00.000Z","c-Zache-2014-11-04T06:23:00.000Z-Abc10-2014-11-04T06:13:00.000Z"]}}-->
Älä tee. : Nimesin Kansalliskirjasto-luokan uudestaan, koska se oli merkitty korjattava-mallineella (ks. täältä laajemmin) ja Suomen kansalliskirjasto oli ehdotettu nimi. Lisäksi kun katsoo luokan Luokka:Euroopan_kirjastot alla olevien luokkien nimeämistä ja osin myös artikkeleidenkin, niin nimeäminen on mennyt muotoa PAIKAN X jokin kirjasto. Tms. Luokka:Suomen kirjastot, Portugalin kansalliskirjasto. jne.. Suomi on ainoa jolla kansalliskirjastolla oma luokkansa tosin. --Zache (keskustelu) 4. marraskuuta 2014 kello 08.16 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-04T06:16:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":3,"id":"c-Zache-2014-11-04T06:16:00.000Z-Abc10-2014-11-04T06:13:00.000Z","replies":[]}}-->
Ja tietty myös se miten Kansalliskirjasto-artikkelit on nimetty. --Zache (keskustelu) 4. marraskuuta 2014 kello 08.23 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-04T06:23:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":3,"id":"c-Zache-2014-11-04T06:23:00.000Z-Abc10-2014-11-04T06:13:00.000Z","replies":["c-Abc10-2014-11-04T06:31:00.000Z-Zache-2014-11-04T06:23:00.000Z","c-Abc10-2014-11-04T06:34:00.000Z-Zache-2014-11-04T06:23:00.000Z","c-Abc10-2014-11-04T06:40:00.000Z-Zache-2014-11-04T06:23:00.000Z"]}}-->
Tein sen jo. Keskustelusivulla oli Urjanhain ehdotuksia, ja tämä Kansalliskirjasto (Suomi) oli niistä yksi. --Abc10 (keskustelu) 4. marraskuuta 2014 kello 08.31 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-04T06:31:00.000Z","author":"Abc10","type":"comment","level":4,"id":"c-Abc10-2014-11-04T06:31:00.000Z-Zache-2014-11-04T06:23:00.000Z","replies":[]}}-->
Portugalin kansalliskirjaston nimessä on maa, eli se kuuluu viralliseen nimeen, Suomessa taas ei. --Abc10 (keskustelu) 4. marraskuuta 2014 kello 08.34 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-04T06:34:00.000Z","author":"Abc10","type":"comment","level":4,"id":"c-Abc10-2014-11-04T06:34:00.000Z-Zache-2014-11-04T06:23:00.000Z","replies":[]}}-->
Vielä: Minulla on muistikuva, että tästä asiasta on käyty keskustelu yleisemmällä tasolla ja päädytty siihen että ei tehdä Suomen X vaan X (Suomi), ja se keskustelu ohittaa yksittäisten käyttäjien ehdotukset, semminkin kun kirjaston nimi on tosiaan Kansalliskirjasto. Löydät keskustelun varmaan helpommin kuin minä. --Abc10 (keskustelu) 4. marraskuuta 2014 kello 08.40 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-04T06:40:00.000Z","author":"Abc10","type":"comment","level":4,"id":"c-Abc10-2014-11-04T06:40:00.000Z-Zache-2014-11-04T06:23:00.000Z","replies":["c-Zache-2014-11-04T06:44:00.000Z-Abc10-2014-11-04T06:40:00.000Z"]}}-->
Äh, kysyn kielienhuoltokahvihuoneessa jos joku siellä tietäisi keskustelusta. Sinänsä Kansalliskirjasto itse käyttää termiä Suomen kansalliskirjasto esimerkkinä vaikka heidän vuosikertomuksensa jos sekoittumisen vaaraa on. --Zache (keskustelu) 4. marraskuuta 2014 kello 08.44 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-04T06:44:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":5,"id":"c-Zache-2014-11-04T06:44:00.000Z-Abc10-2014-11-04T06:40:00.000Z","replies":["c-Abc10-2014-11-04T06:50:00.000Z-Zache-2014-11-04T06:44:00.000Z"]}}-->
Saattaa joissakin yhteysissä käyttääkin koska siellä ei käytetä tarkennetta (Suomi). Yleisterminä käytettäessä siinä tietysti voidaan käyttää edessä sanaa Suomen, mutta nyt on kyse kirjaston nimestä. --Abc10 (keskustelu) 4. marraskuuta 2014 kello 08.50 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-04T06:50:00.000Z","author":"Abc10","type":"comment","level":6,"id":"c-Abc10-2014-11-04T06:50:00.000Z-Zache-2014-11-04T06:44:00.000Z","replies":["c-Zache-2014-11-04T06:58:00.000Z-Abc10-2014-11-04T06:50:00.000Z"]}}-->
En osaa sanoa varmaksi. Muistelin että asiaa olisi käsitelty yleisemmin kuin jonkin tietyn aiheen yhteydessä. --Abc10 (keskustelu) 4. marraskuuta 2014 kello 09.34 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-04T07:34:00.000Z","author":"Abc10","type":"comment","level":8,"id":"c-Abc10-2014-11-04T07:34:00.000Z-Zache-2014-11-04T06:58:00.000Z","replies":[]}}-->
Oliko sinulla joku skripti, jolla voi häiritä palauta-napin toimintaa? Alkaa kyllästyttää sohia siihen jatkuvasti. En haluaisi nappulaa piiloon, mutta siihen pitäisi saada joku "Oletko varma, että haluat rollata tätä bäkkiin?" -kysely. Ärsyttävä kapine, kun linkkejä on kaikkialla ja kun nopeasti selailee, tulee klikanneeksi sitä. Ei tietysti saisi olla niin hätäinen, mutta ei se mun vika tietysti ole, että sählään. --Pxos (keskustelu) 6. marraskuuta 2014 kello 23.01 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-06T21:01:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":1,"id":"c-Pxos-2014-11-06T21:01:00.000Z-Palauta-nappiin_purukumia","replies":[]}}-->
Continued work on LabelLookup and related code to further improve performance
Made it possible to show references in statements on property pages. (Remaining bugs before roll-out are issues with adding/editing/removing statements on property pages.)
Further improvements to sitelink editing (The edit toolbar now floats so it doesn't scroll out of the page on a long list of sitelinks. An empty row for adding a new sitelink is shown by default when editing to make this faster and take less scrolling.)
Further adapting of simple query code so we can get it to review at the Foundation again.
Mielestäni totean asiallisesti ongelman. Jos ihminen yrittää huijaamalla saada kommenteilleen arvovaltaa, siihen ei pidä suhtautua liian pehmeästi. Suorastaan suututtaa. Täällä asiantuntijana esiintyminen voi olla paha ongelma, jos ei joku paljasta. --Käyttäjä:Kielimiliisi10. marraskuuta 2014 kello 13.40 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-10T11:40:00.000Z","author":"Kielimiliisi","type":"comment","level":1,"id":"c-Kielimiliisi-2014-11-10T11:40:00.000Z-Huijauksen_kommentoinnin_s\u00e4vy","replies":["c-Zache-2014-11-10T11:43:00.000Z-Kielimiliisi-2014-11-10T11:40:00.000Z"],"displayName":"K\u00e4ytt\u00e4j\u00e4:Kielimiliisi"}}-->
Olen eri mieltä ja tuossa ei ollut edes mitään tarvetta käydä henkilöön käsiksi, koska keskustelun lopputulos oli nähdäkseni selvä. ONKI käyttää termiä akaasia joten se kelpaa meille. Siinä vaiheessa kun ONKI yms muut tahot alkavat päivittymään niin Wikipedia päivittyy myös. --Zache (keskustelu) 10. marraskuuta 2014 kello 13.43 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-10T11:43:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":2,"id":"c-Zache-2014-11-10T11:43:00.000Z-Kielimiliisi-2014-11-10T11:40:00.000Z","replies":["c-Kielimiliisi-2014-11-10T11:46:00.000Z-Zache-2014-11-10T11:43:00.000Z"]}}-->
Luetaanko me nyt samaa sivua? Henkilö esiintyy Kotuksen tutkijana ja jonkun TY:n (Työväenyhdistys?) kielentarkastajana, vaikka käyttää sanastolähteenä ikivanhaa Nykysuomen sanakirjaa. Siihen ei pidä suhtautua lepsuillen sillä se on huijausta, yritys saada väitteidensä taakse arvovaltaa. En käsitä käytöstäsi. --Käyttäjä:Kielimiliisi10. marraskuuta 2014 kello 13.46 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-10T11:46:00.000Z","author":"Kielimiliisi","type":"comment","level":3,"id":"c-Kielimiliisi-2014-11-10T11:46:00.000Z-Zache-2014-11-10T11:43:00.000Z","replies":["c-Zache-2014-11-10T11:54:00.000Z-Kielimiliisi-2014-11-10T11:46:00.000Z","c-Risukarhi-2014-11-10T12:18:00.000Z-Kielimiliisi-2014-11-10T11:46:00.000Z"],"displayName":"K\u00e4ytt\u00e4j\u00e4:Kielimiliisi"}}-->
Ja esitettyjen asia-argumenttien perusteella hän oli väärässä. Eli asian ratkaisemin kannalta se on yksi ja sama vaikka hän väittäisi olevansa Paavi ja vaikka hän olisi Paavi niin hän joutuisi silti perustelemaan asia-argumentein näkemyksensä. --Zache (keskustelu) 10. marraskuuta 2014 kello 13.54 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-10T11:54:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":4,"id":"c-Zache-2014-11-10T11:54:00.000Z-Kielimiliisi-2014-11-10T11:46:00.000Z","replies":["c-Kielimiliisi-2014-11-10T11:59:00.000Z-Zache-2014-11-10T11:54:00.000Z"]}}-->
Voit olla mitä mieltä haluat, mutta kyseessä on aivan selvä huijausyritys. Lisäksi hän ei käytä oikeaa käyttäjätunnusta. Hänelle voisi antaa ikieston kaksinkertaisesta huijausyrityksestä. Suhtaudu vakavasti, tuollainne lepsuilu on täysin käsittämätöntä. --Käyttäjä:Kielimiliisi10. marraskuuta 2014 kello 13.59 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-10T11:59:00.000Z","author":"Kielimiliisi","type":"comment","level":5,"id":"c-Kielimiliisi-2014-11-10T11:59:00.000Z-Zache-2014-11-10T11:54:00.000Z","replies":["c-Zache-2014-11-10T12:14:00.000Z-Kielimiliisi-2014-11-10T11:59:00.000Z"],"displayName":"K\u00e4ytt\u00e4j\u00e4:Kielimiliisi"}}-->
Kävikö sulla mielessä, että kirjoitettu on voinut ihan hyvin pitää paikkansa. Esimerkiksi tyyppi voi olla eläkkeellä oleva Kotuksen tutkija vaikkapa ja se on ihan rehellistä sanoa, että on käyttänyt nimistölähteenään 70-luvulla painettua kirjaa. Se ei ole argumenttina kovinkaan hyvä, mutta ei se ole mikään todiste myöskään pahantahtoisesta huijausyrityksestä. --Zache (keskustelu) 10. marraskuuta 2014 kello 14.14 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-10T12:14:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":6,"id":"c-Zache-2014-11-10T12:14:00.000Z-Kielimiliisi-2014-11-10T11:59:00.000Z","replies":["c-Kielimiliisi-2014-11-10T12:37:00.000Z-Zache-2014-11-10T12:14:00.000Z"]}}-->
Kävikö sulla mielessä että Nykysuomen sanakirja on julkaistu 1950-luvulla, uudet painokset eivät eroa siitä millään tavalla, ja Kotuksen eläkkeelläkään oleva tutkija ei käytä sitä lähteenä kuin historiallisissa yhteyksissä. Se nimenomaan paljasti ettei kyseessä ole Kotuksen tutkija. Älä puhu asiasta josta et tiedä mitään. Ylläpitäjänä sinun olisi syytä huoauttaa käyttäjää tunnuksen käytöksen huijauksesta, mutta sen sijaan käyt minun kimppuun joka paljastin huijarin.--Käyttäjä:Kielimiliisi10. marraskuuta 2014 kello 14.37 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-10T12:37:00.000Z","author":"Kielimiliisi","type":"comment","level":7,"id":"c-Kielimiliisi-2014-11-10T12:37:00.000Z-Zache-2014-11-10T12:14:00.000Z","replies":[],"displayName":"K\u00e4ytt\u00e4j\u00e4:Kielimiliisi"}}-->
En osaa arvioida onko tässä kyse huijauksesta vai ei, mutta veikkaisin että käyttäjä tarkoitti TY:llä Turun yliopistoa. --Risukarhi (keskustelu) 10. marraskuuta 2014 kello 14.18 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-10T12:18:00.000Z","author":"Risukarhi","type":"comment","level":4,"id":"c-Risukarhi-2014-11-10T12:18:00.000Z-Kielimiliisi-2014-11-10T11:46:00.000Z","replies":["c-Hartz-2014-11-10T12:25:00.000Z-Risukarhi-2014-11-10T12:18:00.000Z"]}}-->
Todnäk näin. Oppiarvoilla ja titteleillä ei kuitenkaan tee mitään, eikä edes emeritusprofessorin väite "kuu on juustoa" tee väitteestä yhtään luotettavampaa ("uskokaamme, kun emeritusprofessori niin sanoo"). No ehkä tutkija voi päästä johonkin tieteellisten julkaisujen tietokantaan, johon yliopisto on antanut käyttöoikeuden tai muita vastaavia työn etuja. Oppiarvot ja tittelit ovat silti yhtä tyhjän kanssa. --Hartz (keskustelu) 10. marraskuuta 2014 kello 14.25 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-10T12:25:00.000Z","author":"Hartz","type":"comment","level":5,"id":"c-Hartz-2014-11-10T12:25:00.000Z-Risukarhi-2014-11-10T12:18:00.000Z","replies":["c-Kielimiliisi-2014-11-10T12:37:00.000Z-Hartz-2014-11-10T12:25:00.000Z"]}}-->
Etkö ole huomannut että usein käyttäjät viittaavat eräisiin toisiin käyttäjiin alansa asiantuntijoina? Sinulle voivat olla yhtä tyhjän kanssa mutta rivikäyttäjät menevät halpaan.--Käyttäjä:Kielimiliisi10. marraskuuta 2014 kello 14.37 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-10T12:37:00.000Z","author":"Kielimiliisi","type":"comment","level":6,"id":"c-Kielimiliisi-2014-11-10T12:37:00.000Z-Hartz-2014-11-10T12:25:00.000Z","replies":["c-Hartz-2014-11-10T12:47:00.000Z-Kielimiliisi-2014-11-10T12:37:00.000Z"],"displayName":"K\u00e4ytt\u00e4j\u00e4:Kielimiliisi"}}-->
Asiantuntijuus on asia erikseen, mutta asiantuntijuus ei rajoitu eikä se välttämättä tule mistään tutkintoautomaatista. Esimerkiksi koditon voi olla Helsingin parhaiden nukkumapaikkojen ja kerjäläinen Helsingin parhaiden kerjuupaikkojen asiantuntija. Tai vain peruskoulun käynyt voi olla ohjelmoinnin ja tietokoneiden asiantuntija. Ei sillä Wikipediassa kuitenkaan tee mitään jos sanoo olevansa "ohjelmoinnin asiantuntija". Tai siis ei se johda mihinkään. Tietysti saa olla tyytyväinen, jos kokee itsensä ohjelmoinnin asiantuntijaksi. --Hartz (keskustelu) 10. marraskuuta 2014 kello 14.47 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-10T12:47:00.000Z","author":"Hartz","type":"comment","level":7,"id":"c-Hartz-2014-11-10T12:47:00.000Z-Kielimiliisi-2014-11-10T12:37:00.000Z","replies":[]}}-->
Käyttäytymisestäsi tässä Arto/Artomo-asiassa saa kuvan että et ole aivan neutraali vaan olette ehkä vähintään kaveruussuhteessa. Ei tarvitse selitellä mutta yritä nyt vastaedes jättää osallistumatta asioihin, joissa kallistut jonkun käyttäjän puolelle noin ilmiselvästi. --Käyttäjä:Kielimiliisi10. marraskuuta 2014 kello 19.06 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-10T17:06:00.000Z","author":"Kielimiliisi","type":"comment","level":1,"id":"c-Kielimiliisi-2014-11-10T17:06:00.000Z-J\u00e4\u00e4viys","replies":["c-Zache-2014-11-10T17:20:00.000Z-Kielimiliisi-2014-11-10T17:06:00.000Z"],"displayName":"K\u00e4ytt\u00e4j\u00e4:Kielimiliisi"}}-->
Usko tai älä, mutta en ollut kuullut henkilöstä tai nimimerkistä ennen tätä päivää vaikka Turussa asunkin. Joka tapauksessa olet suhtautunut häneen tänään tarpeettoman vihamielisesti ja siksi puutuin kommentteihisi. Jos et usko minun arviointikykyyni kommentteihisi liittyen niin voit vapaasti kysyä jonkun muunkin mielipidettä asiasta. Voidaan myös aloittaa asiasta kommenttipyyntö. Jos kaipaat painettua sanaa, niin täällä on käytäntöinä Wikipedia:Oleta hyvää tahtoa ja wikipedia:ei henkilökohtaisia hyökkäyksiä) Minun neuvoni tilanteessa on, että ottaisit takapakkia ja pysyttelisit erossa Artomosta ja hänen keskustelusivustaan etkä jatka sitä enää tänään. Huomenna on päivä uusi. --Zache (keskustelu) 10. marraskuuta 2014 kello 19.20 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-10T17:20:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":2,"id":"c-Zache-2014-11-10T17:20:00.000Z-Kielimiliisi-2014-11-10T17:06:00.000Z","replies":["c-Kielimiliisi-2014-11-10T17:42:00.000Z-Zache-2014-11-10T17:20:00.000Z"]}}-->
En tosiaan usko. Suosittelen sinulle että vastaisuudessa ottaisit takapakkia ja pysyttelisit erossa minusta ja minun toiminnastani. Viel uusi päivä koittaa voi. --Käyttäjä:Kielimiliisi10. marraskuuta 2014 kello 19.42 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-10T17:42:00.000Z","author":"Kielimiliisi","type":"comment","level":3,"id":"c-Kielimiliisi-2014-11-10T17:42:00.000Z-Zache-2014-11-10T17:20:00.000Z","replies":[],"displayName":"K\u00e4ytt\u00e4j\u00e4:Kielimiliisi"}}-->
Tere. Onkohan mahdollista luoda luettelo (tms.) artikkeleista, jotka ovat jossain vaiheessa arvioitu "hyvin lähteistetty"-tasolle, mutta ovat sittemmin ajautuneet muokkausten aiheuttaman alenevan laatukierron kautta "kunnossa"- tai "silmäilty"-tasoille? Tai löytyykö kuvatunkaltainen luettelo jo jostain jotain kautta? Toivottavasti ymmärsit... Gopase+f (keskustelu) 18. marraskuuta 2014 kello 21.16 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-18T19:16:00.000Z","author":"Gopase+f","type":"comment","level":1,"id":"c-Gopase+f-2014-11-18T19:16:00.000Z-Artikkelien_aleneva_laatukierto","replies":["c-Zache-2014-11-18T19:24:00.000Z-Gopase+f-2014-11-18T19:16:00.000Z","c-Urjanhai-2014-11-18T21:40:00.000Z-Gopase+f-2014-11-18T19:16:00.000Z"]}}-->
On mahdollista. Esimerkiksi valitsemalla Sivut, joilla on arviointia odottavia muutoksia -työkalusta tasoksi "laadukas". Tuo taso-valinta ei sitten noin muuten toimi mitenkään intuitiivisesti vaikka palauttaakin tässä nimenomaisessa tapauksessa halutut asiat, mutta muuten sen toiminta ei ole mitenkään loogista.--Zache (keskustelu) 18. marraskuuta 2014 kello 21.24 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-18T19:24:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":2,"id":"c-Zache-2014-11-18T19:24:00.000Z-Gopase+f-2014-11-18T19:16:00.000Z","replies":["c-Gopase+f-2014-11-18T19:30:00.000Z-Zache-2014-11-18T19:24:00.000Z","c-Gopase+f-2014-11-18T19:52:00.000Z-Zache-2014-11-18T19:24:00.000Z","c-Pxos-2014-11-18T20:51:00.000Z-Zache-2014-11-18T19:24:00.000Z","c-Pxos-2014-11-18T21:28:00.000Z-Zache-2014-11-18T19:24:00.000Z"]}}-->
Kiitti. BTW: Onko ton listan pisin "odottavien muutosten aika" sattumalta 999 päivää, vai onko toi pisin ilmoitettava aika (ts. ei ilmoiteta tota pitempää aikaa)? Gopase+f (keskustelu) 18. marraskuuta 2014 kello 21.30 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-18T19:30:00.000Z","author":"Gopase+f","type":"comment","level":3,"id":"c-Gopase+f-2014-11-18T19:30:00.000Z-Zache-2014-11-18T19:24:00.000Z","replies":["c-Zache-2014-11-18T19:33:00.000Z-Gopase+f-2014-11-18T19:30:00.000Z"]}}-->
En ole törmännyt aikaisemmin tuohon. Todennäköisesti se on sattumalta 999. En ainakaan keksi mitään syytä miksi tuota oltaisiin erikseen rajoitettu kolminumeroiseksi. --Zache (keskustelu) 18. marraskuuta 2014 kello 21.33 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-18T19:33:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":4,"id":"c-Zache-2014-11-18T19:33:00.000Z-Gopase+f-2014-11-18T19:30:00.000Z","replies":["c-Gopase+f-2014-11-18T19:35:00.000Z-Zache-2014-11-18T19:33:00.000Z"]}}-->
"katsottu"-tasolla näemmä löytyy yli tuhannen päivän aikoja. Gopase+f (keskustelu) 18. marraskuuta 2014 kello 21.35 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-18T19:35:00.000Z","author":"Gopase+f","type":"comment","level":5,"id":"c-Gopase+f-2014-11-18T19:35:00.000Z-Zache-2014-11-18T19:33:00.000Z","replies":[]}}-->
Epäloogisuudella ilmeisesti viittaat noihin ilmoitettujen arviointiaikojen ja arviointitasojen suhteeseen katsottu-tasolla? Pitäiskö mun aatella siitä jotain että aika iso osa tarkkailematon-artikkeleista katsottu ja hyvin lähteistetty -tasoilla on jollain tasolla mun tuotoksia (yleensä mun kirjoittamia)? Gopase+f (keskustelu) 18. marraskuuta 2014 kello 21.52 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-18T19:52:00.000Z","author":"Gopase+f","type":"comment","level":3,"id":"c-Gopase+f-2014-11-18T19:52:00.000Z-Zache-2014-11-18T19:24:00.000Z","replies":["c-Zache-2014-11-18T20:03:00.000Z-Gopase+f-2014-11-18T19:52:00.000Z"]}}-->
Epäloogisuudella viittaasin siihen, että valittaessa arvoksi "katsottu" niin se palautti odottavien muutosten lisäksi myös ne artikkelit jotka on arvioitu korkeammalle tasolle kuin katsottu joka on ominaisuutena aika tarpeeton. Tuossa oli muistaakseni muitakin vastaavia epäloogisuuksia. Mulla ei ole oikeastaan sen kummempaa ajatusta noista korkeammille tasoille merkatuista artikkeleista kuin, että kiva kun olet tehnyt laadukkaita artikkeleita. Ovatko muuten nuo laadukkaaksi merkitsemiset omia merkintöjäsi jotka on tippunut ajan myötä alaspäin (koska asetukset tiputtavat arvioinnin default arvon silmäillyksi) vai muiden? --Zache (keskustelu) 18. marraskuuta 2014 kello 22.03 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-18T20:03:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":4,"id":"c-Zache-2014-11-18T20:03:00.000Z-Gopase+f-2014-11-18T19:52:00.000Z","replies":["c-Gopase+f-2014-11-18T20:39:00.000Z-Zache-2014-11-18T20:03:00.000Z"]}}-->
Joo saman epäloogisuuden havaitsin. Laadukkaiksi on merkkaillut välillä näemmä joku muukin. Mitä tuosta listasta parin sadan ensimmäisen artikkelin joukosta kattelin niin 2/16 osaa "omista tekeleistä" jonkun muun laadukkaiksi merkitsemiä ja sitten lähteneet alaspäin laatukierrossa. Gopase+f (keskustelu) 18. marraskuuta 2014 kello 22.39 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-18T20:39:00.000Z","author":"Gopase+f","type":"comment","level":5,"id":"c-Gopase+f-2014-11-18T20:39:00.000Z-Zache-2014-11-18T20:03:00.000Z","replies":[]}}-->
Eihän tuo mitään laatua kuvaa oikeasti. Mielestäni laadukkaan artikkelin tasoa kannattaa käyttää korkeintaan omien tarkkailtavien artikkelien seuraamiseen, koska "hyvin lähteistetty" -merkintää on lätkitty vähän miten sattuu. Yksitasoinen arviointi olisi ollut hieno juttu, niin tällaistakaan asiaa ei tarvitsisi miettiä ollenkaan. Saisikohan noita arviointitasoja muuten joskus botilla ajettua alas jos tulee tarve? --Pxos (keskustelu) 18. marraskuuta 2014 kello 22.51 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-18T20:51:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":3,"id":"c-Pxos-2014-11-18T20:51:00.000Z-Zache-2014-11-18T19:24:00.000Z","replies":[]}}-->
Itse asiassa alan vihdoin ymmärtää, millaisen tietosanakirjan Merkityillä versioilla saisi aikaan, jos asetukset olisivat perusmuodossa sellaiset, että laadukas-tason voisivat asettaa vain sisällöntarkastajat eivätkä seulojat kykenisi arvioimaan laadukkaita artikkeleja. Silloin olisi suuri massa tavanomaisia artikkeleita ja niiden lisäksi pieni määrä "toimitettuja artikkeleja", joita valvoisivat asiantuntijat. Toimitetut artikkelit olisi vakautettu näyttämään yleisölle aina laadukasta versiota, mutta niihin saisi kuka vain tehdä muutoksia. Muutokset jäisivät odottamaan niin kauaksi aikaa, että sisällöntarkastaja tutkisi niiden laadukkuuden. Nyt meillä käytössä oleva juttu on aivan hyödytön lelu, jolla voi merkitä laadukkaiksi mitä vaan ja josta ei todellakaan ole mitään arvoa lukijalle tai muille muokkaajille. Voisi peräti harkita uuden järjestelmän suunnittelemista. Tämä tarkoittaisi sitä, että botilla pitäisi tuhota kaikki tähän mennessä annetut laadukas-merkinnät ja suunnitella ne artikkelit, joihin sisällöntarkastus ulottuu. Nähdäkseni laatuarvioidut (SA/HA/LA) artikkelit olisivat luontevin kohde. Sisällöntarkastajat voisi valita jossain kevyessä prosessissa, jossa heidän on saatava 10 viisi puoltoääntä päästäkseen sis.tarkastajiksi ja oikeudet antaa byrokraatti äänestyksen jälkeen. Ajatuksena on, että ainakin sata sisällöntarkastajaa saataisiin vakiokäyttäjistä, jolloin SAHALA-artikkelien laatua voisi tehokkaasti valvoa. Olisiko tässä ideaa? Saataisiin tämä nykyinen turha hölmöily hyötykäyttöön. --Pxos (keskustelu) 18. marraskuuta 2014 kello 23.28 (EET) Korjattu. --Pxos (keskustelu) 18. marraskuuta 2014 kello 23.52 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-18T21:28:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":3,"id":"c-Pxos-2014-11-18T21:28:00.000Z-Zache-2014-11-18T19:24:00.000Z","replies":["c-Gopase+f-2014-11-18T21:55:00.000Z-Pxos-2014-11-18T21:28:00.000Z"]}}-->
Olen havainnut "Hyvin lähteistetty" -tasosta, että se katoaa aina, jos muokkaa tälle tasolle arvioitua artikkelia eikä huomaa samalla painaa arviointia uudestaan tälle tasolle. Näin jokainen pikku korjaus hyvin lähteistetyksi merkittyyn artikkeliin käytännössä pudottaa statuksen alemmas, ellei sitä nimenomaisesti klikkaa takaisin joka muokkauksella, ja joka pikku korjauksessa tätä ei aina muista. Näin minkä tahansa artikkelien pilkkujen viilaus tai typojen korjaus usein pudottaa sen alemmalle arviointitasolle. (Ellen nyt sitten taas ymmärtänyt jotain väärin.) --Urjanhai (keskustelu) 18. marraskuuta 2014 kello 23.40 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-18T21:40:00.000Z","author":"Urjanhai","type":"comment","level":2,"id":"c-Urjanhai-2014-11-18T21:40:00.000Z-Gopase+f-2014-11-18T19:16:00.000Z","replies":["c-Pxos-2014-11-18T21:44:00.000Z-Urjanhai-2014-11-18T21:40:00.000Z"]}}-->
Näin se on. Zachella oli aikanaan ajatus, että kun artikkeli on kerran arvioitu tasolle laadukas, kaikki automattiseulojien (eli myös seulojien) omat muokkaukset eivät pudottaisi tasoa alaspäin vaan se olisi sen jälkeen aina "hyvin lähteistetty", jollei itse muuta arviointitasoa. Tästä olisi mielestäni seurannut se, että kun joku tonttu tomera merkitsee surkean lähteettömän skeidan laadukkaaksi, se pysyy laadukkaana siitä lähtien. Tällöin täällä olisi sitten laadukkaaksi merkitty vielä enemmän mitä sattuu ja homma olisi entistä turhempi juttu. --Pxos (keskustelu) 18. marraskuuta 2014 kello 23.44 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-18T21:44:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":3,"id":"c-Pxos-2014-11-18T21:44:00.000Z-Urjanhai-2014-11-18T21:40:00.000Z","replies":["c-Urjanhai-2014-11-19T10:08:00.000Z-Pxos-2014-11-18T21:44:00.000Z"]}}-->
Kyllä, sen puoleen nykyinen on varmaan parempi.--Urjanhai (keskustelu) 19. marraskuuta 2014 kello 12.08 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-19T10:08:00.000Z","author":"Urjanhai","type":"comment","level":4,"id":"c-Urjanhai-2014-11-19T10:08:00.000Z-Pxos-2014-11-18T21:44:00.000Z","replies":[]}}-->
Punainen gopa
Väkäs 92 värjää nyt Gopasen punaiseksi tuoreissa. Lisää 92 ei punaisiin. --Pxos (keskustelu) 19. marraskuuta 2014 kello 09.39 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-19T07:39:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":2,"id":"c-Pxos-2014-11-19T07:39:00.000Z-Punainen_gopa","replies":["c-Zache-2014-11-19T07:48:00.000Z-Pxos-2014-11-19T07:39:00.000Z"]}}-->
Kiitos ja tehty. --Zache (keskustelu) 19. marraskuuta 2014 kello 09.48 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-19T07:48:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":3,"id":"c-Zache-2014-11-19T07:48:00.000Z-Pxos-2014-11-19T07:39:00.000Z","replies":[]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Pxos-2014-11-23T01:55:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-Hartz_ja_Wikipedian_suomi24ttuminen-2014-11-23T01:55:00.000Z","replies":["c-Pxos-2014-11-23T01:55:00.000Z-Hartz_ja_Wikipedian_suomi24ttuminen"],"text":"Hartz ja Wikipedian suomi24ttuminen","linkableTitle":"Hartz ja Wikipedian suomi24ttuminen"}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-Pxos-2014-11-23T01:55:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-Hartz_ja_Wikipedian_suomi24ttuminen-2014-11-23T01:55:00.000Z","replies":["c-Pxos-2014-11-23T01:55:00.000Z-Hartz_ja_Wikipedian_suomi24ttuminen"],"text":"Hartz ja Wikipedian suomi24ttuminen","linkableTitle":"Hartz ja Wikipedian suomi24ttuminen"}-->
En oikein tiedä, onko tämä ongelma ja mihin tästä pitäisi kirjoittaa vai pitääkö kirjoittaa ollenkaan, mutta jotenkin Hartzin keskustelunaloitukset ovat mielestäni sellaisia, että niillä yritetään saada aikaan yleistä keskustelua artikkelien aiheesta eikä artikkelien kehittämisestä. Törmäsin tällaiseen [7], jossa on kopioitu suomi24-sivustolta mielipide tänne ja linkki sinne. Osa Hartzin keskustelunavauksista toisaalta tuntuu liittyvän artikkelin kehittämiseen, mutta välimaastossa on paljon harmaata aluetta kuten keskustelusivu yhteisöverosta, jossa on joko listattu hyödyllisiä asioita, joilla artikkelia voidaan kehittää, tai sitten lista on yksittäisen käyttäjän omat mielipiteet koottuna pakettina. Wikipedia tarvitsisi kommenttipyynnön "sananvapaus vastaan Wikipedian perusidea", jossa yhteisö ottaisi kantaa siihen, kuinka vapaasti täällä voi keskustella eri asioista. Minä en jaksa sellaista kirjoittaa enkä jaksa joutua silmätikuksi tässä, mutta ehkäpä joku jaksaisi sellaisen laatia. Laatiminen vaan on niin työlästä, kun ei sellaista voi kyhätä alle tunnissa pelkästä valitusvirrestä, kuten jotkut kommenttipyynnöt täällä ovat olleet. Keskustelussa ei sinänsä ole mitään vikaa, mutta kun maailma on täynnä keskustelufoorumeita ja suomenkielinen Wikipedia on kaiketi ollut tähän saakka aika tiukasti rajattu foorumi. --Pxos (keskustelu) 23. marraskuuta 2014 kello 03.55 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-23T01:55:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":1,"id":"c-Pxos-2014-11-23T01:55:00.000Z-Hartz_ja_Wikipedian_suomi24ttuminen","replies":["c-Hartz-2014-11-23T19:54:00.000Z-Pxos-2014-11-23T01:55:00.000Z"]}}-->
Oho. Huomasin tämän. Kyllä tuolla Yhteisöveron keskustelusivulla on tarkoitus kehittää artikkelia. Samoin Vuokratyövoiman keskustelusivulla on tarkoitus kehittää artikkelia. En uskalla lisätä artikkeleihin suoraan mitään, sillä lähteet ovat heikkoja tai niitä puuttuu. Lisäksi aiheet perin hankalia, joten mielelläni odottelen tietävämpien/asiantuntevampien ilmaantumista paikalle. Monessa veroasiassa käyttäjä Wähäwiisas on osoittautunut korvaamattomaksi. Vuokratyövoima on kinkkinen artikkeli, johon ei oikein edes kepillä uskalla koskea, mutta kyllä vielä joku päivä lisään siihen jotain työmarkkinoiden jäykkyydestä ja työsopimuksiin liittyvistä ongelmista. Siihen ei vain lähteeksi Suomi24 käy. --Hartz (keskustelu) 23. marraskuuta 2014 kello 21.54 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-23T19:54:00.000Z","author":"Hartz","type":"comment","level":2,"id":"c-Hartz-2014-11-23T19:54:00.000Z-Pxos-2014-11-23T01:55:00.000Z","replies":[]}}-->
Hei, lisäämäsi artikkelin Ville Oksanen (juristi)merkittävyys on epäselvä ja artikkeli saatetaan poistaa nopeasti. Aihetta voidaan pitää merkittävänä, jos sitä on käsitelty huomattavan laajasti aiheesta riippumattomissa luotettavissa lähteissä. Sinulta tarvitaan lisätietoja aiheen merkittävyyden arviointiin. Voisitko käydä perustelemassa näkemyksesi aiheen keskustelusivulla? (Ei mitään henkilökohtaista, ihmettelen vain merkittävyyttä; sattumalta artikkelisi) --Hartz (keskustelu) 23. marraskuuta 2014 kello 21.49 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-23T19:49:00.000Z","author":"Hartz","type":"comment","level":1,"id":"c-Hartz-2014-11-23T19:49:00.000Z-Merkitt\u00e4vyys_kyseenalaistettu","replies":["c-Zache-2014-11-23T19:51:00.000Z-Hartz-2014-11-23T19:49:00.000Z"]}}-->
Joo. Keskeytin merkittävyysarvioinnin. --Zache (keskustelu) 23. marraskuuta 2014 kello 21.51 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-23T19:51:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":2,"id":"c-Zache-2014-11-23T19:51:00.000Z-Hartz-2014-11-23T19:49:00.000Z","replies":["c-Veli_Himme\u00e4-2014-11-23T19:58:00.000Z-Zache-2014-11-23T19:51:00.000Z"]}}-->
Asiahan ei tietysti minulle kuulu, mutta onkos tapana ollut, ettei aloittaja itse poistaisi omaan artikkeeliinsa tullutta merkittävyys kyseenalaistettu-mallinetta?--Veli Himmeä (keskustelu) 23. marraskuuta 2014 kello 21.58 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-23T19:58:00.000Z","author":"Veli Himme\u00e4","type":"comment","level":3,"id":"c-Veli_Himme\u00e4-2014-11-23T19:58:00.000Z-Zache-2014-11-23T19:51:00.000Z","replies":["c-Zache-2014-11-23T20:01:00.000Z-Veli_Himme\u00e4-2014-11-23T19:58:00.000Z"]}}-->
No Hartz trollasi. --Zache (keskustelu) 23. marraskuuta 2014 kello 22.01 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-23T20:01:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":4,"id":"c-Zache-2014-11-23T20:01:00.000Z-Veli_Himme\u00e4-2014-11-23T19:58:00.000Z","replies":[]}}-->
Kuten ehkä huomasit, poistin väärinkäyttösuodattimen Hartzilta. Hänellä ei ole sitä estoakaan enää, koska poistin sen eilen. Alan vähitellen huomata, kuinka järkyttävän paljon tyhmempi minä olen kuin Yhteisö, joten luultavasti minun kannattaa hieman siirtää tätä soppalautasta etäämmälle. Kuten Gopase+f keskustelusivullani ennusti, täällä on nyt kivaa ja sen huomaa. --Pxos (keskustelu) 25. marraskuuta 2014 kello 14.45 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-25T12:45:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":1,"id":"c-Pxos-2014-11-25T12:45:00.000Z-Hartz_vapaa","replies":[]}}-->
Kommenttipyyntökiireiden takia kukaan teknikko ei ole tainnut kiinnittää huomiota tähän pyyntööni. Voisitko lisätä mallineeseen sellaisen koodin, että kuvan kokoa voi säätää pienemmäksi, kuten mallineissa yleensä voi. --Abc10 (keskustelu) 27. marraskuuta 2014 kello 14.48 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-27T12:48:00.000Z","author":"Abc10","type":"comment","level":1,"id":"c-Abc10-2014-11-27T12:48:00.000Z-Kuvan_koko","replies":["c-Zache-2014-11-27T13:07:00.000Z-Abc10-2014-11-27T12:48:00.000Z"]}}-->
Lisäsin tuohon parametrin "kuvankoko". Parametri on kirjoitettu yhteen eikä "kuvan_koko", koska se oli siten muissakin mallineissa joita katsoin yhteenkirjoitettuna. --Zache (keskustelu) 27. marraskuuta 2014 kello 15.07 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-27T13:07:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":2,"id":"c-Zache-2014-11-27T13:07:00.000Z-Abc10-2014-11-27T12:48:00.000Z","replies":["c-Abc10-2014-11-27T14:01:00.000Z-Zache-2014-11-27T13:07:00.000Z"]}}-->
Kiitos ystävällisyydestä. --Abc10 (keskustelu) 27. marraskuuta 2014 kello 16.01 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-11-27T14:01:00.000Z","author":"Abc10","type":"comment","level":3,"id":"c-Abc10-2014-11-27T14:01:00.000Z-Zache-2014-11-27T13:07:00.000Z","replies":[]}}-->
Et sitten tullut juttelemaan mitään? --Pxos (keskustelu) 1. joulukuuta 2014 kello 14.37 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-12-01T12:37:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":1,"id":"c-Pxos-2014-12-01T12:37:00.000Z-K\u00e4ytt\u00e4j\u00e4:Kuriuss","replies":["c-Zache-2014-12-01T12:44:00.000Z-Pxos-2014-12-01T12:37:00.000Z"]}}-->
Näemmä en. Sorry. --Zache (keskustelu) 1. joulukuuta 2014 kello 14.44 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-12-01T12:44:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":2,"id":"c-Zache-2014-12-01T12:44:00.000Z-Pxos-2014-12-01T12:37:00.000Z","replies":[]}}-->
Korjaatko please, nimi on melko tavallinen ruotsalainen sukunimi. En uskalla kajota kokoustekstiisi sekalaista-kahvihuoneessa. –Kotivalo (keskustelu) 6. joulukuuta 2014 kello 15.24 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-12-06T13:24:00.000Z","author":"Kotivalo","type":"comment","level":1,"id":"c-Kotivalo-2014-12-06T13:24:00.000Z-\u00c5naksen_>_\u00c5n\u00e4sin","replies":["c-Zache-2014-12-06T13:54:00.000Z-Kotivalo-2014-12-06T13:24:00.000Z","c-Urjanhai-2014-12-06T14:11:00.000Z-Kotivalo-2014-12-06T13:24:00.000Z"]}}-->
Kiitos. --Zache (keskustelu) 6. joulukuuta 2014 kello 15.54 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-12-06T13:54:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":2,"id":"c-Zache-2014-12-06T13:54:00.000Z-Kotivalo-2014-12-06T13:24:00.000Z","replies":[]}}-->
Eikös tuo olisi ollut uutinen? --Urjanhai (keskustelu) 6. joulukuuta 2014 kello 16.11 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-12-06T14:11:00.000Z","author":"Urjanhai","type":"comment","level":2,"id":"c-Urjanhai-2014-12-06T14:11:00.000Z-Kotivalo-2014-12-06T13:24:00.000Z","replies":["c-Zache-2014-12-06T14:15:00.000Z-Urjanhai-2014-12-06T14:11:00.000Z"]}}-->
Jaa-a. Sekalaista kahvihuoneeseen tuo minun muistaakseni on aina pistetty. En tiedä onko se paras paikka, mutta tein vanhan kaavaan mukaan. --Zache (keskustelu) 6. joulukuuta 2014 kello 16.15 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-12-06T14:15:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":3,"id":"c-Zache-2014-12-06T14:15:00.000Z-Urjanhai-2014-12-06T14:11:00.000Z","replies":["c-Urjanhai-2014-12-06T15:35:00.000Z-Zache-2014-12-06T14:15:00.000Z"]}}-->
Varmaan ainakin tulee huomatuksi sieltä paremmin.--Urjanhai (keskustelu) 6. joulukuuta 2014 kello 17.35 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-12-06T15:35:00.000Z","author":"Urjanhai","type":"comment","level":4,"id":"c-Urjanhai-2014-12-06T15:35:00.000Z-Zache-2014-12-06T14:15:00.000Z","replies":[]}}-->
Ongelmamalline oli laitettu sen tähden, että automallineesta oli poistettu käytöstä muutamia parametreja joiden kohdalla oli viitteitä, jotka sitten eivät toimineet ja herjasivat viitteet osiossa. Ongelma oli siis korjattu taannoisella automallineen parametrien päivityksellä ilman että artikkeliin oli muuten kajottu. --Gwafton (keskustelu) 8. joulukuuta 2014 kello 01.48 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-12-07T23:48:00.000Z","author":"Gwafton","type":"comment","level":1,"id":"c-Gwafton-2014-12-07T23:48:00.000Z-Tatra_T70","replies":["c-Zache-2014-12-08T06:52:00.000Z-Gwafton-2014-12-07T23:48:00.000Z"]}}-->
No se selittääkin. Kiitos selvennyksestä. --Zache (keskustelu) 8. joulukuuta 2014 kello 08.52 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-12-08T06:52:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":2,"id":"c-Zache-2014-12-08T06:52:00.000Z-Gwafton-2014-12-07T23:48:00.000Z","replies":[]}}-->
Work is ongoing for a bot job to tag thousands of objects in OpenStreetMap with the equivalent Wikidata ID
Resolver finds Wikidata items for a given identifier (VIAF, GND, IMDB, ...)
English-Wikipedia now has a template, RedQ, which puts a Wikidata link next to red links for subjects which have no Wikipedia article in any language, This should prevent duplicate Wikidata items from being created when an article is written, and assist Wikipedia editors to find relevant facts and sources. Please copy it to other-language Wikipedias.
aiheutti ilmeisesti sen, että ohjaussivu näkyy pikapoistoluokassa eikä lähde pois. Siirto-operaatiot näyttävät ihan tajuttomilta ja lokit ovat sekaisin. --Pxos (keskustelu) 7. joulukuuta 2014 kello 18.11 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-12-07T16:11:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":1,"id":"c-Pxos-2014-12-07T16:11:00.000Z-Yhdistyssiirtoh\u00e4ss\u00e4kk\u00e4_vedess\u00e4","replies":["c-Stryn-2014-12-07T16:40:00.000Z-Pxos-2014-12-07T16:11:00.000Z"]}}-->
Ei mulla ainakaan näy. --Stryn (keskustelu) 7. joulukuuta 2014 kello 18.40 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-12-07T16:40:00.000Z","author":"Stryn","type":"comment","level":2,"id":"c-Stryn-2014-12-07T16:40:00.000Z-Pxos-2014-12-07T16:11:00.000Z","replies":["c-Zache-2014-12-07T17:37:00.000Z-Stryn-2014-12-07T16:40:00.000Z"]}}-->
Oiskohan ihan vaan ollut kyse siitä, että luokkasivun välimuistikopio ei ollut päivittynyt? --Zache (keskustelu) 7. joulukuuta 2014 kello 19.37 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-12-07T17:37:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":3,"id":"c-Zache-2014-12-07T17:37:00.000Z-Stryn-2014-12-07T16:40:00.000Z","replies":["c-Pxos-2014-12-10T10:55:00.000Z-Zache-2014-12-07T17:37:00.000Z"]}}-->
Näin se varmasti oli. Lisäksi nimivariaatioita oli niin paljon, että en löytänyt ollenkaan lokia, jossa oli yhdistämishistoria. Tässä epäilen klassista virhettä: kun napsauttaa linkkiä uudelleenohjaussivuun päätyy aina kohdesivulle eikä itse uo-sivulle. Kun sivun nimi on melkein sama, luulee olevansa ohjaussivulla ja kun katsoo sivun lokeja, siellä ei näykään mitään, koska lokit ovat uo-sivulla eikä kohdesivulla. Olen tullut allergiseksi Luxembourgin puistolle, joten karvat nousee pystyyn heti kun näen monimutkaisia operaatioita. --Pxos (keskustelu) 10. joulukuuta 2014 kello 12.55 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-12-10T10:55:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":4,"id":"c-Pxos-2014-12-10T10:55:00.000Z-Zache-2014-12-07T17:37:00.000Z","replies":[]}}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Juha_K\u00e4m\u00e4r\u00e4inen-2014-12-10T12:45:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-Lehtiartikkeliehdotus_Tuo_kulttuuri_Wikipediaan-2014-12-10T12:45:00.000Z","replies":["c-Juha_K\u00e4m\u00e4r\u00e4inen-2014-12-10T12:45:00.000Z-Lehtiartikkeliehdotus_Tuo_kulttuuri_Wikipediaan"],"text":"Lehtiartikkeliehdotus Tuo kulttuuri Wikipediaan","linkableTitle":"Lehtiartikkeliehdotus Tuo kulttuuri Wikipediaan"}-->
__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-Juha_K\u00e4m\u00e4r\u00e4inen-2014-12-10T12:45:00.000Z","type":"heading","level":0,"id":"h-Lehtiartikkeliehdotus_Tuo_kulttuuri_Wikipediaan-2014-12-10T12:45:00.000Z","replies":["c-Juha_K\u00e4m\u00e4r\u00e4inen-2014-12-10T12:45:00.000Z-Lehtiartikkeliehdotus_Tuo_kulttuuri_Wikipediaan"],"text":"Lehtiartikkeliehdotus Tuo kulttuuri Wikipediaan","linkableTitle":"Lehtiartikkeliehdotus Tuo kulttuuri Wikipediaan"}-->
Hei, Kiinnostaisiko Sinua tulla mukaan kirjoittamaan Tuo kulttuuri Wikipediaan -kokemuksistamme
kirjasto- ja informaatiopalvelualan Signum-lehteen. Teksti muokataan pääosin
projektisivulla. Kirjoittaa
voi Wikipedian käyttäjänikillä. Kirjoituspalkkiostakaan ei ole pelkoa. Juha Kämäräinen (keskustelu) 10. joulukuuta 2014 kello 14.45 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-12-10T12:45:00.000Z","author":"Juha K\u00e4m\u00e4r\u00e4inen","type":"comment","level":1,"id":"c-Juha_K\u00e4m\u00e4r\u00e4inen-2014-12-10T12:45:00.000Z-Lehtiartikkeliehdotus_Tuo_kulttuuri_Wikipediaan","replies":[]}}-->
Moi, katsoin Wikipedia:Artikkelin kehitys (pohdintaa) sivulle linkatusta catscan-hausta alkupään valtioartikkeleita läpi (Bhutan, Filippiinit, ...) enkä löydä miksi ne olisivat huomiota kaipaavia sivuja. Missä vika ? --Tappinen (keskustelu) 13. joulukuuta 2014 kello 15.39 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-12-13T13:39:00.000Z","author":"Tappinen","type":"comment","level":1,"id":"c-Tappinen-2014-12-13T13:39:00.000Z-Catscan_?","replies":["c-Zache-2014-12-13T13:50:00.000Z-Tappinen-2014-12-13T13:39:00.000Z"]}}-->
Pistä asetuksista päälle "Näytä piilotetut luokat" jos se ei ole. Löytyy kohdasta Asetuksetä → ulkoasu → Lisäasetukset. Tämän jälkeen näet sivun alareunassa luokkien yhteydessä piilotetut luokat ja siellä on esimerkiksi Bhutanin kohdalla luokka luokka:Artikkelit, joissa on vanhentuneita linkkejä joka on huomiota kaipaavat sivut luokassa. Sinänsä oikeaoppinen korjaus tuohon olisi siirtää tuo vanhentuneet linkit luokka pois tuosta huomiota kaipaavat sivut luokasta, koska linkkien vanheneminen on tosiasia jolle ei voi mitään eikä sinällään merkki siitä, että asialle pitäisi aktiivisesti tehdä jotain. Toinen asia joka on hyvä tiedostaa on muuten se, että kaikki uskonnolliset henkilöt ovat myös huomiota kaipaavissa sivuissa, koska luokka Luokka:Uskonnolliset hahmot on huomiota kaipaavissa sivuissa. --Zache (keskustelu) 13. joulukuuta 2014 kello 15.50 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-12-13T13:50:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":2,"id":"c-Zache-2014-12-13T13:50:00.000Z-Tappinen-2014-12-13T13:39:00.000Z","replies":["c-Tappinen-2014-12-14T07:29:00.000Z-Zache-2014-12-13T13:50:00.000Z"]}}-->
Tosiaan, nyt muistan että kävin kesäkuussa arvioidut valtioartikkelit läpi checklinksillä. --Tappinen (keskustelu) 14. joulukuuta 2014 kello 09.29 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-12-14T07:29:00.000Z","author":"Tappinen","type":"comment","level":3,"id":"c-Tappinen-2014-12-14T07:29:00.000Z-Zache-2014-12-13T13:50:00.000Z","replies":[]}}-->
Terve, Olen siivoamassa toimesta-rakenteita, ja kun huomasin artikkelisi Cyanogenmod, jossa käytit sitä, ajattelin ehdottaa että jos vastaisuudessa käyttäisit aktiivirakennetta eli "joku teki jotain" eikä "jotain tehtiin jonkun toimesta". Tein vähän kielenhuoltoakin, muun muassa päiväyksistä pois nollat, joita käytetään vain jossain teknisessä kielessä, jossa kone ei muuten ymmärrä päiväystä. yst. --THautala (keskustelu) 14. joulukuuta 2014 kello 20.30 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-12-14T18:30:00.000Z","author":"THautala","type":"comment","level":1,"id":"c-THautala-2014-12-14T18:30:00.000Z-\"Toimesta\"","replies":["c-Zache-2014-12-14T18:33:00.000Z-THautala-2014-12-14T18:30:00.000Z"]}}-->
Yritetään pitää mielessä ja kiitokset kielenhuollosta. --Zache (keskustelu) 14. joulukuuta 2014 kello 20.33 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2014-12-14T18:33:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":2,"id":"c-Zache-2014-12-14T18:33:00.000Z-THautala-2014-12-14T18:30:00.000Z","replies":[]}}-->