Tämä sivu on arkisto. Älä muokkaa tätä sivua.

Hei Pxos ja tervetuloa Wikipediaan! Toivon, että Sinulle on hyötyä tästä tietolaatikosta. Voit tutustua Wikipedian viiteen keskeiseen periaatteeseen ja saat lisätietoa artikkelien muokkaamisesta ja muotoilusta. Voit myös esittää kysymyksiä kahvihuoneessa.

Wikipedian viisi pilaria		Lisätietoa aiheesta
	Wikipedia on tietosanakirja eikä valikoimaton kokoelma tietoa. Kaikki aiheet eivät ole riittävän merkittäviä soveltuakseen Wikipediaan.	Mitä Wikipedia ei ole Merkittävyyden suuntaviivoja
	Wikipedialla on neutraali näkökulma. Artikkeleissa esitetään kaikki merkittävät erilaiset näkemykset eikä Wikipedia valitse totuutta lukijan puolesta. Kirjoittajan on viitattava luotettaviin lähteisiin ja kerrottava, kenen näkemystä lisätty tieto edustaa. Lähteetön tieto saatetaan poistaa kysymättä. Kirjoittajan omat mielipiteet eivät kuulu Wikipediaan.	Neutraali näkökulma Tiedon on oltava tarkistettavissa Ei uutta tutkimusta
	Wikipedia on vapaata aineistoa. Kuka tahansa voi muokata artikkeleita, eikä kukaan omista yksittäistä artikkelia. Älä kopioi tekstiä tai kuvia muualta ilman lupaa, vaan kirjoita asiat omin sanoin ja noudata tiedostojen käyttösääntöjä.	Wikipedia ja tekijänoikeudet
	Wikipediassakin on oltava ihmisiksi. Etsi konsensusta keskustelemalla, vältä muokkaussotia. Älä häiriköi esittääksesi kantasi, toimi hyvässä tahdossa ja oleta hyvää tahtoa myös muilta.	Käy kiinni asiaan, älä ihmisiin
	Wikipedialla ei ole ehdottomia sääntöjä näitä periaatteita lukuun ottamatta. Muokkaa siis artikkeleita rohkeasti, vaikket tuntisikaan sääntöjä läpikotaisin, ja luota terveeseen järkeen. Älä pelkää möhliväsi, sillä Wikipedian ohjelmisto pitää huolen, että et voi aiheuttaa korjaamatonta vahinkoa.	Älä palvo sääntöjä Muokkaa sivuja rohkeasti
Artikkeleiden muokkaaminen Pikaopas Wikipediaan Tekstin muotoiluun käytettävät koodit Uuden artikkelin luominen Lisää artikkeli luokkaan Mallineiden käyttäminen Artikkelin rakenne ja nimeäminen Aikojen, nimien ja lyhenteiden merkitseminen Kielioppi Kuvien lisääminen Artikkelimalli Linkki kaikkiin käytäntöihin Keskusteleminen Wikipediassa Ajankohtaista Wikipediassa Usein kysytyt kysymykset Wikipedian sanasto ja slangi
Welcome to the Finnish Wikipedia! Don’t speak Finnish?

Hei, muistathan huomauttaa artikkelin aloittaneen (tai sitä huomattavasti muokanneen) käyttäjän keskustelusivulle, kun kyseenalaistat jonkin artikkelin merkittävyyden. Ohje löytyy Merkittävyys kyseenalaistettu -mallineen luoman laatikon alimmalta riviltä. Iivarius 10. helmikuuta 2011 kello 22.56 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-02-10T20:56:00.000Z","author":"Iivarius","type":"comment","level":1,"id":"c-Iivarius-2011-02-10T20:56:00.000Z-Merkitt\u00e4vyys","replies":["c-Pxos-2011-02-10T21:14:00.000Z-Iivarius-2011-02-10T20:56:00.000Z"]}}-->

Tosiaan. Kyseessä oli ensimmäinen kerta, kun kyseenalaistin jonkun artikkelin merkittävyyden, ja en sitten huomannutkaan pientä pränttiä ollenkaan. Kiitos kun lisäsit tiedon käyttäjän keskustelusivulle puolestani. --Pxos 10. helmikuuta 2011 kello 23.14 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-02-10T21:14:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":2,"id":"c-Pxos-2011-02-10T21:14:00.000Z-Iivarius-2011-02-10T20:56:00.000Z","replies":["c-Iivarius-2011-02-10T23:31:00.000Z-Pxos-2011-02-10T21:14:00.000Z"]}}-->

Ei mitään, arvelinkin, että ensimmäinen kerta oli. Niin meillä kaikilla joskus. Minä kysyn vieläkin usein apua, kun en ole varma jostain. Iivarius 11. helmikuuta 2011 kello 01.31 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-02-10T23:31:00.000Z","author":"Iivarius","type":"comment","level":3,"id":"c-Iivarius-2011-02-10T23:31:00.000Z-Pxos-2011-02-10T21:14:00.000Z","replies":[]}}-->

Hei! Tämä ei ollut oikeassa paikassa, laita vain viestejä asianomaisten IP-osoitteiden keskustelusivuille. Kiitos! -Ochs 25. helmikuuta 2011 kello 20.38 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-02-25T18:38:00.000Z","author":"Ochs","type":"comment","level":1,"id":"c-Ochs-2011-02-25T18:38:00.000Z-Artikkeleiden_keskustelusivut_on_tarkoitettu_keskusteluun_artikkelin_parantamise","replies":["c-Pxos-2011-02-25T19:05:00.000Z-Ochs-2011-02-25T18:38:00.000Z"]}}-->

OK! Ajattelin tavoittaa käyttäjän sitä kautta, mutta ymmärrän nyt että eipä ollut oikea paikka. Sellaista se on kun äkkiseltään keksii ns. hyviä ideoita :) Onneksi on aina Ö-mappi. --Pxos 25. helmikuuta 2011 kello 21.05 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-02-25T19:05:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":2,"id":"c-Pxos-2011-02-25T19:05:00.000Z-Ochs-2011-02-25T18:38:00.000Z","replies":[]}}-->

Kannattaa olla jättämättä tällaisia kommentteja:[1]. Tuo on varsin helposti tulkittavissa WP:HH:ksi. Höyhens ei onneksi pahastunut, mutta moni muu olisi niin tehnyt. --Otrfan 26. helmikuuta 2011 kello 03.23 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-02-26T01:23:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":1,"id":"c-Otrfan-2011-02-26T01:23:00.000Z-Kommentistasi_H\u00f6yhensille","replies":["c-Pxos-2011-02-26T01:46:00.000Z-Otrfan-2011-02-26T01:23:00.000Z"]}}-->

Pahoittelut. Arvostelukykyni petti. Olin juuri käynyt keskustelun ns. valvomattomalla keskustelupalstalla, ja toin asenteeni tänne tietosanakirjaprojektiin. Pidättäydyn jatkossa tämänkaltaisista mukamas humoristisista kommenteista. Ylilyönti. --Pxos 26. helmikuuta 2011 kello 03.46 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-02-26T01:46:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":2,"id":"c-Pxos-2011-02-26T01:46:00.000Z-Otrfan-2011-02-26T01:23:00.000Z","replies":[]}}-->

Moi! Täydentelit ylläpitäjälistaan noita päivämääriä. Ehkä olisi havainnollistavampi esitystapa laittaa sivulle linkki Ejs-80:n aikajanaan? Terv. Jafeluv 9. maaliskuuta 2011 kello 20.46 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-03-09T18:46:00.000Z","author":"Jafeluv","type":"comment","level":1,"id":"c-Jafeluv-2011-03-09T18:46:00.000Z-Aikajana","replies":["c-Pxos-2011-03-09T18:58:00.000Z-Jafeluv-2011-03-09T18:46:00.000Z"]}}-->

Kas, tuollainenkin on (käyttäjän omassa taskussa piilossa). Voiko jonkun käyttäjän omalle alasivulle linkittää ihan lupaa kysymättä? Ja ehkä ei ihan heti kannattaisi poistaakaan tekemiäni lisäyksiä, siinä oli kova työ. Olisinpa nähnyt tuon aikajanan aiemmin! --Pxos 9. maaliskuuta 2011 kello 20.58 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-03-09T18:58:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":2,"id":"c-Pxos-2011-03-09T18:58:00.000Z-Jafeluv-2011-03-09T18:46:00.000Z","replies":["c-Jafeluv-2011-03-09T19:20:00.000Z-Pxos-2011-03-09T18:58:00.000Z"]}}-->

Mjoo, voi tuolta varmaan ainakin täydentää puuttuvat tiedot :) Jafeluv 9. maaliskuuta 2011 kello 21.20 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-03-09T19:20:00.000Z","author":"Jafeluv","type":"comment","level":3,"id":"c-Jafeluv-2011-03-09T19:20:00.000Z-Pxos-2011-03-09T18:58:00.000Z","replies":[]}}-->

Moi. Muiden Wikipedioiden käyttö lähteenä ei ole tarkistettavuus-vaatimuksen mukaista. Olet tehnyt italialaispoliitikoista artikkeleita, joissa on merkitty lähteeksi italiankielinen Wikipedia, joka ei kelpaa lähteeksi. Merkitse artikkelit mieluummin käännösmallineella tai etsi joku muu lähde. --PtG 14. maaliskuuta 2011 kello 12.48 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-03-14T10:48:00.000Z","author":"PtG","type":"comment","level":1,"id":"c-PtG-2011-03-14T10:48:00.000Z-Wikipedia_l\u00e4hteen\u00e4","replies":["c-Pxos-2011-03-14T10:56:00.000Z-PtG-2011-03-14T10:48:00.000Z"]}}-->

Ihan totta. Täytyy ruveta kaivamaan parempia lähteitä. En kuitenkaan aio laittaa niihin käännösmallinetta, sillä se on mielestäni aika epäonnistunut malline, joka kertoo vain, että artikkeli on käännetty ja että se on lähteetön. Joskus mallineeseen ei muisteta laittaa edes alkuperäistä artikkelia. Ainakin minä olen selvästi viitannut lähdeartikkeliin ja viittaus on sinänsä hyvä, vaikkakin itse lähde ei kelpaa. Katsotaan, mitä tässä keksitään. --Pxos 14. maaliskuuta 2011 kello 12.56 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-03-14T10:56:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":2,"id":"c-Pxos-2011-03-14T10:56:00.000Z-PtG-2011-03-14T10:48:00.000Z","replies":["c-PtG-2011-03-14T12:18:00.000Z-Pxos-2011-03-14T10:56:00.000Z"]}}-->

Yksi tapa on myös ilmoittaa muokkausyhteenvedossa, mistä artikkeli on peräisin, esimerkiksi italowikistä. Saatat olla näin tehnytkin, mutta en ole asiaa tutkinut. --PtG 14. maaliskuuta 2011 kello 14.18 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-03-14T12:18:00.000Z","author":"PtG","type":"comment","level":3,"id":"c-PtG-2011-03-14T12:18:00.000Z-Pxos-2011-03-14T10:56:00.000Z","replies":["c-Pxos-2011-03-14T13:39:00.000Z-PtG-2011-03-14T12:18:00.000Z"]}}-->

Wikipedian lisenssi vaatii alkuperäisten kirjoittajien nimeämistä (CC-BY-SA), joten joku linkki alkuperäiseen artikkeliin on oltava eli siinä mielessä lähteiden poisto ei ollut hyvä idea. Katsotaan, jos saataisiin luotua asialle ihan oma mallineensa, jolla ongelman saisi ratkaistua paremmin kuin tekstin poistolla artikkelista. --Pxos 14. maaliskuuta 2011 kello 15.39 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-03-14T13:39:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":4,"id":"c-Pxos-2011-03-14T13:39:00.000Z-PtG-2011-03-14T12:18:00.000Z","replies":[]}}-->

Avoinna olevasta kommenttipyynnöstä: tarkistaisitko tekemäni pienen muutoksen ratkaisuehdotukseeni, toivottavasti olet yhä ehdotuksen kannalla. Terv. --Riisipuuro 22. maaliskuuta 2011 kello 05.55 (EET)--[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-03-22T03:55:00.000Z","author":"Riisipuuro","type":"comment","level":1,"id":"c-Riisipuuro-2011-03-22T03:55:00.000Z-Wikipedia:Kommenttipyynt\u00f6\/Jatkuva_riitely","replies":[]}}-->

Vilkaiseppa muuten unkarinkielistä Wikipediaa (mikä tahansa artikkelisivu). Niillä on siellä FlaggedRev ja Article Feedback käytössä. FlaggedRevin asetukset on ilmeisesti, että sisäänkirjautumattomille näytetään tuorein sighted tai validated versio sivusta, mutta ilmeisesti validatea ei laajemmin käytetä. Article feedback puolestaan on se sivun lopussa oleva arviointilaatikko. --Zache 30. maaliskuuta 2011 kello 18.42 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-03-30T15:42:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":1,"id":"c-Zache-2011-03-30T15:42:00.000Z-FlaggedRev","replies":[]}}-->

Re: "useimmat sanat ovat vaarallisia". Niinpä. Entä jos laatuasteet määritellään numeerisena skaalana? Tosin sekään ei poistaisi luotettuun käyttäjään kohdistuvan yliluottamuksen ongelmaa. ◦◦◦ Neander 30. maaliskuuta 2011 kello 23.51 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-03-30T20:51:00.000Z","author":"Neander","type":"comment","level":1,"id":"c-Neander-2011-03-30T20:51:00.000Z-Sanojen_vaarallisuudesta","replies":["c-Pxos-2011-03-30T21:12:00.000Z-Neander-2011-03-30T20:51:00.000Z"]}}-->

Numeroita pitäisi sitten satunnaisen lukijan käydä katsomassa jostain erilliseltä sivulta, missä selitetään että 1=approbatur, 2=cum fide approbatur jne. Pitäisi mielestäni sen sijasta yrittää keksiä mahdollisimman kuvaavat ja yksinkertaiset sanat, joiden selitys olisi pienellä präntillä heti laatutaso-laatikon sisällä eli:

• Katsastettu! Luotettava vakiokäyttäjä on silmäillyt artikkelia silleen vähäsen, et siinä ei nyt oo mitään vandalismii tai muuta sekoiluu. LOL.
• Vahvistettu! Luotettava ja asiantunteva käyttäjä on tutkinut artikkelin sisällön ja vahvistaa, että se perustuu ilmoitettuihin lähteisiin ja että siinä ei ole selkeitä puutteita tai ilmeisiä virheitä.

Minua häiritsee, kun kahvihuoneessa jotkut käyttäjät väen vängällä pitävät kiinni tarkastus/tarkistus-sanasta, vaikka tuollaista tarkastusta ei voitane koskaan luotettavasti toteuttaa ja se tuo mukanaan käsityksen siitä, että tarkastaja on ammattilainen. Englanninkielisten insinöörien kunniaksi on sanottava, että he sentään ovat keksineet tekniikoille erilaisia termejä (patrol, review, sighted). Sen lisäksi järjestelmässä on mukana aika selkeitä kuvakkeita: "checked" on silmä, ja "quality" on OK-merkki.

--Pxos 31. maaliskuuta 2011 kello 00.12 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-03-30T21:12:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":2,"id":"c-Pxos-2011-03-30T21:12:00.000Z-Neander-2011-03-30T20:51:00.000Z","replies":["c-Neander-2011-03-30T21:48:00.000Z-Pxos-2011-03-30T21:12:00.000Z"]}}-->

Tämä dilemma tuo jotenkin mieleeni atomisemiotiikka-artikkelin, jota taannoin kehittelin: siinäkin on kysymys siitä, miten saadaan tarkoitettu tulkinta välitetyksi mahdollisimman varmasti. Ongelman mittasuhteet ovat tietysti toiset. (Lisään, että niiden semiootikkojen ehdotukset olivat yllättävän lapsellisia, mutta itse ongelman näin teoreettisesti kiintoisana.) ◦◦◦Neander 31. maaliskuuta 2011 kello 00.48 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-03-30T21:48:00.000Z","author":"Neander","type":"comment","level":3,"id":"c-Neander-2011-03-30T21:48:00.000Z-Pxos-2011-03-30T21:12:00.000Z","replies":["c-Pxos-2011-03-30T22:30:00.000Z-Neander-2011-03-30T21:48:00.000Z"]}}-->

Kiitos linkistä. Semiootikot (seminologit?) ehdottamassa "säteilykissoja", tai sitten jo Pahkasika-lehdestä tuttua atomipapistoa (holvin avaaminen 10000 vuoden jälkeen on suuri uskonnollinen tapahtuma ja kansa palvoo plutonium-astioita kun ydinsäteilyn merkki on muuttunut positiiviseksi symboliksi). Täytyy vain toivoa, että fuusioreaktorit kehitetään nopeasti! Aiheeseen palatakseni on kyllä kurjaa, kun kaikissa järjestelmissä käyttäjät (täällä lukijat) muodostavat suurimman ongelman muuten niin sujuvassa tuotekehittelyssä. Ehkä Wikipedian perusidea siitä, että "kaikille avoin tietosanakirja, kaikki saavat muokata" on niin yksinkertainen ja hyvä, että kaikenlaiset lisätekniikat saattavat tuoda enemmän haittaa kuin hyötyä.

Saksa-wikistä sen verran, että saksalaiset varmaan mielellään rakentavat DIN-normiston pohjalle kaikenlaisia laatujärjestelmiä, kun taas on kuvaavaa että ranskankielinen Wiki äänesti erikseen Flagged Revisions:n käyttööottoa vastaan ja myös englanninkielisessä Wikipediassa suuri osa käyttäjistä ilmeisesti vastustaa Pending Changes -systeemin laajennusta (en tiedä, keskustelu on pitkä kuin nälkävuosi, sitä ei jaksa ruveta lukemaan). Lopuksi on mietittävä, onko suomi-wiki kuitenkin niin pieni (vähän käyttäjiä, pieni kielialue), että olisi kuitenkin parempia antaa kaikkien kukkien kukkia tai kakkia, kun 99 % kakasta saadaan kaduilta korjattua jo tämänhetkisillä resursseilla (= aktiiviset ylläpitäjät ja muut tuoreiden muutosten seuraajat).

--Pxos 31. maaliskuuta 2011 kello 01.30 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-03-30T22:30:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":4,"id":"c-Pxos-2011-03-30T22:30:00.000Z-Neander-2011-03-30T21:48:00.000Z","replies":[]}}-->

En tiedä miten etsit viittaavia sivuja, mutta kyllä ainakin sivupalkin "Tänne viittaavat sivut" -linkki toimii, vaikka sivua ei olisi. --Otrfan 13. huhtikuuta 2011 kello 16.48 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-04-13T13:48:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":1,"id":"c-Otrfan-2011-04-13T13:48:00.000Z-Viittaavat_sivut","replies":["c-Pxos-2011-04-13T15:06:00.000Z-Otrfan-2011-04-13T13:48:00.000Z"]}}-->

Ahaa, enpä tajunnutkaan tuota. Ajattelin, että ensin pitää olla "tänne", johon viitataan. No, eipä tuosta sivusta [[esine (oikeustiede)]] paljoa vahinkoa tainnut tulla. --Pxos 13. huhtikuuta 2011 kello 18.06 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-04-13T15:06:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":2,"id":"c-Pxos-2011-04-13T15:06:00.000Z-Otrfan-2011-04-13T13:48:00.000Z","replies":[]}}-->

Kiiinteistöoikeuteen liittyviä artikkeleita voi löytyä myös luokasta Luokka:Maanmittaus. Lisäksi luokan kiinteistöoikeus sv-interwikiluokasta voi löytyä fi-luokan artikkeleille interwikejä. Ja Lohkominen (maanmittaus) on vain ohjauksena, sen voisi ehkä laajentaa artikkeliksi (sille lienee myös sv-interwiki). --Urjanhai 15. huhtikuuta 2011 kello 17.44 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-04-15T14:44:00.000Z","author":"Urjanhai","type":"comment","level":1,"id":"c-Urjanhai-2011-04-15T14:44:00.000Z-Kiinteist\u00f6oikeus","replies":[]}}-->

Arvioipa myös asiantuntijana olisiko artikkelin Kiinteistötoimitus interwiki sv:Fastighetsbildning? Ainakin se menee lähelle, mutta onko sama? ("Kiinteistönmuodostus?")--Urjanhai 15. huhtikuuta 2011 kello 17.58 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-04-15T14:58:00.000Z","author":"Urjanhai","type":"comment","level":1,"id":"c-Urjanhai-2011-04-15T14:58:00.000Z-Kiinteist\u00f6oikeus","replies":["c-Pxos-2011-04-15T15:03:00.000Z-Urjanhai-2011-04-15T14:58:00.000Z"]}}-->

Ei ole sama. Kiinteistönmuodostus (fastighetsbildning) on oikeudellinen käsite, ja artikkelissa luetellaan eri tavat, joilla kiinteistöjä voidaan muodostaa. Kiinteistötoimitus taas on maanmittaustoimenpide, jossa kiinteistö erotellaan ja merkitään maastoon. Samankaltaisesta puuhasta toki on kysymys, mutta käsitteet eivät ole samoja. --Pxos 15. huhtikuuta 2011 kello 18.03 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-04-15T15:03:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":2,"id":"c-Pxos-2011-04-15T15:03:00.000Z-Urjanhai-2011-04-15T14:58:00.000Z","replies":["c-Urjanhai-2011-04-15T16:13:00.000Z-Pxos-2011-04-15T15:03:00.000Z"]}}-->

Eli tarvitaan vielä lisää artikkeleita, että syntyisi interwiki. Mutta ehkä jokusia interwikejä tuolta voisi löytyä.--Urjanhai 15. huhtikuuta 2011 kello 19.13 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-04-15T16:13:00.000Z","author":"Urjanhai","type":"comment","level":3,"id":"c-Urjanhai-2011-04-15T16:13:00.000Z-Pxos-2011-04-15T15:03:00.000Z","replies":[]}}-->

Salve! Olen ollut pari viikkoa maan rajojen ulkopuolella ja huomasin nyt sinun lähettäneen keskustelusivulleni uuden viestin maisteriarvosteluista. En tiedä, odotitko edes vastausta, mutta reagoin nyt jälkijättöisesti sinun sivullesi. Se, että lubenter on havaintosi mukaan käytännössä alin arvosana, ei kuulosta mitenkään epäuskottavalta. Uskon jopa tämän trendin vahvistuneen 2000-luvulla, koska ohjausta (huom: ei ohjausresursseja!) on käsittääkseni lisätty entisestään aineessa kuin aineessa. Ainakin jonkinlainen ohjaustietoisuus on kasvanut. Kun välissä on tällaisia inhimillisiä tekijöitä, ei ole ihme, että jakaumat eivät ole ihan tilastollisten odotusten mukaisia. Mutta näissä asioissa on paha mennä yleistämään mitään, sillä jokaisen arvosanan taustalla on kappale yhden ihmisen yksilöhistorian käänteitä. °°°Neander 29. huhtikuuta 2011 kello 19.19 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-04-29T16:19:00.000Z","author":"Neander","type":"comment","level":1,"id":"c-Neander-2011-04-29T16:19:00.000Z-Arvosteluista","replies":[]}}-->

Moi, vaihdoit tänään artikkeleiden 41 (luku), 42 (luku) ja 51 (luku) mallineista sanallisesti ilmaistut järjestysluvut muodoista -ensimmäinen ja -toinen muotoihin -yhdes ja -kahdes. Vaikken voi toki kiistää, etteikö järjestysluvuista tosiaan olisi kyseisenlaiset rinnakkaismuodot, niin ei kai sentään ole perustetta esittää, etteivät muodot ”neljäskymmenestoinen” jne. olisi siitä huolimatta vähintään yhtä hyväksyttäviä? – Haltiamieli 7. kesäkuuta 2011 kello 19.08 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-06-07T16:08:00.000Z","author":"Haltiamieli","type":"comment","level":1,"id":"c-Haltiamieli-2011-06-07T16:08:00.000Z-Nelj\u00e4skymmenestoinen_kysymys?","replies":["c-Pxos-2011-06-07T16:43:00.000Z-Haltiamieli-2011-06-07T16:08:00.000Z"]}}-->

Näköjään Ison kieliopin 296 §:n mukaan molemmat muodot ovat rinnakkaisia ja samanarvoisia, vaikkakin neljäskymmenestoinen on uudempi rakenne vissiin kuin neljäskymmeneskahdes tai kahdesviidettä. Täytyypä laittaa rinnakkaismuodot esille noihin lukuihin. Huomasitko muuten, että 52 (luku)-artikkelissa on teksti "viideskymmeneskahdes" jo alun alkaen? --Pxos 7. kesäkuuta 2011 kello 19.43 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-06-07T16:43:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":2,"id":"c-Pxos-2011-06-07T16:43:00.000Z-Haltiamieli-2011-06-07T16:08:00.000Z","replies":["c-Haltiamieli-2011-06-07T18:21:00.000Z-Pxos-2011-06-07T16:43:00.000Z"]}}-->

Juu huomasin 52 (luku) -tapauksen ja harkitsin sen mainitsemistakin, mutta ajattelin sitten että se on asiakysymyksen kannalta tavallaan epäolennaista, kun Wikipedia ei kuitenkaan kävisi lähteestä asian ratkaisemiseksi. Iso kielioppi sen sijaan käy, hyvähyvä. Sen mukaanhan muuten nollaskin on käytettävissä oleva järjestysluku. – Haltiamieli 7. kesäkuuta 2011 kello 21.21 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-06-07T18:21:00.000Z","author":"Haltiamieli","type":"comment","level":3,"id":"c-Haltiamieli-2011-06-07T18:21:00.000Z-Pxos-2011-06-07T16:43:00.000Z","replies":["c-Pxos-2011-06-07T18:34:00.000Z-Haltiamieli-2011-06-07T18:21:00.000Z"]}}-->

Kumosin jo oman muokkaukseni artikkelissa 0 (luku). Tosin kun Iso kielioppi kertoo, että jopa 1½:s (puolestoista) on eräänlainen järjestysluku, niin voi kyllä hyvin kysyä, mihin ihmeeseen tuota käytetään reaalimaailmassa. Oliko Juha Mieto "puolestoista" hävitessään Wassbergille sadasosalla? --Pxos 7. kesäkuuta 2011 kello 21.34 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-06-07T18:34:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":4,"id":"c-Pxos-2011-06-07T18:34:00.000Z-Haltiamieli-2011-06-07T18:21:00.000Z","replies":["c-Haltiamieli-2011-06-07T18:42:00.000Z-Pxos-2011-06-07T18:34:00.000Z"]}}-->

No mokoma, pahoitteluni – olisi tosiaan pitänyt tarkistaa nolla-artikkelin nykytila ennen kuin rupesin kommentoimaan. Kenties kakkua voi syödä puolennentoista palan? Ovathan nuo ilmaukset joskus varsin teoreettisia, vaikka periaatteessa kielenhuollollisesti kelvollisia olisivatkin. – Haltiamieli 7. kesäkuuta 2011 kello 21.42 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-06-07T18:42:00.000Z","author":"Haltiamieli","type":"comment","level":5,"id":"c-Haltiamieli-2011-06-07T18:42:00.000Z-Pxos-2011-06-07T18:34:00.000Z","replies":["c-Pxos-2011-06-07T19:24:00.000Z-Haltiamieli-2011-06-07T18:42:00.000Z"]}}-->

Eipä mitään, kaikki kommentit ovat aina tervetulleita. Niiden avulla kätevästi karisevat harhaluulot siitä että "m'oon oikias, muut vääräs" - heh. Isossa kieliopissa muuten on kirjoitettu asia muotoon "puoles(toista)" eli on olemassa myös järjestysluku ½:s. Kakkuesimerkkisi olikin hyvä, kutsuilla voikin tästä lähtien vastata kysymykseen "Otatko toisen kupin kahvia?" –"Vain puolennentoista, kiitos." --Pxos 7. kesäkuuta 2011 kello 22.24 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-06-07T19:24:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":6,"id":"c-Pxos-2011-06-07T19:24:00.000Z-Haltiamieli-2011-06-07T18:42:00.000Z","replies":[]}}-->

Hei! Juridiikassa on varmaankin jokin selkeä ero ilmauksilla "syyte hylättiin" ja "todettiin syyttömäksi", mutta yleiskielessä (ainakin tässä tapauksessa, mitä uutisoinnista ymmärsin) ne tarkoittavat kyllä ihan samaa. Enkä nyt edes ajattele amerikkalaisia oikeussalisarjoja, vaan minusta on ihan reilua ihmistä kohtaan käyttää sanaa "syytön", kun ei kerran tuomittu. -Ochs 1. heinäkuuta 2011 kello 23.40 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-07-01T20:40:00.000Z","author":"Ochs","type":"comment","level":1,"id":"c-Ochs-2011-07-01T20:40:00.000Z-Auerin_syyte_ja_syytt\u00f6myys","replies":["c-Pxos-2011-07-01T20:58:00.000Z-Ochs-2011-07-01T20:40:00.000Z"]}}-->

Hei! Olin jo kirjoittamassa sitä sun tätä, mutta koetetaanko ensin kompromissimuotoilua? --Pxos 1. heinäkuuta 2011 kello 23.58 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-07-01T20:58:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":2,"id":"c-Pxos-2011-07-01T20:58:00.000Z-Ochs-2011-07-01T20:40:00.000Z","replies":["c-Ochs-2011-07-01T21:11:00.000Z-Pxos-2011-07-01T20:58:00.000Z"]}}-->

No ei asialla minulle edes ole kovin suurta merkitystä, mutta uudempi versiosi on "syytetyn oikeusturvan" kannalta kyllä parempi. -Ochs 2. heinäkuuta 2011 kello 00.11 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-07-01T21:11:00.000Z","author":"Ochs","type":"comment","level":3,"id":"c-Ochs-2011-07-01T21:11:00.000Z-Pxos-2011-07-01T20:58:00.000Z","replies":[]}}-->

Kun olit sitä mieltä, että sen parempi, mitä vähemmän lausuu, niin poistin sitten koko osion.--Urjanhai 2. syyskuuta 2011 kello 00.19 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-09-01T21:19:00.000Z","author":"Urjanhai","type":"comment","level":1,"id":"c-Urjanhai-2011-09-01T21:19:00.000Z-J\u00e4tet\u00e4\u00e4n_tutkimatta","replies":[]}}-->

Vielä kerkiäisi, eli lähdetkö? --Iisak Lehtinen 16. syyskuuta 2011 kello 18.45 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-09-16T15:45:00.000Z","author":"Iisak Lehtinen","type":"comment","level":1,"id":"c-Iisak_Lehtinen-2011-09-16T15:45:00.000Z-VLK?","replies":["c-Pxos-2011-09-18T17:10:00.000Z-Iisak_Lehtinen-2011-09-16T15:45:00.000Z"]}}-->

Ah, kiitos kysymästä. Olin jo aiemmin päättänyt, että en asetu ehdolle, ja nythän määräaika on jo (käytännössä) päättynyt. Uskoisin, että voin tarvittaessa osallistua keskusteluun ihan täältä "kansan syvistä riveistä". --Pxos 18. syyskuuta 2011 kello 20.10 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-09-18T17:10:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":2,"id":"c-Pxos-2011-09-18T17:10:00.000Z-Iisak_Lehtinen-2011-09-16T15:45:00.000Z","replies":["c-Iisak_Lehtinen-2011-09-18T18:57:00.000Z-Pxos-2011-09-18T17:10:00.000Z"]}}-->

Selvä homma! --Iisak Lehtinen 18. syyskuuta 2011 kello 21.57 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-09-18T18:57:00.000Z","author":"Iisak Lehtinen","type":"comment","level":3,"id":"c-Iisak_Lehtinen-2011-09-18T18:57:00.000Z-Pxos-2011-09-18T17:10:00.000Z","replies":[]}}-->

Ei taiteen sääntöjen mukaan tehty, väärässä paikassa ja kyseenalainen, mutta onhan tästä silti huomautettava... Iivarius 4. lokakuuta 2011 kello 10.10 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-10-04T07:10:00.000Z","author":"Iivarius","type":"comment","level":1,"id":"c-Iivarius-2011-10-04T07:10:00.000Z-Wikipedia:Osoitepaljastuspyynn\u00f6t\/2011\/Pxos","replies":["c-Pxos-2011-10-04T12:52:00.000Z-Iivarius-2011-10-04T07:10:00.000Z"]}}-->

Tämähän on jännittävää päästä oikein osoitepaljastukseen. Minulla on kyllä jo pitkään ollut vahva tunne siitä, että minä en ole Aulis Eskola :) Nyt muuten tajuan reilu viikko sitten Wikipedian kautta sähköpostiini lähetetyn omituisen lauseen, jossa minua tituleerattiin sähköinsinööriksi. Kukahan tämä boksaaja nyt mahtaa olla? --Pxos 4. lokakuuta 2011 kello 15.52 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-10-04T12:52:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":2,"id":"c-Pxos-2011-10-04T12:52:00.000Z-Iivarius-2011-10-04T07:10:00.000Z","replies":["c-Pxos-2011-10-04T19:14:00.000Z-Pxos-2011-10-04T12:52:00.000Z","c-Crimson_Cherry_Blossom-2011-10-04T19:18:00.000Z-Pxos-2011-10-04T12:52:00.000Z"]}}-->

Linkki korjattu oikeaksi. --Pxos 4. lokakuuta 2011 kello 22.14 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-10-04T19:14:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":3,"id":"c-Pxos-2011-10-04T19:14:00.000Z-Pxos-2011-10-04T12:52:00.000Z","replies":[]}}-->

Mielestäni, kun osoitepaljastus näyttää kahden käyttäjän olevan eri, olisi anteeksipyyntö epäilijöiltä paikallaan. ––Crimson Cherry Blossom™ 4. lokakuuta 2011 kello 22.18 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-10-04T19:18:00.000Z","author":"Crimson Cherry Blossom","type":"comment","level":3,"id":"c-Crimson_Cherry_Blossom-2011-10-04T19:18:00.000Z-Pxos-2011-10-04T12:52:00.000Z","replies":["c-Pxos-2011-10-04T19:27:00.000Z-Crimson_Cherry_Blossom-2011-10-04T19:18:00.000Z"],"displayName":"\u2013Crimson Cherry Blossom\u2122"}}-->

Noh, sanotaanko nyt niin että kertakäyttötunnuksen takaa muokkaavan henkilön mahdollinen kertakäyttöanteeksipyyntö ei juuri ole mistään kotoisin. Enemmän anteeksipyydettävää olisi Aulis Eskolalta, jonka mainetta halvennettiin tekemällä (hieman verhottu) loukkaus osoitepaljastuspyyntönä. --Pxos 4. lokakuuta 2011 kello 22.27 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-10-04T19:27:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":4,"id":"c-Pxos-2011-10-04T19:27:00.000Z-Crimson_Cherry_Blossom-2011-10-04T19:18:00.000Z","replies":["c-Crimson_Cherry_Blossom-2011-10-04T19:53:00.000Z-Pxos-2011-10-04T19:27:00.000Z"]}}-->

Juu kyllä häneltä myös. ––Crimson Cherry Blossom™ 4. lokakuuta 2011 kello 22.53 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-10-04T19:53:00.000Z","author":"Crimson Cherry Blossom","type":"comment","level":5,"id":"c-Crimson_Cherry_Blossom-2011-10-04T19:53:00.000Z-Pxos-2011-10-04T19:27:00.000Z","replies":[],"displayName":"\u2013Crimson Cherry Blossom\u2122"}}-->

Moi, kiinnostaisiko sinua ylläpitäjän pesti? Lähinnä tiedossa on vauhtia ja vaarallisia tilanteita sanojen maailmassa (ei eroa liiemmälti tavallisena käyttäjänä olosta) Mahdollisuus pysäyttää vastaantulevaa sotkemista palauta napin lisäksi esto-napilla ja lisäksi pääsee käsiksi mystisiin järjestelmäviesteihin ja pystyy parantamaan yleistä käytettävyyttä. Lisäksi huhu kertoo helsingin suunnalla kulkevasta Wiki-1 edustusautosta, tanssitytöistä ja hurjista poreallasbileistä joita ylläpitäjien SisäpiiriTM pitää, mutta mä en ole vielä päässyt niin pitkälle. :) --Zache 6. lokakuuta 2011 kello 17.57 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-10-06T14:57:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":1,"id":"c-Zache-2011-10-06T14:57:00.000Z-Yll\u00e4pit\u00e4j\u00e4ksi?","replies":["c-Pxos-2011-10-06T15:58:00.000Z-Zache-2011-10-06T14:57:00.000Z"]}}-->

Huh, olipas yllättävä mutta hienosti laadittu "työpaikkailmoitus". Tosiasiassa kyseessä on arkinen siivoustyö, jossa kyllä varmasti nahka kovettuu, ja se autokin taitaa olla katsastamaton kuplavolkkari ja niissä bileissäkin suurin ohjelmanumero on kokeneen ylläpitäjän esitelmä aiheesta "Tuoreet muutokset ja niiden torjunta". Heh, mutta mikäs siinä.

Tehdään ensin sillä tavalla, että tutustun ylläpitäjien käytäntöihin, oppaaseen ja siihen salaiseen mustaan kirjaan ja mietin, olenko minä sovelias tehtävään. Mustetahratestit on jo tehty, ja niistä pääsin läpi nipin napin. Kiitos luottamuksesta, nukun ensin muutaman yön yli! --Pxos 6. lokakuuta 2011 kello 18.58 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-10-06T15:58:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":2,"id":"c-Pxos-2011-10-06T15:58:00.000Z-Zache-2011-10-06T14:57:00.000Z","replies":["c-Pxos-2011-10-10T16:16:00.000Z-Pxos-2011-10-06T15:58:00.000Z"]}}-->

Luulenpa, että tässä vaiheessa en kykene näkemään itseäni ylläpitäjänä. Luudankäyttäjän tärkeimpiä tehtäviä on lakaista isolla luudalla (lakaisukoneeksi taisi Agony sitä kutsua) ja sen lisäksi käyttää tarvittavia lisätyökaluja (esto, suojaus, piilotus) sotkujen ehkäisyyn. Luulen myös, etten yhteisön mielestä ole mikään tunnettu vandalismintorjuja, vaan enimmäkseen satunnaisesti kumoan joitain vastaan tulleita ongelmia. Järjestelmäviesteihin en kuitenkaan uskaltaisi koskea, ja käytettävyyttä voinen parantaa tekemällä kehitysehdotuksia keskusteluissa. Ehkä kuitenkin voisin palauttajan oikeuksia hakea, koska palauttaminen lienee kuitenkin kumoamista paljon kätevämpää. Laitankin tuossa hakupaperit vetämään. Kiitos kuitenkin ajatuksesta, voihan sitä tulevaisuudessa vielä mieli muuttuakin. --Pxos 10. lokakuuta 2011 kello 19.16 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-10-10T16:16:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":3,"id":"c-Pxos-2011-10-10T16:16:00.000Z-Pxos-2011-10-06T15:58:00.000Z","replies":["c-Zache-2011-10-11T02:47:00.000Z-Pxos-2011-10-10T16:16:00.000Z"]}}-->

Heh, on se palauttaminen ainakin paljon nopeampaa kuin kumoaminen. Itse muuten pidän ylläpitäjien tärkeimpänä tehtävänä toimintaympäristön yleisen kehittämisen ja muilta tulevien kehitysideoiden toteuttamisen. Jatkuva ylläpito on tärkeää ja vandalismin torjunta pakollista, mutta vähänkään pidemmällä aikavälillä pyrin käyttämään vandalismintorjunnassa aikaani sellaisiin asioihin joilla minimoitaisiin sitä, että artikkeleita tarvitsisi jatkuvasti vahtia :) --Zache 11. lokakuuta 2011 kello 05.47 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-10-11T02:47:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":4,"id":"c-Zache-2011-10-11T02:47:00.000Z-Pxos-2011-10-10T16:16:00.000Z","replies":[]}}-->

Hei Pxos! Professori Lauri Vornanen on työskennellyt Lapin Oikeustieteiden Tiedekunnassa, mutta hän on jäänyt jo eläkkeelle 7 vuotta sitten. –Kommentin jätti Joopajoo100 (keskustelu – muokkaukset) 18. lokakuuta 2011 kello 00.30‎

Arvoisa Proxs: Professori Vornanen on arvostettu Lapin Oikeustieteiden Tiedekunnan opiskelijoiden ja opettajien piirissä, mutta hän ei ole juurikaan julkisuudessa esiintynyt, saati tutkimuksiaan esille tuonut –Kommentin jätti Joopajoo100 (keskustelu – muokkaukset) 18. lokakuuta 2011 kello 00.52‎

{{Papukaijamerkki|Wikimedian uusien käyttöehtojen [[m:Terms_of_use/fi|suomentamisprojektin]] käytännön päällikköydestä. --[[Käyttäjä:Tappinen|Tappinen]] 22. marraskuuta 2011 kello 00.02 (EET)}} Palkinto siirretty käyttäjäsivulle.

Sinä varmaankin haluat seuloja-oikeudet? --Zache 30. marraskuuta 2011 kello 09.44 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-11-30T07:44:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":1,"id":"c-Zache-2011-11-30T07:44:00.000Z-Merkityt_versiot","replies":["c-Pxos-2011-11-30T11:21:00.000Z-Zache-2011-11-30T07:44:00.000Z"]}}-->

Kyllä voisin haluta, vähintäänkin siksi että käyttöliittymän suomennos on vielä kesken ja oikeuksien avulla työ helpottuu. Laita päälle vaan. --Pxos 30. marraskuuta 2011 kello 13.21 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-11-30T11:21:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":2,"id":"c-Pxos-2011-11-30T11:21:00.000Z-Zache-2011-11-30T07:44:00.000Z","replies":["c-Zache-2011-11-30T11:59:00.000Z-Pxos-2011-11-30T11:21:00.000Z"]}}-->

Nyt on, tuon lisäksi sinun pitää käydä täppäämässä pienoisohjelmista merkittyjen versioiden väliaikaisesti piilotetut käyttöliittymä jutut näkyville. --Zache 30. marraskuuta 2011 kello 13.59 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-11-30T11:59:00.000Z","author":"Zache","type":"comment","level":3,"id":"c-Zache-2011-11-30T11:59:00.000Z-Pxos-2011-11-30T11:21:00.000Z","replies":[]}}-->

Moikka! Olet ilmeisesti aktiivinen Translatewikissä? Merkityt versiot -käyttöliittymään voisi tehdä sellaisen muutoksen että teksti joka näkyy historiasivulla kun artikkeli on arvioitu (esim) olisi "arvioinut <käyttäjänimi>" eikä "katsonut <käyttäjänimi>". Katsoahan artikkelia voi kuka vain eikä se välttämättä tarkoita että se olisi kunnossa :) Terv. Jafeluv 7. joulukuuta 2011 kello 17.56 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-12-07T15:56:00.000Z","author":"Jafeluv","type":"comment","level":1,"id":"c-Jafeluv-2011-12-07T15:56:00.000Z-K\u00e4\u00e4nn\u00f6s","replies":["c-Pxos-2011-12-07T16:04:00.000Z-Jafeluv-2011-12-07T15:56:00.000Z","c-Pxos-2011-12-07T16:15:00.000Z-Jafeluv-2011-12-07T15:56:00.000Z","c-Jafeluv-2011-12-09T01:07:00.000Z-Jafeluv-2011-12-07T15:56:00.000Z"]}}-->

Moi! Ymmärrän yskän, mutta tässä on pari pientä mutta helppoa ongelmaa: Ensinnäkin Translatewikissä on ilmoitettu, että tuo FlaggedRevs-tekniikka voi olla käytössä muuallakin kuin suomenkielisessä Wikipediassa, joten omat viritykset pitää tehdä paikallisesti (omiin järjestelmäviesteihin). Toinen on se, että periaatteessa arviointitasoja on kaksi, seulojan arviointi (= silmäily) ja sisällöntarkastajan arviointi (= sisällöntarkastus). Tuon tekstin tulisi olla sellainen, että siitä käy ilmi arviointitaso. Siksipä ehdotankin tekstiksi "hyväksynyt <käyttäjänimi>", joka rimmaa myös sen arviointilaatikon napin "Hyväksy versio" kanssa. Teenpä kuitenkin nyt muutoksen translate-wikiin, kyllä se saa sinne kelvata :) --Pxos 7. joulukuuta 2011 kello 18.04 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-12-07T16:04:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":2,"id":"c-Pxos-2011-12-07T16:04:00.000Z-Jafeluv-2011-12-07T15:56:00.000Z","replies":[]}}-->

Nyt on translate-wikiin tehty muutos, jossa seulojan teksti on [version hyväksynyt Pxos] ja sisällöntarkastajan teksti on [sisällön tarkastanut Zache]. Toivottavasti kelpaavat. Translate-wikin ylläpito nimittäin pyrkii korjaamaan liian paljon alkutekstistä poikkeavia käännöksiä ja kehottaa tekemään meidän haluamat muutokset paikallisesti. Ymmärrettävä asenne, kun FlaggedRevs voidaan tosiaan ottaa käyttöön MediaWikin laajennoksena kaikissa wikeissä. --Pxos 7. joulukuuta 2011 kello 18.15 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-12-07T16:15:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":2,"id":"c-Pxos-2011-12-07T16:15:00.000Z-Jafeluv-2011-12-07T15:56:00.000Z","replies":["c-Jafeluv-2011-12-07T18:05:00.000Z-Pxos-2011-12-07T16:15:00.000Z"]}}-->

Okei kiitos, kyllähän tuo kelpaa varsin hyvin. Nyt vain odotellaan että muutos päivittyy tänne. Jafeluv 7. joulukuuta 2011 kello 20.05 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-12-07T18:05:00.000Z","author":"Jafeluv","type":"comment","level":3,"id":"c-Jafeluv-2011-12-07T18:05:00.000Z-Pxos-2011-12-07T16:15:00.000Z","replies":[]}}-->

Moi taas, saman tien "automaattisesti katsottu" voisi varmaan olla "versio automaattisesti tarkastettu"? Jafeluv 9. joulukuuta 2011 kello 03.07 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-12-09T01:07:00.000Z","author":"Jafeluv","type":"comment","level":2,"id":"c-Jafeluv-2011-12-09T01:07:00.000Z-Jafeluv-2011-12-07T15:56:00.000Z","replies":["c-Pxos-2011-12-09T14:26:00.000Z-Jafeluv-2011-12-09T01:07:00.000Z"]}}-->

Tuota, odotetaans mun mielestä tämän kanssa ihan vähän. Ensinnäkin "tarkastettu"-sana ei ole hyvä, koska botit eivät tarkasta mitään ja olen yrittänyt varata tuon tarkastuksen vain sisällöntarkastajan tekemille tarkastuksille ja kolmanneksi noita automaattisilmäilyjäkin on kahta tasoa, seulojien ja sisällöntarkastajien, joiden automaattisilmäilyssä lukee jo hämäävästi translate-wikissä että "automaattisesti hyväksytty". Sitten tajusin vasta nyt, että seulonnan tarkoitus on vain silmäillä ja katsastaa, ei suinkaan jotenkin virallisesti hyväksyä ja tuo "version hyväksynyt Pxos" voi olla ristiriidassa seulonnan idean kanssa. Seuloja siis "viran puolesta" katsoo version läpi sivujenarviointiohjeen mukaisesti ja siitä jää merkintä, että se on katsottu. Hyväksyntä luo tarpeetonta eroa: asialliset muokkaajat ja harvat hyväksyjät, joiden ainoa arvovalta hyväksyä versioita johtuu siitä, että he ovst olleet Wikipediassa kauan ja hartaasti. Pirun hankalaa tämä kyllä on :) --Pxos 9. joulukuuta 2011 kello 16.26 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-12-09T14:26:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":3,"id":"c-Pxos-2011-12-09T14:26:00.000Z-Jafeluv-2011-12-09T01:07:00.000Z","replies":["c-Jafeluv-2011-12-09T17:17:00.000Z-Pxos-2011-12-09T14:26:00.000Z"]}}-->

Okei. Ei tuo kieltämättä helpolta vaikuta, ja parempi tehdä kerralla oikein :) Jafeluv 9. joulukuuta 2011 kello 19.17 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-12-09T17:17:00.000Z","author":"Jafeluv","type":"comment","level":4,"id":"c-Jafeluv-2011-12-09T17:17:00.000Z-Pxos-2011-12-09T14:26:00.000Z","replies":["c-Pxos-2011-12-09T17:25:00.000Z-Jafeluv-2011-12-09T17:17:00.000Z"]}}-->

Joo ja varsinkin kun tänään on ilmennyt vakavampi ongelma kuin pelkästään käännöskukkaset. Siis tuo version ensimmäisen arvioinnin tekeminen pelkästään muutosten tarkastajan asenteella: seulonta ei pahimmassa tapauksessa takaa yhtään mitään. Aijai. --Pxos 9. joulukuuta 2011 kello 19.25 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2011-12-09T17:25:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":5,"id":"c-Pxos-2011-12-09T17:25:00.000Z-Jafeluv-2011-12-09T17:17:00.000Z","replies":[]}}-->