Tämä sivu on arkisto. Älä muokkaa tätä sivua.

Tervehdys! Mihin mallinteeseen viitataan asianomaisen keskustelusivulla? Malline:Studiageneralia:anko? 84.248.36.214 1. helmikuuta 2009 kello 15.43 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-01T13:43:00.000Z","author":"84.248.36.214","type":"comment","level":1,"id":"c-84.248.36.214-2009-02-01T13:43:00.000Z-Jniemanmaan_parahdus","replies":["c-Otrfan-2009-02-01T13:47:00.000Z-84.248.36.214-2009-02-01T13:43:00.000Z"]}}-->

Kyllä - ja nimen omaan siihen versioon jossa ainoastaan luki "Lisää keskustelusivulla". Mikä malline tuo tuollainen on olevinaan? --Otrfan 1. helmikuuta 2009 kello 15.47 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-01T13:47:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":2,"id":"c-Otrfan-2009-02-01T13:47:00.000Z-84.248.36.214-2009-02-01T13:43:00.000Z","replies":[]}}-->

Mallinteessa pitäisi olla maininta siitä, kuka toimenpiteeseen on ryhtynyt. On kyseenalaista tehdä anonyyminä hallinnollisia toimenpiteitä, joista asianaomainen ei kanna vastuuta. Se, kuka toimenpiteen on tehnyt, pitäisi näkyä allekirjoituksena toimenpiteessä. Näin kaikki asianomaiset tietävät, kenen puoleen kääntyä asiassa eikä asiasta jää epämääräistä käsitystä. Kallerna ja Ulrika ovat jostain syystä kyseenalaistaneet artikkelin, minkä vuoksi heiltä on hyvä saada lausunto asiasta. Näin ollen tiedettäisiin peruste, miksi he kyseenalaistavat, minkä vuoksi asiaan olisi mahdollista vastata. 84.248.36.214 2. helmikuuta 2009 kello 16.42 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-02T14:42:00.000Z","author":"84.248.36.214","type":"comment","level":1,"id":"c-84.248.36.214-2009-02-02T14:42:00.000Z-Perusteeton_uhkaus","replies":["c-Otrfan-2009-02-02T14:44:00.000Z-84.248.36.214-2009-02-02T14:42:00.000Z","c-Harriv-2009-02-02T14:47:00.000Z-84.248.36.214-2009-02-02T14:42:00.000Z"]}}-->

Ei niitä perusteluita artikkelitekstissä kysytä! --Otrfan 2. helmikuuta 2009 kello 16.44 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-02T14:44:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":2,"id":"c-Otrfan-2009-02-02T14:44:00.000Z-84.248.36.214-2009-02-02T14:42:00.000Z","replies":[]}}-->

Merkittävyysmallineen laittaminen sivulle ei ole "hallinnollinen toimenpide". Lisäksi kaikki muutokset näkyvät lokeista. Peruste lukee mallineessa, eli mallineen laittaja epäilee onko aihe riittävän merkittävä. Eli artikkelin aloittajan ja muiden odotetaan perustelevan keskustelusivulla ja tai artikkelia parantamalla miksi aihe on oleellinen. Jos mitään ei tapahdu niin joku ylläpitäjä saattaa tehdä "hallinnollisen toimenpiteen" ja poistaa artikkelin. --Harriv 2. helmikuuta 2009 kello 16.47 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-02T14:47:00.000Z","author":"Harriv","type":"comment","level":2,"id":"c-Harriv-2009-02-02T14:47:00.000Z-84.248.36.214-2009-02-02T14:42:00.000Z","replies":[]}}-->

Sana "mato" ei ole hh. Hh voisi olla esimerkiksi "painu h******iin. Asiatonta sinulta ja Piisamsonilta. —Crimson CherryBlossom 5. helmikuuta 2009 kello 16.08 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-05T14:08:00.000Z","author":"Crimson CherryBlossom","type":"comment","level":1,"id":"c-Crimson_CherryBlossom-2009-02-05T14:08:00.000Z-HH","replies":["c-Otrfan-2009-02-05T14:10:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-02-05T14:08:00.000Z"],"displayName":"\u2014Crimson CherryBlossom"}}-->

Suora sitaatti No antakaa tämän säälittävän maanmatosen sitten vandalisoida. Asiattomaan käytökseen on syyllistynyt joku aivan muu kuin minä tai Piisamson. --Otrfan 5. helmikuuta 2009 kello 16.10 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-05T14:10:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":2,"id":"c-Otrfan-2009-02-05T14:10:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-02-05T14:08:00.000Z","replies":["c-Crimson_CherryBlossom-2009-02-05T14:14:00.000Z-Otrfan-2009-02-05T14:10:00.000Z"]}}-->

Kyllä, olet oikeassa. ML on syyllistynyt ja vielä paljon pahempaan. —Crimson CherryBlossom 5. helmikuuta 2009 kello 16.14 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-05T14:14:00.000Z","author":"Crimson CherryBlossom","type":"comment","level":3,"id":"c-Crimson_CherryBlossom-2009-02-05T14:14:00.000Z-Otrfan-2009-02-05T14:10:00.000Z","replies":["c-Otrfan-2009-02-05T14:16:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-02-05T14:14:00.000Z"],"displayName":"\u2014Crimson CherryBlossom"}}-->

Ihan kyllä sinua tarkoitin. Ja olisi jo korkea aika lopettaa perätön syyttely. --Otrfan 5. helmikuuta 2009 kello 16.16 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-05T14:16:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":4,"id":"c-Otrfan-2009-02-05T14:16:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-02-05T14:14:00.000Z","replies":["c-Crimson_CherryBlossom-2009-02-05T14:19:00.000Z-Otrfan-2009-02-05T14:16:00.000Z"]}}-->

Ei ole perätöntä, todisteista viis. Ja jos et ole sattunut huomaamaan niin olemme jo lopettaneet sen, äskenkin loimme täysin uuden artikkelin. Että sillä lailla. —Crimson CherryBlossom 5. helmikuuta 2009 kello 16.19 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-05T14:19:00.000Z","author":"Crimson CherryBlossom","type":"comment","level":5,"id":"c-Crimson_CherryBlossom-2009-02-05T14:19:00.000Z-Otrfan-2009-02-05T14:16:00.000Z","replies":["c-Otrfan-2009-02-05T14:22:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-02-05T14:19:00.000Z"],"displayName":"\u2014Crimson CherryBlossom"}}-->

Lopettanut? Lukaisepas edellinen viestisi. Voisit muuten miettiä, minkä takia sinusta on tullut vandaalien suosikkimaalitaulu. Perättömät syytökset, henkilökohtaiset hyökkäykset ja tämäntyypiset[1] muokkaukset, eivät ainakaan auta asiaa. --Otrfan 5. helmikuuta 2009 kello 16.22 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-05T14:22:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":6,"id":"c-Otrfan-2009-02-05T14:22:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-02-05T14:19:00.000Z","replies":[]}}-->

Voisitko perustella kyseenalaistuksen myös jollain muulla argumentilla kuin sillä, ettei näytä tai tunnu siltä? Kyse on mielenosoituksesta, jonka veroista huomiota ei saisi muutamaa poliisia pieksemällä eikä autoa polttamalla kadulla. 84.248.36.214 5. helmikuuta 2009 kello 16.47 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-05T14:47:00.000Z","author":"84.248.36.214","type":"comment","level":1,"id":"c-84.248.36.214-2009-02-05T14:47:00.000Z-Keskustelu:Mielenosoituksellinen_keng\u00e4nheitto","replies":[]}}-->

Tähän kaivattaisiin perustelua. Muuton argumentointi on lähes pelkkää ilkivaltaa. 12. helmikuuta 2009 kello 12.14 (EET)

Eikö sana "narttu" ole haukkumasana? —Crimson CherryBlossom 6. helmikuuta 2009 kello 16.12 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-06T14:12:00.000Z","author":"Crimson CherryBlossom","type":"comment","level":1,"id":"c-Crimson_CherryBlossom-2009-02-06T14:12:00.000Z-Pal","replies":["c-Otrfan-2009-02-06T14:15:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-02-06T14:12:00.000Z"],"displayName":"\u2014Crimson CherryBlossom"}}-->

Ihmisestä käytettäessä kyllä, mutta naaraspuolinen koira on narttu. Lukee näköjään ihan Wikipediassakin: Naaras. --Otrfan 6. helmikuuta 2009 kello 16.15 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-06T14:15:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":2,"id":"c-Otrfan-2009-02-06T14:15:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-02-06T14:12:00.000Z","replies":["c-Crimson_CherryBlossom-2009-02-06T14:20:00.000Z-Otrfan-2009-02-06T14:15:00.000Z"]}}-->

Niinpä tietenkin! —Crimson CherryBlossom 6. helmikuuta 2009 kello 16.20 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-06T14:20:00.000Z","author":"Crimson CherryBlossom","type":"comment","level":3,"id":"c-Crimson_CherryBlossom-2009-02-06T14:20:00.000Z-Otrfan-2009-02-06T14:15:00.000Z","replies":[],"displayName":"\u2014Crimson CherryBlossom"}}-->

B. Nuhanen on tyhjentänyt esittämänsä väitteen liittyen radiotaajuuksien luokitteluun taajuusalueensa mukaisesti. Hän viittaa johonkin A A:han (Anonymous Alcoholics?), mutta ei lainkaan ota kantaa asiaan eli siihen, miksi radiotaajuudella ei saa olla spektrin mukaista luokitusta.

On tietnekin kohtuullista, että B. Nuhanen perustelee tekonsa tai ilmaisee, missä mielentilassa kommentti on kirjoitettu, jotta hänen edesottamuksiinsa yhteisö kykenee suhtautumaan asian vaatimalla tavalla jatkossa. 84.248.36.214 12. helmikuuta 2009 kello 12.13 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-12T10:13:00.000Z","author":"84.248.36.214","type":"comment","level":1,"id":"c-84.248.36.214-2009-02-12T10:13:00.000Z-Keskustelusivun_tyhjent\u00e4minen","replies":["c-Tve4-2009-02-12T10:15:00.000Z-84.248.36.214-2009-02-12T10:13:00.000Z"]}}-->

Keskustele siitä B. Nuhasen itsensä kanssa. —Tve4 ^(Gblk) 12. helmikuuta 2009 kello 12.15 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-12T10:15:00.000Z","author":"Tve4","type":"comment","level":2,"id":"c-Tve4-2009-02-12T10:15:00.000Z-84.248.36.214-2009-02-12T10:13:00.000Z","replies":["c-B._Nuhanen-2009-02-12T11:06:00.000Z-Tve4-2009-02-12T10:15:00.000Z"]}}-->

Jotain itkua minunkin keskustelusivulleni on laitettu. Mistähän tuon esittämäni väitteen voisi löytää? Olisi kiva tietää, jotta voisin itsekin suhtautua edesottamuuksiini edes jollakin tavalla. —B. Nuhanen 12. helmikuuta 2009 kello 13.06 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-12T11:06:00.000Z","author":"B. Nuhanen","type":"comment","level":3,"id":"c-B._Nuhanen-2009-02-12T11:06:00.000Z-Tve4-2009-02-12T10:15:00.000Z","replies":[],"displayName":"B.\u00a0Nuhanen"}}-->

Olet sotkenut tai poistanut Wikipedian sisältöä. Ole hyvä ja lopeta se. Sitä pidetään vandalismina. Jos jatkat asiattomia muokkauksia, muokkausoikeutesi voidaan poistaa varoituksetta. Voit kokeilla muokkaamista rauhassa Wikipedian hiekkalaatikossa. Kiitos. –Otrfan 13. helmikuuta 2009 kello 12.06 (EET)

Edellisen kaltainen väite oli ilmestynyt keskustelusivulle. Perustelua pyydetään. Tagien laittoa voi harjoitella turvalllisesti Wikipedian hiekkalaatikossa :ssa. Kokeneet wikipedian käyttäjät voivat neuvoa lisää! Hauskaa iltapäivänjatkoa! 13. helmikuuta 2009 kello 12.09 (EET)Kommentin jätti 84.248.36.214 (keskustelu – muokkaukset).

Yliviivaukset kaikkiin tai ei mihinkään. Yliviivaus johtaa harhaan sikäli, että luullaan, että väitteestä olisi luovuttu alkuperäisellä keskustelusivulla. 84.248.36.214 13. helmikuuta 2009 kello 12.52 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-13T10:52:00.000Z","author":"84.248.36.214","type":"comment","level":1,"id":"c-84.248.36.214-2009-02-13T10:52:00.000Z-Yliviivailu","replies":["c-Otrfan-2009-02-13T10:55:00.000Z-84.248.36.214-2009-02-13T10:52:00.000Z"]}}-->

Siis jumalauta: mies laittaa minun keskustelusivulleni varoituksia minun allekirjoituksellani, ja sitten ihmettelee yliviivausta. --Otrfan 13. helmikuuta 2009 kello 12.55 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-13T10:55:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":2,"id":"c-Otrfan-2009-02-13T10:55:00.000Z-84.248.36.214-2009-02-13T10:52:00.000Z","replies":["c-B._Nuhanen-2009-02-13T12:05:00.000Z-Otrfan-2009-02-13T10:55:00.000Z"]}}-->

Tuo ja kaikki muu viime päivien sekoilu on varmaankin kyseisen IP:n takana olevan AA:n tapa pyytää wikilomaa. Sinullahan on oikeudet sen myöntämiseen. —B. Nuhanen 13. helmikuuta 2009 kello 14.05 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-13T12:05:00.000Z","author":"B. Nuhanen","type":"comment","level":3,"id":"c-B._Nuhanen-2009-02-13T12:05:00.000Z-Otrfan-2009-02-13T10:55:00.000Z","replies":["c-Crimson_CherryBlossom-2009-02-15T20:36:00.000Z-B._Nuhanen-2009-02-13T12:05:00.000Z"],"displayName":"B.\u00a0Nuhanen"}}-->

Hei! Älä välitä noista IP- vandaaleista, olet hyvä käyttäjä ja sillä sipuli :) —Crimson CherryBlossom 15. helmikuuta 2009 kello 22.36 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-15T20:36:00.000Z","author":"Crimson CherryBlossom","type":"comment","level":4,"id":"c-Crimson_CherryBlossom-2009-02-15T20:36:00.000Z-B._Nuhanen-2009-02-13T12:05:00.000Z","replies":[],"displayName":"\u2014Crimson CherryBlossom"}}-->

Ehkä tota olisi voinut miettiä vielä vähän aikaa, kun pienellä fiksaamisella copyvio-ongelmasta olisi päästy. Vaikka kukapa senkin fiksauksen sitten olisi tehnyt.--Tanár 15. helmikuuta 2009 kello 23.11 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-15T21:11:00.000Z","author":"Tan\u00e1r","type":"comment","level":1,"id":"c-Tan\u00e1r-2009-02-15T21:11:00.000Z-Hmm","replies":["c-Otrfan-2009-02-15T21:19:00.000Z-Tan\u00e1r-2009-02-15T21:11:00.000Z"]}}-->

Kävi se mielessä. Pari lausetta siitä googlettelin, ja molemmat olivat suoraa kopiota ja artikkelissa ei ollut edes kunnon määritelmää. Sama kirjoittaa kokonaan uusiksi. --Otrfan 15. helmikuuta 2009 kello 23.19 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-15T21:19:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":2,"id":"c-Otrfan-2009-02-15T21:19:00.000Z-Tan\u00e1r-2009-02-15T21:11:00.000Z","replies":["c-Tan\u00e1r-2009-02-15T21:28:00.000Z-Otrfan-2009-02-15T21:19:00.000Z"]}}-->

Niinhän se on. Itsellänikin oli sormi jo liipasimella, mutta annoin sitten kuitenkin olla. Hyvä vaan ettei kaikki ole yhtä hellämielisiä ;-)--Tanár 15. helmikuuta 2009 kello 23.28 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-15T21:28:00.000Z","author":"Tan\u00e1r","type":"comment","level":3,"id":"c-Tan\u00e1r-2009-02-15T21:28:00.000Z-Otrfan-2009-02-15T21:19:00.000Z","replies":["c-Otrfan-2009-02-15T21:33:00.000Z-Tan\u00e1r-2009-02-15T21:28:00.000Z"]}}-->

Toista tuntia minäkin mietin :) Ja on tässä sekin pointti, että kirjoittajalla on ollut tekijänoikeus yms. ongelmia muidenkin artikkelien kanssa ja ei ole hyvä luoda käsitystä, että tänne voi copy-pastettaa netistä mitä vaan muitten korjattavaksi. --Otrfan 15. helmikuuta 2009 kello 23.33 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-15T21:33:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":4,"id":"c-Otrfan-2009-02-15T21:33:00.000Z-Tan\u00e1r-2009-02-15T21:28:00.000Z","replies":[]}}-->

YTK:n CV:n ohella merkityksettömiä (roskia) lienee myös tiedostot Ytk.jpg ja Ytk2.jpg? --Krgeqewrjsif 16. helmikuuta 2009 kello 01.34 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-15T23:34:00.000Z","author":"Krgeqewrjsif","type":"comment","level":1,"id":"c-Krgeqewrjsif-2009-02-15T23:34:00.000Z-YTK","replies":["c-Otrfan-2009-02-15T23:44:00.000Z-Krgeqewrjsif-2009-02-15T23:34:00.000Z"]}}-->

Juu, meinasi unohtua. Tosin artikkeli ilmaantui uudelleen ja siellä on näköjään parhaillaan jotain juttua käynnissä. Poistoon nuo kuitenkin varmaan kohtapuolin menevät sekä artikkeli että kuvat. --Otrfan 16. helmikuuta 2009 kello 01.44 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-15T23:44:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":2,"id":"c-Otrfan-2009-02-15T23:44:00.000Z-Krgeqewrjsif-2009-02-15T23:34:00.000Z","replies":[]}}-->

Viitsitkö estää pari vandaalia [[2]], [[3]] ja [[4]]. Kaikki tältä päivältä--Omq 16. helmikuuta 2009 kello 13.58 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-16T11:58:00.000Z","author":"Omq","type":"comment","level":2,"id":"c-Omq-2009-02-16T11:58:00.000Z-Moro","replies":["c-Otrfan-2009-02-16T12:03:00.000Z-Omq-2009-02-16T11:58:00.000Z"]}}-->

Kaikkien kohdalle edellisestä vandalisoinnista on kulunut jo toista tuntia, eli en oikein enää viitsisi. Lisäksi yhdenkään kohdalla tilanne ei ole ollut erityisen paha ennen tätä päivää. Estoa ei ole tarkoitus käyttää rangaistuksena. --Otrfan 16. helmikuuta 2009 kello 14.03 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-16T12:03:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":3,"id":"c-Otrfan-2009-02-16T12:03:00.000Z-Omq-2009-02-16T11:58:00.000Z","replies":["c-Omq-2009-02-16T12:49:00.000Z-Otrfan-2009-02-16T12:03:00.000Z"]}}-->

Joo joskus tuosta ylläpitäjyydestä olisi hyötyäkin :)--Omq 16. helmikuuta 2009 kello 14.49 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-16T12:49:00.000Z","author":"Omq","type":"comment","level":4,"id":"c-Omq-2009-02-16T12:49:00.000Z-Otrfan-2009-02-16T12:03:00.000Z","replies":["c-Omq-2009-02-16T13:10:00.000Z-Omq-2009-02-16T12:49:00.000Z"]}}-->

Jaetaanpa papukaija, jos haluat voit siirtää käyttäjäsivullesi--Omq 16. helmikuuta 2009 kello 15.10 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-16T13:10:00.000Z","author":"Omq","type":"comment","level":5,"id":"c-Omq-2009-02-16T13:10:00.000Z-Omq-2009-02-16T12:49:00.000Z","replies":[]}}-->

(papis siirretty käyttäjäsivulle)

Oho, kiitoksia. Siirrän sen kohtapuolin. --Otrfan 16. helmikuuta 2009 kello 15.12 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-16T13:12:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":1,"id":"c-Otrfan-2009-02-16T13:12:00.000Z-Moro","replies":["c-Omq-2009-02-16T13:13:00.000Z-Otrfan-2009-02-16T13:12:00.000Z"]}}-->

Ole hyvä :)--Omq 16. helmikuuta 2009 kello 15.13 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-16T13:13:00.000Z","author":"Omq","type":"comment","level":7,"id":"c-Omq-2009-02-16T13:13:00.000Z-Otrfan-2009-02-16T13:12:00.000Z","replies":[]}}-->

Se oli vahinko, yritin kumota tekemääni erehdystä (kuten varmaan täältä huomaa), mutta epäonnistuin. Pahoittelut, Nationant ~ Tuppenfall 16. helmikuuta 2009 kello 20.35 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-16T18:35:00.000Z","author":"Tuppenfall","type":"comment","level":1,"id":"c-Tuppenfall-2009-02-16T18:35:00.000Z-HOK:sta","replies":[],"displayName":"Nationant ~ Tuppenfall"}}-->

Olet hyvä käyttäjä mutta on perinkummallista, että jaksat aina "asioida" kanssamme vain silloin, kun sinulla on jonkinsorttinen tilaisuus osoittaa meidän olevan jotenkin "typeriä". Siis jotenkin tavallaan haluat häpäistä meidät aina tilaisuuden tullen ja jätät itse asian sikseen. —Crimson CherryBlossom 17. helmikuuta 2009 kello 17.38 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-17T15:38:00.000Z","author":"Crimson CherryBlossom","type":"comment","level":1,"id":"c-Crimson_CherryBlossom-2009-02-17T15:38:00.000Z-Iltap\u00e4iv\u00e4\u00e4","replies":["c-Otrfan-2009-02-17T15:47:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-02-17T15:38:00.000Z"],"displayName":"\u2014Crimson CherryBlossom"}}-->

No, voin minä kirjoittaa asiasta lisääkin jos haluat. Ei tarkoitukseni ollut mitenkään häpäistä, vaan osoittaa ettei kannata tehdä hätäisiä johtopäätelmiä. --Otrfan 17. helmikuuta 2009 kello 17.47 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-17T15:47:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":2,"id":"c-Otrfan-2009-02-17T15:47:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-02-17T15:38:00.000Z","replies":["c-Crimson_CherryBlossom-2009-02-17T15:53:00.000Z-Otrfan-2009-02-17T15:47:00.000Z"]}}-->

Kiitokset, olimme varmoja, ettet vastaisi. Uskomme perusteeseesi ja pahoittelemme kaikkea typerää, mitä olemme mahdollisesti suoltaneet! —Crimson CherryBlossom 17. helmikuuta 2009 kello 17.53 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-17T15:53:00.000Z","author":"Crimson CherryBlossom","type":"comment","level":3,"id":"c-Crimson_CherryBlossom-2009-02-17T15:53:00.000Z-Otrfan-2009-02-17T15:47:00.000Z","replies":[],"displayName":"\u2014Crimson CherryBlossom"}}-->

Poistit lisäämäni merkittävyyden kyseenalaistuksen artikkelista Elämänkatsomustieto (verkkojulkaisu) väittäen merkittävyyden kyseenalaistamista häiriköinniksi[5]. Kertoisitko siis artikkelin keskustelusivulla miksi verkkojulkaisun merkittävyyttä ei saa kyseenalaistaa, miksi se on tietosanakirjamerkittävä omana artikkelinaan ja millaisesta häiriköinnistä oli kyse. --Klassikkomies 19. helmikuuta 2009 kello 18.42 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-19T16:42:00.000Z","author":"Klassikkomies","type":"comment","level":1,"id":"c-Klassikkomies-2009-02-19T16:42:00.000Z-El\u00e4m\u00e4nkatsomustieto_(verkkojulkaisu)","replies":[]}}-->

Hei! Kun laitoit keskustelusivulleni sen, että St. Oinas olisi myös käyttäjätunnukseni. Mutta vaikka se onkin miltei samanniminen, niin se ei silti ole tunnukseni. Kiitos silti huomautuksesta. --St. Hene ƒrÙv 19. helmikuuta 2009 kello 21.25 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-19T19:25:00.000Z","author":"St. Hene","type":"comment","level":1,"id":"c-St._Hene-2009-02-19T19:25:00.000Z-Kiitos_huomautuksesta","replies":["c-Otrfan-2009-02-19T19:43:00.000Z-St._Hene-2009-02-19T19:25:00.000Z"]}}-->

Toisen entinen käyttäjätunnus on Hassa ja toisen Hassa1. Molemmat vaihtaneet tunnuksensa nykyiseen tässä kuussa. Molemmilla identtiset käyttäjälaatikot aina syntymäpäivää myöten. Mistäs nyt on kysymys, jos kerran olette eri käyttäjiä? Anteeksi vain, mutta vaikuttaa vähän oudolle. --Otrfan 19. helmikuuta 2009 kello 21.43 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-19T19:43:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":2,"id":"c-Otrfan-2009-02-19T19:43:00.000Z-St._Hene-2009-02-19T19:25:00.000Z","replies":[]}}-->

Tarjoan sinulle nyt papukaijamerkkiä ansiokkaista poistoista - (päästiin taas yhdestä idiootista eroon). 8. helmikuuta 2009 kello 09.58 Otrfan (Keskustelu | muokkaukset) poisti sivun Valokuvauksen historia ‎ (Y1: Merkityksetön sisältö). Hyvä Otrafan. Vaikka valokuvauksen historialla ei ole merkitystä - voisitko kuitenkin jättää edellisestä artikkelista jotain, jota voisimme sitä yhdessä muokata ja täydentää ;)--82.181.120.18 20. helmikuuta 2009 kello 17.27 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-20T15:27:00.000Z","author":"82.181.120.18","type":"comment","level":1,"id":"c-82.181.120.18-2009-02-20T15:27:00.000Z-Papukaijamerkki_poistoista","replies":["c-Otrfan-2009-02-20T16:48:00.000Z-82.181.120.18-2009-02-20T15:27:00.000Z"]}}-->

En kyllä tiedä kenestä idiootista puhut? Ja poistamani versio artikkelista Valokuvauksen historia ei sisältänyt mitään aiheeseen liittyvää.

Jos viittaat artikkelin aikaisempiin versioihin niin niihin en enää uskalla koskea pitkällä tikullakaan. Artikkelin kirjoittaja on kopioinut materiaalia Wikipediaan tekijänoikeuksia rikkoen ja vastavuoroisesti saman kirjoittajan merkittävästi muokkaamia (tai jostain kopioimia) artikkeleja on kopioitu Wikipediasta muualle ilmoittamatta lähdettä[6]. Se että joihinkin netissä oleviin teksteihin on nyt jälkikäteen lätkitty GFDL tms. lisenssiä ei tilannetta paljon selkiytä. Käytin syksyllä pari iltaa ko. käyttäjän tekijänoikeusrikkomusten esille kaivamiseen, ja en ole kovin innokas käymään samoja artikkeleja uudelleen läpi. --Otrfan 20. helmikuuta 2009 kello 18.48 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-20T16:48:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":2,"id":"c-Otrfan-2009-02-20T16:48:00.000Z-82.181.120.18-2009-02-20T15:27:00.000Z","replies":["c-82.181.120.18-2009-02-21T09:20:00.000Z-Otrfan-2009-02-20T16:48:00.000Z"]}}-->

Sitäkin paremmalla syyllä olet Papukaijamerkin ansainnut. Miten sen käytännössä saa toimitettua? Mitä tulee artikkeliin - miten voisin editoida sitä, jottei tarvitse pyörää uudestaan keksiä. --82.181.120.18 21. helmikuuta 2009 kello 11.20 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-21T09:20:00.000Z","author":"82.181.120.18","type":"comment","level":3,"id":"c-82.181.120.18-2009-02-21T09:20:00.000Z-Otrfan-2009-02-20T16:48:00.000Z","replies":["c-Albval-2009-02-22T18:55:00.000Z-82.181.120.18-2009-02-21T09:20:00.000Z"]}}-->

Olen samaa mieltä Ortfanin kanssa. Vanhojen versioiden kanssa tapeltiin niin paljon (sinun vuoksesi?), etten usko kenenkään asianosallisen niitä enää haluavan säätää - vapaaehtoispohjalta tätä kuitenkin kaikki teemme. Helpointa on lähteä liikkeelle puhtaalta pöydältä, semminkin kun monet poistetuista teksteistä olivat kaikkea muuta kuin neutraalia tietosanakirjatyyliä. Hämärät idioottipuheet ja käyttäjien ivaaminen tuskin muuten parantavat mahdollisuuksiasi tulla ymmärretyksi. Kaikella ystävyydellä, --albval (keskustelu) 22. helmikuuta 2009 kello 20.55 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-22T18:55:00.000Z","author":"Albval","type":"comment","level":4,"id":"c-Albval-2009-02-22T18:55:00.000Z-82.181.120.18-2009-02-21T09:20:00.000Z","replies":[]}}-->

Merkityksettömänä on poistettu artikkelin sivulle tullutta keskustelua. Varsinaisen artikkelin poisto on tehty tekijänoikeusrikkomuksen takia, koska materiaali oli kopio eikä selvitystä tekijänoikeuksista ollut annettu. Koska viitattu materiaali on nyt GFDL lisenssillä, sitä voisi käyttää uuteen artikkeliin mainiten lähteen. --Aulis Eskola 23. helmikuuta 2009 kello 10.56 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-23T08:56:00.000Z","author":"Aulis Eskola","type":"comment","level":1,"id":"c-Aulis_Eskola-2009-02-23T08:56:00.000Z-Papukaijamerkki_poistoista","replies":["c-Aulis_Eskola-2009-02-23T19:01:00.000Z-Aulis_Eskola-2009-02-23T08:56:00.000Z"]}}-->

Palautin sivuston maininnalla GFDL-lisessillä julkaistusta lähdesivustosta. Josko näin mentäisiin pykälien mukaisesti. (GFDL mukaisen maininnan voi poistaa, jos Wikipedian artikkeli muotoutuu aivan uuteen uskoon.) --Aulis Eskola 23. helmikuuta 2009 kello 21.01 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-23T19:01:00.000Z","author":"Aulis Eskola","type":"comment","level":2,"id":"c-Aulis_Eskola-2009-02-23T19:01:00.000Z-Aulis_Eskola-2009-02-23T08:56:00.000Z","replies":[]}}-->

Toivottavasti noiden googlepages-sivujen tuomisesta tänne ei vain ole tulossa tapa, sillä tyyli ei todellakaan ole neutraalia tietosanakirjatyyliä. Eli vaikka nuo kaikki sivut voisi periaatteessa tänne kopioida, niin sitä ei kannata tehdä sillä tuloksena on (anteeksi vaan) melkoisen paskoja tietosanakirja-artikkeleita. Muussa mediassa voivat toki puolustaa paikkaansa.

Hei, ethän tyhjentele keskustelusivuja. Viittaan tähän[7] muokkaukseesi. --Klassikkomies 21. helmikuuta 2009 kello 14.14 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-21T12:14:00.000Z","author":"Klassikkomies","type":"comment","level":1,"id":"c-Klassikkomies-2009-02-21T12:14:00.000Z-Keskustelusivuja_ei_saa_tyhjent\u00e4\u00e4","replies":[]}}-->

Iltaa, Otrfan. Haluaisin tietää sen perimmäisen syyn, miksi luovuit antamastamme pikku lintusesta? Voitko laittaa vaikka muutoslinkin? —Crimson CherryBlossom 26. helmikuuta 2009 kello 00.03 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-25T22:03:00.000Z","author":"Crimson CherryBlossom","type":"comment","level":1,"id":"c-Crimson_CherryBlossom-2009-02-25T22:03:00.000Z-\"Paskat_pois\"","replies":["c-Otrfan-2009-02-25T22:06:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-02-25T22:03:00.000Z"],"displayName":"\u2014Crimson CherryBlossom"}}-->

Ajattelin säästää sinut yliviivaamisen vaivalta. --Otrfan 26. helmikuuta 2009 kello 00.06 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-25T22:06:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":2,"id":"c-Otrfan-2009-02-25T22:06:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-02-25T22:03:00.000Z","replies":["c-Crimson_CherryBlossom-2009-02-25T22:07:00.000Z-Otrfan-2009-02-25T22:06:00.000Z"]}}-->

Hei hei, en minä olisi sitä tehnyt. Oikeasti, mistä nyt tuulee? —Crimson CherryBlossom 26. helmikuuta 2009 kello 00.07 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-25T22:07:00.000Z","author":"Crimson CherryBlossom","type":"comment","level":3,"id":"c-Crimson_CherryBlossom-2009-02-25T22:07:00.000Z-Otrfan-2009-02-25T22:06:00.000Z","replies":["c-Otrfan-2009-02-25T22:15:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-02-25T22:07:00.000Z"],"displayName":"\u2014Crimson CherryBlossom"}}-->

Ei taida enää tarvita selittää. --Otrfan 26. helmikuuta 2009 kello 00.15 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-25T22:15:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":4,"id":"c-Otrfan-2009-02-25T22:15:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-02-25T22:07:00.000Z","replies":["c-Crimson_CherryBlossom-2009-02-25T22:18:00.000Z-Otrfan-2009-02-25T22:15:00.000Z"]}}-->

Ahaa, nyt tajuamme. Et piittaa, arvostammeko me sinua vaan kyse on siitä, että sinä et arvosta meitä, sen takia poistit papukaijan. Harmillista, nämä viimeaikaiset keskustelut eivät edes ole liittyneet sinuun. Noh, jos et pidä toiminnastamme, emme voi sille mitään. Haluaisimme sitten toivottaa hyvää jatkoa Wikipedian parissa ja muutenkin. Olet hyvä käyttäjä. Ystäv. Terv. —Crimson CherryBlossom 26. helmikuuta 2009 kello 00.18 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-25T22:18:00.000Z","author":"Crimson CherryBlossom","type":"comment","level":5,"id":"c-Crimson_CherryBlossom-2009-02-25T22:18:00.000Z-Otrfan-2009-02-25T22:15:00.000Z","replies":[],"displayName":"\u2014Crimson CherryBlossom"}}-->

Kyllä tuolla nimellä tunnetaan Suomen Länsi-Rannikolla.Kommentin jätti 84.248.3.178 (keskustelu – muokkaukset).

Olisiko jotain lähdettä asialle? --Otrfan 26. helmikuuta 2009 kello 12.55 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-26T10:55:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":1,"id":"c-Otrfan-2009-02-26T10:55:00.000Z-Kyll\u00e4h\u00e4n","replies":[]}}-->

Voisitko poistaa käyttäjäsivuni roskana, aloitan puhtaalta pöydältä. --Ulrika 27. helmikuuta 2009 kello 18.50 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-27T16:50:00.000Z","author":"Ulrika","type":"comment","level":1,"id":"c-Ulrika-2009-02-27T16:50:00.000Z-Poistopyynt\u00f6","replies":["c-Otrfan-2009-02-27T16:51:00.000Z-Ulrika-2009-02-27T16:50:00.000Z"]}}-->

Ehdin jo poistaa sen. --Otrfan 27. helmikuuta 2009 kello 18.51 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-27T16:51:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":2,"id":"c-Otrfan-2009-02-27T16:51:00.000Z-Ulrika-2009-02-27T16:50:00.000Z","replies":["c-Ulrika-2009-02-27T16:52:00.000Z-Otrfan-2009-02-27T16:51:00.000Z"]}}-->

Kiitos. --Ulrika 27. helmikuuta 2009 kello 18.52 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-27T16:52:00.000Z","author":"Ulrika","type":"comment","level":3,"id":"c-Ulrika-2009-02-27T16:52:00.000Z-Otrfan-2009-02-27T16:51:00.000Z","replies":[]}}-->

Hei. Huomasin äsken roska artikkeli kide leppäojan jonka merkkasin roskaksi. Tuoreista muutoksista huomasin että olin vahingossa luonut juuri poistamasi sivun uudelleen. Muistelen että jossakin välissä täällä oli painike johon piti laittaa ruksi jos halusi luoda sivun uudelleen. Mihin painike lienee hävinnyt? --Nvidia 28. helmikuuta 2009 kello 11.00 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-28T09:00:00.000Z","author":"Nvidia","type":"comment","level":1,"id":"c-Nvidia-2009-02-28T09:00:00.000Z-Onko_\"luo_t\u00e4m\u00e4_sivu_uudelleen\"_tms_nappi_poistettu?","replies":["c-Otrfan-2009-02-28T09:07:00.000Z-Nvidia-2009-02-28T09:00:00.000Z"]}}-->

Normaalisti taitaa tosiaan joku ruksi tulla, mutta nyt taidettiin olla niin yhtäaikaisia, ettei Mediawiki pysynyt perässä. --Otrfan 28. helmikuuta 2009 kello 11.07 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-28T09:07:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":2,"id":"c-Otrfan-2009-02-28T09:07:00.000Z-Nvidia-2009-02-28T09:00:00.000Z","replies":["c-Nvidia-2009-02-28T09:08:00.000Z-Otrfan-2009-02-28T09:07:00.000Z"]}}-->

Selvä juttu. --Nvidia 28. helmikuuta 2009 kello 11.08 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-28T09:08:00.000Z","author":"Nvidia","type":"comment","level":3,"id":"c-Nvidia-2009-02-28T09:08:00.000Z-Otrfan-2009-02-28T09:07:00.000Z","replies":[]}}-->

En väitä että näin on kohdassa BYOB, mutta tuli vaan mieleeni että tarvitaanko jotain rajanvetoa vai meneekö vielä tälleen? huomenta --Höyhens 1. maaliskuuta 2009 kello 04.59 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-01T02:59:00.000Z","author":"H\u00f6yhens","type":"comment","level":1,"id":"c-H\u00f6yhens-2009-03-01T02:59:00.000Z-P\u00e4\u00e4llek\u00e4ist\u00e4k\u00f6_luokittelua","replies":["c-Otrfan-2009-03-01T03:04:00.000Z-H\u00f6yhens-2009-03-01T02:59:00.000Z"]}}-->

Huomenta vaan sinnekin. Ei tuossa varsinaisesti mitään päällekkäistä ole. Luokka:Musiikkivideot taitaa kyllä joutaa pois, sillä sitä ei näköjään ole käytetty yksittäisille musiikkivideoille, vaan lähinnä käsitteille ja ohjaajille. --Otrfan 1. maaliskuuta 2009 kello 05.04 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-01T03:04:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":2,"id":"c-Otrfan-2009-03-01T03:04:00.000Z-H\u00f6yhens-2009-03-01T02:59:00.000Z","replies":["c-H\u00f6yhens-2009-03-01T03:16:00.000Z-Otrfan-2009-03-01T03:04:00.000Z"]}}-->

Jotain sellaista minäkin mietin, kun siellä niin vähän oli tavaraa.. en ole juuri näitä musiikkiprojekteja seurannut vaikka musiikista tavallani pidänkin; saa poistaa --Höyhens 1. maaliskuuta 2009 kello 05.16 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-01T03:16:00.000Z","author":"H\u00f6yhens","type":"comment","level":3,"id":"c-H\u00f6yhens-2009-03-01T03:16:00.000Z-Otrfan-2009-03-01T03:04:00.000Z","replies":[]}}-->

Huomauttaisin, että käyttäjien kutsuminen paskoiksi on kiellettyä.[8] Satuin kiinnittämään huomioni CCB:n keskustelusivulleni jättämään kommenttiin, ja huomasin, että syyllistynyt henkilökohtaiseen hyökkäykseen muokkausyhteenvedossasi. Poistettuja papukaijoija nimittäin on yksi, mutta käyttäjätunnuksen, joka sen on antanut (Crimson CherryBlossom [papukaijamerkissä lukee vanha nimi "MP-87 & JP-89"]), takana on ilmoitettu olevan kaksi henkilöä. --Yst. terv. Teidän Vaude 4. maaliskuuta 2009 kello 01.23 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-03T23:23:00.000Z","author":"Vaude","type":"comment","level":1,"id":"c-Vaude-2009-03-03T23:23:00.000Z-Henkil\u00f6kohtaisista_hy\u00f6kk\u00e4yksist\u00e4","replies":["c-Ville_Sili\u00e4maa-2009-03-03T23:24:00.000Z-Vaude-2009-03-03T23:23:00.000Z","c-Otrfan-2009-03-03T23:25:00.000Z-Vaude-2009-03-03T23:23:00.000Z","c-Lax-2009-03-03T23:31:00.000Z-Vaude-2009-03-03T23:23:00.000Z"],"displayName":"Yst. terv. Teid\u00e4n Vaude"}}-->

Tuokin on tulkintakysymys, että tarkoittiko Otrfan kommentissan sitä papukaijamerkkiä "paskoiksi" vaan itse käyttäjiä? Edit: Näköjään tuossa linkissä Otrfan on vahvistanut asian. --Ville Siliämaa 4. maaliskuuta 2009 kello 01.24 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-03T23:24:00.000Z","author":"Ville Sili\u00e4maa","type":"comment","level":2,"id":"c-Ville_Sili\u00e4maa-2009-03-03T23:24:00.000Z-Vaude-2009-03-03T23:23:00.000Z","replies":[]}}-->

No voi helkuta - minä kyllä viittasin papukaijamerkkiin, uskokaa tai älkää. Enhän minä käyttäjää sivultani poistanut. Sitä paitsi minun käsittääkseni nimimerkin takana on vain yksi henkilö. --Otrfan 4. maaliskuuta 2009 kello 01.25 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-03T23:25:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":2,"id":"c-Otrfan-2009-03-03T23:25:00.000Z-Vaude-2009-03-03T23:23:00.000Z","replies":["c-Vaude-2009-03-03T23:26:00.000Z-Otrfan-2009-03-03T23:25:00.000Z"]}}-->

Se ei itse asiassa ole tulkintakysymys, koska poistettuja papukaijoja on tasan yksi. --Yst. terv. Teidän Vaude 4. maaliskuuta 2009 kello 01.26 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-03T23:26:00.000Z","author":"Vaude","type":"comment","level":3,"id":"c-Vaude-2009-03-03T23:26:00.000Z-Otrfan-2009-03-03T23:25:00.000Z","replies":["c-Crimson_CherryBlossom-2009-03-03T23:28:00.000Z-Vaude-2009-03-03T23:26:00.000Z"],"displayName":"Yst. terv. Teid\u00e4n Vaude"}}-->

Vaude on täysin oikeassa. Kyllä Otrfan päästi tunteet peliin yhteenvedossaan. —Crimson CherryBlossom 4. maaliskuuta 2009 kello 01.28 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-03T23:28:00.000Z","author":"Crimson CherryBlossom","type":"comment","level":4,"id":"c-Crimson_CherryBlossom-2009-03-03T23:28:00.000Z-Vaude-2009-03-03T23:26:00.000Z","replies":["c-Ville_Sili\u00e4maa-2009-03-03T23:29:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-03-03T23:28:00.000Z"],"displayName":"\u2014Crimson CherryBlossom"}}-->

Tahalleen taas haaskatte aikaa turhanpäiväisestä asiasta riitelyyn. --Ville Siliämaa 4. maaliskuuta 2009 kello 01.29 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-03T23:29:00.000Z","author":"Ville Sili\u00e4maa","type":"comment","level":5,"id":"c-Ville_Sili\u00e4maa-2009-03-03T23:29:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-03-03T23:28:00.000Z","replies":["c-Vaude-2009-03-03T23:32:00.000Z-Ville_Sili\u00e4maa-2009-03-03T23:29:00.000Z"]}}-->

Ylläpitäjän tekemä käytäntörikkomus ei voi olla turhanpäiväinen asia. Tässä ei ole kyse riitelystä vaan huomautuksesta. Sen todistaakseni lopetan viestiketjun omalta osaltani tähän. --Yst. terv. Teidän Vaude 4. maaliskuuta 2009 kello 01.32 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-03T23:32:00.000Z","author":"Vaude","type":"comment","level":6,"id":"c-Vaude-2009-03-03T23:32:00.000Z-Ville_Sili\u00e4maa-2009-03-03T23:29:00.000Z","replies":["c-Otrfan-2009-03-03T23:34:00.000Z-Vaude-2009-03-03T23:32:00.000Z"],"displayName":"Yst. terv. Teid\u00e4n Vaude"}}-->

Kiitoksia kommentista henkilölle, joka ei edes tiedä onko minä vai ei. --Otrfan 4. maaliskuuta 2009 kello 01.34 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-03T23:34:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":7,"id":"c-Otrfan-2009-03-03T23:34:00.000Z-Vaude-2009-03-03T23:32:00.000Z","replies":[]}}-->

Voi herranjestas... Eihän siinä käyttäjiä poistettu vaan heidän jättämänsä jätökset. "Paskat pois" viittaa ainakin meikäläisen silmin ihan tavalliseen siivoukseen, jossa ei lasketa, kuinka monta yksikköä siivouksen mukana häipyy, ja vaikka papukaijoja olikin vain yksi, niin oli siinä ympärillä muuta nöyhtää, joten monikko käy ihan hyvin. Henkilökohtaisesta hyökkäyksestä syyttäminen tässä kohtaa on turhaa mutta näköjään pirun muodikasta riidan haastamista. --Lax 4. maaliskuuta 2009 kello 01.31 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-03T23:31:00.000Z","author":"Lax","type":"comment","level":2,"id":"c-Lax-2009-03-03T23:31:00.000Z-Vaude-2009-03-03T23:23:00.000Z","replies":["c-Crimson_CherryBlossom-2009-03-03T23:37:00.000Z-Lax-2009-03-03T23:31:00.000Z"]}}-->

CCB lisää vielä: Otrfan ei voi koskaan tietää, onko nimimerkin takana yksi vai kaksi henkilöä, koska sitä asiaa ei osoitepaljastus valitettavasti kerro. Eli on aivan sama, mitä Otrfan CCB:sta sanoo käyttäjien lukumäärän suhteen (mistä lie edes saanut käsityksen, että käyttäjiä on yksi..?). Joka tapauksessa CCB on ja pysyy Wikipediassa, eikä Otrfan voi sille mitään, vaikka varmasti haluaisikin. Ja todellakin, Ofrtan on syyllistynyt henkilökohtaiseen hyökkäykseen ja Vaude teki ihan oikein huomauttaessaan. —Crimson CherryBlossom 4. maaliskuuta 2009 kello 01.37 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-03T23:37:00.000Z","author":"Crimson CherryBlossom","type":"comment","level":3,"id":"c-Crimson_CherryBlossom-2009-03-03T23:37:00.000Z-Lax-2009-03-03T23:31:00.000Z","replies":["c-Ville_Sili\u00e4maa-2009-03-03T23:38:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-03-03T23:37:00.000Z","c-Otrfan-2009-03-03T23:39:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-03-03T23:37:00.000Z"],"displayName":"\u2014Crimson CherryBlossom"}}-->

Hohhoijaa, ihme että kukaan muu käyttäjä siitä ei ole huomauttanut, jos Vaudea ei lasketa. (??) --Ville Siliämaa 4. maaliskuuta 2009 kello 01.38 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-03T23:38:00.000Z","author":"Ville Sili\u00e4maa","type":"comment","level":4,"id":"c-Ville_Sili\u00e4maa-2009-03-03T23:38:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-03-03T23:37:00.000Z","replies":[]}}-->

[9]en:User:Bawisto. --Otrfan 4. maaliskuuta 2009 kello 01.39 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-03T23:39:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":4,"id":"c-Otrfan-2009-03-03T23:39:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-03-03T23:37:00.000Z","replies":["c-Crimson_CherryBlossom-2009-03-03T23:41:00.000Z-Otrfan-2009-03-03T23:39:00.000Z"]}}-->

Olisiko puolueellisuudella jotain tekemistä asian kanssa...Ihmetelköön Siliämaanpoika aivan rauhassa, hh se oli ja pysyy. —Crimson CherryBlossom 4. maaliskuuta 2009 kello 01.41 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-03T23:41:00.000Z","author":"Crimson CherryBlossom","type":"comment","level":5,"id":"c-Crimson_CherryBlossom-2009-03-03T23:41:00.000Z-Otrfan-2009-03-03T23:39:00.000Z","replies":["c-B._Nuhanen-2009-03-04T08:44:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-03-03T23:41:00.000Z"],"displayName":"\u2014Crimson CherryBlossom"}}-->

jos asia pilkotaan palasiksi, viittaa Ortfan paskoilla nimenomaan käyttäjäsivullaan oleviin asioihin, ei niihin käyttäjiin, jotka ne ovat sinne lisänneet. Tämän pitäisi olla selvää jokaiselle, jonka kielitaito riittää wikipedian muokkaamiseen. Voisitko CCB tavoistasi poiketen tällä kertaa lopettaa inttämisesi lyhyeen, kun ei muuta substanssia kitinöillesi ole kuin loukkaantumisesi siitä, ettei papukaijaasi haluttu tänne? —B. Nuhanen 4. maaliskuuta 2009 kello 10.44 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-04T08:44:00.000Z","author":"B. Nuhanen","type":"comment","level":6,"id":"c-B._Nuhanen-2009-03-04T08:44:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-03-03T23:41:00.000Z","replies":[],"displayName":"B.\u00a0Nuhanen"}}-->

Ilmeisesti CCB:n rasittava pelleily jatkuu samanlaisena kuin ennen "Wikipedian jättämistään". Kyseessä ei todellakaan ollut henkilökohtainen hyökkäys, koska "paskat pois" viittasi palkintoon eikä käyttäjiin.

On totta, että Otrfan käytti monikkoa poistaessaan palkintoa, mutta suomen kielessä on varsin yleistä käyttää monikkoa tietyssä sanontatyylissä, vaikka viitattaisiin yksikköön (esim. "siivoan roskat lattialta", vaikka kyseessä olisi vain yksi roska). Tietty tämän voi tulkita väärin, mutta koska käyttäjä on varmasti kuullut monikkomuotoa käytettävän tällä tavalla, väärä tulkinta on käytännössä mahdollinen ainoastaan siten, että halutaan tarkoituksellisesti tulkita kommentti väärin ja saada siitä aihetta valittaa käytännössä turhasta muka henkilökohtaisesta hyökkäyksestä.

Ottaen huomioon CCB:n historian lapsellisista "kostomuokkauksista", on syytä olettaa, että tulkinta on tehty tarkoituksella, että CCB saisi turhalla vinkumisella lapsellisesti syytettyä omasta mielestään huonoa käyttäjää syytettyä mukamas käytäntöjen rikkomisesta. 87.95.45.59 4. maaliskuuta 2009 kello 10.39 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-04T08:39:00.000Z","author":"87.95.45.59","type":"comment","level":1,"id":"c-87.95.45.59-2009-03-04T08:39:00.000Z-Henkil\u00f6kohtaisista_hy\u00f6kk\u00e4yksist\u00e4","replies":[]}}-->

Hei. Olisiko ehdotusta, että kävisikö luomalleni artikkelille joku parempi luokka: Joe Smith Rasilian satemetsässä. Satavarma en ainakaan itse ole, että onko tuo alun perin esitetty radiossa jotenka se voisi periaatteessa lisätä Radiokuunnelmat-luokkaan. Terv. --Ville Siliämaa 5. maaliskuuta 2009 kello 15.34 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-05T13:34:00.000Z","author":"Ville Sili\u00e4maa","type":"comment","level":1,"id":"c-Ville_Sili\u00e4maa-2009-03-05T13:34:00.000Z-Asiantuntijaneuvoa","replies":["c-Otrfan-2009-03-05T13:47:00.000Z-Ville_Sili\u00e4maa-2009-03-05T13:34:00.000Z"]}}-->

En minäkään äkkiseltään löytänyt tietoa siitä, onko juuri tuota Innasen tuotosta radiossa esitetty. Jotakin Joe Smithejä radiossa on ainakin esitetty. Kyllä tuon minusta voi kuunnelma-luokkaan lisätä. En-wikissäkin näköjään kaikki äänidraamat ovat radiokuunnelmien alaluokkana, riippumatta siitä, onko niitä radiossa esitetty: en:Category:Audio plays. Eivätkä noita harrastajatkaan yleensä juuri erottele. Tuskin noille kannattaa omaa luokkaansakaan ainakaan vielä tehdä. --Otrfan 5. maaliskuuta 2009 kello 15.47 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-05T13:47:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":2,"id":"c-Otrfan-2009-03-05T13:47:00.000Z-Ville_Sili\u00e4maa-2009-03-05T13:34:00.000Z","replies":[]}}-->

Hei, olit 6. maaliskuuta 2009 kello 15.57 (EET) sitä mieltä että artikkelista Obi puuttuu liikaa viitteitä jotta hyvä-status olisi mahdollinen. Olen sen jälkeen viitteistänyt aika runsaasti ja esim. osiot Naisten obityyppejä, Naisten obin tarvikkeet, Miesten obi, Lasten obi ja Solmut ovat nyt paremmassa jamassa. Kaipaatko vielä lisää jonnekin? Pitke 8. maaliskuuta 2009 kello 12.17 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-08T10:17:00.000Z","author":"Pitke","type":"comment","level":1,"id":"c-Pitke-2009-03-08T10:17:00.000Z-Obi_ja_viitteet","replies":["c-Otrfan-2009-03-08T17:45:00.000Z-Pitke-2009-03-08T10:17:00.000Z"]}}-->

Pitää vilkaista artikkelia uudestaan tänään tai huomenna. Viimeksi tuli lähinnä viitteistystä tarkasteltua. Ei siinä muistaakseni mitään mainittavampaa ongelmaa ollut, mutta kuten sanottu vilkaisen sitä lähiaikoina uudestaan. --Otrfan 8. maaliskuuta 2009 kello 19.45 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-08T17:45:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":2,"id":"c-Otrfan-2009-03-08T17:45:00.000Z-Pitke-2009-03-08T10:17:00.000Z","replies":["c-Pitke-2009-03-09T12:25:00.000Z-Otrfan-2009-03-08T17:45:00.000Z"]}}-->

Kiitoksia ^.^Pitke 9. maaliskuuta 2009 kello 14.25 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-09T12:25:00.000Z","author":"Pitke","type":"comment","level":3,"id":"c-Pitke-2009-03-09T12:25:00.000Z-Otrfan-2009-03-08T17:45:00.000Z","replies":[]}}-->

Nyt on uusi verkkopäälahde lisätty artikkeliin Luettelo vähintään viisi maalia yhdessä NHL-ottelussa tehneistä pelaajista ja tiedot on nyt selvät. Eli virheitä artikkelissa ei ole. Voit harkita äänesi vaihtamista nyt. --Javatyk 9. maaliskuuta 2009 kello 20.21 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-09T18:21:00.000Z","author":"Javatyk","type":"comment","level":1,"id":"c-Javatyk-2009-03-09T18:21:00.000Z-NHL","replies":[]}}-->

Pahoitteluni tuosta aiemmasta käyttäytymisestäni näin alkuun. En ole ihan varma, mikä minuun iski. Mutta kuitenkin siis: Asiani koski tarkistamattomia muutoksia. Näin melko tuoreena patrollerina silmiini ovat osuneet nuo punaiset huutomerkit, jotka täyttävät tuoreiden muutosten listaa. Ne ovat varsinainen riesa muutoksia tarkastaessa. Ajattelin, sikäli kun sinua kiinnostaa, että jos niiden tarkastamisen suhteen saisi jotain organisointia aikaiseksi. Eli esimerkiksi että tiettyyn aihepiiriin vihkiytyneet käyttäjät voisivat tarkastaa itselleen tuttuihin artikkeleihin tehdyt muutokset, mistä olisi hyötyä vandalismintorjunnassa, koska itselleni ei ainakaan aina aukene suoraan kaikkein hienovaraisin (=vittumaisin) vandalismimuoto, jossa tehdään muutoksia niin, ettei niitä tarkastaessa voi olla varma siitä, mitä niillä ajetaan takaa, ellei tiedä täsmälleen, mistä on kyse. Tuumin, että jonkinlainen patrollereille suunnattu kehotus tai yllytys, joka saisi heidät perehtymään muutoksiin, jotka kohdistuvat niihin artikkeleihin, joiden aiheet, käsitteet yms. he tuntevat paremmin, ja puuttumaan niihin (joko kumoamalla ja merkitsemällä tarkastetuksi tai pelkästään merkitsemällä tarkastetuksi luonnollisesti tilanteesta riippuen), helpottaisi työtä vandalismintorjunnassa. Muutoinkin olisi mukava saada katoamaan noita huutomerkkejä, sillä niiden palaessa punaisena on oletettava, ettei kukaan ole katsonut, mitä joku IP säätää, ja välillä olen ainakin itse kumoillut jopa vuorokauden takaisia sotkuja, joita kukaan ei ole vaivautunut tarkistamaan. Koska olet kuitenkin yksi aktiivisimpia vandalismia kumoavista ylläpitäjistä, ajattelin, että saattaisit yhtyä kantaani. Ja sitten pohdin totta kai, että ylläpitäjyysauktoriteettiasi käyttämällä tämäkin idea menisi paremmin läpi, mikäli intoutuisit sitä kannattamaan ja jollain tapaa ajamaan. --Yst. terv. Teidän Vaude 10. maaliskuuta 2009 kello 01.58 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-09T23:58:00.000Z","author":"Vaude","type":"comment","level":1,"id":"c-Vaude-2009-03-09T23:58:00.000Z-Iltoo_(y\u00f6t\u00e4)","replies":["c-Otrfan-2009-03-10T00:11:00.000Z-Vaude-2009-03-09T23:58:00.000Z","c-Riisipuuro-2009-03-12T06:27:00.000Z-Vaude-2009-03-09T23:58:00.000Z","c-Jaakonam-2009-03-12T08:30:00.000Z-Vaude-2009-03-09T23:58:00.000Z"],"displayName":"Yst. terv. Teid\u00e4n Vaude"}}-->

Samaa mieltä olen. Olen aina vähän ihmetellyt, miksei tuota ominaisuutta käytetä sen enemmän hyväksi. Nykyisellään jokaista itsestään selvästi hyvääkin muokkausta käy varmaan toistakymmentä ihmistä katsomassa varmuuden vuoksi.

Tuskin ylläpitäjän rooli opettaa ihmisiä muokkauksia merkitsemään tarkastetuksi, mutta kyllä tuon asian voisi kahvihuoneessa ottaa esille. Pitää ensin yrittää etsiä, jos asiasta olisi ollut jotain puhetta jo aikaisemmin - jotain keskusteluja tarkastuksista kyllä löytyy. (Itse kyllä kannatan de-wikin tapaisen tarkastuskäytännön käyttöönottoa täälläkin) --Otrfan 10. maaliskuuta 2009 kello 02.11 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-10T00:11:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":2,"id":"c-Otrfan-2009-03-10T00:11:00.000Z-Vaude-2009-03-09T23:58:00.000Z","replies":["c-Vaude-2009-03-10T00:30:00.000Z-Otrfan-2009-03-10T00:11:00.000Z"]}}-->

Niin mutta sen esittämisessä jos olisit avuksi, kun käytännöt tunnet kuitenkin paremmin. Mitenkäs de-wikissä tapahtuu tuo (kielipää ei riitä)? Mielestäni tarkistettu muokkaus on luotettava, koska pitkäaikaisten häiriköidenkään ura ei ole niin pitkäaikainen, että pääsisivät niiden kanssa sähläämään. Tuosta tarkastelun keskittymisestä yksittäisiin kohtiin juuri seuraa se, että töhnää pääsee livahtamaan läpi. Varmaankin esimerkiksi artikkeliin Suomi tehdyn muutoksen tarkastaa jokainen, joka sattuu listaa katselemaan, vaikkei kukaan olisi kumonnutkaan muokkausta (tai vaikka olisikin). Tätä keskustelua voisi tietysti ehkä siirrellä Kahvihuoneelle, ettei tarvitse kaikkea käydä uudestaan läpi, ellei jo aiheeseen liittyvää sopivaa sarkaa löydy. --Yst. terv. Teidän Vaude 10. maaliskuuta 2009 kello 02.30 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-10T00:30:00.000Z","author":"Vaude","type":"comment","level":3,"id":"c-Vaude-2009-03-10T00:30:00.000Z-Otrfan-2009-03-10T00:11:00.000Z","replies":["c-Otrfan-2009-03-10T00:54:00.000Z-Vaude-2009-03-10T00:30:00.000Z"],"displayName":"Yst. terv. Teid\u00e4n Vaude"}}-->

De-wikissä tarkastamattomat versiot eivät oletuksena ole näkyvissä, vaan löytyvät omalta välilehdeltään. (Piti ihan käydä demoamassa miten homma tarkkaan ottaen siellä toimii). --Otrfan 10. maaliskuuta 2009 kello 02.54 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-10T00:54:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":4,"id":"c-Otrfan-2009-03-10T00:54:00.000Z-Vaude-2009-03-10T00:30:00.000Z","replies":["c-Vaude-2009-03-10T01:17:00.000Z-Otrfan-2009-03-10T00:54:00.000Z"]}}-->

Pystytkö pistämään linkkiä, koska en todellakaan pysty jäljittämään kyseistä sivua? :D Mitäs muuten tykkäät tästä pieni muutos -systeemistäni, jossa merkitsen kaikki keskustelusivuille laitetut vandalismi yms. huomautukset pieniksi niin, että ne saa katoamaan näkyvistä, koska pidän niitä vain "mallinelätkäyksinä", jotka vievät tilaa yhtäaikaiselta newbie- ja IP-muokkausten tarkastamiselta? En sitten tiedä, onko se jonkin käytännön vastainen mutta mielestäni toimiva. --Yst. terv. Teidän Vaude 10. maaliskuuta 2009 kello 03.17 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-10T01:17:00.000Z","author":"Vaude","type":"comment","level":5,"id":"c-Vaude-2009-03-10T01:17:00.000Z-Otrfan-2009-03-10T00:54:00.000Z","replies":["c-Otrfan-2009-03-10T01:28:00.000Z-Vaude-2009-03-10T01:17:00.000Z"],"displayName":"Yst. terv. Teid\u00e4n Vaude"}}-->

Ai se sivu millä de-wikissä kokeilin? Se on de:Marisa Pavan, jolle kävin yhden iw:n lisäämässä. Jos ei ole joku jo ehtinyt tarkastamaan, tekemäni muutos näkyy "Entwurf"-välilehdellä, muttei varsinaisella artikkelisivulla.

Ei minulla ainakaan ole mitään sitä vastaan, jos vakiovaroitukset merkitsee pieniksi muutoksiksi. Tosin ne käytännöt saattavat todellakin olla eri mieltä. Jos se jota kuta häiritsee, niin varmaan tulee sitten sanomaan :) --Otrfan 10. maaliskuuta 2009 kello 03.28 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-10T01:28:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":6,"id":"c-Otrfan-2009-03-10T01:28:00.000Z-Vaude-2009-03-10T01:17:00.000Z","replies":["c-Vaude-2009-03-10T01:45:00.000Z-Otrfan-2009-03-10T01:28:00.000Z"]}}-->

Itse asiassa tarkoitin tämän vastinetta, että voisi sitten sieltä käännellä jonkun sanakirjan kanssa tai jotain, kun tuossa ei ole saksankieliseen iw:tä, enkä löytänyt en-wikin puoleltakaan. Mutta jos siis ymmärsin tuosta oikein, niin muutos ei tallennu, ellei sitä tarkisteta? Tuo voisi tosiaan olla hyvä. Ei täällä nyt niin paljon muutoksia tapahdu päivän aikana, etteikö niitä pystyisi läpi käymään. Näyttää siltä, että käytännön mukaan "uuden asian lisääminen" on iso muutos, mutta minustakin tuo on varoittelun/huomauttelun suhteen ymmärrettävissä. --Yst. terv. Teidän Vaude 10. maaliskuuta 2009 kello 03.45 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-10T01:45:00.000Z","author":"Vaude","type":"comment","level":7,"id":"c-Vaude-2009-03-10T01:45:00.000Z-Otrfan-2009-03-10T01:28:00.000Z","replies":["c-Otrfan-2009-03-10T01:51:00.000Z-Vaude-2009-03-10T01:45:00.000Z"],"displayName":"Yst. terv. Teid\u00e4n Vaude"}}-->

Varmaankin tämä sitten de:Hilfe:Gesichtete und geprüfte Versionen. Eli artikkelista on olemassa erikseen tarkistettu ja tarkistamaton versio. (omassa saksassanikaan ei ole kehumista). --Otrfan 10. maaliskuuta 2009 kello 03.51 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-10T01:51:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":8,"id":"c-Otrfan-2009-03-10T01:51:00.000Z-Vaude-2009-03-10T01:45:00.000Z","replies":[]}}-->

Itse olen poistanut nuo punaiset huutomerkit näkyvistä kokonaan, enkä liene ainoa. Lieneekö asiaa ohjeistettu about ollenkaan. Itseäni häiritsi jo perusolettamus: puhutaan tarkistetuista versioista, mutta toisaalta ainoastaan muutosten tarkistamisesta. Jotta homma pelaisi pitäisi määritellä mitä tarkistus koskee: sisältöä, kieltä, muotoa... Tämän jälkeen jos halutaan tarkistettu versio artikkelista, pitää tarkistaa ensin koko artikkeli. Ja jotta homma onnistuisi asiallisesti tämän artikkelimäärän kanssa meillä pitäisi olla myös merkintä arvioidulle, mutta ei-riman-ylittävälle artikkelille. Tällä saataisiin ensimmäiset tarkistetut artikkeliversiot ja voitaisiin siirtyä ko. artikkeleiden osalta muutosten tarkistamiseen.

Nyt artikkeleiden muutoksia on lätkitty tarkistetuiksi, lukematta koko artikkelia. Tarkistusmerkintä voi siis olla yhtä hyvin SS-artikkelissa, kuin sellaisessa joka on täyttä tuubaa + sisältää yhden asiallisen, tarkistetun muutoksen. Lisäksi tarkituksen voi merkitä helposti vahingossa, etenkin kun linkki on aivan selauslinkin vieressä, eikä merkintää voi perua. Tästä on pitkä matka varsinaisiin tarkistettuihin artikkeliversoihin. Prosessin ollessa näin levällään ainakin itse pidän merkit piilossa. Terv. --Riisipuuro 12. maaliskuuta 2009 kello 08.27 (EET)--[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-12T06:27:00.000Z","author":"Riisipuuro","type":"comment","level":2,"id":"c-Riisipuuro-2009-03-12T06:27:00.000Z-Vaude-2009-03-09T23:58:00.000Z","replies":[]}}-->

Luulenpa, että tässä on kaksi asiaa nyt hieman sekaisin: ensimmäinen on muutosten tarkastaminen (eli patrolled) ja toinen on yleisesti hyväksytty, tarkastettu ja stabiili versio artikkelista (eli flaggedrevs). Molemmat ovat käytössä de-wikissä. Fi-wikissä muutosten tarkastaminen on juuri sitä, mitä nimikin sanoo: saman artikkelin kahden eri version välisten muutosten tarkastamista, johon ei liity koko artikkelin tarkastusvelvoitetta. Työkalun näkökulmasta ei Wikipedia ja Mediawikin nykyinen konfiguraatio koko artikkelin tarkastamista edellytäkään, koska "Merkitse tarkastetuksi" -linkki on muistaakseni näkyvissä ainoastaan kahden diffin erottavassa näkymässä, eikä esim. tuoreissa muutoksissa. Flaggedrevs otettaneen joskus käyttöön myös fi-wikissä, kunhan saadaan riittävän laaja, aktiivinen ja luotettu "toimitusneuvosto" pystyyn. --Jaakonam 12. maaliskuuta 2009 kello 10.30 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-12T08:30:00.000Z","author":"Jaakonam","type":"comment","level":2,"id":"c-Jaakonam-2009-03-12T08:30:00.000Z-Vaude-2009-03-09T23:58:00.000Z","replies":["c-Riisipuuro-2009-03-12T10:02:00.000Z-Jaakonam-2009-03-12T08:30:00.000Z"]}}-->

No niin, johan selvisi. Väärinkäsitys lienee puhtaasti omani, toisaalta kohtalotovereita lienee useampikin. Sinänsä pidän tuota joskus tulevaa flaggedrevs/hyväksytty versio -menettelyä periaatteessa hyvänä, ja täytynee nyt harkita itsekin tuota muutosten merkkailun aloittamista. Kiitokset Jaakonamille selityksestä ja Ortfanille keskustelusivun lainasta. Terv. --Riisipuuro 12. maaliskuuta 2009 kello 12.02 (EET)--[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-12T10:02:00.000Z","author":"Riisipuuro","type":"comment","level":3,"id":"c-Riisipuuro-2009-03-12T10:02:00.000Z-Jaakonam-2009-03-12T08:30:00.000Z","replies":[]}}-->

Otrfan on esittänyt parannuksia sivuihin. Ehdottaisin, mikäli mahdollista, että vastaisuudessa: annettaisiin aikaa 5 minuuttia tai 15 minuuttia rakenteen luomiseen ennen esimerkiksi yhdestä substansiivista koostuvia lauseita, joiden tarkoituksena on ohjata sisältötuottajaa ottamaan huomioon artikkelipituus. Mikäli jo heti alussa ryhdytään korjaamaan yhden substantiivin lausein, muodostuu pitkä keskusteluketju, joka hidastaan rakenteen täydentämistä. Ihanteellista olisi, mikäli argumentointi vastaisi strukturaalisen ohjelmoinnin periaatetta, että pitkä vuodatus jäsennettäisiin osiinsa, jolloin ne voitaisiin käsitellä esikseen. 84.248.36.214 12. maaliskuuta 2009 kello 02.12 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-12T00:12:00.000Z","author":"84.248.36.214","type":"comment","level":1,"id":"c-84.248.36.214-2009-03-12T00:12:00.000Z-Huomautusten_m\u00e4\u00e4rittely","replies":[]}}-->

Mikäli pitkä keskusteluketju käsittää useita osioita, kannattaa tyhjentämisen tai poistamisen asemesta ohjata soveltuva osa siihen kokonaisuuteen, mihin katsee sen kuuluvaksi esimerkiksi USENET-palstojen tapaan, jotka olivat yleisiä 1990-luvulla ennen verkkoselainten kehitystä. 84.248.36.214 12. maaliskuuta 2009 kello 02.12 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-12T00:12:00.000Z","author":"84.248.36.214","type":"comment","level":1,"id":"c-84.248.36.214-2009-03-12T00:12:00.000Z-Uudelleen_ohjaus","replies":[]}}-->

Olisiko mahdollista olla käyttämättä voimasanoja, joita ei olisi sallittu oppivelvollisuuskouluissa vielä 1970-luvulla. Kiitos jos etukäteen. Hyvää yötä! 84.248.36.214 12. maaliskuuta 2009 kello 02.22 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-12T00:22:00.000Z","author":"84.248.36.214","type":"comment","level":1,"id":"c-84.248.36.214-2009-03-12T00:22:00.000Z-Kielenk\u00e4ytt\u00f6","replies":["c-Otrfan-2009-03-12T00:25:00.000Z-84.248.36.214-2009-03-12T00:22:00.000Z"]}}-->

On se mahdollista, tosin joku pyrkii tekemään siitä mahdollisimman vaikeata. --Otrfan 12. maaliskuuta 2009 kello 02.25 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-12T00:25:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":2,"id":"c-Otrfan-2009-03-12T00:25:00.000Z-84.248.36.214-2009-03-12T00:22:00.000Z","replies":[]}}-->

I'm trying to expand it, I need help, I'm translating from en wiki. Please help it needs it lol. 68.220.177.97 14. maaliskuuta 2009 kello 01.56 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-13T23:56:00.000Z","author":"68.220.177.97","type":"comment","level":1,"id":"c-68.220.177.97-2009-03-13T23:56:00.000Z-Pinocchio","replies":[]}}-->

Ensin anteeksipyyntöni Otrfanille. Raamattulinkkini muuttamiset viitteeksi olivat asiallisia, tarkoitukseni ei ollut niitä muuttaa takaisin. Kävi vain niin, että taistellessani ”Jeesuksen historiallisuus” –artikkelin alkukappaleen sisällöstä sekä joidenkin vastoin Wikipedian sääntöjä poistettujen viitteiteni puolesta meni ”lapsi siemenveden mukana”. Teen valituksen siitä, että nimimerkki Ulrika jatkuvasti muuttaa ”Jeesuksen historiallisuus” -artikkelin alkukappaletta. Jeesuksen historiallisuudesta todistamiseen eivät kuulu maininnat islamista ja bahaista. Yksinkertaisesti siksi, että niillä ei ole mitään historiallista todistusarvoa Jeesuksen suhteen. Islam on uskontona perustettu 600-luvun vaihteessa ja Bahai 1700-luvulla. Niille tieto Jeesuksesta on tullut siis kristillisten lähteiden kautta satoja vuosia myöhemmin. Olenkin siirtänyt ne kappaleeseen ”Jeesus muissa uskonnoissa”, missä ne ovat toiseen kertaan tälläkin hetkellä. Ensimmäistä kappaletta on muutettava vastaamaan paremmin artikkelin otsaketta (Jeesuksen historiallisuus) kuvaavaksi.

Teen valituksen siitä, että Ulrika ja Jniemenmaa ovat jatkuvasti kieltäneet minua käyttämästä lähteenä seuraavia Wikipedian hyväksymiä lähteitä. Wikipedian ohjeissa ei kielletä englanninkielisen linkin käyttöä lähteenä eikä myöskään englanninkielisen Wikipedian käyttöä, jos suomenkielistä artikkelia ei aiheesta ole saatavilla. Sama varmaan pätee, jos suomenkielinen artikkeli on tynkä. Käyttämiäni lähteitä ei ole osoitettu epäluotettaviksi, silti lähteitä on poistettu mielivaltaisesti. Wikipedian säännöissä ei ole myöskään kielletty käyttämästä alkuperäisteoksia lähteenä, eikä myöskään Raamattua. Tämän jatkuvan sabotoinnin seurauksena päätin luopua ”Jeesus” -artikkelin täydentämisestä. Sitten löysin tämän ”Jeesuksen historiallisuus”–artikkelin ja aloin innolla työstämään sitä, sillä siinä ei ollut mainittu kuin kaksi lähdetietoa. Toisin sanoen kukaan ei ole ollut kovin innokas kehittämään sitä pitkään aikaan. Nyt siinä on lähemmäs 40 lähdetietoa.

Suora lainaus Wikipedian ohjeista: ”Täytyy kuitenkin huomioida, että vaikka tosiasia ei ole näkökulma, vain yhden puolen esiin tuomien tosiasioiden käyttäminen on neutraaliusongelma, olipa lähteet merkitty kuinka huolellisesti tahansa. Tasapainon eteen täytyy tehdä töitä. Etsi tosiasioita puolueettomista lähteistä ja merkitse lähteet.”

Tätä ohjetta rikotaan selvästi esimerkiksi artikkelissa ”Jeesus”, mutta siihen ei ole puututtu. Minä yritin, mutta sitä törkeästi estettiin. Samaa yritetään tehdä nyt artikkelissa ”Jeesuksen historiallisuus” osin samojen henkilöiden taholta. Heidän selvä tarkoituksensa on vesittää historiallisten faktojen esiin tuonti. Tämä siitä huolimatta, että olen tuonut esiin rinnakkaiset näkemykset sekä evankeliumeista, että historiallisista lähteistä Wikipedian ohjeiden mukaísesti.

Historiallisuutta tutkittaessa lähdekritiikki on oleellinen asia. Monet eksegetiikan tutkijat ovat todenneet, etteivät uskontojen pyhät kirjat ole objektiivisuuteen pyrkivää historiankirjoitusta. Tämän johdosta ei voi olla väärin, että niiden luotettavuuteen suhtaudutaan vielä kriittisemmin kuin varsinaisiin historiallisiin lähteisiin. Tästä syystä olen kommenteissani painottanut neutraalin historiallisen lähteen merkitystä.

Valitan myös siitä, että ML ja Jniemenmaa eivät ole toimineet Wikipedian ohjeiden mukaisesti poistaessaan alkuperäislähteeseen, Josephukseen perustuvat lähdeviitteeni. Nämä asiat tulen korjaamaan heti ja tulen palauttamaan kaikki muutkin Wikipedian ohjeiden vastaisesti poistetut viitteeni takaisin. Josephuksen teoksessa mainitaan yksiselitteisen selvästi Cyreniuksen suorittaneen verotuksen Syyrian ja Juudean alueilla, siinä ei väestönlaskennasta puhuta mitään, mutta totta kai verotuksen yhteyteen kuuluu, että jokaisen verotettavan nimi kirjataan ylös. --Juhanive 15. maaliskuuta 2009 kello 10.01 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-15T08:01:00.000Z","author":"Juhanive","type":"comment","level":1,"id":"c-Juhanive-2009-03-15T08:01:00.000Z-Valitus_ep\u00e4tasapuolisesta_kohtelusta","replies":[]}}-->

On varsin sensaatiomainen väite, ettei Josephus kelpaa historialliseksi lähteeksi! Näin kuitenkin väittää Jniemenmaa, muuttaessaan jälleen lähdeviitteeni! Josephus on varmasti oikeiden historiantutkijoiden käytetyin lähde 1. vuosisadan historiaa tutkittaessa. Miten on mahdollista, että joku suomalainen harrastelija voi kieltää sen käytön Wikipediassa???????? Mitä Wikipedian sääntöä se rikkoo, sehän on täysin autenttista ja suodattamatonta tietoa? --Juhanive 15. maaliskuuta 2009 kello 10.59 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-15T08:59:00.000Z","author":"Juhanive","type":"comment","level":1,"id":"c-Juhanive-2009-03-15T08:59:00.000Z-Merkitt\u00e4v\u00e4_historialliseen_tutkimukseen_liittyv\u00e4_v\u00e4ite","replies":["c-Otrfan-2009-03-15T16:05:00.000Z-Juhanive-2009-03-15T08:59:00.000Z"]}}-->

Samat kaksi viestiä ovat näköjään myös sivulla Keskustelu:Jeesuksen historiallisuus. Koitetaan pitää keskustelu yhdessä paikassa. Mikäli minun halutaan osallistuvan johonkin keskusteluun, niin on parempi käydä ilmoittamassa käynnissä olevasta keskustelusta, eikä copy-pastettaa koko keskustelua tänne. Vastaan jotakin tuolla toisella sivulla, ja toivottavasti muukin keskustelu käydään siellä. --Otrfan 15. maaliskuuta 2009 kello 18.05 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-15T16:05:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":2,"id":"c-Otrfan-2009-03-15T16:05:00.000Z-Juhanive-2009-03-15T08:59:00.000Z","replies":[]}}-->

Hei! Kun torjut vandalismia, muista varoittaa vandaalia. —Crimson CherryBlossom 15. maaliskuuta 2009 kello 19.44 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-15T17:44:00.000Z","author":"Crimson CherryBlossom","type":"comment","level":1,"id":"c-Crimson_CherryBlossom-2009-03-15T17:44:00.000Z-Muista_varoittaa_vandaalia","replies":["c-Otrfan-2009-03-15T17:44:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-03-15T17:44:00.000Z"],"displayName":"\u2014Crimson CherryBlossom"}}-->

Ja mihinkäs tuo nyt viittaa? Edit: Pitänee sitten itse yrittää arvata. Jos tarkoitat tätä [10] kumousta, niin siitä ei ollut mitään järkeä antaa varoitusta. Käyttäjä oli sotkenut kolmea artikkelia eilen 18.34–18.38. Makele-90 on antanut varoituksen 20.01. Ei kannata antaa varoitusta sotkemisista, jotka ovat tapahtuneet ennen viimeisintä varoitusta, etenkään vuorokautta myöhässä ja kun kyse ei ollut tuon vakavammasta sotkemisesta. Järjen käyttö ei ole kiellettyä edes Wikipediassa. --Otrfan 15. maaliskuuta 2009 kello 19.44 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-15T17:44:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":2,"id":"c-Otrfan-2009-03-15T17:44:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-03-15T17:44:00.000Z","replies":[]}}-->

Haluan julkituoda huoleni, ettei juuri estämäsi estoa useasti kiertänyt anonyymi käyttäjä ole saanut "kovennusta kakkuunsa", vaikka aika olisi. --85.23.68.252 16. maaliskuuta 2009 kello 19.18 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-16T17:18:00.000Z","author":"85.23.68.252","type":"comment","level":1,"id":"c-85.23.68.252-2009-03-16T17:18:00.000Z-Eston_kiert\u00e4j\u00e4","replies":["c-Otrfan-2009-03-16T17:21:00.000Z-85.23.68.252-2009-03-16T17:18:00.000Z"]}}-->

Olen samaa mieltä. On vain vähän ongelmallista, kun käyttäjä vaihtaa IP:tä useammin kuin minä sukkia. (Näytti muuten taas vaihtaneen) --Otrfan 16. maaliskuuta 2009 kello 19.21 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-16T17:21:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":2,"id":"c-Otrfan-2009-03-16T17:21:00.000Z-85.23.68.252-2009-03-16T17:18:00.000Z","replies":["c-Ville_Sili\u00e4maa-2009-03-16T17:23:00.000Z-Otrfan-2009-03-16T17:21:00.000Z"]}}-->

Joops, samanlaista toimintaa on ollut ennenkin ja useasti, kun vähän muistelee... --Ville Siliämaa 16. maaliskuuta 2009 kello 19.23 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-16T17:23:00.000Z","author":"Ville Sili\u00e4maa","type":"comment","level":3,"id":"c-Ville_Sili\u00e4maa-2009-03-16T17:23:00.000Z-Otrfan-2009-03-16T17:21:00.000Z","replies":["c-85.23.68.252-2009-03-16T17:24:00.000Z-Ville_Sili\u00e4maa-2009-03-16T17:23:00.000Z"]}}-->

Sitä suuremmalla syyllä tulisi puuttua asiaan laajemmin ja tiukemmalla otteella. Anteeksi häiriö. --85.23.68.252 16. maaliskuuta 2009 kello 19.24 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-16T17:24:00.000Z","author":"85.23.68.252","type":"comment","level":4,"id":"c-85.23.68.252-2009-03-16T17:24:00.000Z-Ville_Sili\u00e4maa-2009-03-16T17:23:00.000Z","replies":["c-Otrfan-2009-03-16T17:30:00.000Z-85.23.68.252-2009-03-16T17:24:00.000Z"]}}-->

AA on onneksi helppo tunnistaa muokkaustyylistä. Ei auta kuin muistaa ulkoa, mitä estoja sillä on milläkin osoitteella, ja estää eston kierrosta. Eston pidentäminen on vähän hankalaa, kun ei oikein tiedä minkä IP:n estoa pidentäisi. Estoa kiertämällä tehdyt muokkaukset voi tarvittaessa kumota. Sitä voisi harkita, sillä se saattaisi alentaa motivaatiota eston kiertoon. --Otrfan 16. maaliskuuta 2009 kello 19.30 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-16T17:30:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":5,"id":"c-Otrfan-2009-03-16T17:30:00.000Z-85.23.68.252-2009-03-16T17:24:00.000Z","replies":["c-85.23.68.252-2009-03-16T17:34:00.000Z-Otrfan-2009-03-16T17:30:00.000Z"]}}-->

Motivaatiota voisi myös alentaa se, että kaikkia hänen vastaisuudessa käyttämiään osoitteita koskeva esto laajennetaan kerralla mahdollisimman pitkäksi. Kiertää muuten taas estoa. --85.23.68.252 16. maaliskuuta 2009 kello 19.34 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-16T17:34:00.000Z","author":"85.23.68.252","type":"comment","level":6,"id":"c-85.23.68.252-2009-03-16T17:34:00.000Z-Otrfan-2009-03-16T17:30:00.000Z","replies":["c-Ville_Sili\u00e4maa-2009-03-16T17:35:00.000Z-85.23.68.252-2009-03-16T17:34:00.000Z","c-Otrfan-2009-03-16T17:37:00.000Z-85.23.68.252-2009-03-16T17:34:00.000Z"]}}-->

Saapa nyt nähdä, kuinka pitkään tänä iltana tuo show jatkuu... --Ville Siliämaa 16. maaliskuuta 2009 kello 19.35 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-16T17:35:00.000Z","author":"Ville Sili\u00e4maa","type":"comment","level":7,"id":"c-Ville_Sili\u00e4maa-2009-03-16T17:35:00.000Z-85.23.68.252-2009-03-16T17:34:00.000Z","replies":[]}}-->

Laitoin avaruuseston. Osa (useimmat) AA:n käyttämistä IP-osoitteista ovat julkisia WLAN-verkkoja yms. Liian pitkät estot voisivat haitata muita käyttäjiä. Vaikkei noista muokkaushistorian perusteella muut juuri muokkailekaan. --Otrfan 16. maaliskuuta 2009 kello 19.37 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-16T17:37:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":7,"id":"c-Otrfan-2009-03-16T17:37:00.000Z-85.23.68.252-2009-03-16T17:34:00.000Z","replies":[]}}-->

Mitenkäs nämä asiat käytännössä menevät, kun lisäsin tuohon Petri Jalanko artikkeliin tuon hauki on kala mallineen, ja siinä mielestäni selkeesti sanotaan, että ellei artikkelia paranneta, niin se luokitellaan roskaksi. Nyt kuitenkaan ei voikaan tehdä niin, eli mitenkäs näissä tilanteissa toimitaan? –Kapteeni Ruoska 17. maaliskuuta 2009 kello 14.37 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-17T12:37:00.000Z","author":"Kapteeni Ruoska","type":"comment","level":1,"id":"c-Kapteeni_Ruoska-2009-03-17T12:37:00.000Z-Hauki_on_kala_vai_roska","replies":["c-Otrfan-2009-03-17T12:40:00.000Z-Kapteeni_Ruoska-2009-03-17T12:37:00.000Z"]}}-->

Äh. Aika oli näköjään mennyt jo umpeen, eli roskamerkintä oli ihan aiheellinen. HOKit tosin menevät roskaluokkaan automaattisesti, eli niitä ei tarvitse erikseen roskaksi merkitä. --Otrfan 17. maaliskuuta 2009 kello 14.40 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-17T12:40:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":2,"id":"c-Otrfan-2009-03-17T12:40:00.000Z-Kapteeni_Ruoska-2009-03-17T12:37:00.000Z","replies":["c-Kapteeni_Ruoska-2009-03-17T12:44:00.000Z-Otrfan-2009-03-17T12:40:00.000Z"]}}-->

Ok, hyvä tietää. Kiitos. –Kapteeni Ruoska 17. maaliskuuta 2009 kello 14.44 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-17T12:44:00.000Z","author":"Kapteeni Ruoska","type":"comment","level":3,"id":"c-Kapteeni_Ruoska-2009-03-17T12:44:00.000Z-Otrfan-2009-03-17T12:40:00.000Z","replies":[]}}-->

Halusit tietää, että "periaatteenko vuoksi me riitelemme? Siis riitelemme?! Tässä listattuna kaikki artikkelin keskustelusivulla laittamamme kommentit:

• No eihän se siviilipalveluksen valitseminen välttämättä tarkoita, että on aseistakieltäytyjä, eikö? Voihan sitä valita sen vaikka jos tuntuu, ettei armeijassa pärjää?

• Yleensä, ellei aina, siviilipalveluksen tai totaalikieltäytymisen valitsevan henkilön oletetaan olevan aseita vastaan mutta koska näin ei aina ole, luokan voi varmaan ainakin kyseenalaistaa (itse merkitsisimme roskaksi heti).

• CCB vannoo, ettei ole tehnyt mitään väärää nyt tänään.(erehdyimme luulemaan, että Piisamson tarkoitti aiemmin meitä.)

• Joonasl sanoi aika hyvin ehdotussivulla: "lailliset asevelvollisuuden suorittamistavat ja esimerkiksi totaalikieltäytyminen eivät ole rinnastettavia ilmiöitä." Näinhän se itseasiassa juuri onkin.

• Me olimme itseasiassa sitä mieltä, että koko luokka on turha. Mutta sitä ei varmaankaan poisteta, joten ehkä jätämme päätöksenteon jollekin muulle.

1. kysymys: täyttävätkö nämä lauseet riitelyn merkit (ja nyt et sitten vetoa mihinkään aiempaan muokkaukseemme)?

2. kysymys: onko tämä sinusta häiriköintiä myös? Meidän mielestämme on, koska artikkelin keskustelusivut kuuluvat artikkelin parantamiseen, eikä käyttäjän lukumäärän arvuutteluun, mutta kysymme nyt sinulta. —Crimson CherryBlossom 17. maaliskuuta 2009 kello 23.27 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-17T21:27:00.000Z","author":"Crimson CherryBlossom","type":"comment","level":1,"id":"c-Crimson_CherryBlossom-2009-03-17T21:27:00.000Z-V\u00e4itt\u00e4m\u00e4si_riitelymme","replies":["c-Otrfan-2009-03-17T21:30:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-03-17T21:27:00.000Z"],"displayName":"\u2014Crimson CherryBlossom"}}-->

Ei pidä lukea jokaista kommenttia siten, että se olisi kohdistettu juuri sinulle/teille. --Otrfan 17. maaliskuuta 2009 kello 23.30 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-17T21:30:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":2,"id":"c-Otrfan-2009-03-17T21:30:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-03-17T21:27:00.000Z","replies":[]}}-->

Kyllä tuo linkittämäsi kommentti oli ainakin meille ilmiselvästi. Vastaapa nyt. —Crimson CherryBlossom 17. maaliskuuta 2009 kello 23.32 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-17T21:32:00.000Z","author":"Crimson CherryBlossom","type":"comment","level":1,"id":"c-Crimson_CherryBlossom-2009-03-17T21:32:00.000Z-V\u00e4itt\u00e4m\u00e4si_riitelymme","replies":["c-Otrfan-2009-03-17T21:34:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-03-17T21:32:00.000Z"],"displayName":"\u2014Crimson CherryBlossom"}}-->

Eli minkä kommentin minä olen linkittänyt? --Otrfan 17. maaliskuuta 2009 kello 23.34 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-17T21:34:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":2,"id":"c-Otrfan-2009-03-17T21:34:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-03-17T21:32:00.000Z","replies":["c-Crimson_CherryBlossom-2009-03-17T21:36:00.000Z-Otrfan-2009-03-17T21:34:00.000Z"]}}-->

Anteeksi, tuo meidän likittämämme tuossa yllä. —Crimson CherryBlossom 17. maaliskuuta 2009 kello 23.36 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-17T21:36:00.000Z","author":"Crimson CherryBlossom","type":"comment","level":3,"id":"c-Crimson_CherryBlossom-2009-03-17T21:36:00.000Z-Otrfan-2009-03-17T21:34:00.000Z","replies":["c-Otrfan-2009-03-17T21:40:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-03-17T21:36:00.000Z"],"displayName":"\u2014Crimson CherryBlossom"}}-->

Syvät vilpittömät pahoitteluni, jos olen loukannut nimimerkin takana olevaa käyttäjäporukkaa. --Otrfan 17. maaliskuuta 2009 kello 23.40 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-17T21:40:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":4,"id":"c-Otrfan-2009-03-17T21:40:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-03-17T21:36:00.000Z","replies":["c-Crimson_CherryBlossom-2009-03-17T21:42:00.000Z-Otrfan-2009-03-17T21:40:00.000Z"]}}-->

No ei se mitään. Hyvät yöt. —Crimson CherryBlossom 17. maaliskuuta 2009 kello 23.42 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-17T21:42:00.000Z","author":"Crimson CherryBlossom","type":"comment","level":5,"id":"c-Crimson_CherryBlossom-2009-03-17T21:42:00.000Z-Otrfan-2009-03-17T21:40:00.000Z","replies":[],"displayName":"\u2014Crimson CherryBlossom"}}-->

Moi! Näytät olevan paikalla. Siirtäisitkö The Best of 1990-2000:n ja The Best of 1980-1990? Yhdysmerkin tilalla pitäisi olla ajatusviiva. Ajatusviivalliset versiot ovat nyt ohjaussivuina, vaikka pitäisi olla toisinpäin. --Hanna V 18. maaliskuuta 2009 kello 22.26 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-18T20:26:00.000Z","author":"Hanna V","type":"comment","level":1,"id":"c-Hanna_V-2009-03-18T20:26:00.000Z-Siirtoapua","replies":["c-Otrfan-2009-03-18T20:29:00.000Z-Hanna_V-2009-03-18T20:26:00.000Z"]}}-->

Siirretty. --Otrfan 18. maaliskuuta 2009 kello 22.29 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-18T20:29:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":2,"id":"c-Otrfan-2009-03-18T20:29:00.000Z-Hanna_V-2009-03-18T20:26:00.000Z","replies":["c-Hanna_V-2009-03-18T20:30:00.000Z-Otrfan-2009-03-18T20:29:00.000Z"]}}-->

Hyvä. Kiitos. --Hanna V 18. maaliskuuta 2009 kello 22.30 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-18T20:30:00.000Z","author":"Hanna V","type":"comment","level":3,"id":"c-Hanna_V-2009-03-18T20:30:00.000Z-Otrfan-2009-03-18T20:29:00.000Z","replies":[]}}-->

En toki moiti mutta jos tuota kaikkea teet ilman bottia monta yötä peräjälkeen niin käy välillä edes pihalla ;) terv. --Höyhens 20. maaliskuuta 2009 kello 04.00 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-20T02:00:00.000Z","author":"H\u00f6yhens","type":"comment","level":1,"id":"c-H\u00f6yhens-2009-03-20T02:00:00.000Z-onpas_sulla_vauhti_p\u00e4\u00e4ll\u00e4","replies":["c-Otrfan-2009-03-20T02:03:00.000Z-H\u00f6yhens-2009-03-20T02:00:00.000Z"]}}-->

Siellä on raitista ilmaa ja muita epämiellyttävyyksiä :) --Otrfan 20. maaliskuuta 2009 kello 04.03 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-20T02:03:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":2,"id":"c-Otrfan-2009-03-20T02:03:00.000Z-H\u00f6yhens-2009-03-20T02:00:00.000Z","replies":["c-H\u00f6yhens-2009-03-20T02:06:00.000Z-Otrfan-2009-03-20T02:03:00.000Z"]}}-->

Oma on asiasi, mutta pidähän huolta itsestäsi. --Höyhens 20. maaliskuuta 2009 kello 04.06 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-20T02:06:00.000Z","author":"H\u00f6yhens","type":"comment","level":3,"id":"c-H\u00f6yhens-2009-03-20T02:06:00.000Z-Otrfan-2009-03-20T02:03:00.000Z","replies":[]}}-->

(papis siirretty)

Kiitoksia :) Olen yrittänyt saada henkilöitä luokiteltua kansallisuuksiensa mukaan, kun aika moneen on jäänyt laittamatta ja parempi tehdä öiseen aikaan, niin ei tuoreiden muutosten floodaminen pääse niin pahasti ihmisiä harmittamaan. --Otrfan 21. maaliskuuta 2009 kello 07.06

Jos se aikatauluusi sopii. Ymmärrän pointin. Anteeksi se typo. :) --Höyhens 21. maaliskuuta 2009 kello 07.19 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-21T05:19:00.000Z","author":"H\u00f6yhens","type":"comment","level":1,"id":"c-H\u00f6yhens-2009-03-21T05:19:00.000Z-onpas_sulla_vauhti_p\u00e4\u00e4ll\u00e4","replies":["c-84.248.36.214-2009-03-23T03:51:00.000Z-H\u00f6yhens-2009-03-21T05:19:00.000Z"]}}-->

Kannattaa välttää liikarasitusta. Voi nimittäin tulla systemaattisia virheitä ja uupumus. 84.248.36.214 23. maaliskuuta 2009 kello 05.51 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-23T03:51:00.000Z","author":"84.248.36.214","type":"comment","level":4,"id":"c-84.248.36.214-2009-03-23T03:51:00.000Z-H\u00f6yhens-2009-03-21T05:19:00.000Z","replies":["c-Otrfan-2009-03-23T03:53:00.000Z-84.248.36.214-2009-03-23T03:51:00.000Z"]}}-->

Joillekin tulee systemaattisia virheitä, ja jotkut ovat niitä itse. --Otrfan 23. maaliskuuta 2009 kello 05.53 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-23T03:53:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":5,"id":"c-Otrfan-2009-03-23T03:53:00.000Z-84.248.36.214-2009-03-23T03:51:00.000Z","replies":["c-84.248.36.214-2009-03-23T03:53:00.000Z-Otrfan-2009-03-23T03:53:00.000Z"]}}-->

Kannattaa levätä välillä niin tulee sammakoita vähemmän. Vielä ei ole kutuaika. 84.248.36.214 23. maaliskuuta 2009 kello 05.53 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-23T03:53:00.000Z","author":"84.248.36.214","type":"comment","level":6,"id":"c-84.248.36.214-2009-03-23T03:53:00.000Z-Otrfan-2009-03-23T03:53:00.000Z","replies":[]}}-->

Mikä ahdistaa? 84.248.36.214 23. maaliskuuta 2009 kello 05.50 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-23T03:50:00.000Z","author":"84.248.36.214","type":"comment","level":1,"id":"c-84.248.36.214-2009-03-23T03:50:00.000Z-Fiat_Panda","replies":["c-Otrfan-2009-03-23T03:50:00.000Z-84.248.36.214-2009-03-23T03:50:00.000Z"]}}-->

Selitetty omalla keskustelusivullasi. --Otrfan 23. maaliskuuta 2009 kello 05.50 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-23T03:50:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":2,"id":"c-Otrfan-2009-03-23T03:50:00.000Z-84.248.36.214-2009-03-23T03:50:00.000Z","replies":["c-84.248.36.214-2009-03-23T03:51:00.000Z-Otrfan-2009-03-23T03:50:00.000Z"]}}-->

En ole katsonut ja aloitin keskustelun täällä. Ei kannattaisi levittää omia toimenpiteitä koskevia keskusteluja joka paikkaan, vaan pitää ansioluettelo omalla sivulla. 84.248.36.214 23. maaliskuuta 2009 kello 05.51 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-23T03:51:00.000Z","author":"84.248.36.214","type":"comment","level":3,"id":"c-84.248.36.214-2009-03-23T03:51:00.000Z-Otrfan-2009-03-23T03:50:00.000Z","replies":[]}}-->

Miksi AutoWiki ei kelpaa lähteeksi? Miksi pitää kirjoittaa enemmin lähteettömiä artikkeleita kuin lähdeviitteellisiä? Eikö se ole Wikipedian periaatteiden vastaista ja huono tapa kirjoittaa tietokirjallisuutta? 84.248.36.214 23. maaliskuuta 2009 kello 06.07 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-23T04:07:00.000Z","author":"84.248.36.214","type":"comment","level":1,"id":"c-84.248.36.214-2009-03-23T04:07:00.000Z-AutoWiki","replies":["c-Otrfan-2009-03-23T04:10:00.000Z-84.248.36.214-2009-03-23T04:07:00.000Z"]}}-->

Wikipedia:Tarkistettavuus - Autowiki ei ole luotettava lähde. --Otrfan 23. maaliskuuta 2009 kello 06.10 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-23T04:10:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":2,"id":"c-Otrfan-2009-03-23T04:10:00.000Z-84.248.36.214-2009-03-23T04:07:00.000Z","replies":[]}}-->

Autowikistä tuodut artikkelit tulee merkitä mallineella {{Autowiki}}, vaikka Autowiki ei lähteeksi kelpaakaan. Tätä edellyttää käsittääkseni GFDL. Näin ei tarvitse menetellä, jos vain tiedot ovat Autowikistä ja teksti itse kirjoitettua. -- Piisamson 23. maaliskuuta 2009 kello 06.17 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-23T04:17:00.000Z","author":"Piisamson","type":"comment","level":1,"id":"c-Piisamson-2009-03-23T04:17:00.000Z-AutoWiki","replies":["c-84.248.36.214-2009-03-23T04:19:00.000Z-Piisamson-2009-03-23T04:17:00.000Z","c-Otrfan-2009-03-23T04:20:00.000Z-Piisamson-2009-03-23T04:17:00.000Z"]}}-->

Toisin sanoen lähteitä saa olla, mutta niitä ei saa ilmaista. Mitä järkeä tässä on? Seuraavaksi Otrfan poistanea kaikki päivitykset siksi, että niissä on GFDL:n mukainen merkintä. 84.248.36.214 23. maaliskuuta 2009 kello 06.19 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-23T04:19:00.000Z","author":"84.248.36.214","type":"comment","level":3,"id":"c-84.248.36.214-2009-03-23T04:19:00.000Z-Piisamson-2009-03-23T04:17:00.000Z","replies":[]}}-->

AA ilmeisesti lähteisti autowikistä (tai pikemminkin koko autowikillä) artikkelin taulukkotiedot[11]. --Otrfan 23. maaliskuuta 2009 kello 06.20 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-23T04:20:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":2,"id":"c-Otrfan-2009-03-23T04:20:00.000Z-Piisamson-2009-03-23T04:17:00.000Z","replies":[]}}-->

On vaikea uskoa, ettei AutoWiki missään tapauksessa saisi olla ollut lähde, koska siitä on laadittu mallinnekin! Kuka tuon mallinteen loi, ja miksi tai missä vaiheessa AutoWikistä on tullut kielletty lähde, koska siitä on oma mallinnekin? 84.248.36.214 23. maaliskuuta 2009 kello 06.27 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-23T04:27:00.000Z","author":"84.248.36.214","type":"comment","level":1,"id":"c-84.248.36.214-2009-03-23T04:27:00.000Z-AutoWiki-mallinne","replies":["c-84.248.36.214-2009-03-23T04:29:00.000Z-84.248.36.214-2009-03-23T04:27:00.000Z"]}}-->

Autowiki-mallinteen laatija on Piisampson! 84.248.36.214 23. maaliskuuta 2009 kello 06.29 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-23T04:29:00.000Z","author":"84.248.36.214","type":"comment","level":2,"id":"c-84.248.36.214-2009-03-23T04:29:00.000Z-84.248.36.214-2009-03-23T04:27:00.000Z","replies":["c-Otrfan-2009-03-23T04:31:00.000Z-84.248.36.214-2009-03-23T04:29:00.000Z"]}}-->

Otin mallineen pois - minun keskustelusivuani ei ole tuotu Autowikistä. Malline vastaa ajatukseltaan muille Wikipedian kieliversioille tarkoitettua {{käännös}}-mallinetta. Se ei ole lähdemerkintä, vaan pikemminkin varoitus niiden puutteesta. Lisäksi se vaaditaan GFDL:n takia. --Otrfan 23. maaliskuuta 2009 kello 06.31 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-23T04:31:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":3,"id":"c-Otrfan-2009-03-23T04:31:00.000Z-84.248.36.214-2009-03-23T04:29:00.000Z","replies":["c-84.248.36.214-2009-03-23T04:42:00.000Z-Otrfan-2009-03-23T04:31:00.000Z"]}}-->

Jos Piisamson on jo aikaa sitten ottanut asian asiallisesti huomioon niin miksi Otrfan kieltää AutoWikin lähteenä, koska se on tosiasiallisesti monien taulukkotietojen lähde? Kannattaisi olla johdonmukainen ja peruuttaa väitteensä siitä, että AutoWiki on ehdottomasti kielletty lähteenä tai sitten järjestää äänestys, jossa Piisamsonin välittävä kanta kumotaan ja suomenkielisessä Wikipediassa asetetaan ehdoton kielto käyttää AutoWikiä lähteenä. Toisin sanoen se, joka kirjoittaa autosta, joituisi AutoWikin sijasta hakemaan tekniset tiedot vaikka englanninkielsiestä Wikipediasta, joka ei sekään epäluotettavuutensa vuoksi kelpaa ainakaan Ulrikan mukaan lähteeksi? Koskahan suomenkielinen Wikipedia saa asiallisen toimituskunnan, joka edes jossain määrin olisi levittämättä sekasortoa käytäntöjen suhteen ja huolehtisi siitä, että yksittäisten parahdusten yhteensopivuus Wikipedian periaatteisiin tutkittaisiin? Se, että mallinne oli Otrfanin keskustelusivulla oli tarkoitettu huomautukseksi siitä, että Piisamson on jo aikaa ottanut asian huomioon, mutta Otrfan ei ole merkinnyt asiaa itselleen tiedoksi, vaan edelleen väittää, ettei AutoWikiä voi käyttää lähteenä. Ottaisiko Ofran tehtäväkseen tarkistaa jokaikinen autoartikkeli ja tyhjentää kaikki tiedot Wikipediasta, jotka ovat AutoWikissä? 84.248.36.214 23. maaliskuuta 2009 kello 06.42 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-23T04:42:00.000Z","author":"84.248.36.214","type":"comment","level":4,"id":"c-84.248.36.214-2009-03-23T04:42:00.000Z-Otrfan-2009-03-23T04:31:00.000Z","replies":["c-Otrfan-2009-03-23T04:50:00.000Z-84.248.36.214-2009-03-23T04:42:00.000Z"]}}-->

Annamunnytkaikkikestää. Taidanpa keittää aamukahvit. --Otrfan 23. maaliskuuta 2009 kello 06.50 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-23T04:50:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":5,"id":"c-Otrfan-2009-03-23T04:50:00.000Z-84.248.36.214-2009-03-23T04:42:00.000Z","replies":[]}}-->

Ei liity ja ei liity! Joku voisi väittää, että sinulla saattaa olla jotakin vikaa luetun ymmärtämisessä. Näin siksi, että olin täysin selvästi perustellut sen, että miksi liittyy... No, kiitos sinulle ensinnäkin siitä, että olit omalta osaltasi osoittamassa tämän ns. punavihervasemmiston kaksinaismoralismin. Eipä silti, kyllä minä sen tunsin jo ennen harjoittamaasi vandalisointia tärkeitä ja oleellisia huomioitani vastaan.

Kiitos Sinulle myös eräästä toisesta asiasta. Nimittäin, minulta juuri päättyi eräs aikaaviepä juttu, ja olin jo päättänyt, että nyt alan tosissasni ja kiivaampaan tahtiin parantamaan SuomiWikin tietoteknistä matematiikkaa koskevia artikkeleja. Vaikka kuinka minua inhoaisit (koska olen Halla-ahon julki-kannattaja), et voi vakavalla naamalla väittää, etteikö alkuni olisi lupaava mitä siihen tietotekniseen matematiikkaan tulee.

Mutta nyt - Kiitos Sinun! - nämä parannukset jäävät tekemättä ja SuomiWiki jää tältä osalta köyhemmäksi. En nimittäin viitsi pistää "tikkua ristiin" puolesta sellaisen paikan, jossa enemmistö koostuu sinunlaisistasi. Kiitän sinua siksi, että nyt minulle jää enemmän aikaa muille aktiviteeteilleni, joita on miljoona. NettiKirjoittaja 24. maaliskuuta 2009 kello 00.49 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-23T22:49:00.000Z","author":"NettiKirjoittaja","type":"comment","level":1,"id":"c-NettiKirjoittaja-2009-03-23T22:49:00.000Z-Kiitos_sinulle_SuomiWikin_kehitt\u00e4misest\u00e4!","replies":["c-Otrfan-2009-03-23T22:51:00.000Z-NettiKirjoittaja-2009-03-23T22:49:00.000Z"]}}-->

Ok. --Otrfan 24. maaliskuuta 2009 kello 00.51 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-23T22:51:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":2,"id":"c-Otrfan-2009-03-23T22:51:00.000Z-NettiKirjoittaja-2009-03-23T22:49:00.000Z","replies":[]}}-->

Olen aivan varma, että täältä löytyy helposti käyttäjäsivuja, joissa promotaan punavihervasemmistolaista näkemystä ja jotka ovat saaneet olla niin vaikka kuinka ja kauan.

Myönnätkö itsekin olevasi kaksinaismoralisti, jos pystyn osoittamaan sinulle vaikka kaksi sellaista???

NettiKirjoittaja 24. maaliskuuta 2009 kello 00.59 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-23T22:59:00.000Z","author":"NettiKirjoittaja","type":"comment","level":1,"id":"c-NettiKirjoittaja-2009-03-23T22:59:00.000Z-Viel\u00e4_sitten_hitunen_lis\u00e4\u00e4","replies":["c-Otrfan-2009-03-23T23:02:00.000Z-NettiKirjoittaja-2009-03-23T22:59:00.000Z","c-Riisipuuro-2009-03-23T23:17:00.000Z-NettiKirjoittaja-2009-03-23T22:59:00.000Z"]}}-->

Se, että jotakin on jäänyt huomaamatta, ei tee siitä sallittua. En myönnä olevani kaksinaismoralisti ja minun luokitteluni punavihervasemmistolaiseksi meni niin pieleen kun olla ja voi. --Otrfan 24. maaliskuuta 2009 kello 01.02 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-23T23:02:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":2,"id":"c-Otrfan-2009-03-23T23:02:00.000Z-NettiKirjoittaja-2009-03-23T22:59:00.000Z","replies":["c-NettiKirjoittaja-2009-03-23T23:04:00.000Z-Otrfan-2009-03-23T23:02:00.000Z"]}}-->

Äläpäs vääristele. Huomaamatta jääminen ja "huomaamatta jääminen" ovat "vähän" eri asia. NettiKirjoittaja 24. maaliskuuta 2009 kello 01.04 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-23T23:04:00.000Z","author":"NettiKirjoittaja","type":"comment","level":3,"id":"c-NettiKirjoittaja-2009-03-23T23:04:00.000Z-Otrfan-2009-03-23T23:02:00.000Z","replies":["c-NettiKirjoittaja-2009-03-23T23:06:00.000Z-NettiKirjoittaja-2009-03-23T23:04:00.000Z"]}}-->

Ja anna myös - jos pystyt - pari esimerkkiä täältä löytyvistä nimimerkkisi vanhoista sanomisista, jotka todella osoittaisivat, että se punavihervasemmistolaiseksi luokitteleminen meni todella pieleen. NettiKirjoittaja 24. maaliskuuta 2009 kello 01.06 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-23T23:06:00.000Z","author":"NettiKirjoittaja","type":"comment","level":4,"id":"c-NettiKirjoittaja-2009-03-23T23:06:00.000Z-NettiKirjoittaja-2009-03-23T23:04:00.000Z","replies":["c-Otrfan-2009-03-23T23:08:00.000Z-NettiKirjoittaja-2009-03-23T23:06:00.000Z"]}}-->

Toivottavasti sellaisia ei löydy - en ole täällä tekemässä politiikka. Ja nyt tämä keskustelu saa luvan päättyä. Olisi nimittäin muutakin tekemistä. --Otrfan 24. maaliskuuta 2009 kello 01.08 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-23T23:08:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":5,"id":"c-Otrfan-2009-03-23T23:08:00.000Z-NettiKirjoittaja-2009-03-23T23:06:00.000Z","replies":["c-NettiKirjoittaja-2009-03-23T23:10:00.000Z-Otrfan-2009-03-23T23:08:00.000Z"]}}-->

Otrfan:"Toivottavasti sellaisia ei löydy - en ole täällä tekemässä politiikka.".

Selkokielellä tämä tarkoittaa sitä, että sain sinut kiinni vääristelystä "itse teossa". NettiKirjoittaja 24. maaliskuuta 2009 kello 01.10 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-23T23:10:00.000Z","author":"NettiKirjoittaja","type":"comment","level":6,"id":"c-NettiKirjoittaja-2009-03-23T23:10:00.000Z-Otrfan-2009-03-23T23:08:00.000Z","replies":["c-Otrfan-2009-03-23T23:13:00.000Z-NettiKirjoittaja-2009-03-23T23:10:00.000Z"]}}-->

Jos se saa tämän keskustelun päättymään, niin sovitaan sitten vaikka niin. --Otrfan 24. maaliskuuta 2009 kello 01.13 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-23T23:13:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":7,"id":"c-Otrfan-2009-03-23T23:13:00.000Z-NettiKirjoittaja-2009-03-23T23:10:00.000Z","replies":["c-NettiKirjoittaja-2009-03-23T23:16:00.000Z-Otrfan-2009-03-23T23:13:00.000Z"]}}-->

Et ihan noin helpolla pääse. Tänään en enää jaksa, mutta huomenna aloitan niiden kahden punavihervasemmistolaisen käyttäjäsivun etsimisen, ja ne löydettyäni vaadin ne heti poistettaviksi tai ainakin karsittaviksi. NettiKirjoittaja 24. maaliskuuta 2009 kello 01.16 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-23T23:16:00.000Z","author":"NettiKirjoittaja","type":"comment","level":8,"id":"c-NettiKirjoittaja-2009-03-23T23:16:00.000Z-Otrfan-2009-03-23T23:13:00.000Z","replies":["c-Otrfan-2009-03-23T23:20:00.000Z-NettiKirjoittaja-2009-03-23T23:16:00.000Z"]}}-->

Onnea etsintään. --Otrfan 24. maaliskuuta 2009 kello 01.20 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-23T23:20:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":9,"id":"c-Otrfan-2009-03-23T23:20:00.000Z-NettiKirjoittaja-2009-03-23T23:16:00.000Z","replies":[]}}-->

Kukaan wikipedisti ei ole vastuussa toisten käyttäjäsivuista. Jottei asia jäisi Ortfanin varaan, johon et ilmeisesti liiemmin luota: sinulla on aivan yhtäläinen oikeus kuin Ortfanillakin puuttua itse Wikipedian käytäntöjä rikkoviin sivuihin ja korjata väärinkäytökset. Mitä tulee tarjoukseesi, on aika epätodennäköistä että joku käyttäjä - olkoot minkä värinen hyvänsä - olisi käynyt läpi saatikka ehtinyt korjata kaikki tuhannet käytttäjäsivut. Ymmärrät varmaan että kaksinaismoralisteillakin on inhimilliset rajansa. Mutta jos ja kun rikkeitä löytää, pyritään ne yleensä korjaamaan ensin itse - jos ei onnistu niin rikkeet voi tuoda esille esimerkiksi Kahvihuoneessa.

Kommentiini liittyvät mahdolliset jatkokommentit voi sitten esittää käyttäjäsivullani, yleiset huomiot kahvihuoneessa. Terv. --Riisipuuro 24. maaliskuuta 2009 kello 01.17 (EET)--[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-23T23:17:00.000Z","author":"Riisipuuro","type":"comment","level":2,"id":"c-Riisipuuro-2009-03-23T23:17:00.000Z-NettiKirjoittaja-2009-03-23T22:59:00.000Z","replies":[]}}-->

Koska kuulut ylläpitoon, niin pyytäisin, että lisäisit Tarja Haloselle järj. luvun (11.) häntä koskevaan juttuun (lukittu). Lisäilin jo lukitsemattomiin presidentteihin järjestysluvut (vaikkakaan ei ole ihan täyttä varmuutta, tuleeko se kirjoittaa ensin kirjaimin ja sitten vasta numero(illa).

Näitä muokkauksia en osaa tehdä: 1. Muuta Kemijärven KUNNANjohtaja KAUPUNGINjohtajaksi -> [K-johtaja]] 2. Päivitä Radio NRJ:n logo tuoreimmaksi: [Logo-sivu]

Kiitän ja kumarran! 80.222.113.98 24. maaliskuuta 2009 kello 06.02 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-24T04:02:00.000Z","author":"80.222.113.98","type":"comment","level":1,"id":"c-80.222.113.98-2009-03-24T04:02:00.000Z-Muokkaus_pyynt\u00f6","replies":["c-Otrfan-2009-03-24T04:05:00.000Z-80.222.113.98-2009-03-24T04:02:00.000Z"]}}-->

Onkohan tuo järjestysnumero presidenttiartikkeleissa tarpeellinen? No, jos olet kaikkiin muihin jo laittanut, niin kaipa sen Halosellekin voi lisätä. Edit:Mallineessa on käytetty kunnanjohtaja-titteliä, eikä taida olla olemassa erillistä kaupunki-mallinetta. --Otrfan 24. maaliskuuta 2009 kello 06.05 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-24T04:05:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":2,"id":"c-Otrfan-2009-03-24T04:05:00.000Z-80.222.113.98-2009-03-24T04:02:00.000Z","replies":["c-Albval-2009-03-24T05:30:00.000Z-Otrfan-2009-03-24T04:05:00.000Z"]}}-->

Poistin kaikki numeroilla kirjoitetut järjestysluvut presidenteistä. Ei tuollaisessa toistossa ole mitään mieltä. Samahan siinä lukee ihan tekstillä. Yst. --albval (keskustelu) 24. maaliskuuta 2009 kello 07.30 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-24T05:30:00.000Z","author":"Albval","type":"comment","level":3,"id":"c-Albval-2009-03-24T05:30:00.000Z-Otrfan-2009-03-24T04:05:00.000Z","replies":["c-Otrfan-2009-03-24T05:33:00.000Z-Albval-2009-03-24T05:30:00.000Z"]}}-->

Vähän erikoinen tuo oli minustakin. Lähinnä laitoin, kun muihin oli jo ehditty laittaa, ja tuumasin että joku muu saa päättää säilytetäänkö ne. --Otrfan 24. maaliskuuta 2009 kello 07.33 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-24T05:33:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":4,"id":"c-Otrfan-2009-03-24T05:33:00.000Z-Albval-2009-03-24T05:30:00.000Z","replies":["c-Albval-2009-03-24T05:40:00.000Z-Otrfan-2009-03-24T05:33:00.000Z"]}}-->

Jes, eipä siinä mitään. Minä päätin näin:-) --albval (keskustelu) 24. maaliskuuta 2009 kello 07.40 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-24T05:40:00.000Z","author":"Albval","type":"comment","level":5,"id":"c-Albval-2009-03-24T05:40:00.000Z-Otrfan-2009-03-24T05:33:00.000Z","replies":["c-Otrfan-2009-03-24T05:42:00.000Z-Albval-2009-03-24T05:40:00.000Z"]}}-->

Ihan oikea päätös. Mulla oli muita hommia luokittelun parissa, niin en itse jaksanut sen kummemmin asiaa ajatella. --Otrfan 24. maaliskuuta 2009 kello 07.42 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-24T05:42:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":6,"id":"c-Otrfan-2009-03-24T05:42:00.000Z-Albval-2009-03-24T05:40:00.000Z","replies":[]}}-->

Hmm.. Halosen juttu ok. Kemijärvi on kaupunki ja nettisivuilla on Kaupunginjohtajan yhteystiedot, eikä kunnanjohtajan..

Löytyi oikea nippeli. Nyt pitäisi olla oikein. Aika monen muunkin kaupungin kohdalla olisi sama homma korjattavana. --Otrfan 24. maaliskuuta 2009 kello 06.19 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-24T04:19:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":1,"id":"c-Otrfan-2009-03-24T04:19:00.000Z-Muokkaus_pyynt\u00f6","replies":[]}}-->

"Aika monen muunkin kaupungin kohdalla olisi sama homma korjattavana." Tuossahan olis pikkunen urakan paikka ;)

Niinpä. Ainakin Joensuulla, Tampereella ja Lahdella on kunnanjohtaja - sillähän ensin epäilin, että pystyykö titteliä edes muuttamaan. Ai niin, teen tuon NRJ-logo homman myöhemmin. En itsekään ole koskaan tallettanut kuvia, ja pitää kysyä voiko päivittäessä jyrätä entisen kuvan yli. --Otrfan 24. maaliskuuta 2009 kello 06.26 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-24T04:26:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":1,"id":"c-Otrfan-2009-03-24T04:26:00.000Z-Muokkaus_pyynt\u00f6","replies":["c-84.248.36.214-2009-03-24T05:46:00.000Z-Otrfan-2009-03-24T04:26:00.000Z"]}}-->

Tampereella kylläkään ei ole kaupunginjohtajaa, vaan pormestari johtajanaan. 84.248.36.214 24. maaliskuuta 2009 kello 07.46 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-24T05:46:00.000Z","author":"84.248.36.214","type":"comment","level":3,"id":"c-84.248.36.214-2009-03-24T05:46:00.000Z-Otrfan-2009-03-24T04:26:00.000Z","replies":["c-Otrfan-2009-03-24T05:48:00.000Z-84.248.36.214-2009-03-24T05:46:00.000Z"]}}-->

Wikipedian mukaan siellä on kunnanjohtajana pormestari Nieminen. --Otrfan 24. maaliskuuta 2009 kello 07.48 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-24T05:48:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":4,"id":"c-Otrfan-2009-03-24T05:48:00.000Z-84.248.36.214-2009-03-24T05:46:00.000Z","replies":[]}}-->

eikö wikipediassa o0le sanan vapautta?????+++??????????????????????:OKommentin jätti 83.148.248.114 (keskustelu – muokkaukset).

Ei. --Otrfan 25. maaliskuuta 2009 kello 10.38 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-25T08:38:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":1,"id":"c-Otrfan-2009-03-25T08:38:00.000Z-vanadalismi","replies":[]}}-->

Huomautus näin jälkikäteen: käyttäjien kutsuminen "paskoiksi" on kiellettyä. [12] Terv. —Crimson CherryBlossom 27. helmikuuta 2009 kello 23.50 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-27T21:50:00.000Z","author":"Crimson CherryBlossom","type":"comment","level":1,"id":"c-Crimson_CherryBlossom-2009-02-27T21:50:00.000Z-Henkil\u00f6kohtaisista_hy\u00f6kk\u00e4yksist\u00e4_2","replies":["c-Otrfan-2009-02-27T21:52:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-02-27T21:50:00.000Z"],"displayName":"\u2014Crimson CherryBlossom"}}-->

En ole koskaan ääneen sanonut sinua paskaksi. Tarkoitin antamaasi papukaijamerkkiä. --Otrfan 27. helmikuuta 2009 kello 23.52 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-27T21:52:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":2,"id":"c-Otrfan-2009-02-27T21:52:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-02-27T21:50:00.000Z","replies":["c-Crimson_CherryBlossom-2009-02-27T21:59:00.000Z-Otrfan-2009-02-27T21:52:00.000Z"]}}-->

Meitä on kaksi ja sanoit sen monikossa. —Crimson CherryBlossom 27. helmikuuta 2009 kello 23.59 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-27T21:59:00.000Z","author":"Crimson CherryBlossom","type":"comment","level":3,"id":"c-Crimson_CherryBlossom-2009-02-27T21:59:00.000Z-Otrfan-2009-02-27T21:52:00.000Z","replies":["c-Otrfan-2009-02-27T22:05:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-02-27T21:59:00.000Z","c-87.95.23.211-2009-02-28T00:05:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-02-27T21:59:00.000Z"],"displayName":"\u2014Crimson CherryBlossom"}}-->

Montakohan teitä nyt oikein on? Tässä alkaa mennä sekaisin en:User:Bawisto --Otrfan 28. helmikuuta 2009 kello 00.05 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-27T22:05:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":4,"id":"c-Otrfan-2009-02-27T22:05:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-02-27T21:59:00.000Z","replies":[]}}-->

Teitä on kaksi, mutta ilmeisesti ei ole kovinkaan tarkkaa, käytät(te)kö itsestänne yksikköä vai monikkoa? [13] Voisitte päättää, kuinka monta siellä koneella oikeasti on. 87.95.23.211 28. helmikuuta 2009 kello 02.05 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-28T00:05:00.000Z","author":"87.95.23.211","type":"comment","level":4,"id":"c-87.95.23.211-2009-02-28T00:05:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-02-27T21:59:00.000Z","replies":["c-87.95.23.211-2009-02-28T00:09:00.000Z-87.95.23.211-2009-02-28T00:05:00.000Z","c-Crimson_CherryBlossom-2009-02-27T22:08:00.000Z-87.95.23.211-2009-02-28T00:05:00.000Z"]}}-->

Toinen esimerkki valikoivasta 1. persoonan muodosta: [14] 87.95.23.211 28. helmikuuta 2009 kello 02.09 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-28T00:09:00.000Z","author":"87.95.23.211","type":"comment","level":5,"id":"c-87.95.23.211-2009-02-28T00:09:00.000Z-87.95.23.211-2009-02-28T00:05:00.000Z","replies":[]}}-->

Kaksi. Emme ikinä ole kiistäneet, etteikö olisi kaksi, niin ovat muut sanoneet. Ja meistä kumpikaan ei ole tuota en-wikin käyttäjää tehnyt, se on täyttä paskaa se, löydät lisää aiheesta käyttäjätunnuksen vaihto- sivulta. Pointti on se, että palkintoja oli vain yksi ja sinä muotoilit sanan "paska" monikossa. —Crimson CherryBlossom 28. helmikuuta 2009 kello 00.08 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-27T22:08:00.000Z","author":"Crimson CherryBlossom","type":"comment","level":5,"id":"c-Crimson_CherryBlossom-2009-02-27T22:08:00.000Z-87.95.23.211-2009-02-28T00:05:00.000Z","replies":["c-Otrfan-2009-02-27T22:11:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-02-27T22:08:00.000Z"],"displayName":"\u2014Crimson CherryBlossom"}}-->

Höpö höpö. Nimimerkkejä kannattaa välillä googletella. Ja lisäksi unohdit Käyttäjä:Mr. Pacificin. Eli teitä on ilmeisesti 1-3 kpl. --Otrfan 28. helmikuuta 2009 kello 00.11 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-27T22:11:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":6,"id":"c-Otrfan-2009-02-27T22:11:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-02-27T22:08:00.000Z","replies":["c-Crimson_CherryBlossom-2009-02-27T22:18:00.000Z-Otrfan-2009-02-27T22:11:00.000Z"]}}-->

Kävimme itseasiassa antamassa tuolle Pacifickille pienen kommentin. Mutta se ei ole nyt pointtina tässä. Sen ainakin tiedät, että tämän tunnuksen omaa kaksi ihmistä ja sinä haukuit meitä, ihan monikossa. Palkintoja oli nääs yksi. —Crimson CherryBlossom 28. helmikuuta 2009 kello 00.18 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-27T22:18:00.000Z","author":"Crimson CherryBlossom","type":"comment","level":7,"id":"c-Crimson_CherryBlossom-2009-02-27T22:18:00.000Z-Otrfan-2009-02-27T22:11:00.000Z","replies":["c-Otrfan-2009-02-27T22:20:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-02-27T22:18:00.000Z","c-Crimson_CherryBlossom-2009-02-27T22:35:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-02-27T22:18:00.000Z"],"displayName":"\u2014Crimson CherryBlossom"}}-->

Enköhän minä itse tiedä mitä tarkoitin. Ja nyt voisitte kaikki 1-3 lakata häiritsemästä minua. --Otrfan 28. helmikuuta 2009 kello 00.20 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-27T22:20:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":8,"id":"c-Otrfan-2009-02-27T22:20:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-02-27T22:18:00.000Z","replies":["c-OM-2009-02-27T22:22:00.000Z-Otrfan-2009-02-27T22:20:00.000Z"]}}-->

Kymmenen pistettä ja papukaijamerkki. Tuossahan on kaksi asiaa. Eiköhän oleteta hyvää tahtoa toisiltamme. --OM 28. helmikuuta 2009 kello 00.22 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-27T22:22:00.000Z","author":"OM","type":"comment","level":9,"id":"c-OM-2009-02-27T22:22:00.000Z-Otrfan-2009-02-27T22:20:00.000Z","replies":[]}}-->

Vielä yksi asia ja CCB jättää sinut rauhaan: elikkäs, käytäntöihin kuuluu huomauttaa käyttäjää henkilökohtaisesta hyökkäyksestä, olisit tyytyväinen, ettet saanut virallista varoitusta. Ja se, että mr. Pacifick vandalisoi koneellamme, ei tarkoita, että me olisimme sen takana, aivan sama juttu oli tuon Vornasen kanssa. Näetkös, ei kaikilla ihmisillä ole ikiomaa konetta, jota kukaan muu ei käytä ja meillä on vieläpä iso perhe. Mutta pidä vaan pääsi, jos saat siitä hyvän mielen. PS: on aika ironista, että pidät palkintoamme paskana, muttet itse palkinnon luovuttajaa... —Crimson CherryBlossom 28. helmikuuta 2009 kello 00.35 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-27T22:35:00.000Z","author":"Crimson CherryBlossom","type":"comment","level":8,"id":"c-Crimson_CherryBlossom-2009-02-27T22:35:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-02-27T22:18:00.000Z","replies":["c-Otrfan-2009-02-27T22:43:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-02-27T22:35:00.000Z"],"displayName":"\u2014Crimson CherryBlossom"}}-->

Siteeraan itseäni: En ole koskaan ääneen sanonut sinua paskaksi. Toisekseen antamiasi papukaijamerkkejä saan kutsua ihan miksi haluan - se ei ole HH. Ja jos nyt itsekin myönnät, että Pacific käyttää samaa konetta kuin sinä (minkä muut huomasivat jo aikaisemmin), niin on aika outoa että joudutte keskustelemaan netin välityksellä. --Otrfan 28. helmikuuta 2009 kello 00.43 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-27T22:43:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":9,"id":"c-Otrfan-2009-02-27T22:43:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-02-27T22:35:00.000Z","replies":["c-Crimson_CherryBlossom-2009-02-27T22:45:00.000Z-Otrfan-2009-02-27T22:43:00.000Z"]}}-->

Miten niin keskustelemaan netin välityksellä? —Crimson CherryBlossom 28. helmikuuta 2009 kello 00.45 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-27T22:45:00.000Z","author":"Crimson CherryBlossom","type":"comment","level":10,"id":"c-Crimson_CherryBlossom-2009-02-27T22:45:00.000Z-Otrfan-2009-02-27T22:43:00.000Z","replies":["c-Otrfan-2009-02-27T22:47:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-02-27T22:45:00.000Z"],"displayName":"\u2014Crimson CherryBlossom"}}-->

Ihan aikuisten oikeesti: Minulla olisi muutakin tekemistä kuin vastailla teikäläisen/teikäläisten kysymyksiin. Tutki omaa muokkaushistoriaasi. --Otrfan 28. helmikuuta 2009 kello 00.47 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-27T22:47:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":11,"id":"c-Otrfan-2009-02-27T22:47:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-02-27T22:45:00.000Z","replies":["c-Crimson_CherryBlossom-2009-02-27T22:51:00.000Z-Otrfan-2009-02-27T22:47:00.000Z"]}}-->

Jos tarkoitit tätä niin kirjoitimme sen lähinnä mainostaaksemme muille käyttäjille sitä, että me emme ole kyseisen kusipää-tunnuksen takana. Mutta jos haluat jatkuvasti kiukutella niin siitä vaan, aika huonoa toimintaa ylläpitäjältä. —Crimson CherryBlossom 28. helmikuuta 2009 kello 00.51 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-27T22:51:00.000Z","author":"Crimson CherryBlossom","type":"comment","level":12,"id":"c-Crimson_CherryBlossom-2009-02-27T22:51:00.000Z-Otrfan-2009-02-27T22:47:00.000Z","replies":["c-Otrfan-2009-02-27T22:52:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-02-27T22:51:00.000Z"],"displayName":"\u2014Crimson CherryBlossom"}}-->

Ylläpitäjien ei tule rakastaa vandaaleja. Ja nyt olisi korkea aika päättää tämä keskustelu. --Otrfan 28. helmikuuta 2009 kello 00.52 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-27T22:52:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":13,"id":"c-Otrfan-2009-02-27T22:52:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-02-27T22:51:00.000Z","replies":["c-Crimson_CherryBlossom-2009-02-27T22:54:00.000Z-Otrfan-2009-02-27T22:52:00.000Z"]}}-->

Tämä käyttäjä ei ole vandaali, missä esto? —Crimson CherryBlossom 28. helmikuuta 2009 kello 00.54 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-27T22:54:00.000Z","author":"Crimson CherryBlossom","type":"comment","level":14,"id":"c-Crimson_CherryBlossom-2009-02-27T22:54:00.000Z-Otrfan-2009-02-27T22:52:00.000Z","replies":["c-Otrfan-2009-02-27T22:56:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-02-27T22:54:00.000Z"],"displayName":"\u2014Crimson CherryBlossom"}}-->

Lopettaisitko häiriköinnin. Kiitos. --Otrfan 28. helmikuuta 2009 kello 00.56 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-27T22:56:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":15,"id":"c-Otrfan-2009-02-27T22:56:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-02-27T22:54:00.000Z","replies":["c-Crimson_CherryBlossom-2009-02-27T23:01:00.000Z-Otrfan-2009-02-27T22:56:00.000Z"]}}-->

Niin arvelimmekin, et osaa ottaa enää kantaa kommenttiimme. Mielipiteemme on se, että et ole hyvä ylläpitäjä etkä käyttäjä, koska valikoit, keiden palkinnot pidät ja keiden et, sillä perusteella, että meidän koneeltamme on suollettu vandalismia. Se on eräänlaista käyttäjärasismia. Ja CCB ei lopeta häiriköintiä (koska ei ole sitä aloittanutkaan) vaan CCB lopettaa keskustelun tähän tuomiona: Otrfan hävisi tapauksen käsittelyn kuusi-nolla —Crimson CherryBlossom 28. helmikuuta 2009 kello 01.01 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-27T23:01:00.000Z","author":"Crimson CherryBlossom","type":"comment","level":16,"id":"c-Crimson_CherryBlossom-2009-02-27T23:01:00.000Z-Otrfan-2009-02-27T22:56:00.000Z","replies":["c-Otrfan-2009-02-27T23:06:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-02-27T23:01:00.000Z"],"displayName":"\u2014Crimson CherryBlossom"}}-->

Vieläkö tähän joutuu osallistumaan. En pidä palkintoja käyttäjiltä, jotka ovat osoittautuneet vandaaleiksi. Aikaisemmin olen poistanut muun muassa ArttuS:n antaman papukaijan. Ja kiitoksia, että päätit lopettaa keskustelun, oli jo aikakin. --Otrfan 28. helmikuuta 2009 kello 01.06 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-27T23:06:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":17,"id":"c-Otrfan-2009-02-27T23:06:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-02-27T23:01:00.000Z","replies":["c-Crimson_CherryBlossom-2009-02-27T23:09:00.000Z-Otrfan-2009-02-27T23:06:00.000Z"]}}-->

Ole hyvä vaan ja (hh poistettu) (TÄMÄ on sitä vandalisointia, kohta tulee varoitus mutta ei se mitään, me vaan vähän demonstroimme, mitä OIKEA vandalisointi on meiltä). —Crimson CherryBlossom 28. helmikuuta 2009 kello 01.09 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-27T23:09:00.000Z","author":"Crimson CherryBlossom","type":"comment","level":18,"id":"c-Crimson_CherryBlossom-2009-02-27T23:09:00.000Z-Otrfan-2009-02-27T23:06:00.000Z","replies":["c-94.237.83.132-2009-02-28T03:33:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-02-27T23:09:00.000Z","c-87.95.38.204-2009-03-31T21:40:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-02-27T23:09:00.000Z"],"displayName":"\u2014Crimson CherryBlossom"}}-->

CCB on sukkanukke ja häirikkö. 94.237.83.132 28. helmikuuta 2009 kello 05.33 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-02-28T03:33:00.000Z","author":"94.237.83.132","type":"comment","level":19,"id":"c-94.237.83.132-2009-02-28T03:33:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-02-27T23:09:00.000Z","replies":[]}}-->

Otrfan on sukkanukke ja häirikkö. --87.95.38.204 1. huhtikuuta 2009 kello 00.40 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-31T21:40:00.000Z","author":"87.95.38.204","type":"comment","level":19,"id":"c-87.95.38.204-2009-03-31T21:40:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-02-27T23:09:00.000Z","replies":["c-Otrfan-2009-04-01T01:35:00.000Z-87.95.38.204-2009-03-31T21:40:00.000Z"]}}-->

Sukkanukke en ole, mutta vandaaleja häiritsen minkä ehdin. Unohditko muuten kirjautua sisälle? --Otrfan 1. huhtikuuta 2009 kello 04.35 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-04-01T01:35:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":20,"id":"c-Otrfan-2009-04-01T01:35:00.000Z-87.95.38.204-2009-03-31T21:40:00.000Z","replies":[]}}-->

Pyydän lopettamaan häiritsevän vastapalauttelun ja laittamaan palauttamaan artikkeleiden tilan vuoden 2009 virallisia nimityksiä vastaaviksi sekä olematta tukemaan suomalaisten ammattihistorioitsijoiden vuosikymmenien aikaista omaa tutkimusta.. http://www.museot.fi/nayttelykalenteri/index.php?nayttely_id=2789 84.248.36.214 26. maaliskuuta 2009 kello 10.23 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-26T08:23:00.000Z","author":"84.248.36.214","type":"comment","level":1,"id":"c-84.248.36.214-2009-03-26T08:23:00.000Z-Porvoon_maap\u00e4iv\u00e4t","replies":["c-Otrfan-2009-03-26T08:24:00.000Z-84.248.36.214-2009-03-26T08:23:00.000Z"]}}-->

Älä levitä keskusteluja. --Otrfan 26. maaliskuuta 2009 kello 10.24 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-26T08:24:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":2,"id":"c-Otrfan-2009-03-26T08:24:00.000Z-84.248.36.214-2009-03-26T08:23:00.000Z","replies":[]}}-->

Oliko se vinoilu tulkittava hekilökohtaiseksi?D100a 29. maaliskuuta 2009 kello 11.55 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-29T08:55:00.000Z","author":"D100a","type":"comment","level":1,"id":"c-D100a-2009-03-29T08:55:00.000Z-Henkil\u00f6kohtaista?","replies":["c-Otrfan-2009-03-29T09:02:00.000Z-D100a-2009-03-29T08:55:00.000Z"]}}-->

Junafanin äänestyksen yhteydessäkö? Ei ainakaan niin henkilökohtaiseksi etteivätkö sitä muutkin saisi lukea. --Otrfan 29. maaliskuuta 2009 kello 12.02 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-29T09:02:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":2,"id":"c-Otrfan-2009-03-29T09:02:00.000Z-D100a-2009-03-29T08:55:00.000Z","replies":["c-D100a-2009-03-29T09:18:00.000Z-Otrfan-2009-03-29T09:02:00.000Z","c-D100a-2009-03-29T09:22:00.000Z-Otrfan-2009-03-29T09:02:00.000Z"]}}-->

Ei vaan erään huomautuksen yhteydessä kirjoittamasi kommentti, haluat siis hh sivuillesi?D100a 29. maaliskuuta 2009 kello 12.18 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-29T09:18:00.000Z","author":"D100a","type":"comment","level":3,"id":"c-D100a-2009-03-29T09:18:00.000Z-Otrfan-2009-03-29T09:02:00.000Z","replies":["c-Otrfan-2009-03-29T09:20:00.000Z-D100a-2009-03-29T09:18:00.000Z"]}}-->

Ai se :) Sorry, sattui vaan ajoitus niin kohdalleen tuon äänestyskeskustelun kanssa samaan aikaan. Olen pahoillani jos loukkasin tunteitasi. --Otrfan 29. maaliskuuta 2009 kello 12.20 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-29T09:20:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":4,"id":"c-Otrfan-2009-03-29T09:20:00.000Z-D100a-2009-03-29T09:18:00.000Z","replies":[]}}-->

TIedät hyvin että se voidaan tulkita ja useimiten tulkitaan henkilökohtaiseksi D100a 29. maaliskuuta 2009 kello 12.22 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-29T09:22:00.000Z","author":"D100a","type":"comment","level":3,"id":"c-D100a-2009-03-29T09:22:00.000Z-Otrfan-2009-03-29T09:02:00.000Z","replies":["c-Otrfan-2009-03-29T09:27:00.000Z-D100a-2009-03-29T09:22:00.000Z","c-D100a-2009-03-29T09:32:00.000Z-D100a-2009-03-29T09:22:00.000Z"]}}-->

Mikä tahansa voidaan tulkita miten tahansa. En ole kerännyt tilastoja siitä, miten mikäkin useimmiten tulkitaan. --Otrfan 29. maaliskuuta 2009 kello 12.27 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-29T09:27:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":4,"id":"c-Otrfan-2009-03-29T09:27:00.000Z-D100a-2009-03-29T09:22:00.000Z","replies":[]}}-->

Vastaa kysymykseeni kunnollaD100a 29. maaliskuuta 2009 kello 12.32 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-29T09:32:00.000Z","author":"D100a","type":"comment","level":4,"id":"c-D100a-2009-03-29T09:32:00.000Z-D100a-2009-03-29T09:22:00.000Z","replies":["c-Otrfan-2009-03-29T09:38:00.000Z-D100a-2009-03-29T09:32:00.000Z"]}}-->

Vastasin jo. --Otrfan 29. maaliskuuta 2009 kello 12.38 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-03-29T09:38:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":5,"id":"c-Otrfan-2009-03-29T09:38:00.000Z-D100a-2009-03-29T09:32:00.000Z","replies":["c-D100a-2009-04-04T14:17:00.000Z-Otrfan-2009-03-29T09:38:00.000Z"]}}-->

Elä ala muokkaussotaan. OkD100a 4. huhtikuuta 2009 kello 17.17 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-04-04T14:17:00.000Z","author":"D100a","type":"comment","level":6,"id":"c-D100a-2009-04-04T14:17:00.000Z-Otrfan-2009-03-29T09:38:00.000Z","replies":["c-Otrfan-2009-04-04T14:20:00.000Z-D100a-2009-04-04T14:17:00.000Z"]}}-->

Kiitos samoin. Mallineen poistolla ei ole mikään kiire - aika on vielä yli vuorokausi jäljellä. Artikkelin aloittajan lisäksi vain kaksi henkilöä on kommentoinut, ja heidän joukossaan ei ole mallineen laittaja. --Otrfan 4. huhtikuuta 2009 kello 17.20 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-04-04T14:20:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":7,"id":"c-Otrfan-2009-04-04T14:20:00.000Z-D100a-2009-04-04T14:17:00.000Z","replies":[]}}-->

Enpä ole tähän ikään mennessä tuollaista pykälää nähnyt. Punainen linkki Katso myös -otsikon alla on sama kuin punainen linkki tekstissä. Sillä vain halutaan asia tuoda korostetummin esille, tai yleensä mainita asia joka liittyy aiheeseen mutta jota ei ole tekstissä mainittu. Odotan hetken hyvää perustelua ennen kuin palautan sen. --Ulrika 3. huhtikuuta 2009 kello 09.30 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-04-03T06:30:00.000Z","author":"Ulrika","type":"comment","level":1,"id":"c-Ulrika-2009-04-03T06:30:00.000Z-Punaisia_linkkej\u00e4","replies":["c-Otrfan-2009-04-03T06:33:00.000Z-Ulrika-2009-04-03T06:30:00.000Z","c-Otrfan-2009-04-03T06:37:00.000Z-Ulrika-2009-04-03T06:30:00.000Z"]}}-->

Kahvihuoneessa käytiin asiasta viime vuonna muistaakseni parikin keskustelua, joissa tuollaiseen tulokseen päädyttiin. Perusteluna oli muistaakseni se, että on hölmöä pyytää katsomaan olematonta ja Katso myös -linkit ovat muutenkin ikäviä verrattuna linkin sisällyttämiseen tekstiin. Yritän etsiä keskustelun. --Otrfan 3. huhtikuuta 2009 kello 09.33 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-04-03T06:33:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":2,"id":"c-Otrfan-2009-04-03T06:33:00.000Z-Ulrika-2009-04-03T06:30:00.000Z","replies":[]}}-->

Keskustelua löytyy täältä:[15]. Keskustelun perusteella asia kirjattiin myös tyylioppaaseen [16] --Otrfan 3. huhtikuuta 2009 kello 09.37 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-04-03T06:37:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":2,"id":"c-Otrfan-2009-04-03T06:37:00.000Z-Ulrika-2009-04-03T06:30:00.000Z","replies":["c-Ulrika-2009-04-03T06:49:00.000Z-Otrfan-2009-04-03T06:37:00.000Z"]}}-->

Aika vähäisen keskustelun perusteella asiasta on tehty kirjaus oppaaseen. En näköjään itsekään jaksanut varsinaiseen asiaan ottaa kantaa silloin. Mutta olkoon, täytyy yrittää vääntää jotakin aiheesta. --Ulrika 3. huhtikuuta 2009 kello 09.49 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-04-03T06:49:00.000Z","author":"Ulrika","type":"comment","level":3,"id":"c-Ulrika-2009-04-03T06:49:00.000Z-Otrfan-2009-04-03T06:37:00.000Z","replies":[]}}-->

"rv, omaa pohdiskelua. Tosin jumalien dokumentoinnista olisi kiva kuulla lisää"

Kyse ei ollut omasta pohdiskelusta, vaan lähinnä skeptismiä hyvin kuvaava yhdistelmä kahdesta eri sitaatista. Toinen James Randilta (jumalista) ja toinen Brian Dunningilta (lähes kaikissa on skeptismiä). Mielestäni antoi hyvän arkisen selityksen skeptismistä, nyt tämä puoli puuttuu artikkelista kokonaan! Poistamisen sijaan toivoisinkin että olisit vain muokannut sitä paremmaksi.

Jumalista voit lukea mm. englannin kielisen wikipedian puolelta: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_deities Niitä todella on satoja.

Toivottavasti päästään parempaan ratkaisuun! --Anon195.163.176.146 1. huhtikuuta 2009 kello 11.52 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-04-01T08:52:00.000Z","author":"195.163.176.146","type":"comment","level":1,"id":"c-195.163.176.146-2009-04-01T08:52:00.000Z-Skeptismi","replies":["c-Otrfan-2009-04-01T08:58:00.000Z-195.163.176.146-2009-04-01T08:52:00.000Z"]}}-->

Lähteiden merkintä on toivottavaa, varsinkin jos teksti pohjautuu sitaattiin. --Otrfan 1. huhtikuuta 2009 kello 11.58 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-04-01T08:58:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":2,"id":"c-Otrfan-2009-04-01T08:58:00.000Z-195.163.176.146-2009-04-01T08:52:00.000Z","replies":["c-88.112.208.48-2009-04-01T14:36:00.000Z-Otrfan-2009-04-01T08:58:00.000Z"]}}-->

Lähteet puuttuvat koska sitaatit eivät ole sanatarkkoja ja lähteenä on podcast muotoinen julkaisu. --Anon88.112.208.48 1. huhtikuuta 2009 kello 17.36 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-04-01T14:36:00.000Z","author":"88.112.208.48","type":"comment","level":3,"id":"c-88.112.208.48-2009-04-01T14:36:00.000Z-Otrfan-2009-04-01T08:58:00.000Z","replies":["c-QWerk-2009-04-01T14:40:00.000Z-88.112.208.48-2009-04-01T14:36:00.000Z"]}}-->

Muodolla ei ole väliä, kunhan ne löytyvät tarkistettavissa olevista lähteistä. Wikipedia:Tarkistettavuus. --qWerk 1. huhtikuuta 2009 kello 17.40 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-04-01T14:40:00.000Z","author":"QWerk","type":"comment","level":4,"id":"c-QWerk-2009-04-01T14:40:00.000Z-88.112.208.48-2009-04-01T14:36:00.000Z","replies":[]}}-->

Keskustelu tuntuu karkaavan väärille raiteille. Mitä tässä on vialla?

Arkielämässä lähes jokainen ihminen omaa skeptisiä omaisuuksia. Samaan tapaan kuin
lähes jokainen ihminen on ateistinen jongun jumalan (eri jumalia on dokumentoitu satoja)
suhteen. Löytyy lähes jokaiselle myös pseudotiede, jonka suhteen on skeptinen.
Varsinainen skeptikko on ihminen joka aktiivisesti harjoittaa taitoaan tunnistaa pseudotieteen.

Asian ilmaiseminen varsinaisena sitaattina vaatisi mielestäni sanatarkan käännöksen. Tämä ei ole sellainen. Mutta tarvitseeko teksti edes lähteen mainintaa? Jos kyllä, niin mikä kohta? Asiasta tuskin on tieteellistä tutkimusta johon viitata, eikä James Randin nimi ole mielestäni muuta kuin arvotonta auktoriteetin nimeen vetoamista. Mielestäni tekstin sisältö on itsessään todistusvoimainen. Se myös mielestäni selkeyttää skeptismin roolia arkielämässä, ja tekee eron skeptisen ajattelun ja skeptismin välille. Onko joku lauseista mielestäsi sellainen joka tarvitsee erillisen todisteen, jos niin mikä? Ehkä kirjoituksen voisi vain muotoilla paremmin..?

Ehkä tämä pitäisi siirtää Skeptismi artikkelin keskustelu osioon, ja voisit lisätä sinne syysi miksi poistit tekstin, mitä mieltä? --anon88.112.208.48 1. huhtikuuta 2009 kello 20.32 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-04-01T17:32:00.000Z","author":"88.112.208.48","type":"comment","level":1,"id":"c-88.112.208.48-2009-04-01T17:32:00.000Z-Skeptismi","replies":["c-Riisipuuro-2009-04-01T17:52:00.000Z-88.112.208.48-2009-04-01T17:32:00.000Z"]}}-->

Mitä tuossa varsinaisesti halutaan sanoa, tätäkö: Lähes jokainen ihminen on skeptinen jonkin näennäistieteen suhteen. Varsinainen skeptikko on ihminen joka aktiivisesti harjoittaa taitoaan tunnistaa näitä näennäistieteitä. Vai mitä? Terv. --Riisipuuro 1. huhtikuuta 2009 kello 20.52 (EEST)--[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-04-01T17:52:00.000Z","author":"Riisipuuro","type":"comment","level":2,"id":"c-Riisipuuro-2009-04-01T17:52:00.000Z-88.112.208.48-2009-04-01T17:32:00.000Z","replies":["c-195.163.176.146-2009-04-02T06:20:00.000Z-Riisipuuro-2009-04-01T17:52:00.000Z"]}}-->

Suurin piirtein. Mielestäni tuo vain tarvitsi lisä selvennöksi jonkin esimerkin ihmisille jotka eivät skeptismiä tunne.

Olisi ehdottomasti parempi kuin ei mitään! --anon195.163.176.146 2. huhtikuuta 2009 kello 09.20 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-04-02T06:20:00.000Z","author":"195.163.176.146","type":"comment","level":3,"id":"c-195.163.176.146-2009-04-02T06:20:00.000Z-Riisipuuro-2009-04-01T17:52:00.000Z","replies":["c-Riisipuuro-2009-04-07T22:28:00.000Z-195.163.176.146-2009-04-02T06:20:00.000Z"]}}-->

Eikös tuossa ole jo esimerkki, näennäistieteet? Ja tuo varsinaisen skeptikon määritelmä kaipaisi kyllä lähteen. (Jatkokeskustelu lienee parasta hoitaa artikkelin keskustelusivulla.) Terv. --Riisipuuro 8. huhtikuuta 2009 kello 01.28 (EEST)--[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-04-07T22:28:00.000Z","author":"Riisipuuro","type":"comment","level":4,"id":"c-Riisipuuro-2009-04-07T22:28:00.000Z-195.163.176.146-2009-04-02T06:20:00.000Z","replies":[]}}-->

Onko mielestäsi tässä kyseessä botti? Ainakin minun mielestäni on sillä lyhyitä muokkauksia ja vain muutaman minuutin sisällä kaikki. Ei bottimerkintää, ajattelin lisätä listaan. Vedin jo keskusteluun bottihuomautuksen. --Mixeli aka Miika 7. huhtikuuta 2009 kello 20.18 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-04-07T17:18:00.000Z","author":"Mixeli","type":"comment","level":1,"id":"c-Mixeli-2009-04-07T17:18:00.000Z-Kymysys","replies":["c-Otrfan-2009-04-07T17:21:00.000Z-Mixeli-2009-04-07T17:18:00.000Z"],"displayName":"Mixeli aka Miika"}}-->

Ei vaikuta botille. --Otrfan 7. huhtikuuta 2009 kello 20.21 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-04-07T17:21:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":2,"id":"c-Otrfan-2009-04-07T17:21:00.000Z-Mixeli-2009-04-07T17:18:00.000Z","replies":["c-Mixeli-2009-04-07T17:24:00.000Z-Otrfan-2009-04-07T17:21:00.000Z"]}}-->

Seurataan tilannetta, katsotaan tuleeko lisää muokkauksia lähiaikoina. Kiitos ja kuitti. --Mixeli aka Miika 7. huhtikuuta 2009 kello 20.24 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-04-07T17:24:00.000Z","author":"Mixeli","type":"comment","level":3,"id":"c-Mixeli-2009-04-07T17:24:00.000Z-Otrfan-2009-04-07T17:21:00.000Z","replies":["c-Otrfan-2009-04-07T17:27:00.000Z-Mixeli-2009-04-07T17:24:00.000Z"],"displayName":"Mixeli aka Miika"}}-->

Ei kannata seurata. Ei ole botti. --Otrfan 7. huhtikuuta 2009 kello 20.27 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-04-07T17:27:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":4,"id":"c-Otrfan-2009-04-07T17:27:00.000Z-Mixeli-2009-04-07T17:24:00.000Z","replies":[]}}-->

Onko mielestäsi oikeasti kannattavaa säilyttää turhanpäiväisiä ja Wikipedian toimintaan ja kehitykseen millään tavoin liittymättömiä kommentteja keskustelusivuilla? —Crimson CherryBlossom 7. huhtikuuta 2009 kello 22.28 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-04-07T19:28:00.000Z","author":"Crimson CherryBlossom","type":"comment","level":1,"id":"c-Crimson_CherryBlossom-2009-04-07T19:28:00.000Z-Kymysys","replies":["c-Otrfan-2009-04-07T19:30:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-04-07T19:28:00.000Z"],"displayName":"\u2014Crimson CherryBlossom"}}-->

Olisit merkinnyt vaikkapa roskaksi, sen sijaan että tyhjensit sivun. Ja tuo oli käyttäjän kommentti merkittävyyden kyseenalaistamiseen. Ei kovin hedelmällinen, mutta osoittaa ainakin sen, että tieto kyseenalaistamisesta on tavoittanut artikkelin aloittajan. --Otrfan 7. huhtikuuta 2009 kello 22.30 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-04-07T19:30:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":2,"id":"c-Otrfan-2009-04-07T19:30:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-04-07T19:28:00.000Z","replies":["c-Crimson_CherryBlossom-2009-04-07T19:33:00.000Z-Otrfan-2009-04-07T19:30:00.000Z"]}}-->

Mistä tiedät, että kommentti koski nimenomaan tuota kyseenalaistamista? —Crimson CherryBlossom 7. huhtikuuta 2009 kello 22.33 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-04-07T19:33:00.000Z","author":"Crimson CherryBlossom","type":"comment","level":3,"id":"c-Crimson_CherryBlossom-2009-04-07T19:33:00.000Z-Otrfan-2009-04-07T19:30:00.000Z","replies":["c-Otrfan-2009-04-07T19:36:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-04-07T19:33:00.000Z"],"displayName":"\u2014Crimson CherryBlossom"}}-->

Mitäs arvelit sen koskevan? Artikkeli kyseenalaistettiin 22.17. Käyttäjä kirjoittaa 22.20 artikkelin keskustelusivulle kommentin. Varmaan oli tarkoitus viitata siihen, että ulkona on hieno sää. --Otrfan 7. huhtikuuta 2009 kello 22.36 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-04-07T19:36:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":4,"id":"c-Otrfan-2009-04-07T19:36:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-04-07T19:33:00.000Z","replies":["c-Crimson_CherryBlossom-2009-04-07T19:42:00.000Z-Otrfan-2009-04-07T19:36:00.000Z"]}}-->

Ymmärrämme. Sivuseikkana: tässä tulee taas ilmi, kuinka huonosti osaat ottaa kysymykset, heti iskee sarkasmi, jos juuri me kysymme sinulta jotain. Millään pahalla emme ole aikaasi haaskanneet. (EDIT) Ymmärtänet, miksi emme pidä sinusta, kohtelet meitä aivan eri tavalla kuin muita. —Crimson CherryBlossom 7. huhtikuuta 2009 kello 22.42 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-04-07T19:42:00.000Z","author":"Crimson CherryBlossom","type":"comment","level":5,"id":"c-Crimson_CherryBlossom-2009-04-07T19:42:00.000Z-Otrfan-2009-04-07T19:36:00.000Z","replies":["c-Otrfan-2009-04-07T19:52:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-04-07T19:42:00.000Z"],"displayName":"\u2014Crimson CherryBlossom"}}-->

Ihan asiasta toiseen, kun tässä näköjään keskustellaan. Syy miksei tällä käyttäjällä ole muita muokkauksia on se, että kyseessä on mobiililiittymä, eli IP-osoite vaihtuu vähän väliä. --Otrfan 7. huhtikuuta 2009 kello 22.52 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-04-07T19:52:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":6,"id":"c-Otrfan-2009-04-07T19:52:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-04-07T19:42:00.000Z","replies":["c-Crimson_CherryBlossom-2009-04-07T19:55:00.000Z-Otrfan-2009-04-07T19:52:00.000Z"]}}-->

Pysymme edellisessä: mitä mieltä olet meistä, mitä meistä ajattelet? Vastaa, kiitos. —Crimson CherryBlossom 7. huhtikuuta 2009 kello 22.55 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-04-07T19:55:00.000Z","author":"Crimson CherryBlossom","type":"comment","level":7,"id":"c-Crimson_CherryBlossom-2009-04-07T19:55:00.000Z-Otrfan-2009-04-07T19:52:00.000Z","replies":["c-Otrfan-2009-04-07T19:58:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-04-07T19:55:00.000Z"],"displayName":"\u2014Crimson CherryBlossom"}}-->

En aio vastata, koska sillä mitä minä yksittäisistä käyttäjistä ajattelen ei ole mitään merkitystä kenellekään. --Otrfan 7. huhtikuuta 2009 kello 22.58 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-04-07T19:58:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":8,"id":"c-Otrfan-2009-04-07T19:58:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-04-07T19:55:00.000Z","replies":["c-D100a-2009-04-07T20:07:00.000Z-Otrfan-2009-04-07T19:58:00.000Z","c-Crimson_CherryBlossom-2009-04-07T20:04:00.000Z-Otrfan-2009-04-07T19:58:00.000Z"]}}-->

Eikö todellakaan? D100a 7. huhtikuuta 2009 kello 23.07 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-04-07T20:07:00.000Z","author":"D100a","type":"comment","level":9,"id":"c-D100a-2009-04-07T20:07:00.000Z-Otrfan-2009-04-07T19:58:00.000Z","replies":[]}}-->

Jos sinulla ei ole mitään CCB:aa vastaan, niin mikset voi vain sanoa sitä? Taitaapi olla niin, ettet vastaa, koska pidät meitä ärsyttävinä ja vandaaleina ja sinun tekisi jopa mieli tulla näytön läpi lopsimaan turpiin ja tällöin joutuisit vastatessasi käyttämään voimasanoja. —Crimson CherryBlossom 7. huhtikuuta 2009 kello 23.04 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-04-07T20:04:00.000Z","author":"Crimson CherryBlossom","type":"comment","level":9,"id":"c-Crimson_CherryBlossom-2009-04-07T20:04:00.000Z-Otrfan-2009-04-07T19:58:00.000Z","replies":["c-Otrfan-2009-04-07T20:08:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-04-07T20:04:00.000Z"],"displayName":"\u2014Crimson CherryBlossom"}}-->

Tämä keskustelu ei johda mihinkään. Hyvää illanjatkoa. --Otrfan 7. huhtikuuta 2009 kello 23.08 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-04-07T20:08:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":10,"id":"c-Otrfan-2009-04-07T20:08:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-04-07T20:04:00.000Z","replies":["c-Crimson_CherryBlossom-2009-04-07T20:16:00.000Z-Otrfan-2009-04-07T20:08:00.000Z"]}}-->

Ei tietenkään johda, kun et uskalla vastata rehellisesti suoraan kysymykseen kuin aikuinen mies ja ylläpitäjä. Sen sijaan näytät sujuvasti jutustelevan jonkun tuntemattoman ja sairaan IP-vandaalin kanssa (ties vaikka olisi joku raiskari tai jotain pahempaa) lipevistä aiheista. "Hyvää illanjatkoa" taitaa myöskin olla sarkasmia, mutta mepä uskallamme sanoa suoraan ja arkailematta: huonoa illanjatkoa sinulle. —Crimson CherryBlossom 7. huhtikuuta 2009 kello 23.16 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-04-07T20:16:00.000Z","author":"Crimson CherryBlossom","type":"comment","level":11,"id":"c-Crimson_CherryBlossom-2009-04-07T20:16:00.000Z-Otrfan-2009-04-07T20:08:00.000Z","replies":[],"displayName":"\u2014Crimson CherryBlossom"}}-->

(Palkinto siirretty) ...koska havaintojeni mukaan taustamelu tässä työpisteessä ylittää toisinaan inhimillisen sietokyvyn rajat. —B. Nuhanen 8. huhtikuuta 2009 kello 01.20 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-04-07T22:20:00.000Z","author":"B. Nuhanen","type":"comment","level":1,"id":"c-B._Nuhanen-2009-04-07T22:20:00.000Z-T\u00e4nnek\u00f6_n\u00e4m\u00e4_piti_toimittaa?","replies":["c-Otrfan-2009-04-08T06:35:00.000Z-B._Nuhanen-2009-04-07T22:20:00.000Z"],"displayName":"B.\u00a0Nuhanen"}}-->

Kiitoksia. Tosin on pakko myöntää, että välillä olisi käyttöä kuonokopallekin kuulosuojainten ohella. :) --Otrfan 8. huhtikuuta 2009 kello 09.35 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-04-08T06:35:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":2,"id":"c-Otrfan-2009-04-08T06:35:00.000Z-B._Nuhanen-2009-04-07T22:20:00.000Z","replies":["c-Albval-2009-04-08T06:37:00.000Z-Otrfan-2009-04-08T06:35:00.000Z"]}}-->

Hieno tunnustus Nuhaselta: kiteyttää kuvin sen, mitä en sanoin osannut sanoa kun eilen meinasin tänne kommentoida. Yhdyn tunnustukseen:-) --albval (keskustelu) 8. huhtikuuta 2009 kello 09.37 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-04-08T06:37:00.000Z","author":"Albval","type":"comment","level":3,"id":"c-Albval-2009-04-08T06:37:00.000Z-Otrfan-2009-04-08T06:35:00.000Z","replies":[]}}-->

Hei! Voisitko kertoa miten pitää toimia kun haluaa artikkelin siirrettävän väärältä nimeltä oikealle? Artikkeli Twilight - houkutus on väärä, koska kaikki lähteet mainitsevat sen kirjoitusasuksi Twilight - Houkutus. Kyse on yhdestä kirjaimesta, mutta Twilight - Houkutus on kuitenkin oikea kirjoitusasu. IMDb ja Finnkino. --Julie 2 10. huhtikuuta 2009 kello 00.31 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-04-09T21:31:00.000Z","author":"Julie 2","type":"comment","level":1,"id":"c-Julie_2-2009-04-09T21:31:00.000Z-Twilight-artikkelista","replies":["c-Julie_2-2009-04-09T21:32:00.000Z-Julie_2-2009-04-09T21:31:00.000Z"]}}-->

Taisitkin jo vastata käyttäjäsivullani, kiitos! --Julie 2 10. huhtikuuta 2009 kello 00.32 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-04-09T21:32:00.000Z","author":"Julie 2","type":"comment","level":2,"id":"c-Julie_2-2009-04-09T21:32:00.000Z-Julie_2-2009-04-09T21:31:00.000Z","replies":["c-Otrfan-2009-04-09T21:35:00.000Z-Julie_2-2009-04-09T21:32:00.000Z"]}}-->

Jeps. Voin tehdä tuon siirron. Ai niin, Elonetin mukaan h-kirjain on pieni. --Otrfan 10. huhtikuuta 2009 kello 00.35 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-04-09T21:35:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":4,"id":"c-Otrfan-2009-04-09T21:35:00.000Z-Julie_2-2009-04-09T21:32:00.000Z","replies":["c-Julie_2-2009-04-09T21:42:00.000Z-Otrfan-2009-04-09T21:35:00.000Z"]}}-->

Ok. Täällä(en parempaa kuvaa löytänyt) näkyy elokuvan kansi, jossa kirjoitusasu on isolla. Hain myös googlella ja tuloksissa oli sekaisin molempia, mutta enemmän tuolla isolla kirjaimella kirjoitettua. Luottaisin siihen, joka tulee kaupoissa myytävän elokuvan kanteen. --Julie 2 10. huhtikuuta 2009 kello 00.42 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-04-09T21:42:00.000Z","author":"Julie 2","type":"comment","level":5,"id":"c-Julie_2-2009-04-09T21:42:00.000Z-Otrfan-2009-04-09T21:35:00.000Z","replies":["c-Otrfan-2009-04-09T21:45:00.000Z-Julie_2-2009-04-09T21:42:00.000Z"]}}-->

Minulle ihan sama - muut saavat halutessaan väitellä kumpi on oikein :) Joka tapauksessa artikkeli on nyt siirretty isolle kirjaimelle. --Otrfan 10. huhtikuuta 2009 kello 00.45 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-04-09T21:45:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":6,"id":"c-Otrfan-2009-04-09T21:45:00.000Z-Julie_2-2009-04-09T21:42:00.000Z","replies":["c-Julie_2-2009-04-09T21:46:00.000Z-Otrfan-2009-04-09T21:45:00.000Z"]}}-->

Kiitos. --Julie 2 10. huhtikuuta 2009 kello 00.46 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-04-09T21:46:00.000Z","author":"Julie 2","type":"comment","level":7,"id":"c-Julie_2-2009-04-09T21:46:00.000Z-Otrfan-2009-04-09T21:45:00.000Z","replies":[]}}-->

Yliviivaus on nimenomaan sitä varten, että jos myöhemmin muuttaa mieltään niin voi käydä tekemässä sen. Ei missään nimessä ole häiriköintiä. —Crimson CherryBlossom 10. huhtikuuta 2009 kello 15.15 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-04-10T12:15:00.000Z","author":"Crimson CherryBlossom","type":"comment","level":1,"id":"c-Crimson_CherryBlossom-2009-04-10T12:15:00.000Z-Twilight-artikkelista","replies":["c-Otrfan-2009-04-10T12:16:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-04-10T12:15:00.000Z"],"displayName":"\u2014Crimson CherryBlossom"}}-->

Asiasta on huomautettu aikaisemminkin: jos jaat palkintoja, niin älä käy yliviivaamassa niitä, jos käyttäjä ei saman tien siirrä niitä käyttäjäsivulleen. --Otrfan 10. huhtikuuta 2009 kello 15.16 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-04-10T12:16:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":2,"id":"c-Otrfan-2009-04-10T12:16:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-04-10T12:15:00.000Z","replies":["c-Crimson_CherryBlossom-2009-04-10T12:19:00.000Z-Otrfan-2009-04-10T12:16:00.000Z"]}}-->

Samulilipa ei ollut aikeissaankaan siirtää sitä, koska oli muokkaillut paljon palkinnon luovutuksen jälkeen ja oli täten nähnyt viestimme. —Crimson CherryBlossom 10. huhtikuuta 2009 kello 15.19 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-04-10T12:19:00.000Z","author":"Crimson CherryBlossom","type":"comment","level":3,"id":"c-Crimson_CherryBlossom-2009-04-10T12:19:00.000Z-Otrfan-2009-04-10T12:16:00.000Z","replies":["c-Otrfan-2009-04-10T12:20:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-04-10T12:19:00.000Z"],"displayName":"\u2014Crimson CherryBlossom"}}-->

Saa palkinnon pitää keskustelusivullaankin jos tahtoo. Hyvät päivänjatkot. --Otrfan 10. huhtikuuta 2009 kello 15.20 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-04-10T12:20:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":4,"id":"c-Otrfan-2009-04-10T12:20:00.000Z-Crimson_CherryBlossom-2009-04-10T12:19:00.000Z","replies":["c-Crimson_CherryBlossom-2009-04-10T12:23:00.000Z-Otrfan-2009-04-10T12:20:00.000Z"]}}-->

Samoin sinulle, jos todella tarkoitit. —Crimson CherryBlossom 10. huhtikuuta 2009 kello 15.23 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-04-10T12:23:00.000Z","author":"Crimson CherryBlossom","type":"comment","level":5,"id":"c-Crimson_CherryBlossom-2009-04-10T12:23:00.000Z-Otrfan-2009-04-10T12:20:00.000Z","replies":[],"displayName":"\u2014Crimson CherryBlossom"}}-->

Partaveitsi on parturin työkalu. --Ukas 10. huhtikuuta 2009 kello 23.32 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-04-10T20:32:00.000Z","author":"Ukas","type":"comment","level":1,"id":"c-Ukas-2009-04-10T20:32:00.000Z-Partaveitsi","replies":["c-Otrfan-2009-04-10T20:34:00.000Z-Ukas-2009-04-10T20:32:00.000Z"]}}-->

Ja Luokka:Työkalut on pääluokka luokalle Luokka:Teräaseet Edit: Thi ratkaisi ongelman järjestelemällä luokat uusiksi. --Otrfan 10. huhtikuuta 2009 kello 23.34 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-04-10T20:34:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":2,"id":"c-Otrfan-2009-04-10T20:34:00.000Z-Ukas-2009-04-10T20:32:00.000Z","replies":[]}}-->

Terve. Voisitko päivystävänä ylläpitäjänä päivittää etusivun täksi tämän perusteella? Kiitos. --qWerk 12. huhtikuuta 2009 kello 21.53 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-04-12T18:53:00.000Z","author":"QWerk","type":"comment","level":1,"id":"c-QWerk-2009-04-12T18:53:00.000Z-Etusivun_muutos","replies":[]}}-->

Hei anteeks oli vaan pakko saada suhun yhteys niin yritin kirjoittaa Lady Gaga artikkeliin, niin miksi ei saisi huhuista kirjoittaa? Ne ovat ihan fakta asioita.Kommentin jätti Aleksi Kalliokoski (keskustelu – muokkaukset).

On fakta, että asiasta on huhuja, mutta kun lähteitä pitäisi olla. Huhuja ei pidä kirjoittaa artikkeleihin. --Otrfan 15. huhtikuuta 2009 kello 18.53 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-04-15T15:53:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":1,"id":"c-Otrfan-2009-04-15T15:53:00.000Z-Lady_GaGa","replies":[]}}-->

Ookei, kiitos, kiitos. :)Kommentin jätti Aleksi Kalliokoski (keskustelu – muokkaukset).

Ja asiasta sen verran vielä, että siinä vaiheessa kun Lady GaGasta alettiin tänne kirjoitella mitä sattuu, niin yritin etsiä lähteitä, mutta kun mitään luotettavaa lähdettä ei löydy. Pelkästään nettifoorumikeskusteluja yms. En-wikissäkin on keskustelusivulla asiasta jonkin verran juttua, mutta kukaan sielläkään ei ole lähteitä löytänyt. --Otrfan 15. huhtikuuta 2009 kello 19.07 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-04-15T16:07:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":1,"id":"c-Otrfan-2009-04-15T16:07:00.000Z-Lady_GaGa","replies":[]}}-->

Saako itse kirjoittamansa artikkelit poistaa? >:)Kommentin jätti Aleksi Kalliokoski (keskustelu – muokkaukset).

Kysyinpähän vaa

Periaatteessa ei, sillä teksti on julkaistu GFDL-lisenssillä. Mistäs artikkelista on oikein kysymys? --Otrfan 15. huhtikuuta 2009 kello 19.27 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2009-04-15T16:27:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":1,"id":"c-Otrfan-2009-04-15T16:27:00.000Z-Lady_GaGa","replies":[]}}-->