Tämä sivu on arkisto. Älä muokkaa tätä sivua.

ÄLÄ KOSKE ARKISTOSIVUUN

Päivää vaan. Oletko ehtinyt katsoa New Delhin -lähetystön selvennyspyyntöä noin kuukauden takaa? No olet tietysti, kun olet sitä kommentoinutkin. En minä näitä itselleni tee, kyllä minä arvaan kuka on se virkerakenteesi arvoitukseksi jättämä "hän", mutta ettei tätä tietosanakirjaa tehtäisi arvailemalla, niin varmaan olet oikea henkilö korjaamaan tiedon, kun olet lukenut lähteen omin silmin. Mehän tiedetään miten avuliaasti nää hommat hoituu, kun olet käyttänyt painettua lähdettä kuten vaikka Parnassoa. Sopivasta vasteajastahan sinulla on myös hyvä näkemys [1]. --Jmk (keskustelu) 31. lokakuuta 2018 kello 14.41 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2018-10-31T12:41:00.000Z","author":"Jmk","type":"comment","level":1,"id":"c-Jmk-2018-10-31T12:41:00.000Z-Pietil\u00e4t","replies":["c-Jmk-2018-11-28T15:40:00.000Z-Jmk-2018-10-31T12:41:00.000Z"]}}-->

No, mitään vastausta ei kuulunut. Eihän sitä tekstiä voinut noinkaan jättää, joten arvoituksellinen "hän" lähti ja muuttui passiiviksi. Ehkä käyttäjä, joka on lukenut lähteen omin silmin, voi halutessaan selventää kuka sanoi mitä. --Jmk (keskustelu) 28. marraskuuta 2018 kello 17.40 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2018-11-28T15:40:00.000Z","author":"Jmk","type":"comment","level":2,"id":"c-Jmk-2018-11-28T15:40:00.000Z-Jmk-2018-10-31T12:41:00.000Z","replies":[]}}-->

Tässä: [2] --Urjanhai (keskustelu) 1. marraskuuta 2018 kello 23.26 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2018-11-01T21:26:00.000Z","author":"Urjanhai","type":"comment","level":1,"id":"c-Urjanhai-2018-11-01T21:26:00.000Z-Uusi_kirja","replies":["c-Abc10-2018-11-02T06:00:00.000Z-Urjanhai-2018-11-01T21:26:00.000Z"]}}-->

Tarkennatko vähän, mitä tarkoitat. --Abc10 (keskustelu) 2. marraskuuta 2018 kello 08.00 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2018-11-02T06:00:00.000Z","author":"Abc10","type":"comment","level":2,"id":"c-Abc10-2018-11-02T06:00:00.000Z-Urjanhai-2018-11-01T21:26:00.000Z","replies":["c-Urjanhai-2018-11-02T07:12:00.000Z-Abc10-2018-11-02T06:00:00.000Z"]}}-->

Lähinnä, että kun kuulut niihin käyttäjiin, joiden olen huomannut usein aloittavan artikkeleita merkittävistä tietokirjauutuksista (EDIT: Itse asiassa mm. juuri tämän teoksen kirjoittajan edellinen kirja samasta aihepiiristä, niin kuin olin vähän muistavinanikin), niin tässä olisi yksi. Mutta ei luonnollisesti ole pakko. Aihepiiti ehkä on vähän muu kuin mitä olet eniten muokannut. Käyttäjä:Savirhan, jolle myös mainostin tätä samaa kirjaa, on aihepiiriä ihmisen evoluutio muokannut paljon ja täydentelee juuri aihepiirin artikkeleita saman aihepiirin toisella, juuri ilmestyneellä suomennetulla tietokirjalla.--Urjanhai (keskustelu) 2. marraskuuta 2018 kello 09.12 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2018-11-02T07:12:00.000Z","author":"Urjanhai","type":"comment","level":3,"id":"c-Urjanhai-2018-11-02T07:12:00.000Z-Abc10-2018-11-02T06:00:00.000Z","replies":["c-Abc10-2018-11-02T07:38:00.000Z-Urjanhai-2018-11-02T07:12:00.000Z"]}}-->

Katsotaan. Minulla on juuri nyt ruuhkaa kirjojen kanssa, mutta saa nähdä, ellei toinen käyttäjä tee sitä. --Abc10 (keskustelu) 2. marraskuuta 2018 kello 09.38 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2018-11-02T07:38:00.000Z","author":"Abc10","type":"comment","level":4,"id":"c-Abc10-2018-11-02T07:38:00.000Z-Urjanhai-2018-11-02T07:12:00.000Z","replies":[]}}-->

Älä siirtele artikkeleita hetken mielijohteesta väärille nimille, kuten tätä. Tarkista edes ensin, miten muut vastaavat artikkelit on nimetty. Suojakäsine on yksiköllinen käsite, kuten esim. käsine tai kenkä. On sitä paitsi helppo kuvitella tilanteita, jossa suojakäsine on vain yhdessä kädessä, esim. metsästyshaukan kouluttajalla. --Savir (keskustelu) 5. marraskuuta 2018 kello 11.56 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2018-11-05T09:56:00.000Z","author":"Savir","type":"comment","level":1,"id":"c-Savir-2018-11-05T09:56:00.000Z-Ei_siirtoja_v\u00e4\u00e4rille_nimille","replies":["c-Abc10-2018-11-05T10:38:00.000Z-Savir-2018-11-05T09:56:00.000Z"]}}-->

Vääryys on katsojan silmissä. Äkäinen asenteesi on tuttu ja kertoo että muiden mielipiteet eivät ole silmissäsi minkään arvoisia. Yleiskielessä puhutaan monikossa, enkä ole koskaan nähnyt myytävän vain yhtä suojakäsinettä. Jos sitten jättää käyttämättä toisen, se ei muuta tosiasiaa että pareittain niitä myydään. Housu(j)akaan ei myydä yksikössä - tai mainosten perusteella myytiin ennen lyhyttavaraliikkeissä. --Abc10 (keskustelu) 5. marraskuuta 2018 kello 12.38 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2018-11-05T10:38:00.000Z","author":"Abc10","type":"comment","level":2,"id":"c-Abc10-2018-11-05T10:38:00.000Z-Savir-2018-11-05T09:56:00.000Z","replies":["c-Otrfan-2018-11-05T13:16:00.000Z-Abc10-2018-11-05T10:38:00.000Z","c-Pxos-2018-11-05T13:43:00.000Z-Abc10-2018-11-05T10:38:00.000Z","c-Aulis_Eskola-2018-11-05T19:59:00.000Z-Abc10-2018-11-05T10:38:00.000Z"]}}-->

Ei pidä paikkaansa. Äskettäin hioin auton ajovaloja kirkkaammaksi ja hiontapaketissa tuli mukana suojakäsine. Siis yksi, ei kahta. Ja esim. tästä verkkokaupasta voi tilata joko vasemman tai oikean käden suojakäsineen[3]. Ja meinaatko, että keinosiementäjät heittävät käsineparista toisen menemään tai vaihtavat kättä lehmien välillä? Eivätköhän tilaa vain toisen käden suojakäsineitä. --Otrfan (keskustelu) 5. marraskuuta 2018 kello 15.16 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2018-11-05T13:16:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":3,"id":"c-Otrfan-2018-11-05T13:16:00.000Z-Abc10-2018-11-05T10:38:00.000Z","replies":[]}}-->

Olen ostanut mökille ihan tavallisesta X-marketista laatikon kumisia suojakäsineitä. Laatikossa on 100 kappaletta käsineitä. Usein käytän niistä vain yhtä, kun teen sellaista hommaa, jossa kättä tarvitsee suojata. Koska en ole kovin taitava, teen hommat joskus vasemmalla kädellä. Silloin suojaan vain yhden käden. --Pxos (keskustelu) 5. marraskuuta 2018 kello 15.43 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2018-11-05T13:43:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":3,"id":"c-Pxos-2018-11-05T13:43:00.000Z-Abc10-2018-11-05T10:38:00.000Z","replies":[]}}-->

Housut on yksi kappale, käsineet on kaksi kappaletta (tai useampikin kappale) ja käsine on yksi kappale. --Aulis Eskola (keskustelu) 5. marraskuuta 2018 kello 21.59 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2018-11-05T19:59:00.000Z","author":"Aulis Eskola","type":"comment","level":3,"id":"c-Aulis_Eskola-2018-11-05T19:59:00.000Z-Abc10-2018-11-05T10:38:00.000Z","replies":[]}}-->

Asia vedetään yhteen käteen Suojakäsine-artikkelin keskustelusivulla. Siellä on aloitettu keskustelu uudestaan alusta, ja se on koira vieköön parempi kuin tämä keskustelu. --Pxos (keskustelu) 5. marraskuuta 2018 kello 23.45 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2018-11-05T21:45:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":1,"id":"c-Pxos-2018-11-05T21:45:00.000Z-Ei_siirtoja_v\u00e4\u00e4rille_nimille","replies":[]}}-->

Keskustelu koskee sinun toimintaasi Wikipediassa ja siinä mennään henkilökohtaisuuksiin puolin ja toisin, tai yksin puolin. Sitä ei siirretä noin vain artikkelin keskusteluksi. Poistin sivun ja kiellän siirtämästä keskustelua täältä. --Pxos (keskustelu) 5. marraskuuta 2018 kello 18.55 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2018-11-05T16:55:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":1,"id":"c-Pxos-2018-11-05T16:55:00.000Z-Ei_siirtoja_v\u00e4\u00e4rille_sivuille","replies":[]}}-->

Käytöksesi on taas tarkoituksellisen huonoa. Keskustelupaikka koskien keskustelun paikkaa on aloitettu täällä ja kyseessä on sinun toimintasi ja sen moittiminen. Kumosin muokkauksesi minun keskustelusivulleni, koska keskustelut käydään yhdessä paikassa. Se on nyt tämä. Voit kirjoittaa vastineesi uudestaan tänne. Lähellä häiriköintiä on tämänpäiväinen toimintasi, joten ehdotan uutta päivää eli hyvää huomenta. --Pxos (keskustelu) 5. marraskuuta 2018 kello 19.29 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2018-11-05T17:29:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":1,"id":"c-Pxos-2018-11-05T17:29:00.000Z-Ei_siirtoja_v\u00e4\u00e4rille_sivuille","replies":[]}}-->

Terve. Jos minä vähän neuvon, kun olen ennenkin ollut. Jos uusi käyttäjä tekee hyväntahtoisen muokkauksen [4], jossa hän pyrkii korjaamaan tiedon, mutta ei huomaa laittaa korjaukselleen lähdettä, niin on tietenkin hyvä täsmentää asiat lähteen mukaisiksi. Jos viitsii, voi vielä hakea lähteen sille korjatullekin tiedolle [5]. Ei ole kuitenkaan kovin kohteliasta eikä informatiivistakaan huomauttaa sitä hyväntahtoista käyttäjää tietosisällön korjausyrityksestä {{Test}}-mallineella. Tiedon ja lähteen ristiriidasta voi kirjoittaa esimerkiksi omin sanoin. Tai jos ei jaksa, niin voi käyttää vaikka nimenomaan lähdeongelmiin tarkoitettua mallinetta {{Merkitse lähteet}}. Meillä on myös käytösohje WP:Älä pure uusia tulokkaita. –Jmk (keskustelu) 12. marraskuuta 2018 kello 10.03 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2018-11-12T08:03:00.000Z","author":"Jmk","type":"comment","level":1,"id":"c-Jmk-2018-11-12T08:03:00.000Z-WP:PURE","replies":[]}}-->

Hei. Oletko huomannut tätä ohjesivua Ohje:Välimerkit ja typografia? Toinen kysymys, mistähän tuli The New Timesille nimi Но́вые Времена́? Viittasit verkkolehden etusivuun, mutta siellä on Новое Время. --Jmk (keskustelu) 18. marraskuuta 2018 kello 23.49 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2018-11-18T21:49:00.000Z","author":"Jmk","type":"comment","level":1,"id":"c-Jmk-2018-11-18T21:49:00.000Z-V\u00e4limerkit_ja_typografia","replies":["c-188.238.5.93-2018-11-30T16:38:00.000Z-Jmk-2018-11-18T21:49:00.000Z"]}}-->

Väärän nimimuodon on tuonut en-wikiin 2015 käyttäjä, joka on nykyään siellä ikuisesti estetty. Nimeä ei vieläkään ole sinne korjattu, pitänee käydä korjaamassa. -188.238.5.93 30. marraskuuta 2018 kello 18.38 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2018-11-30T16:38:00.000Z","author":"188.238.5.93","type":"comment","level":2,"id":"c-188.238.5.93-2018-11-30T16:38:00.000Z-Jmk-2018-11-18T21:49:00.000Z","replies":["c-Jmk-2018-12-01T16:12:00.000Z-188.238.5.93-2018-11-30T16:38:00.000Z"]}}-->

Kas kas. Mutta ei kai fi-wikiin voi noin vaan kopsata kamaa en-wikistä ja panna perään lähdeviitettä, jonka takana asia on toisin? Ei kun joo, voihan niin ilmeisesti tehdä, mikäpä sitä estäisi. --Jmk (keskustelu) 1. joulukuuta 2018 kello 18.12 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2018-12-01T16:12:00.000Z","author":"Jmk","type":"comment","level":3,"id":"c-Jmk-2018-12-01T16:12:00.000Z-188.238.5.93-2018-11-30T16:38:00.000Z","replies":[]}}-->

Arkistoit hieman hätiködysti koska siinä oli [6] 10. marraskuuta 2018 keskustelu. Säännön mukaan saa arkistoida vasta vähintään kuukauden vanhat kommentit. Kiitos mokkauksista. [7] --91.152.62.60 24. marraskuuta 2018 kello 20.06 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2018-11-24T18:06:00.000Z","author":"91.152.62.60","type":"comment","level":1,"id":"c-91.152.62.60-2018-11-24T18:06:00.000Z-\u00c4l\u00e4_arkistoi_lian_aikasin","replies":[]}}-->

Päivää vaan. Kyselit tuossa erittäin kohteliaasti Brennerin pohjatunnelin tietolähteitä. Lähdekäytännössä puhutaan mm. sellaisista lähteistä kuin nettisivustot, eli jos osoite vie sivustolle, niin sieltähän niitä tietoja voi varmaan sivustolta löytää, toivottavasti helposti. Jos sivusto on kovin laaja, voi tietenkin löytämistä helpottaa osoittamalla yksittäisiä sivuja samoin kuin yksittäisiä kirjan sivuja. Koska aihepiiri sinua selvästi kiinnostaa, helpotin kaipaamiesi tietojen löytämistä osoittamalla yksittäisiin tunnelihankkeen sivuihin. Toivottavasti tästä on sinulle apua! Jos vielä jokin yksittäinen tieto askarruttaa, kerro mikä, niin neuvon tarkemmin. --Jmk (keskustelu) 4. lokakuuta 2018 kello 16.58 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2018-10-04T13:58:00.000Z","author":"Jmk","type":"comment","level":1,"id":"c-Jmk-2018-10-04T13:58:00.000Z-Brenner","replies":["c-Jmk-2018-11-10T07:34:00.000Z-Jmk-2018-10-04T13:58:00.000Z"]}}-->

Ei niissä tiedoissa sitten ilmeisesti mitään epäselvää ollutkaan. --Jmk (keskustelu) 10. marraskuuta 2018 kello 09.34 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2018-11-10T07:34:00.000Z","author":"Jmk","type":"comment","level":2,"id":"c-Jmk-2018-11-10T07:34:00.000Z-Jmk-2018-10-04T13:58:00.000Z","replies":[]}}-->

Hei, lukenet käyttäjän Sblöbö keskustelusivulta aiheen Khieu Samphan. --85.76.141.167 26. marraskuuta 2018 kello 19.50 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2018-11-26T17:50:00.000Z","author":"85.76.141.167","type":"comment","level":1,"id":"c-85.76.141.167-2018-11-26T17:50:00.000Z-Khieu_Samphan","replies":[]}}-->

Kahden viikon esto tästä kommentista[8] VLK:n päätöksen perusteella: Abc10 saa halutessaan raportoida kohtaamiensa käyttöongelmien piirteistä ja yksityiskohdista tekniikkakahvihuoneessa. Kaikenlaiset arvailut ja vihjailut muiden käyttäjien syyllisyydestä ongelmiin ovat kuitenkin häneltä kiellettyjä. --Otrfan (keskustelu) 11. joulukuuta 2018 kello 18.10 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2018-12-11T16:10:00.000Z","author":"Otrfan","type":"comment","level":1,"id":"c-Otrfan-2018-12-11T16:10:00.000Z-Esto","replies":["c-Abc10-2018-12-11T16:12:00.000Z-Otrfan-2018-12-11T16:10:00.000Z"]}}-->

Jos luet oman kommenttisi, johon vastasin, niin esto on koominen. --Abc10 (keskustelu) 11. joulukuuta 2018 kello 18.12 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2018-12-11T16:12:00.000Z","author":"Abc10","type":"comment","level":2,"id":"c-Abc10-2018-12-11T16:12:00.000Z-Otrfan-2018-12-11T16:10:00.000Z","replies":[]}}-->

Olet näköjään taas kumonnut toisten käyttäjien tekemää kielenhuoltoa eli palautat ohjeen vastaisia kursiiveja. Voisitko vähän selittää toimintaasi. Vahingossako tuon teit? --Jmk (keskustelu) 4. tammikuuta 2019 kello 19.59 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-01-04T17:59:00.000Z","author":"Jmk","type":"comment","level":1,"id":"c-Jmk-2019-01-04T17:59:00.000Z-Kumoat_kielenhuoltoa","replies":[]}}-->

Jälleen kerran. Samalla myös rikot linkkejä, etkä vaivaudu edes korjaamaan jälkiäisi. Mutta eipä se kyllä olekaan mitään uutta auringon alla. Lopeta.--MiPe ^(wikinät) 19. marraskuuta 2019 kello 12.25 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-11-19T10:25:00.000Z","author":"MiPe","type":"comment","level":1,"id":"c-MiPe-2019-11-19T10:25:00.000Z-Kumoat_kielenhuoltoa","replies":["c-Abc10-2019-11-19T11:10:00.000Z-MiPe-2019-11-19T10:25:00.000Z"]}}-->

Joku taisi varoittaa ettet onneksi ehtinyt sen pahemmin nolata itseäsi. Toistuvat mokasi herättävät kysymyksiä. --Abc10 (keskustelu) 19. marraskuuta 2019 kello 13.10 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-11-19T11:10:00.000Z","author":"Abc10","type":"comment","level":2,"id":"c-Abc10-2019-11-19T11:10:00.000Z-MiPe-2019-11-19T10:25:00.000Z","replies":[]}}-->

Hei, unohdit äänestäsi allekirjoituksen yp-äänestyksessä. On ehkä paras, että lisäät sen itse - joku on ottanut nokkiinsa, jos tällaisessa tapauksessa toinen käyttäjä lisää allekirjoittamaton-mallineen. -93.106.150.29 12. tammikuuta 2019 kello 23.34 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-01-12T21:34:00.000Z","author":"93.106.150.29","type":"comment","level":1,"id":"c-93.106.150.29-2019-01-12T21:34:00.000Z-Allekirjoitus","replies":["c-Pxos-2019-01-12T22:29:00.000Z-93.106.150.29-2019-01-12T21:34:00.000Z"]}}-->

Abc10 ei oman ilmoituksensa mukaan lue tätä keskustelusivua, joten viesti on voinut jäädä ottamatta huomioon. Tuo mainittu "joku" jääköön mielipiteensä kanssa yksin. Ei hän itsekään näytä noudattavan jokaista äänestämistä koskevaa ohjetta. Lisäsin puuttuneen allekirjoituksen tavanomaisella mallineella, jotta annettu ääni ei jää pitemmäksi aikaa tai kenties pysyvästi ilman allekirjoitusta. --Pxos (keskustelu) 13. tammikuuta 2019 kello 00.29 (EET) Kommenttia muokattu kahdesti jälkeenpäin. --Pxos (keskustelu) 13. tammikuuta 2019 kello 00.36 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-01-12T22:29:00.000Z","author":"Pxos","type":"comment","level":2,"id":"c-Pxos-2019-01-12T22:29:00.000Z-93.106.150.29-2019-01-12T21:34:00.000Z","replies":[]}}-->

Hei, jos korjaat linkkejä hesarin juttuihin, pyytäisin, että jättäisit alkuperäiset suorat linkit ennalleen, jos uutinen löytyy lehden omasta arkistosta. Ulkoiset arkistot voi lisätä esim. verkkoviitteen arkisto-parametriin tai erilliseksi linkiksi viitteen loppuun. HS:n oma arkisto on paikoitellen parempilaatuinen esim. kuvituksen ja artikkelien taiton osalta, ja latautuu nopeammin kuin nuo ulkoiset arkistot. Kiitos. --Msaynevirta (k · m) 14. tammikuuta 2019 kello 23.24 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-01-14T21:24:00.000Z","author":"Msaynevirta","type":"comment","level":1,"id":"c-Msaynevirta-2019-01-14T21:24:00.000Z-Hesarin_arkisto","replies":["c-Abc10-2019-01-14T21:32:00.000Z-Msaynevirta-2019-01-14T21:24:00.000Z","c-Abc10-2019-01-14T21:38:00.000Z-Msaynevirta-2019-01-14T21:24:00.000Z"]}}-->

Olen jättänyt jos arkisto on Archive.is, mutta jos arkisto on Archive.org-osoitteessa, siinä näkyy Hesarin oma osoite, joten katsoin, ettei sitä tarvitse moneen kertaan olla, mutta jos se tuottaa hankaluuksia, täytyy miettiä. --Abc10 (keskustelu) 14. tammikuuta 2019 kello 23.32 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-01-14T21:32:00.000Z","author":"Abc10","type":"comment","level":2,"id":"c-Abc10-2019-01-14T21:32:00.000Z-Msaynevirta-2019-01-14T21:24:00.000Z","replies":[]}}-->

Itse asiassa en nyt tarkkaan muista, miten olen tehnyt, mutta jos sivu menee digilehden sivulle, jossa käsketään hankkia digitunnus, silloin olen merkannut (digitilaajille), mutta kuolleita linkkejä ei kannata säilyttää. --Abc10 (keskustelu) 14. tammikuuta 2019 kello 23.38 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-01-14T21:38:00.000Z","author":"Abc10","type":"comment","level":2,"id":"c-Abc10-2019-01-14T21:38:00.000Z-Msaynevirta-2019-01-14T21:24:00.000Z","replies":["c-Msaynevirta-2019-01-14T22:40:00.000Z-Abc10-2019-01-14T21:38:00.000Z"]}}-->

Lisäilin takaisin osan Suomen Nato-keskustelu -artikkelin suorista linkeistä, ja siirsin ulkoiset arkistot em. paikkaan. Nuo ovat tuoreempia HS:n juttuja, minkä seurauksena ne oli varsin helposti löydettävissä vanhallakin linkillä. Varhaisempien HS:n verkkoartikkelien (<2010) kohdalla tämä ei kuitenkaan usein helposti edes onnistu, ja tuolloin nuo ulkoiset arkistot ovat usein se parempi, jollei sitten jopa ainoa vaihtoehto. --Msaynevirta (k · m) 15. tammikuuta 2019 kello 00.40 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-01-14T22:40:00.000Z","author":"Msaynevirta","type":"comment","level":3,"id":"c-Msaynevirta-2019-01-14T22:40:00.000Z-Abc10-2019-01-14T21:38:00.000Z","replies":[]}}-->

Päivää vaan. Muistathan luokittelukäytännön ohjeistuksen "Artikkelin ei tulisi sijaita sekä pää- että alaluokassa". Esim. näissä [9] [10] [11] tuli artikkeliin päällekkäin alaluokka Israelin ministerit ja sen pääluokka Israelilaiset poliitikot. Lisää ohjeita luokitteluun löydät sivulta WP:Luokittelu. --Jmk (keskustelu) 15. tammikuuta 2019 kello 10.20 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-01-15T08:20:00.000Z","author":"Jmk","type":"comment","level":1,"id":"c-Jmk-2019-01-15T08:20:00.000Z-Luokitteluneuvontaa","replies":[]}}-->

Hi. The links that the user removed are problematic, they link to a payday loan site, so they are not dead links, they are worse, they are corrupted links, and if to remain should point to an archive link. Billinghurst (keskustelu) 22. tammikuuta 2019 kello 00.13 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-01-21T22:13:00.000Z","author":"Billinghurst","type":"comment","level":1,"id":"c-Billinghurst-2019-01-21T22:13:00.000Z-digipaper.fi_now_a_spam_site","replies":["c-Abc10-2019-01-22T07:28:00.000Z-Billinghurst-2019-01-21T22:13:00.000Z"]}}-->

Herää kysymys miksi en.wikin ja Metan administrator tulee kommentoimaan minun keskustelusivulleni. --Abc10 (keskustelu) 22. tammikuuta 2019 kello 09.28 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-01-22T07:28:00.000Z","author":"Abc10","type":"comment","level":2,"id":"c-Abc10-2019-01-22T07:28:00.000Z-Billinghurst-2019-01-21T22:13:00.000Z","replies":[]}}-->

Dear Abc10, this image uploaded a one user and add all language. This is political propaganda from some one. English wikipedia is here. This is your choose. Regards, Sakhalinio (keskustelu) 6. helmikuuta 2019 kello 12.07 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-02-06T10:07:00.000Z","author":"Sakhalinio","type":"comment","level":1,"id":"c-Sakhalinio-2019-02-06T10:07:00.000Z-Politically_based_image","replies":[]}}-->

Hei, kysyisin enemmän kielenhuollollisesta säännöstä, jonka mukaan sijainteja ilmaistaessa ”suomessa lähdetään suuremmasta pienempään”[12], sillä jos tuo pitää paikkansa, korjattavana on aika monta artikkelia muissakin kuin omissa tekeleissäni. En löytänyt tuosta ohjetta mistään, satutko tietämään lähdettä? Muutoin oletan, että asia voidaan vapaasti ilmaista kummin päin tahansa, ja lisäksi luulisin, että useammin kuitenkin sanotaan esimerkiksi ”sijaitsee Pariisissa Ranskassa”[13] kuin ”sijaitsee Ranskassa Pariisissa”[14]. Nimimerkillä ”unohtunutta suomenkieltään palautteleva”: --Tomisti (keskustelu) 7. helmikuuta 2019 kello 18.34 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-02-07T16:34:00.000Z","author":"Tomisti","type":"comment","level":1,"id":"c-Tomisti-2019-02-07T16:34:00.000Z-Sijaintien_ilmaiseminen","replies":["c-Abc10-2019-02-07T18:14:00.000Z-Tomisti-2019-02-07T16:34:00.000Z"]}}-->

Minulla ei ole käsillä lähdettä sille, vaikka uskon että asiaa on joku käsitellyt ihan virallisestikin. Yritän pitää asian mielessä ja kerron jos satun törmäämään. Suomen kielessä on tiettyjä ominaispiirteitä, tapoja ilmaista asioita, joita sotkevat muiden kielten käytännöt, erityisesti englannin. Sille ei tietysti voi mitään että englanti jyrää meidät, mutta yritän itse sinnitellä vastaan niin pitkään kuin voin ja luoja suo. Ne jotka kääntävät paljon artikkeleita englannista, menevät helposti englannin rakenteiden ja sanajärjestysten mukaan, elleivät jostain syystä tiedosta eroja. Kuten sanot, "korjattavana on aika monta artikkelia", ja se johtuu siitä, että kirjoittajat edustavat kuka mitäkin ammattia, eikä monillakaan ole hyvän kielenkäytön koulutusta, monilla ei edes kiinnostusta vaan ehkä päin vastoin. Itse yritän olla ahdistumatta asiasta, mutta korjaan kun kohdalle sattuu. --Abc10 (keskustelu) 7. helmikuuta 2019 kello 20.14 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-02-07T18:14:00.000Z","author":"Abc10","type":"comment","level":2,"id":"c-Abc10-2019-02-07T18:14:00.000Z-Tomisti-2019-02-07T16:34:00.000Z","replies":["c-94.199.117.113-2019-02-07T19:01:00.000Z-Abc10-2019-02-07T18:14:00.000Z"]}}-->

Tämä kielenhuollon ohje sanajärjestyksestä tukee sikäli Abc10:n näkemystä, että siinä neuvotaan sijoittamaan tuttu asia lauseen alkuun ja uusi loppuun sekä välttämään raskaita ilmauksia lauseen alkupuolella. Juuri paikannimistä ohjeessa ei ole esimerkkiä. Sääntö ei varmaan ole ehdoton: enemmän on kyse tekstin sujuvuudesta, ja poikkeuksiakin voi löytyä. Ylipäänsä ilmaus, jossa on kolme paikannimeä peräkkäin (merkitykseltään sisäkkäiset kuin Maatuška), on aika raskas, ja sellaisia kannattaa välttää. Tässä tapauksessa olisi ehkä riittänyt "Kreikassa Ágios Nikólaoksen kaupungissa". -94.199.117.113 7. helmikuuta 2019 kello 21.01 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-02-07T19:01:00.000Z","author":"94.199.117.113","type":"comment","level":3,"id":"c-94.199.117.113-2019-02-07T19:01:00.000Z-Abc10-2019-02-07T18:14:00.000Z","replies":["c-Urjanhai-2019-02-08T06:56:00.000Z-94.199.117.113-2019-02-07T19:01:00.000Z"]}}-->

Muistan joskjus taittanneeni peistä tästä samasta vastaavien ilmaisujen yhteydessä Suomessa ja asettuneeni silloin kannalle, että on ainakin suomenkielisille lukijoille yleensä tutussa Suomessa syytä edetä pienimmästä suurimpaan, koska silloin se, jolle pienin on on tuttu, voi hypätä muut määreet yli, kun sen sijaan suurimmasta aloitettaessa se, joka tietää sijainnin muutenkin, joutuu lukemsaan suut ja silmät täyteen jo valmiiksi tietämiään asioita, kun taas pienimmästä suurimpaan edetessä jokainen voi aloittaa yli hyppäämisen siitä missä pääsee kartalle, ja tämä siksi on taloudellisin ilmaisutapa. Suomen ulkopuolella, missä tuttuus voi mennä toisin, tilanne voi olla toinen, pitää ehkä miettiä erikseen, mutta ainakin tässä, jos artikkelin aihe on Ágios Nikólaoksen arkeologinen museo niin turha kai on sen pidempään pantata sitä, että se sijaisee siinä kaupungissa, jonka mukaan se onb nimetty, ja kun varmasti noin 98 % niistä jotka tietävät Kreikan, tietävät myös Kreetan, niin eteneminen pienestä suurempaan on silloin luontevaa eikä Kreetaakaan ole syytä jättää mainitsematta juuri sen takia että se on käytännössä yhtä tunnettu kuin Kreikka (ja vaikjka olisi joku vähenmmänkin tunnettu alue, niin tuo kaupungin nimen sisältyminen artikkelin nimeen johtaisi samaan järjestykseen silloinkin, jos tarkempi välialuetason määre haluttaisiin mainita). Nämä siis ovat hyvin tapauskohtaisia, ja vaikka tuo yleinen sääntö on oikea, niin lopullinen kielenkäyttö on aina tapauskohtaista ja tällaisissa nyansseissa myös jo aina makuasia. --Urjanhai (keskustelu) 8. helmikuuta 2019 kello 08.56 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-02-08T06:56:00.000Z","author":"Urjanhai","type":"comment","level":4,"id":"c-Urjanhai-2019-02-08T06:56:00.000Z-94.199.117.113-2019-02-07T19:01:00.000Z","replies":["c-Abc10-2019-02-08T07:45:00.000Z-Urjanhai-2019-02-08T06:56:00.000Z","c-Tomisti-2019-02-25T16:34:00.000Z-Urjanhai-2019-02-08T06:56:00.000Z"]}}-->

Suuremmasta pienempään -käytännössä on myös oma logiikkansa, joka meillä suomen kielessä on usein erilainen kuin anglosaksisissa maissa englannin kielessä. Kun paikkaa etsitään kartalta, ensin haetaan maa ja siitä edetään sitten aina tarpeen mukaan pienempään, Yhdysvalloista etsitään seuraavaksi osavaltio. --Abc10 (keskustelu) 8. helmikuuta 2019 kello 09.45 (EET) EDIT: Tarkennettu --8. helmikuuta 2019 kello 10.17 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-02-08T07:45:00.000Z","author":"Abc10","type":"comment","level":5,"id":"c-Abc10-2019-02-08T07:45:00.000Z-Urjanhai-2019-02-08T06:56:00.000Z","replies":["c-Urjanhai-2019-02-08T07:52:00.000Z-Abc10-2019-02-08T07:45:00.000Z"]}}-->

Nämä ovat tosiaan tapauskohtaisia: englantia puhuville, amerikassa asuville amerikkalaisillehan USA on kotimaa, mutta ei suomea puhuville, Suomessa asuville suomalaisille. Mallineen Malline:Korjattava/USA aloittajana pidän tästä hyvin tarkasti kiinni. Yleisiin sääntöihin (siltä osin kuin niitä voi olla) päästään uskoakseni konkreettisten, tapauskohtaisten ratkaisujen perusteluista yleistämällä. --Urjanhai (keskustelu) 8. helmikuuta 2019 kello 09.52 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-02-08T07:52:00.000Z","author":"Urjanhai","type":"comment","level":6,"id":"c-Urjanhai-2019-02-08T07:52:00.000Z-Abc10-2019-02-08T07:45:00.000Z","replies":[]}}-->

(Unohdin tarkistaa aiemmin, oliko keskustelu täällä jatkunut.) Olen itsekin ajatellut tässä juuri niin kuin Urjanhai yllä. Toisaalta ymmärrän vielä maan nimen sijoittamisen alkuun tuttuusperiaatteella, mutta koko hierarkiaa ilmaistaessa ”Kreikassa Kreetan saarella Ágios Nikólaoksen kaupungissa” kuulostaa mielestäni kankeammalta kuin alkuperäinen ”Ágios Nikólaoksen kaupungissa Kreetan saarella Kreikassa”. Siksi käyttäisin jopa mieluummin muotoa ”Kreikassa Ágios Nikólaoksen kaupungissa Kreetan saarella” tai jättäisin välimääreet (tässä tapauksessa Kreetan) kokonaan mainitsematta.

Kyse on kuitenkin tätä yksittäistapausta suuremmasta kysymyksestä. Olen yrittänyt esittää paikannimihierarkiat kaikissa artikkeleissa selkeästi samassa muodossa, josta käy ilmi, mikä kuuluu mihinkin: ”Kanapítsan kylä – – kuuuluu Skiáthoksen kuntaan, Sporadien alueyksikköön ja Thessalian alueeseen” ilmaisee mielestäni lyhyesti, että kylä kuuluu kuntaan, kunta alueyksikköön ja alueyksikkö alueeseen. Jos tuo pitäisi nyt ilmaista toisin päin eli ”Kanapítsan kylä – – kuuuluu Thessalian alueeseen, Sporadien alueyksikköön ja Skiáthoksen kuntaan”, hierarkia on nurinkurinen eikä hahmotu yhtä hyvin. Ainakaan englannilla ei ole tämän logiikan kanssa mitään tekemistä, vai liekö sitten indoeurooppalaista logiikkaa. --Tomisti (keskustelu) 25. helmikuuta 2019 kello 18.34 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-02-25T16:34:00.000Z","author":"Tomisti","type":"comment","level":5,"id":"c-Tomisti-2019-02-25T16:34:00.000Z-Urjanhai-2019-02-08T06:56:00.000Z","replies":["c-Abc10-2019-02-25T17:17:00.000Z-Tomisti-2019-02-25T16:34:00.000Z"]}}-->

Esimerkkisi on erikoistapaus, jossa voidaan soveltaa toista logiikkaa. Mutta: "Lähdimme lomalle Kreikkaan Kreetan saarelle" kuulostaa minusta luontevalta, kun taas toisinpäin ei. --Abc10 (keskustelu) 25. helmikuuta 2019 kello 19.17 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-02-25T17:17:00.000Z","author":"Abc10","type":"comment","level":6,"id":"c-Abc10-2019-02-25T17:17:00.000Z-Tomisti-2019-02-25T16:34:00.000Z","replies":["c-Tomisti-2019-02-25T19:03:00.000Z-Abc10-2019-02-25T17:17:00.000Z"]}}-->

Samaa mieltä. Kiitos osallistujille, ehkä saan muodostettua tästä itselleni jonkinlaisen yleistyksen säännöksi, jota voin soveltaa jatkossa: perustekstissä ylemmän tason nimet tulevat mieluiten ennen alemman tason nimiä varsinkin jos ilmaisussa on vain kahden tason nimiä vaikka useampikin (”Toscanassa Pisassa ja Sienassa”); mutta tämä ei koske pidempiä, muodollisempia paikannimihierarkioita tai esim. tapauksia, joissa henkilöartikkelin alussa ilmoitetaan syntymä-/kuolinpaikka, tietolaatikoista puhumattakaan. --Tomisti (keskustelu) 25. helmikuuta 2019 kello 21.03 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-02-25T19:03:00.000Z","author":"Tomisti","type":"comment","level":7,"id":"c-Tomisti-2019-02-25T19:03:00.000Z-Abc10-2019-02-25T17:17:00.000Z","replies":[]}}-->

Tuo [15] sitten oli mielestäsi asiallinen vastaus uudelle käyttäjälle ja pyrki artikkelin kehittämiseen? --Lax (keskustelu) 1. maaliskuuta 2019 kello 11.44 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-03-01T09:44:00.000Z","author":"Lax","type":"comment","level":1,"id":"c-Lax-2019-03-01T09:44:00.000Z-Hyv\u00e4_k\u00e4yt\u00f6s","replies":[]}}-->

Päivää vaan. Edellinen käyttäjä oli tässä tehnyt yhdessä muokkauksessa useita pikkumuutoksia: Nimien kääntämisen järjestykseen sukunimi, etunimi; kirjoitusvirheen korjauksen "muutoksesta"→"muutoksista"; ja selitteen "digitilaajille" poiston. Reagoit tähän kumoamalla koko muutoksen. Toisin sanoen mm. summaarisesti palautit kirjoitusvirheen, jonka edellinen käyttäjä oli juuri korjannut. Miten kommentoit menettelyäsi? – Vaikka Abc10 ei itse kommentoisi, niin olkoon tässä kuitenkin muiden nähtäväksi ja mahdollisesti kommentoitavaksi. "Artikkelien omistamisesta" ja toisten käyttäjien jyräämisestä on ollut puhetta aiemminkin. Ehkä siihen joskus puututaan. --Jmk (keskustelu) 13. maaliskuuta 2019 kello 13.44 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-03-13T11:44:00.000Z","author":"Jmk","type":"comment","level":1,"id":"c-Jmk-2019-03-13T11:44:00.000Z-Toisen_k\u00e4ytt\u00e4j\u00e4n_muokkauksen_t\u00e4yskumoaminen","replies":["c-Kissa21782-2019-03-13T13:18:00.000Z-Jmk-2019-03-13T11:44:00.000Z"]}}-->

Hei, kyseessä oli minun muokkaukseni, niin mielelläni myöskin kuulisin tähän vastauksen. Myöskään kumottu digitilaajille-merkintä ei mielestäni ole aiheellinen, sillä ainakaan minulle artikkeli ei näy millään lailla tilaajille rajoitettuna. --Kissa21782 (keskustelu) 13. maaliskuuta 2019 kello 15.18 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-03-13T13:18:00.000Z","author":"Kissa21782","type":"comment","level":2,"id":"c-Kissa21782-2019-03-13T13:18:00.000Z-Jmk-2019-03-13T11:44:00.000Z","replies":[]}}-->

Kaksikertaisesti väärässä paikassa oleva kommentti siirretty sinne missä keskustelu aloitettiin. --Abc10 (keskustelu) 18. maaliskuuta 2019 kello 22.26 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-03-18T20:26:00.000Z","author":"Abc10","type":"comment","level":1,"id":"c-Abc10-2019-03-18T20:26:00.000Z-Muokkauksesi_sivulla_\"Aspergerin_oireyhtym\u00e4\"","replies":[]}}-->

Siirretty: Keskustelu:Aspergerin oireyhtymä‎ --Abc10 (keskustelu) 18. maaliskuuta 2019 kello 22.26 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-03-18T20:26:00.000Z","author":"Abc10","type":"comment","level":1,"id":"c-Abc10-2019-03-18T20:26:00.000Z-Muokkauksesi_sivulla_\"Aspergerin_oireyhtym\u00e4\"-1","replies":[]}}-->

Vahinkopalautus, korjattu, anteeksi.--Htm (keskustelu) 24. maaliskuuta 2019 kello 09.27 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-03-24T07:27:00.000Z","author":"Htm","type":"comment","level":1,"id":"c-Htm-2019-03-24T07:27:00.000Z-Huti","replies":["c-Abc10-2019-03-24T08:14:00.000Z-Htm-2019-03-24T07:27:00.000Z"]}}-->

Ok. --Abc10 (keskustelu) 24. maaliskuuta 2019 kello 10.14 (EET)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-03-24T08:14:00.000Z","author":"Abc10","type":"comment","level":2,"id":"c-Abc10-2019-03-24T08:14:00.000Z-Htm-2019-03-24T07:27:00.000Z","replies":[]}}-->

Terve vaan. Venäjän translitteroinnissa ц:n vastine on normaalisti ts. Oliko Volskin Semenezissä (Семенец) jokin erityinen peruste poiketa tästä? --Jmk (keskustelu) 31. maaliskuuta 2019 kello 11.04 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-03-31T08:04:00.000Z","author":"Jmk","type":"comment","level":1,"id":"c-Jmk-2019-03-31T08:04:00.000Z-Ven\u00e4j\u00e4n_translitterointi","replies":["c-Jmk-2019-04-01T19:33:00.000Z-Jmk-2019-03-31T08:04:00.000Z"]}}-->

Kiitos kaikille keskustelijoille! Erityistä perustetta ei tullut ilmi, joten muutamme sen yksimielisen keskustelun jälkeen ts:ksi. Näin se sujuu yhteistyössä. --Jmk (keskustelu) 1. huhtikuuta 2019 kello 22.33 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-04-01T19:33:00.000Z","author":"Jmk","type":"comment","level":2,"id":"c-Jmk-2019-04-01T19:33:00.000Z-Jmk-2019-03-31T08:04:00.000Z","replies":[]}}-->

Terve vaan. Tässä olet jotenkin onnistunut muuttamaan toimivan www-lähteen linkiksi oman koneesi C-levylle. Korjannet jäljet. Kiitos! --Jmk (keskustelu) 1. huhtikuuta 2019 kello 13.14 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-04-01T10:14:00.000Z","author":"Jmk","type":"comment","level":1,"id":"c-Jmk-2019-04-01T10:14:00.000Z-L\u00e4hdemerkint\u00e4","replies":["c-Jmk-2019-06-29T11:07:00.000Z-Jmk-2019-04-01T10:14:00.000Z"]}}-->

Kirjataan tähän muistiin miten asia ratkesi: Ei korjannut, vaan virhe jäi jonkun muun korjattavaksi. Abc10 muisti kyllä käydä moittimassa korjaajaa. --Jmk (keskustelu) 29. kesäkuuta 2019 kello 14.07 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-06-29T11:07:00.000Z","author":"Jmk","type":"comment","level":2,"id":"c-Jmk-2019-06-29T11:07:00.000Z-Jmk-2019-04-01T10:14:00.000Z","replies":[]}}-->

Tällaisesta ei ole mitään todisteita. Kommenttisi rikkoo sinua koskevaa kommenttipyyntöä, joten sinut on estetty viikoksi. --MiPe ^(wikinät) 4. huhtikuuta 2019 kello 10.39 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-04-04T07:39:00.000Z","author":"MiPe","type":"comment","level":1,"id":"c-MiPe-2019-04-04T07:39:00.000Z-Esto_2","replies":["c-Abc10-2019-04-04T07:55:00.000Z-MiPe-2019-04-04T07:39:00.000Z","c-Abc10-2019-04-04T08:18:00.000Z-MiPe-2019-04-04T07:39:00.000Z","c-Hartz-2019-04-04T08:45:00.000Z-MiPe-2019-04-04T07:39:00.000Z","c-Jmk-2019-04-04T08:55:00.000Z-MiPe-2019-04-04T07:39:00.000Z"]}}-->

Muistisi loppui sopivasti vai eikö tämä päde kuin sinun sanomanasi: [16]? --Abc10 (keskustelu) 4. huhtikuuta 2019 kello 10.55 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-04-04T07:55:00.000Z","author":"Abc10","type":"comment","level":2,"id":"c-Abc10-2019-04-04T07:55:00.000Z-MiPe-2019-04-04T07:39:00.000Z","replies":[]}}-->

No? --Abc10 (keskustelu) 4. huhtikuuta 2019 kello 11.18 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-04-04T08:18:00.000Z","author":"Abc10","type":"comment","level":2,"id":"c-Abc10-2019-04-04T08:18:00.000Z-MiPe-2019-04-04T07:39:00.000Z","replies":["c-MiPe-2019-04-04T08:25:00.000Z-Abc10-2019-04-04T08:18:00.000Z"]}}-->

Jatkossa on hyvä kertoa mihin tapaukseen viittaa. Kommentistasi saa nimittäin sen käsityksen, että väität Otrfanin osallistuneen kyseisessä osiossa käynnissä olleeseen keskusteluun kahdella tunnuksella, mistä ainakaan ei ole mitään todisteita. En katso, että estäminen taannehtivasti kuukausien takaisista asioista, joista käyttäjä on jo saanut eston olevan järkevää, mikäli vastaavia tilanteita sattuu vielä jatkossa katsotaan uudelleen.--MiPe ^(wikinät) 4. huhtikuuta 2019 kello 11.25 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-04-04T08:25:00.000Z","author":"MiPe","type":"comment","level":3,"id":"c-MiPe-2019-04-04T08:25:00.000Z-Abc10-2019-04-04T08:18:00.000Z","replies":["c-Abc10-2019-04-04T08:29:00.000Z-MiPe-2019-04-04T08:25:00.000Z","c-Jni-2019-04-04T08:32:00.000Z-MiPe-2019-04-04T08:25:00.000Z"]}}-->

Ja siksi ettet sinä muista omaa kommenttiasi estit minut viikoksi. Katso ylläpitäjien yhteyssivun sivuhistoriaa. Eston perustelu ei liene linkin jättäminen pois vain sinun muistamattomuutesi vuoksi tai siksi ettei estopyynnösäni ollut perustelua. Oletin jokaisen aktiivisen ylläpitäjän muistavan Otrfanin käytöksen ja varsinkin sinun. Poista esto ja pyydä anteeksi. --Abc10 (keskustelu) 4. huhtikuuta 2019 kello 11.29 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-04-04T08:29:00.000Z","author":"Abc10","type":"comment","level":4,"id":"c-Abc10-2019-04-04T08:29:00.000Z-MiPe-2019-04-04T08:25:00.000Z","replies":[]}}-->

@MiPe: Ihmettelen tätä estoa. Todisteethan ovat suoraan ylläpitäjien ilmoitustaulun historiassa, missä tämä altteri käy väkyttämässä joutavia samassa osiossa kuin toinen tunnuksensakin on jo kommentoinut: [17] [18] Tarkalleen ottaen saman osion, joka ei ole ehdotus tai äänestys, muokkaaminen kahdella tunnuksella ei ole automaattinen eston aihe, mutta se seikka että Abc10 tulkitsee käytäntöä tältä osin lievästi virheellisesti ("käytäntöerehdys") ei ole myöskään häntä koskevan kommenttipyynnön rikkomista. Enemmän olen huolissani, että täällä nyt on ylläpitäjänä henkilöitä jotka provosoivat toisia häiriköivillä alttereillaan, ks. esim. lihanukkesyytös ensimmäisessä diffissä. jni (k) 4. huhtikuuta 2019 kello 11.32 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-04-04T08:32:00.000Z","author":"Jni","type":"comment","level":4,"id":"c-Jni-2019-04-04T08:32:00.000Z-MiPe-2019-04-04T08:25:00.000Z","replies":["c-MiPe-2019-04-04T08:40:00.000Z-Jni-2019-04-04T08:32:00.000Z"]}}-->

Jaa katsos vain siltä näyttää. Myönnän tältä osin virheeni ja esto on poistettu. Olen edelleen kuintekin sitä mieltä, että Abc10:n olisi ollut hyvä itse antaa linkki niihin muokkuksiin, joista puhuu, eikä odottaa sitä, että muut tekevät sen hänen puolestaan. --MiPe ^(wikinät) 4. huhtikuuta 2019 kello 11.40 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-04-04T08:40:00.000Z","author":"MiPe","type":"comment","level":5,"id":"c-MiPe-2019-04-04T08:40:00.000Z-Jni-2019-04-04T08:32:00.000Z","replies":["c-Abc10-2019-04-04T08:47:00.000Z-MiPe-2019-04-04T08:40:00.000Z"]}}-->

Muokkaukseni hävisi unohduksesi vuoksi ja joudun tekemään sen uudestaan. Olen järkyttynyt käytöksestäsi, mutta anteeksipyyntöä lienee turha odottaa. --Abc10 (keskustelu) 4. huhtikuuta 2019 kello 11.47 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-04-04T08:47:00.000Z","author":"Abc10","type":"comment","level":6,"id":"c-Abc10-2019-04-04T08:47:00.000Z-MiPe-2019-04-04T08:40:00.000Z","replies":[]}}-->

Esto muutenkin huono ratkaisu asiaan. Abc10 tekee kuiteskin noin 200 Wikipediaa hyödyttävää muokkausta viikossa, jotka sitten jäävät tekemättä kun ei pysty viikkoon muokkaamaan. Esto on harvoin hyvä ratkaisu mihinkään tällaiseen. --Hartz (keskustelu) 4. huhtikuuta 2019 kello 11.45 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-04-04T08:45:00.000Z","author":"Hartz","type":"comment","level":2,"id":"c-Hartz-2019-04-04T08:45:00.000Z-MiPe-2019-04-04T07:39:00.000Z","replies":["c-MiPe-2019-04-04T08:47:00.000Z-Hartz-2019-04-04T08:45:00.000Z","c-Lax-2019-04-04T10:26:00.000Z-Hartz-2019-04-04T08:45:00.000Z"]}}-->

Käyttäjän keskustelukäyttytymistä kuitenkoin koskee kommenttipyyntö. Mikään määrä hyviä artikkelimuokkauksia ei oikeuta esittämään esimerkiksi perättömiä syytöksiä tai virheellisiä motiivien arvailuja, joita kumpiakin Abc10 on runsaasti tehnyt. --MiPe ^(wikinät) 4. huhtikuuta 2019 kello 11.47 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-04-04T08:47:00.000Z","author":"MiPe","type":"comment","level":3,"id":"c-MiPe-2019-04-04T08:47:00.000Z-Hartz-2019-04-04T08:45:00.000Z","replies":[]}}-->

Mihinkäs nyt unohtui se ilmapiirin heikentäminen, joka karkottaa muita käyttäjiä ja jättää heidän mahdollisesti tekemänsä muokkaukset tekemättömiksi. Tosin tämä keskustelunpätkä sopii huonosti tähän yhteyteen, koska tässä kohtaa ei syytä estoon ollut. --Lax (keskustelu) 4. huhtikuuta 2019 kello 13.26 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-04-04T10:26:00.000Z","author":"Lax","type":"comment","level":3,"id":"c-Lax-2019-04-04T10:26:00.000Z-Hartz-2019-04-04T08:45:00.000Z","replies":[]}}-->

Kyllä tässä on tapahtunut ylläpitoerehdys. Abc10:n kommentti kahdella tunnuksella osallistumisesta piti paikkansa. Parempi olisi ollut panna diffit näkyviin, mutta ei sen vuoksi estää tarvitse. --Jmk (keskustelu) 4. huhtikuuta 2019 kello 11.55 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-04-04T08:55:00.000Z","author":"Jmk","type":"comment","level":2,"id":"c-Jmk-2019-04-04T08:55:00.000Z-MiPe-2019-04-04T07:39:00.000Z","replies":["c-MiPe-2019-04-04T08:59:00.000Z-Jmk-2019-04-04T08:55:00.000Z"]}}-->

Myönsin jo tehneeni virheen ja olen eston poistanut. --MiPe ^(wikinät) 4. huhtikuuta 2019 kello 11.59 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-04-04T08:59:00.000Z","author":"MiPe","type":"comment","level":3,"id":"c-MiPe-2019-04-04T08:59:00.000Z-Jmk-2019-04-04T08:55:00.000Z","replies":["c-Abc10-2019-04-04T09:00:00.000Z-MiPe-2019-04-04T08:59:00.000Z"]}}-->

Anteeksipyyntö lienee liikaa. --Abc10 (keskustelu) 4. huhtikuuta 2019 kello 12.00 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-04-04T09:00:00.000Z","author":"Abc10","type":"comment","level":4,"id":"c-Abc10-2019-04-04T09:00:00.000Z-MiPe-2019-04-04T08:59:00.000Z","replies":["c-Htm-2019-04-06T00:06:00.000Z-Abc10-2019-04-04T09:00:00.000Z"]}}-->

On sattunut kohdallani kauan sitten, että ylläpitäjä esti minut vahingossa ja kumosi heti seuraavalla minuutilla eston (olin pyytänyt jollekin asiattomuuksia kirjoittelevalle IP:lle estoa yp:n ilmoitustaululla ja hän klikkasi ilmeisesti väärää linkkiä ja estikin minut). Kyllä tämä ylläpitäjä pahoitteli keskustelusivullani antamaansa minuutin estoa. Itse en estoa edes huomannut, koska olin muokannut tuona päivänä Wikipediaa työkoneella viikon päätteeksi ja estoni aikana köröttelin autuaan tietämättömänä Kehä I:llä jossain Leppävaaran tienoilla. Niin että ylläpitäjillä on erilaisia tapoja, toiset erehtyy ja toiset ei.--Htm (keskustelu) 6. huhtikuuta 2019 kello 03.06 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-04-06T00:06:00.000Z","author":"Htm","type":"comment","level":5,"id":"c-Htm-2019-04-06T00:06:00.000Z-Abc10-2019-04-04T09:00:00.000Z","replies":[]}}-->

Olet kiinnittänyt huomiota siihen, että toisinaan käyttämänieni kirjalähteiden ISBN-numerot poikkeavat Google Booksissa ilmitetuista. Haen ne useimmiten kustantajan sivuilta, koska joskus ne ja muut julkaisutiedot ovat Google Booksissa virheelliset. --MiPe ^(wikinät) 5. huhtikuuta 2019 kello 21.21 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-04-05T18:21:00.000Z","author":"MiPe","type":"comment","level":1,"id":"c-MiPe-2019-04-05T18:21:00.000Z-Tiedoksi_ISBN-numeroihin_liittyen","replies":["c-Abc10-2019-04-05T19:25:00.000Z-MiPe-2019-04-05T18:21:00.000Z"]}}-->

Minä en ymmärrä miten ne voivat skannatussa kirjassa olla virheelliset. Skannerit eivät valehtele. Eri painoksissa on eri ISBN, e-kirjassa on eri ISBN, ja jos Google Booksissa on eri painos (eri vuosi, eri ISBN) se pitää tieteellisen käytännön mukaan ilmoittaa, koska eri painosten sisältö voi hyvinkin erota, vaikka juuri se käyttämäsi kohta ei eroaisikaan. Osoittaa suurta huolimattomuutta suhtautua asiaan leväperäisesti. --Abc10 (keskustelu) 5. huhtikuuta 2019 kello 22.25 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-04-05T19:25:00.000Z","author":"Abc10","type":"comment","level":2,"id":"c-Abc10-2019-04-05T19:25:00.000Z-MiPe-2019-04-05T18:21:00.000Z","replies":["c-MiPe-2019-04-05T19:40:00.000Z-Abc10-2019-04-05T19:25:00.000Z"]}}-->

Ei nyt näissä kyseisissä tapauksissa, mutta vastaan on kyllä tullut tapauksia, joissa Google Books on väittänyt kirjan olleen julkaistun 2000-luvulla, mutta sisällöstä ja kustantajan sivuilta on tullut täysin selvästi oikeaksi julkaisuajankohdaksi 1980-luku eikä uusintapainoksista löytynyt tietoa. Eli anteeksi nyt vain, jos tämä kovasti järkyttää sinua ja horjuttaa uskoasi erehtymättömäksi luulemaasi Googlea kohtaan, mutta kyllä sieltä virheitä löytyy. Osoittaa suurta huolimattomuutta suhtautua asiaan leväperäisesti. --MiPe ^(wikinät) 5. huhtikuuta 2019 kello 22.40 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-04-05T19:40:00.000Z","author":"MiPe","type":"comment","level":3,"id":"c-MiPe-2019-04-05T19:40:00.000Z-Abc10-2019-04-05T19:25:00.000Z","replies":["c-Abc10-2019-04-06T05:53:00.000Z-MiPe-2019-04-05T19:40:00.000Z"]}}-->

Väität että Google Booksissa on väärää tietoa (esimerkki?), ja sen perusteella katsot oikeudeksi kirjoittaa viitteisiin väärää tietoa. Tässä linkissä on kaksi viitettä, joihin pyydän tarkennusta. Oletko hakenut artikkeliin lisäämäsi tiedot ja kirjojen tiedot paperikirjasta vai sähköisestä kirjasta vai mistä? Ensimmäisen ISBN on paperikirja 2014, mutta Google Booksiin on skannattu vuoden 2015 painos, editio tosin on niissä sama, mutta kuitenkin on tärkeää ilmoittaa tiedot täsmällisesti eikä sinne päin. Jälkimmäisen kirjan (Grayson) antamasi ISBN on 7.p. 2017 mutta olet merkinnyt siihen joissakin artikkeleissa julkaisuvuodeksi 2010. Tässä linkissä annat kuitenkin Graysonin julkaisuvuodeksi 2017. --Abc10 (keskustelu) 6. huhtikuuta 2019 kello 08.53 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-04-06T05:53:00.000Z","author":"Abc10","type":"comment","level":4,"id":"c-Abc10-2019-04-06T05:53:00.000Z-MiPe-2019-04-05T19:40:00.000Z","replies":[]}}-->

Kotuksen mukaan Euroopan mestaruus on myös oikein. Viitaten tähän muokkaukseesi. Stryn (keskustelu) 13. huhtikuuta 2019 kello 09.32 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-04-13T06:32:00.000Z","author":"Stryn","type":"comment","level":1,"id":"c-Stryn-2019-04-13T06:32:00.000Z-Yhdysmerkit","replies":["c-Abc10-2019-04-13T07:13:00.000Z-Stryn-2019-04-13T06:32:00.000Z"]}}-->

Olet ruvennut kielipoliisiksikin. Aiemman ohjeen mukaan siihen tulee yhdysmerkki, ja se on mielestäni selkeämpi. Kotus on ilmeisesti alistunut väärinkirjoitukselle. Kohta saamme kai lukea että Suomen Lontoon suurlähetystö. --Abc10 (keskustelu) 13. huhtikuuta 2019 kello 10.13 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-04-13T07:13:00.000Z","author":"Abc10","type":"comment","level":2,"id":"c-Abc10-2019-04-13T07:13:00.000Z-Stryn-2019-04-13T06:32:00.000Z","replies":["c-Stryn-2019-04-13T08:55:00.000Z-Abc10-2019-04-13T07:13:00.000Z","c-Jmk-2019-04-15T06:55:00.000Z-Abc10-2019-04-13T07:13:00.000Z"]}}-->

Kin? Hyvää työtä Kotukselta. Stryn (keskustelu) 13. huhtikuuta 2019 kello 11.55 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-04-13T08:55:00.000Z","author":"Stryn","type":"comment","level":3,"id":"c-Stryn-2019-04-13T08:55:00.000Z-Abc10-2019-04-13T07:13:00.000Z","replies":[]}}-->

Mikähän tuo aiempi ohje on? Kielikellossa 1/1998 [19] viitataan Perussanakirjaan ja todetaan pääsäännöksi erikseen kirjoittaminen, mutta "voidaan kirjoittaa myös yhdyssanaksi". Samoin Kuukauden kielijuttu elokuussa 2006 [20] pitää erikseen kirjoittamista tavallisena, mutta "voidaan" myös merkitä yhdysmerkki. Kerrotko tarkemmin tuosta aiemmasta ohjeesta ja siitä, milloin muutos on mielestäsi tapahtunut. --Jmk (keskustelu) 15. huhtikuuta 2019 kello 09.55 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-04-15T06:55:00.000Z","author":"Jmk","type":"comment","level":3,"id":"c-Jmk-2019-04-15T06:55:00.000Z-Abc10-2019-04-13T07:13:00.000Z","replies":["c-Jmk-2019-04-28T08:24:00.000Z-Jmk-2019-04-15T06:55:00.000Z"]}}-->

1900-luvun alun Tietosanakirja kirjoittaa Euroopan mestari [21] ja Euroopan mestaruudesta [22]. Onkohan Abc10:n muistama aiempi ohje tätä edeltävältä ajalta? --Jmk (keskustelu) 28. huhtikuuta 2019 kello 11.24 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-04-28T08:24:00.000Z","author":"Jmk","type":"comment","level":4,"id":"c-Jmk-2019-04-28T08:24:00.000Z-Jmk-2019-04-15T06:55:00.000Z","replies":[]}}-->

Terve vaan. Aloitit keskustelua luokan Luokka:Suomalaiset politiikan tutkijat nimeämisestä. Siltä varalta, että et huomaa seurata jatkokeskustelua, tässä ystävällisesti tiedoksi että sitä on. Tätä omaa keskustelusivuasihan kyllä seuraat, kuten hyvin tiedämme, vaikka sivun yläreunassa muuta väitätkin. --Jmk (keskustelu) 15. huhtikuuta 2019 kello 09.15 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-04-15T06:15:00.000Z","author":"Jmk","type":"comment","level":1,"id":"c-Jmk-2019-04-15T06:15:00.000Z-Politiikan_tutkija","replies":[]}}-->

Onko tämä kommenttisi mielestäsi sitä "asiallisen kielen käyttöä", jonka puuttumisesta minua tässä paimensit? --Sblöbö (keskustelu) 21. huhtikuuta 2019 kello 10.14 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-04-21T07:14:00.000Z","author":"Sbl\u00f6b\u00f6","type":"comment","level":1,"id":"c-Sbl\u00f6b\u00f6-2019-04-21T07:14:00.000Z-Asiallisen_kielen_k\u00e4ytt\u00f6","replies":["c-Abc10-2019-04-21T09:16:00.000Z-Sbl\u00f6b\u00f6-2019-04-21T07:14:00.000Z"]}}-->

Pahoittelen että loukkaannuit. Jos vielä sittenkin vaivaa, tee kommenttipyyntö. Uskon että saat käyttäjiä näkemyksesi taakse. --Abc10 (keskustelu) 21. huhtikuuta 2019 kello 12.16 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-04-21T09:16:00.000Z","author":"Abc10","type":"comment","level":2,"id":"c-Abc10-2019-04-21T09:16:00.000Z-Sbl\u00f6b\u00f6-2019-04-21T07:14:00.000Z","replies":["c-Sbl\u00f6b\u00f6-2019-04-21T09:43:00.000Z-Abc10-2019-04-21T09:16:00.000Z"]}}-->

Tulin vain kysymään peräänkuuluttamasi "asiallisen kielen käytön" kriteereistäsi, koska näyttää siltä, että muiden neuvomisesi ja oma tekemisesi sen suhteen on ristiriidassa keskenään. Vastausta en saanut. Mutta niinhän se taitaa mennä, että "älä tee niin kuin minä teen, vaan niin kuin minä sanon". --Sblöbö (keskustelu) 21. huhtikuuta 2019 kello 12.43 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-04-21T09:43:00.000Z","author":"Sbl\u00f6b\u00f6","type":"comment","level":3,"id":"c-Sbl\u00f6b\u00f6-2019-04-21T09:43:00.000Z-Abc10-2019-04-21T09:16:00.000Z","replies":["c-Abc10-2019-04-21T10:13:00.000Z-Sbl\u00f6b\u00f6-2019-04-21T09:43:00.000Z"]}}-->

Sinulla on oikeus mielipiteeseesi. Käyttäjäsivullani on paljon sellaisia mielipiteitä, kuten varmaan tiedät. Abc10 (keskustelu) 21. huhtikuuta 2019 kello 13.13 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-04-21T10:13:00.000Z","author":"Abc10","type":"comment","level":4,"id":"c-Abc10-2019-04-21T10:13:00.000Z-Sbl\u00f6b\u00f6-2019-04-21T09:43:00.000Z","replies":[]}}-->

Hei, olit poistanut ison osan kirjoittamistani asioista artikkelissa Kymen Seudun Osuuskauppa. Voisitko selittää, miksi poistamasi tiedot eivät ole mielestäsi olennaisia? Samantyyppisiä listauksia on myös muissa osuuskauppojen Wikipedia-sivuilla, ainakin esimerkiksi artikkelissa HOK-Elanto. -B52 (keskustelu) 13. toukokuuta 2019 kello 23.21 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-05-13T20:21:00.000Z","author":"B52","type":"comment","level":1,"id":"c-B52-2019-05-13T20:21:00.000Z-Kymen_Seudun_Osuuskauppa","replies":["c-Abc10-2019-05-13T20:34:00.000Z-B52-2019-05-13T20:21:00.000Z"]}}-->

Hallintoelimien tehtäviä ei kuvailla jokaisen osuuskaupan artikkelissa, vaan esimerkiksi hallintoneuvosto linkitetään ao. artikkeliin, jossa kerrotaan tarpeelliset asiat. Jos joku on kirjoittanut kaikkiin osuuskauppa-artikkeleihin samanlaiset tiedot, voit poistaa ne ja linkittää tarvittaessa. --Abc10 (keskustelu) 13. toukokuuta 2019 kello 23.34 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-05-13T20:34:00.000Z","author":"Abc10","type":"comment","level":2,"id":"c-Abc10-2019-05-13T20:34:00.000Z-B52-2019-05-13T20:21:00.000Z","replies":[]}}-->

Ole hyvä ja lisää Korjattava/Viitteet-ongelmamalline siihen kohtaan, johon se ohjeen mukaan kuuluu laittaa, eli viitteet-osioon, eikä artikkelin alkuun: "Käytä sijaintina Viitteet-osion alkua." tai sen puuttuessa tietysti "Lähteet"-osioon. --Savir (keskustelu) 14. toukokuuta 2019 kello 11.25 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-05-14T08:25:00.000Z","author":"Savir","type":"comment","level":1,"id":"c-Savir-2019-05-14T08:25:00.000Z-Laita_ongelmamallineet_oikeaan_paikkaan","replies":["c-Abc10-2019-05-14T08:35:00.000Z-Savir-2019-05-14T08:25:00.000Z"]}}-->

Olisitko ystävällinen etkä komentelisi, eli korjaisitko siis kommentointityyliäsi ystävälliseksi. Ongelma-mallineet on tavattu merkitä artikkelin alkuun. Oletko itse tehnyt muutoksen ohjeeseen? Kaksi pilkkua on muuten kommentissasi väärissä paikoissa, samoin yksi piste. Yt. --Abc10 (keskustelu) 14. toukokuuta 2019 kello 11.35 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-05-14T08:35:00.000Z","author":"Abc10","type":"comment","level":2,"id":"c-Abc10-2019-05-14T08:35:00.000Z-Savir-2019-05-14T08:25:00.000Z","replies":["c-MiPe-2019-05-14T08:53:00.000Z-Abc10-2019-05-14T08:35:00.000Z"]}}-->

Tuo ohje on ollut jo lähes 12 vuotta. Vähintä, minkä voit tehdä enne mallineen käyttämistä on lukea ohjeet tai olla käyttämättä niitä. Se ei ole liikaa vaadittu. --MiPe ^(wikinät) 14. toukokuuta 2019 kello 11.53 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-05-14T08:53:00.000Z","author":"MiPe","type":"comment","level":3,"id":"c-MiPe-2019-05-14T08:53:00.000Z-Abc10-2019-05-14T08:35:00.000Z","replies":["c-Ejs-80-2019-05-14T08:57:00.000Z-MiPe-2019-05-14T08:53:00.000Z"]}}-->

Mallineohjeen sisältö tulee alasivulta, joten tarkkaan ottaen sijaintiohjeistus on ollut tuollainen 8. helmikuuta 2008 kello 16.49 alkaen. –Ejs-80 14. toukokuuta 2019 kello 11.57 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-05-14T08:57:00.000Z","author":"Ejs-80","type":"comment","level":4,"id":"c-Ejs-80-2019-05-14T08:57:00.000Z-MiPe-2019-05-14T08:53:00.000Z","replies":["c-MiPe-2019-05-14T09:00:00.000Z-Ejs-80-2019-05-14T08:57:00.000Z"]}}-->

Kiitän tarkennuksesta. Kommenttini oli siis virheellinen ja ohjeistus on ollut tämä vain 11 vuoden ajan. Toisaalta tämäkin tulisi olla riittävä aika ohjeeseen tutustumiseen. --MiPe ^(wikinät) 14. toukokuuta 2019 kello 12.00 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-05-14T09:00:00.000Z","author":"MiPe","type":"comment","level":5,"id":"c-MiPe-2019-05-14T09:00:00.000Z-Ejs-80-2019-05-14T08:57:00.000Z","replies":["c-Jmk-2019-05-14T09:04:00.000Z-MiPe-2019-05-14T09:00:00.000Z"]}}-->

Ota kuitenkin huomioon, että Abc10 on vähän tuoreempi käyttäjätunnus, aloittanut vuonna 2009. Uudet käyttäjät eivät aina tunne ohjeita, joten heitä tulee siihen hellävaraisesti opastaa. --Jmk (keskustelu) 14. toukokuuta 2019 kello 12.04 (EEST)[vastaa]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"2019-05-14T09:04:00.000Z","author":"Jmk","type":"comment","level":6,"id":"c-Jmk-2019-05-14T09:04:00.000Z-MiPe-2019-05-14T09:00:00.000Z","replies":[]}}-->