آردت من هذه المداخلة سؤالكم حول المهمات الخاصة للوافدين الجدد. تعلمون أن الوافد/ة الجديد/ة يـ/تأتي إلى ويكيبيديا العربية غالبا لانجاز مهمة، ومن بعدها يـ/تختفي.
هل تتفقون معي آنه لو قمنا بسرد الأعمال التي يمكن لمستخدم/مة جديد/ة القيام بها ووضعناها على صفحة على غرار ما هو موجود على الويكيبيدية الفرنسية، ثم نقوم بدعوة الوافد/ة الجديد/ة لاختيار مهمة ينجزها في وقت معين، ستكون بمثابة تحدّ له/ـها، وربما سينجذب إلى التحرير في الموسوعة وهي مناسبة للتعلم والاطلاع على كيفية العمل هنا؟ شكرًا. الحبيب مهني (ويكيميديا) (نقاش) 19:55، 28 يوليو 2019 (ت ع م)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
تعليق: أهلًا @الحبيب مهني: هل يمكنك أن تطرح نبذة عن المهمات الموجودة في ويكيبيديا الفرنسية، لنرى كيف يمكننا تكييفها بالنسخة العربية. تحياتي. -- صالح (نقاش) 22:08، 28 يوليو 2019 (ت ع م)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
مرحبا عزيزي @صالح: عذرا لو لم يكن استفساري واضحا ومتكاملا.
الصفحة في الويكيبيديا تصنف الطلبات حسب خبرة المستخدمين. مثلا الفقرة الخاصة بالمبتدئين تظم أعمال الصيانة ومنها: تصحيح الأخطاء اللغوية، اضافة الرسوم البيانية والصور، اضافة المراجع، مراجعة المقدمات، مراجعة الترجمات، إلخ. كل مهمة موضوعة في صندوق الذي يحمل بدوره تعدادًا للصفحات التي تنتظر كل مهمة، الوسيلة المتبعة هي إنشاء تصنيفات خاصة لكل مهمة ويقع تحديث العدد كلما زيد أو حُذف تصنيف من صفحة.
المهمات في الفقرة الموالية تهم المستخدمين الذين لم خبرة نسبية في ويكيبيديا وتتمثل خاصة في إضافة المحتوى (الجيد) للمقالات.
أهلًا @الحبيب مهني: يُمكننا البدء بإعطاءهم بعض الصفحات المُترجمة آليًّا ليقوموا بإعادة كتابة أجزاء منها، ويمكن كذلك أن نضع أمامهم عددًا من البذور ليقوموا بتطويرها. فكما أرى أسهل مهمتين يُمكن لأي مستخدم جديد القيام بهما هما إضافة محتوى أو تعديل محتوى، على شرط أن نُنبّهم على وجوب أن يضعوا المقالات في طلبات مراجعة التعديلات لكي تمر إضافاتهم، قبل أن يقوم بعض المستخدمين بالرجوع عنها. -- صالح (نقاش) 11:30، 29 يوليو 2019 (ت ع م)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
@الحبيب مهني: نعم لا مانع من وجودها. بل هي مُفيدة، لأن كل القادمين الجُدّد يكون لديهم بعض الدوافع لتعديل/إضافة/ إزالة بعض النصوص من مقالة/مقالات مُحدّدة، وبمجرّد انتهائهم من الأمر يتركون ويكيبيديا، وعلينا أن نضع أمامهم بعض المهمات لجذبهم وتوطينهم إن صح التعبير في ويكيبيديا قبل أن يهجرونا. تحياتي. -- صالح (نقاش) 12:07، 29 يوليو 2019 (ت ع م)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
تعليق: مرحبًا أخي @الحبيب مهني:.. لدينا قالب {{اقتراحات أعمال تحريرية}}، وصفحة ويكيبيديا:محررون/توزيع المهام، وهي مشابهة لهذه.. لكن حقيقةً أعجبتني فكرة هذه الصفحة الفرنسية لاستهدافها المتبدئين وأفكر بإنشاءها.. لا أعرف الفرنسية، لكن يُمكنني إنشاء صفحة مشابهة.. أيضًا أخي الحبيب، بعض صفحات المساعدة بحاجة لإنشاء وتطوير، أين يُمكنني طلب مساعدة الزملاء في فريق النمو؟ هل في صفحة نقاش المشروع؟ --شبيب..ناقشني21:53، 6 أغسطس 2019 (ت ع م)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
@شبيب: واو! شكرا جزيلا، لم أكن أعلم بوجود هذه الصفحة. سأحتاج فعلا اليها للمهمات القادمة للفريق. نعم النسخة الفرنسية موجهة في جانب كبير منها للوافدين الجدد. المشكلة في الويكي العربية هي التعديلات المعلقة وصلاحية المحرر. نحن نعمل الآن لإيجاد الطريقة المثلى لترغيب القادمين حديثا في أعمال على ويكيبيديا تناسبهم.
مرحبا، الزميل @بونوا: هو من قام بإنشاء مظهر الصفحة على ويكيبيديا الفرنسية. وأخبرني أنه مستعد للمساعدة في وضع النماذج التي تظهر المهام في شكل قائمات. لا تترددوا في سؤاله إن أحتجتم إليه (سأقوم بالترجمة إن لزم الإمر ذلك). تحياتي. الحبيب مهني (ويكيميديا) (نقاش) 16:37، 13 أغسطس 2019 (ت ع م)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
تعليق: الصفحة جاهزة أخي @الحبيب مهني:، وشكرًا جزيلًا لك أخي @شادي: على مساعدتك العظيمة.. المشكلة أن تصنيفات الصيانة في ويكيبيديا الفرنسية مختلفة عن ويكيبيديا العربية، وجزء من المهام لا يُعمل بها هنا كالتوسيع من الموسوعات الأخرى؛ لذلك أضفت مهامًا يُمكن للمبتدئين القيام بها هنا.. أخي @شادي: بخصوص القسم الأخير الذي أضفته "الكل في مرة!" فقد دمجته في القسم السابق له، فأغلبية المهام الخاصة بالمحررين تتطلّب الصلاحيّة لذلك الأفضل عدم عرضها لهم وهم لا يستطيعون القيام بها.. أرجو إخباري إن كانت هنالك أي ملاحظات للتطوير.. تحياتي.. --شبيب..ناقشني03:33، 17 أغسطس 2019 (ت ع م)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
في البداية، تحية إكبار وتقدير للزميلين @شادي: و@شبيب: على إنشاء صفحة مساعدة:ماذا يمكنني أن أفعل في ويكيبيديا؟. يوم الخميس سنناقش مع الفريق سبل استغلال هذه الصفحة في الصفحة الرئيسية للوافد الجديد. حتما كل القرارات والخطوات المقبلة ستكون مبينة هنا لمناقشتها وابداء الرأي فيها. أكرر شكري لجميع فريق الرد على معالجة الكم الهائل من الأسئلة. والسلام. الحبيب مهني (ويكيميديا) (نقاش) 13:46، 18 أغسطس 2019 (ت ع م)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
@شادي: شكرا على رسالتك، سيستغل الفريق هذه الصفحات في مبادراته القادمة لتطوير المساعدة للوافدين الجدد. حاليا الفريق منشغل بتطوير لوحة المستخدم والتي تأخذ كل الوقت الآن.
مرحبا أيها الفريق وشكرا جزيلا لكل المجهودات المبذولة لمساعدة ويكيبيديا،
أريد استشارتكم في موضوع حقيقة يحيرني منذ أن أصبحت أعمل مع فريق النمو، هذا الموضوع يخص استعمال العبارات التي تساوي بين الذكور والاناث في الترجمة أو غيرها من الميزات التي يقوم الفريق بتطويرها. كمثال على ذلك أضع هذه الجملة وهل لكم/ن أن تقوموا/تقمن بترجمتها ؟
“What percent of newcomers that had no email address add one when asking a question?”:
لو أقوم بالترجمة علي هذا النحو:
“ماهي النسبة المئوية من الوافدين/الوافدات الجدد/الجديدات الذين/اللاتي ليس لهم/لهن بريد إلكتروني و أضافوا/أضفن واحدا عندما طرحوا/طرحن سؤالا؟"
هل سيأثر على وضوح الجملة؟ هل هذا من الأشياء التي يجب فعلها؟ ماهو الأمر المتفق عليه في ويكيبيديا العربية (إن وجد)؟
أهلًا وسهلًا أخي @الحبيب: الصحيح: «ما هي النسبة المئوية للوافدين الجدد الذين ليس لهم بريدٌ إلكترونيٌّ وأضافوا واحدًا عندما طرحوا سؤالًا؟»، وذلك بناءً على قاعدة التغليب في اللغة العربية.. إذا كانت الجملة موجهةً للإناث حصرًا يُمكن تأنيثها.. هذا بخصوص الجمل الثابتة، أما لو كانت رسائل نظام، فيُمكن استخدام الكلمة السحرية Gender، لتخصيص الصيغة حسب جنس المستخدم الذي حدّده في صفحة التفضيلات.. --شبيب..ناقشني00:31، 13 أكتوبر 2019 (ت ع م)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
تعليق: أتفق مع ما ذكره الزميل FShbib، وإن كان لا بُد من وضع التذكير والتأنيث فيُمكن استعمال «ما هي النسبة المئوية للوافدين/ات الجدد الذين/اللاتي ليس لهم/ن بريدٌ إلكتروني وأضافوا/ن واحدًا عندما طرحوا/ن سؤالًا؟»، ولكن استعمال هذا الأسلوب يُصعب القراءة، لذلك قاعدة التغليب مُفيدة ومُستعملة لدينا عمومًا وهي نخاطب العموم بالمُذكر. تحياتي --علاءراسلني06:10، 13 أكتوبر 2019 (ت ع م)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
مرحبا، أتشرف بإعلامكم أن فريق النمو في المؤسسة قام بإصدار النسخة الأولى من مهام الوافدين والوافدات الجدد. إذ يمكنهم حاليا النقر على إسم المستخدم الخاص بهم ليتحصلوا على لوحة جديدة ضمن الصفحة الرئيسية للوافد الجديد وفيها سيتم إدراج مقترحات للتعديل. هذه المقترحات يمكن ترشيح مستويات الصعوبة فيها مثل ما يمكنكم مشاهدته في الفيديو التوضيحي.
المزيد من الميزات سيتم اضافتها خلال الأشهر المقبلة. هذه النسخة الأولى لا تشمل اقتراحات تتماشى مع المواضيع التي يرغب الوافد الجديد التعديل فيها ولا طريقة توجيه لاتمام التعديلات. هذه الاضافات الهدف منها تحسين تجربة المستخدم الجديد حتى يتسنى له اختيار وانهاء المقترحات. شكرا. الحبيب مهني (ويكيميديا) (نقاش) 11:46، 21 نوفمبر 2019 (ت ع م)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
مرحبا بالجميع،
أشكركم جميعا مجددا على اهتمامكم بهذا المشروع وعلى جميع مساهماتكم للترحيب ولمساعدة الوافدات والوافدين الجدد.
ربما لاحظتم تواتر التعديلات الجديدة لمستخدمات ولمستخدمين في الفترة الأخيرة، وهذا أمر منتظر إثر نشر لوحة التعديلات المقترحة في الصفحة الرئيسسة للوافد الجديد. لمن يريد هذه التعديلات يمكنكم المتابعة هنا. أرحب أنا والفريق العامل بكل استفساراتكم. تحياتي.
أعلم أن اجراء الورشة فعليا أمر معقد وصعب للغاية، لذلك وبعد التشاور مع الفريق في المؤسسة، تم الاقتراح بأن يتم ذلك افتراضيا من خلال التواصل عن بعد. قبل البدء في التحضير للورشة أردت أن أتعرف على مدى استعدادكم للمشاركة في هذه الورشة عن بعد والتي أرجو أن تتحول إلى لقاء فعلي قريباً. مرحبا بكل استفساراتكم.
@Bachounda: شكرا على الرد. الورشة كانت في الأصل تمتد على يومين بمعدل 6 ساعات لكل يوم. حاولت الاختزال قدر الامكان. لكن لو فضل المشاركون أن تتوزع على حصتين أو أكثر، فأنا مع الفكرة ولا مانع لدي. ما رأيكم؟ --الحبيب مهني (ويكيميديا) (نقاش) 14:13، 21 يناير 2020 (ت ع م)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
مرحبا @Dyolf77 (WMF): ربما التوقيت في غير صالحي نظرا لأنني في مهمة بعيدة عن الديار ويوم الخميس سأكون حاضرًا لكن غير مؤكد وأفضل المساء (ابتداء من الساعة 5 بالتوقيت العالمي) عادل (نقاش) 15:56، 21 يناير 2020 (ت ع م)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
@Dyolf77 (WMF): أخ حبيب أقترح عليك مباشرة توجيه دعوة إختيار التويقيتات بدوودل doodle و الكل يتفق على تاريخ يساعده -- من جهة أخرى ما رأيك بإنشاء مجموعة في تلغرام خصيصا لهذه الورشة. أنشر الرابطين هنا و نتواصل تحياتي أخ حبيب --Bachounda (نقاش) 14:40، 28 يناير 2020 (ت ع م)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
أتشرف بإعلامكم بأن فريق النمو طور أداة جديدة موجهة خاصة إلى المرشدين, هذه الميزة تم تطويرها فقط للمستخدمين الذين قاموا بإضافة اسمهم على صفحة المتطوعين في فريق الرد. تتمثل هذه الأداة في قابلية المطالبة بمُرشَدٍ، أي أن اسمك سيظهر في لوحة المستخدم الخاصة به وتحديدا في الخانة التي تعرفه على مرشده.
يمكن استعمال هذه الأداة في إطار ورشة تحرير قصد توجيه المتعلمين عبر وحدة الإرشاد، وهي متوفرة عبر هذه الصفحة الخاصة.
مرحبًا بفريق المرشدين والمرشدات، أرجو أن تكونوا جميعا بخير.
لاحظت في ما كنت أراجع أسئلة الوافدين الجدد أنها تتضمن قدرا كبيرا من التساؤلات المتكررة والتي يكون الرد عليها هو نفسه. مثل كيف أضيف صورة أو هل أستطيع كتابة مقالة عني أو غيرها من الأسئلة الشائعة. لذلك، وبعد استشارة فريق النمو، رأيت أن أنجز جدولا يتضمن بعض الردود لهذه الأسئلة لتسهيل عمل المرشدين. نحن نعتقد أن الأجوبة الجاهزة ليست الحل الأمثل لأن الوافدين الجدد يبحثون عن التفاعل مع أشخاص مثلهم. سأجعل العديد (5 على الأقل) من الأجوبة متوفرة لموضوع واحد وبذلك للمرشدين حرية الاختيار بينها لاضفاء بعض الخوصصة للردود.
ما رأيكم في هذه الفكرة؟ هل من شأنها تسهيل العمل؟ هل سترهب الوافدين الجدد؟
@Dyolf77 (WMF): نعم، فكرت في المقترح من قبل، لكن وجدت أنه ربما يحتاج الجدد لتفاعل مع مستخدمين بشريين متمرسين. لكن أتفق أن الأمر بحاجة لبحث على الأقل، وربما يجب توفير قائمة قصيرة تضم الأسئلة الشائعة مع توفير الفرصة لطلب المساعدة من مستخدم بشري.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 12:10، 25 فبراير 2020 (ت ع م)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
@Dyolf77 (WMF): فكرة ممتازة. وحقيقةً كنت أريد مراسلتك بخصوص هذا الموضوع، فجميع الأسئلة التي تصلني في صفحة نقاشي ونقاش الزملاء تكون كيف اكتب مقال أو سيرة شخصية بالرغم من أن إجابة هذه الأسئلة موضحة في رسالة الترحيب التي يقوم البوت بإرسالها لجميع المستخدمين. وهذا الجدول سيسهل عملنا كثيرًا. تحياتي.--Ajwaanناقِشني12:12، 25 فبراير 2020 (ت ع م)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
شكرا الحبيب لهذا الطرح، والذي أتمنى أن يجد "مَن يقرأُه"، فصفحة نقاش المستخدمين الجدد فيها توجيهات، لكن لا أحد يقرأ! وقد وضعت شيئا كهذا في مقدمة صفحة نقاشي، ولكن لا أحد يقرأ! --Dr-Taher (نقاش) 12:47، 25 فبراير 2020 (ت ع م)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
فكرة جيدة @Dyolf77 (WMF): أنا مع إعداد جدول. صحيح أنه لن يُنهي مسألة تكرار الأسئلة، إلا أنه سيساعد على ذلك، فكما قالت الزميلة @Ajwaan: أن غالبية الاستفسارات تدور حول مواضيع محددة، وتتكرر كثيرًا. سأحاول حصر مجموعة من الاستفسارات المتكررة في أقرب فرصة. تحياتي للجميع. --Glory20 (نقاش) 12:57، 25 فبراير 2020 (ت ع م)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
لاحظت تواجد محتوىً على ويكيميديا كومنز يشمل نصوصا على وثائق جوالة (PDF) وفيديهات تعليمية يمكن استخدامها في الرد على تساؤلات الوافدين الجدد. أضع روابط للملفات الجوالة وأيضا للفيديوهات تحت ذمتكم للنظر فيها وهل نستطيع استغلال هذا المحتوى في عملنا على إرشاد الوافدين الجدد؟
رأي شخصي قد تُحقق الفيديوهات التعليمية فائدة، لكن بصراحة لا أتوقع من الجُدد الدخول للفيديو أو للصورة وقراءتها، بإعتقادي الطريقة الفعالة هي عمل "Live Chat" مع الوافد الجديد، لأن في الوضع الحالي الوافد الجديد لا يتفاعل مع أجوبتنا إلا قليل، وهذا قد يكون لجهله لطريقة عمل الموسوعة، لذلك أرجو أن ترى ما هي إمكانية تفعيل "Live Chat". تحياتي لك.--فيصل (راسلني)13:46، 15 مارس 2020 (ت ع م)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
@فيصل: قمت بإحالة موضوع الدردشة الحية على فريق النمو وفي ما يلي الرد:
هذه فكرة ممتازة -- حبذا لو كانت موجودة فعلا وفريق النمو يمكن أن يشتغل عليها ذات يوم، لكن توجد بعض الأمور التي تثير بعض التحديات:
ما رأيك في ما ينبغي أن نقوم به عند تفعيل هذه الأداة؟ كيف ستتم مراقبتها والتأكد من أنها لن تثير أية مضايقات؟
ما هي السبل لتوسيع نطاق الأداة؟ وكيف نضمن وجود العدد الكافي من الأشخاص المتاحين للإجابة عن الأسئلة بسرعة؟
انتهى
يمكنك أن تجيب على هذه التساؤلات مباشرة على مهمة فابريكتور التالية T224630 أو على هذه الصفحة وسأتشرف بتمريرها إلى الفريق. شكرا وإلى اللقاء. تحياتي الخالصة. --الحبيب مهني (ويكيميديا) (نقاش) 11:48، 19 مارس 2020 (ت ع م)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
@Dyolf77 (WMF): شُكرًا الحبيب على سُرعة التفاعل، سأجيب هُنا. بالبداية، كل أداة جديدة ستكون في البداية غريبة على الجميع لكن سنحاول قدر الإمكان إنجاحها
السؤال الأول: لضمان المُراقبة على الشات بالإمكان عند الانتهاء من المُحادثة أن يتم ارسال الشات إلى بريد مُعين أو مُخصص لهذه المُهمة وأن يكون عنوان البريد اسم المُرشد واسم الوافد الجديد، أي أن سيكون البريد بمثابه أرشيف لهذه المحادثات لو أحتجنا لها مُستقبلاً ولمنع أي تجاوزات ومضايقات وتهجمات من قبل الطرفين.
السؤال الثاني: سنحاول قدر الإمكان أن ننشر هذه الأداة في المُجتمع، وسنفتح نقاش مُوسع هُناك في الميدان، أما بخصوص العدد الكافي نضع مثل خيار Online في الاضافات أو التفضيلات، من يرى بأنه مُتواجد يُفعل هذا الزر، وسيظهر للوافد الجديد خيار الـ"Live Chat" إذا كان لا يوجد أحد Online لن يظهر الزر للوافد الجديد، ومع الوقت سنُحاول تطوير الأداة وزيادة عدد المُرشدين، بالنهاية الموضوع سيعتمد على المُجتمع ومدى نشاطه. ألف تحية.--فيصل (راسلني)12:01، 19 مارس 2020 (ت ع م)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
مرحبا بالفريق الخارق ، أرجو أن يكون الجميع بخير، انتبهوا لصحتكم قدر استطاعتكم!
أريد أن أقترح على جميع أعضاء الفريق أن نتمكن من التواصل الحي مع بعضنا البعض. لن يكون هذا الأمر إلزاميا بل هو اختياري وماهو إلا وسيلة سريعة للتنسيق والتواصل. ما رأيكم؟
من تريد أو يريد الانضمام، قمت ببعث مجموعة محادثة على تلغرام وعلى الـ آي آر سي:
مرحبًا @الحبيب:: مع فكرة الزميل فيصل بانشاء قروب عبر فيسبوك ماسنجر، لأن معظمنا يملكه وهو الطريق الاوسع ويمكن تخطي الخصوصية الشخصية بجعله همزة وصل إلى روابط أكثر خصوصية عادل (نقاش) 20:58، 6 مايو 2020 (ت ع م)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
مرحبًا @الحبيب: فكرة لطيفة. انضممت لقناة الدردشة وكوني نشط دائمًا على قنوات الدردشة فسأكون متواجدًا هناك معظم الوقت. تحياتي وشُكرًا لجهودك معنّا --علاءراسلني03:10، 3 أبريل 2020 (ت ع م)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
أهلاً @الحبيب: جهود مشكورة، للأسف ليس لدي تلغرام ولا أحبذ التواصل عبر قنوات الدردشة، لو كان هُناك إمكانية لانشاء قروب عبر فيسبوك ماسنجر كون الأغلب لديه فيس بوك فهذا سيكون خيارًا جيدًا، تحياتي.--فيصل (راسلني)04:57، 3 أبريل 2020 (ت ع م)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
أهلا فيصل، شكرا جزيلا على التفاعل، سآخذ بعين الاعتبار هذا المقترح رغم أني من الرافضين والمقاطعين لفيسبوك كونه يحمل رخصة مملوكة ولا يحترم الخصوصية الشخصية . لكن لو أجمع الفريق أن يتم النقاش على الماسنجر، فليكن كذلك. الحبيب مهني (ويكيميديا) (نقاش) 11:35، 3 أبريل 2020 (ت ع م)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
خلال مساهمتي في ويكيبيديا الإنجليزية أثار انتباهي w:Wikipedia:Wikipedia Adventure وهي تعلم الوافد الجديد أساسيات التحرير بطريقة رائعة وممتعة، على شكل مغامرة حقا، أتمنى لو استطاع أحد ترجمة الكود ونقله إلى ويكيبيديا العربية.
أهلا أخي @شادي:، شكرا على الإشارة، نعم هذا جيد، لكن ربما حاليا لا أستطيع فالأمر يحتاج لبعض المجهود والوقت نظرا لوجود صفحات وقوالب عديدة مضمنة، على أي حال إذا كان لباقي الزملاء وقت لنقله إلى ويكيبيديا العربية فسيكون أمرا جيدا، وشكرا --Omar2040 (نقاش) 17:47، 8 يونيو 2020 (ت ع م)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
مرحبًا @شادي: كما ذكر الزميل عمر، المغامرة معقدة وتحتاج للكثير من الوقت.. كنت قبل سنوات قد طالعتها ولم أفهمها وما زلت.. ربما مستقبلًا بإذن الله.. أرى أيضًا أن مهام المبتدئين أكثر من رائعة وتؤدي الغرض.. تحياتي.. --شبيب..ناقشني19:46، 8 يونيو 2020 (ت ع م)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
@شادي: شكرا على هذا المقترح، المغامرة شيّقة بالفعل ولها العديد من الإيجابيات والتي يمكن أن تفيد الوافدين الجدد. فريق النمو عاى علم بهذا المشروع ويريد أن يشكرك على الاهتمام وفي الآن نفسه يريد أن ينوّه بالنقاط التالية:
بعد الدراسات والتحاليل، تم استنتاج أن المغامرة لم تساعد في استبقاء الوافدين الجدد بدرجة كبيرة، فكل التغييرات التي يقومون بها تكون في فضاء افتراضي ولا تتمّ مراجعة أو تعديل المقالات الحقيقية.
لنشر المغامرة على ويكيبيديا العربية، نحتاج إلى العديد والعديد من المتطوعين لأن حجم العمل كبير جدّا، فترجمة القوالب والصفحات أمر ليس بالهيّن.
آسف على عدم المساعدة هنا كسفير لفريق النموّ. لكن المغامرة تستهويني على الصعيد الشخصي وربّما سأتواصل معك بحسابي الشخصي Dyolf77 لمناقشة الأمر.
خلاصة:لم يتم: تم رفض المقترح لعدة عوامل: تحتاج عمل كثير لترجمة القوالب، لن تساعد في استبقاء المستخدمين الجدد. شكرا للمشاركة بالنقاش. تحياتي لكم.--شادي (نقاش) 16:33، 9 يونيو 2020 (ت ع م)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
ملاحظة أولى أردت أن أسوقها إلى العزيز @Dr-Taher: إن الوافدين الجدد يطرحون أسئلتهم من وحدة الإرشاد من على لوحة المستخدم الخاصة بهم وتتم هذه العملية قبل فتح أي صفحة أخرى. فربما لا يتسنى لهم قراءة صفحات النقاش الخاصة بهم أو بك. لذلك نشهد العديد من الأسئلة المتكررة. فريق النمو على دراية بهذا الأمر وسنحاول في التحسينات القادمة ان ندفع بالوافدين الجدد على المزيد من القراءة والتعلم قبل طرح الأسئلة.
رائع، شكراً الحبيب، لقد طرأ في بالي تجهيز ردودٍ مُسبقةٍ لهذا الأمر. شكراً لمبادرتك. أود التنويه فقط إلى إضافة رد خاص بـ"كيف أتطوع في ويكيبيديا" أو من "أين أبدأ؟" فهذه من الأسئلة الشائعة أيضاً. وقد سبق للأخ علاء أن صمم صفحة عنوانها: "وب:كيف أتطوع في ويكيبيديا؟ بالإمكان الاستفادة منها."--《 مصطفى(✉)10:26، 9 مارس 2020 (ت ع م)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
شُكرًا الحبيب على جهودك، هُناك سؤال تقريبًا هو أكثر سؤال شائع وهو: كيف انشاء مقالة؟ مقالة بشكل عام وليست مقالة عن شخصية، ولو يتم اضافة ردود حولها مُستخدمًا هذه الوصلة مقالتك الأولى سيكون مُفيدًا جدًا. تحياتي.--فيصل (راسلني)23:20، 9 مارس 2020 (ت ع م)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
عظيم، الحبيب شكرًا لجهودك. وأعتقد أن أغلب الوافدين الجدد لايهتمون بالاطلاع على الوصلات التي نشاركهم إياها، لذا يتكرر نفس السؤال دائما! --Rawan92 (نقاش) 08:22، 10 مارس 2020 (ت ع م)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
يتشرّف فريق النمو بدعوتكم جميعا إلى الإدلاء بآرائكم حول المشروع الجديد للفريق المتمثّل في هيكلة التعديلات التي سنقترحها على الوافدين الجدد. تشاهدون في الملف المرفق هنا فكرة وتصوّرا ممكنا لنوع من المهام المهيكلة وهي إضافة الوصلات.
نحن نهتم كثيرا بآرائكم وبانتقاداتكم التي ستساعدنا في التطوير الأنسب للمشروع. لذلك تفضّلوا بزيارة صفحة المشروع والإجابة عن بعض الأسئلة الموجودة على صفحة ويكيبيديا:مشروع فريق النمو (مهام مهيكلة).
كذلك أدعوكم إلى مراسلة أو الإشارة إلى بعض الوافدين الجدد الذين تقومون بإرشادهم والذين تعتقدون انّ لهم رأي في هذا الموضوع. شكرا مسبقا. تحياتي --الحبيب مهني (ويكيميديا) (نقاش) 23:54، 15 مايو 2020 (ت ع م)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
تم@Dyolf77 (WMF): ألا يمكن أن تضاف إلى المهام المهيكلة شيء عن سياسة ويكيبيديا، مثلا عند اقتراح إضافة الوصلات أن توضع ملاحظة بعدم اغراق المقالة بالوصلات، وعند اقتراح كتابة فقرة أن تكون هناك ملاحظة لضرورة المصادر والملحوطية، وكذلك كيفية انشاء صفحة المستخدم واقتراح القوالب التي يمكن أن يضيفها مع ملاحظة أن صفحة ليست مخصصة لكتابة المقالات وهكذا، لأن هذا أكثر مشكلة يواجهها المستخدمين الجدد،تحياتي ----فاطمة الزهراءراسلني00:19، 19 مايو 2020 (ت ع م)__DTREPLYBUTTONSCONTENT__-->
هذا النقاش مُغلقٌ مع خلاصةٍ بالأسفل يرجى عدم إضافة أي نقاشاتٍ جديدة له، وفتح نقاشٍ جديدٍ في المكان المُناسب.
مرحبا بالزميلات والزملاء الأعزّاء أرجو ان تكونا جميعا بخير،
أريد أن أسأل متى، حسب رأيكم وخبرتكم، الوقت المناسب لأرشفة صفحات النقاش؟ كما تعلمون، على لوحة المستخدمين الجديدة توجد وحدة الإرشاد ومنها يمكن للوافدين الجدد الاطلاع على محادثات المرشدين الأخرى.
أ. هل تعتقدون ان وصولهم إلى صفحة فارغة أو مؤرشفة سيشعرهم بالارتباك نوعا ما؟
ب. هل من المستحسن أرشفة كامل صفحة النقاش كلّيا أو ترك المواضيع الأحدث ظاهرة؟
ج. هل يستطيع الوافدون الجدد العثور على النقاشات المؤرشفة أو تجب مساعدتهم في ذلك؟
مرحبا بالفريق، هل لكم رأي حول هذا الموضوع؟ شكرا على تفاعلكم واهتمامكم. تحياتي -- الحبيب مهني (ويكيميديا) (نقاش) 12:58، 20 يونيو 2020 (ت ع م)
مرحبًا Dyolf77 (WMF) وشكرًا على الإشارة في رأي يمكن أرشفة صفحة النقاش عندما تصل إلى حجم معين مثلا 30 ك.ب أو 50 ك.ب حتى لا تكون الصفحة ممتلئة بالأقسام ويصعب تصفحها. بالنسبة للنقطة الثالثة نعم يستطيعون العثور على النقاشات من صندوق الأرشيف أعلى الصفحة وأغلب المستخدمين تتم أرشفة النقاشات آليًا بعد الوصول إلى الحجم محدد أو مرور فترة زمنية معينة. تحياتي لك أخي. --Dr. Mohammed (نقاش) 13:22، 20 يونيو 2020 (ت ع م)
@Dr. Mohammed شكرا أخي العزيز، هنا أريد الإشارة إلى أننا نتعامل مع حديثي العهد بويكيبيديا، هل ترى أنهم يستطيعون العثور على النقاشات من صندوق الأرشيف؟ احتراماتي -- الحبيب مهني (ويكيميديا) (نقاش) 13:44، 20 يونيو 2020 (ت ع م)
Dyolf77 (WMF) كون الصندوق مقسم من أول نقاش إلى أخر نقاش تمت أرشفته فالموضوع منظم ويسهل الوصول أليه، تبقى المشكلة في أنهم لا يعرفون شي عن الأرشيف أو معنى أرشيف، لذالك حتى لا يشعرون بالارتباك من الصفحات الفارغة يمكننا شرح في لوحة المستخدم الخاص بالوافد مثلا أن صفحات النقاش للمرشد الفلاني تجدها هنا وهكذا. تحياتي لك. --Dr. Mohammed (نقاش) 14:09، 20 يونيو 2020 (ت ع م)
مرحبًا Dyolf77 (WMF) وعذرًا على التدخل، ولكن النقطة هاي تحديدًا كان قد حصل نقاش فيها في أحد ميادين ويكيبيديا العربية سابقًا، ويجب بدايةً التوضيح هل نتحدث عن أرشفة صفحة نقاش المستخدم أم صفحة نقاش النطاقات الأخرى (المقالات، ويكيبيديا، وغيرها). كون الموضوع يختلف والمجتمع كان قد رفض سابقًا قضية الأرشفة الآلية لصفحات نقاش النطاقات الأخرى، وأوقفها الزميل ASammour (عن بوته RCHVBot). ولكن للتوضيح بأن الأراشيف تظهر ضمن قالب:رأس نقاش (مثلًا طالع نقاش ويكيبيديا:مراجعة الزملاء وستلاحظ "أرشيف النقاشات: 1") وهذا الأسلوب متبع في جميع النطاقات الأخرى غير نطاق مستخدم، أما نقاشات المستخدمين فأمرها للمستخدم بالكامل، وهناك توثيق قالب:أرشفة آلية، ويفضل استعمال {{أرشيف آلي}} ليظهر صفحات الأرشيف لوحده (طالع مثلًا نقاش المستخدم:علاء). بالنسبة للأسئلة: (1) نعم الوصول لصفحة فارغة يُشعر بالارتباك، ولكن وجود {{رأس نقاش}} يساعد في توضيح الأمور بالكامل. (2) يُفضل ترك المواضيع الأحدث أو ترك آخر موضوع على الأقل، وهذا ما نحاول اتباعه مع الأرشفة اليدوية لصفحات النقاش، ما عدا إذا كانت النقاشات قديمة جدًا مثلًا منذ 2006 أو 2010 ومحتواها قديم منتهي تمامًا. (3) برأيي العثور على الأراشيف في جميع النطاقات سهل كما أسلف الذكر سابقًا، ما عدا بعض صفحات المستخدمين التي لا يضع فيها أصحابها وصلات لصفحات الأرشيف، وهذا أمر شخصي راجع لهم كما تعلم. تحياتي وعذرًا للإطالة --علاءراسلني 13:14، 20 يونيو 2020 (ت ع م)
@علاء: مرحبا بك في كل وقت، لا داعي للاعتذار فأنت من أصحاب الدّار . أنا اتحدّث عن صفحات نقاش المرشدين دون غيرها. فحين يفتح الوافدون الجدد لوحة المستخدم الخاصة بهم، يقرؤون: شاهد(ي) محادثات مرشد(تـ)ك الأخرى. لذلك أتساءل هنا عن الطريقة المثلى لأرشفة النقاش. وأتفق معك أيضا في أن الأرشفة اليدويّة يمكن أن تكون أنسب للمرشدين وللمرشدات.
أريد أن اذكّر أيضا اننا نتعامل مع حديثي العهد بويكيبيديا فربّما لا ينتبهون إلى رأس النقاش فهم جدد في الموسوعة ولا نريد ارباكهم.
شكرا مرّة أخرى علاء على التدخّل ولا تبخل علينا بآرائك القيّمة. تحياتي -- الحبيب مهني (ويكيميديا) (نقاش) 13:37، 20 يونيو 2020 (ت ع م)
شكرًا الحبيب. عمومًا أظن أنَّ الأرشفة ضرورية بدون إسراف، وربما يتفق المرشدون إما على اتباع نمط أرشفة آلية موحد حسب قالب:أرشفة آلية (الحجم أو الزمن)، أو الأرشفة اليدوية. ولكن أؤكد على ضرورة الأرشفة، فمن تجربة طويلة وجدت أنَّ وجود أقسام كثيرة في الصفحة يعتبر مربكًا للشخص القديم، فما بالك بالجديد، وأحيانًا أشعر بالنفور من بعض صفحات نقاش المستخدمين التي تحتوي على عشرات النقاشات القديمة والعشوائية وغير المنظمة، وأظن المستخدم الجديد قد يشعر بذلك أيضًا. لا تنىسى جزئية التدفق إذا كانت مفعلة لأحد المرشدين، كون التدفق يعتمد على إغلاق الأقسام وتلخيصها وليس على الأرشفة طبعًا. تحياتي مجددًا --علاءراسلني 13:43، 20 يونيو 2020 (ت ع م)
أخي علاء واضح. شكرا على التنبيه إلى أن صفحات النقاش الطويلة هي بدورها مربكة. في خصوص التدفق الامر محلول من أساسه وربّما سيكون النقاش مفتوحا في فرصة أخرى للحديث عنه. تحياتي -- الحبيب مهني (ويكيميديا) (نقاش) 13:49، 20 يونيو 2020 (ت ع م)
@الحبيب مهني: شكرًا على الطرح، أرشفة صفحة النقاش مربكة نوعًا ما، فيدويًا يعتبر عمل للمخضرمين، أما آليا، فهو يشوبه نقص من ناحية أنه يؤرشف أقسام لم يُطلع عليها أو لم يرد عليها فتضيع في الأرشيف، أعتقد أنه يجب الأخذ بعين الإعتبار بإما يلي :
ترك المواضيع الأحدث ظاهرة، حتى لو مر عليها زمن طويل لأنها تعبر عن نشاط المستخدم الأخير، ويمكن الاستلهام منها.
وضع طريقة لوسم قسم في صفحة النقاش (لوحظ، تم، محلوم، غير مهم، خارج الإطار، ...) أو/و الإعتماد على تاريخ الرد للأرشفة عادل (نقاش) 13:14، 20 يونيو 2020 (ت ع م)
@عادل: شكرا على التفاعل، أستسيغ حلّ الوسم على طريقة النقاشات الهيكلية. فهي تجمع بين الأرشفة الآلية واليدوية. تحياتي -- الحبيب مهني (ويكيميديا) (نقاش) 13:41، 20 يونيو 2020 (ت ع م)
أ. هل تعتقدون ان وصولهم إلى صفحة فارغة أو مؤرشفة سيشعرهم بالارتباك نوعا ما؟ أعتقد أن وصول الوافد الجديد إلى صفحة نقاش فارغة قد تربكه قليلًا، إلّا إن كان صاحب الصفحة قد وضّح آلية المراسلة وإضافة الأسئلة والرسائل. (موجودة في صفحة نقاشي).
ب. هل من المستحسن أرشفة كامل صفحة النقاش كلّيا أو ترك المواضيع الأحدث ظاهرة؟ عن المدة المناسبة للإبقاء على الرسائل قبل أرشفتها، بالعادة - إن لم تكن صفحتي مكتظة - أُبقي على رسائل المستخدمين الجُدد مع إجابتي ما بين 3 إلى 7 أيام كحدٍّ أقصى، وأعتقد أنها فترة أكثر من كافية للاطلاع عليها، بالطبع إن كانت الرسائل من زملاء لنا، فهذه تؤرشف سريعًا على العكس من رسائل الوافدين الجدد.
ج. هل يستطيع الوافدون الجدد العثور على النقاشات المؤرشفة أو تجب مساعدتهم في ذلك؟ لا أعتقد أن بوسعهم الوصول إلى الرسالة المؤرشفة، لذلك أرى نضع نسخة من السؤال مع الإجابة عبر البوت في صفحات نقاش المستخدمين الجدد (إشارة @جار الله)، هنا نحتاج إلى وسم الأسئلة لكي يسهل الوصول إليها بوتيا.
أرجو أن أكون قد أفدتك أخي العزيز. تحياتي لك. -- صالح (نقاش) 15:00، 20 يونيو 2020 (ت ع م)
@صالح: يكفي متابعة صفحات أرشيف أعضاء الفريق وسنصل للرسائل، خصوصًا عنوان القسم يكون سؤال من .... بالتالي إمكانية العثور على الأسئلة عبر البوت ممكنة. وأعتقد بعد أرشفتها ممكن نسخها إلى صفحة نقاش المستخدم الجديد إن كانت تحتوي على إجابة. تحياتي.--جار الله (نقاش) 15:39، 20 يونيو 2020 (ت ع م)
أ. ب. أفصل عدم الأرشفة الكاملة لصفحة النقاش لأنه فعلا الوصل لصفحة مُقفرة فارغة قد يكون مربكًا للمستخدمين الجدد، ومن المستحسن ترك المواضيع الأحدث ظاهرة وحتى لضمان أن المستخدم رأى الرد.
ج. أعتقد يجب المساعدة في ذلك وأأكد على هذه النقطة، لأنه هناك من لا دراية له بنظام الأرشفة المتبع في الموسوعة بالنسبة لشخص أول مرة يدخل لمجتمع ويكيبيديا، تحيّاتي لك --فاطمة الزهراءراسلني 00:08، 21 يونيو 2020 (ت ع م)
@صالح و@جار الله فكرة قيّمة، شكرا على طرحها. ساتحاور مع الفريق حولها لأنه يمكن أن تساعد الوافدين الجدد. تحياتي -- الحبيب مهني (ويكيميديا) (نقاش) 10:13، 21 يونيو 2020 (ت ع م)
خلاصة: شُكرًا لجميع من تدخّل في النقاش. يمكن اعتبار صفحة نقاش مرشد خالية تماما أمرا مربكا للوافدين الجدد، نفس الشيء للصفحات الطويلة. ربما أنجع طريقة هي أرشفة نص آلية، أي نترك أحدث الأسئلة على صفحة النقاش. أكرر شكري وامتناني للجميع، تحياتي --الحبيب مهني (ويكيميديا) (نقاش) 14:39، 6 يوليو 2020 (ت ع م)
